Headlight Magazine : community
General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: DeziNnoS ที่ สิงหาคม 13, 2019, 09:13:57
-
จะดีกว่านี้ไหมถ้า Toyota fortuner Fulltime AWD เพราะมีหลายคนไปเลือก Everest เพราะ AWD
แล้วอนาคตจะกลับมาไหม เพราะแต่ก่อน Toyota fortuner ก็เคยมี Fulltime AWD (จำรุ่นปีไม่ได้)
-
ไม่จำเป็นหรอกครับ
-
ยอดขายถล่มทลายแบบนี้ ไม่มีความจำเป็นหรอกครับ
-
ถ้าคนไทยยังยึดติดนี่ห้อกับราคาขายต่อแบบนี้ผมว่ายากมากที่จะเอาของดีๆแบบนี้มาใส่ ถ้าอยากให้มี 4wd fulltimeและขับดีกว่านี้ ต้องรวมตัวกันไม่ซื้อยอดตกลงเยอะๆ
-
ถ้าใส่ fulltime มาคงเสียภาษีเยอะกว่าแน่นอน ราคาคงไป 1.8 ล้านกว่า
-
ผมขับมาทั้งตัวเก่าเครื่อง 3.0 และตัวใหม่ 2.8 เป็นขับ 4 ทั้งคู่ เป็นรถที่ออฟฟิต บริษัท เป็นรถพาคนในบริษัทไปติดต่องานไกลๆ ต่างจังหวัด จะบอกว่า 4WD Fulltime ตัวเก่า ซดน้ำมันโคตรๆ เทียบกับตัวใหม่ เห้นค่าน้ำมัน 6-7 ร้อย บางทีมี พัน กับระยะทาง กับน้ำมันที่เติมเท่าๆกัน ไม่รู้นะผมรู้สึกแบบนี้ แถมค่าซ่อมก็แพงกว่า เวลาทีออกตัวแรงๆเหมือนหน่วงๆ นิดๆ รอบเครื่องจะดีดสูงกว่าราวๆ 500 รอบ ไม่เหมือนตัว ใหม่ ออกตัวใวกว่า รอบเครื่องไม่สูง แต่รถพุ่งกว่า แถมค่าบำรุง น้ำมันเกียร์ น้ำมันเฟืองหน้า สิ้นเปลืองเยอะกว่า ยางหน้าหมดดอกใวกว่า ต้องสลับยางใว แต่มีที่เกาะถนน วิ่งถนนเปียกดี แต่ก้ไม่ได้มากมายไร เป็นผม เอา แบบตัวปัจจุบันดีกว่า PartTime 2WD+4WD เลือกโหมดเอง วิ่งทั่วๆไป ขับ 2 มันประหยัดกว่ามาก
-
พอไม่มีก็จะเอา. แต่พอมีก็บอกเปลือง
ตลาดเอาใจยาก. อย่าคาดหวังกับพ่อค้า มีแค่ไหนคือแค่นั้น
เค้าวิจัยตลาดมาแล้ว. ไม่จำเป็นต้องตามใจคนส่วนน้อย
จะมีซักกี่คันที่ได้ใช้ 4 wd กันจริง. คนใช้ส่วนใหญ่ซื้อมายังไม่เคยใช้เลย
-
ถ้าคนไทยยังยึดติดนี่ห้อกับราคาขายต่อแบบนี้ผมว่ายากมากที่จะเอาของดีๆแบบนี้มาใส่ ถ้าอยากให้มี 4wd fulltimeและขับดีกว่านี้ ต้องรวมตัวกันไม่ซื้อยอดตกลงเยอะๆ
ไม่ใช่เพราะติดยี่ห้อกับราคาขายต่อครับ
เพราะรถขับดีๆส่วนใหญ่ห่วยเรื่องดีเฟลก +จุกจิก+ศูนย์ห่วยแตกต่างหาก ที่ทำให้คนไทยต้องซื้อเฉพาะเจ้าตลาด ราคาขายต่อเป็นแค่ผลพลอยได้
เมื่อก่อนผมก็ไม่สนใจเจ้าตลาดเลย ไปซื้อยี่ห้อขับดีออฟชั่นเยอะนี่แหละ ถึงได้รู้ซึ้ง ตอนนี้ก็ต้องกลับมาใช้เจ้าตลาด เข็ดแล้ว ครั้งเดียวเกินพอ รถไม่ใช่ราคาหลักหมื่นจะได้ซื้อบ่อยๆ
-
Full-Time 4WD ที่ปรับเป็นขับ 2 ไม่ได้ ข้อด้อย คือ อัตราสิ้นเปลืองเชื้อเพลิงสูงกว่า และสูญเสียกำลังในระขับเคลื่อนเยอะกว่า
(กรณี Fortuner 2.8 4WD อาจจะทำให้ปล่อย CO2 เกิน 200 อีกด้วย)
Part-Time 4WD ข้อด้อย คือ ไม่เหมาะกับการวิ่งถนนดำ ที่ความเร็วสูง
ถ้า Fortuner จะปรับให้ดีขึ้น ผมว่าทำให้เหมือน Super Selected ของ Pajero Sport น่าจะดีครับ เป็นวิธีปิดจุดด้อยของทั้ง Full-Time และ Part-Time
-
เอาเกียร์ Pajero มาใส่สิครับ
ตอบทุกโจทย์
-
ควรกลับมา เพราะล้านกว่าแล้ว คนที่จะไปลุยจริงจังน้อยครับ แต่ถ้าใช้บนถนนลาดยางจะเป็นประโยชน์กว่า
-
มีกลุ่มลูกค้าบ้านเราที่อยากได้ รถที่ภายในกว้างสบาย หลังคาสูงโปร่ง เครื่องดีเซลประหยัดน้ำมัน แรงบิดดี คล่องตัวแม้จะบรรทุกเต็มคัน และที่สำคัญอยากได้ระบบ 4WD เพื่อการยึดเกาะถนนลื่น สามารถเอาตัวรอดในพื้นผิวที่แย่ในระดับนึงได้
https://www.mitsubishi-motors.co.jp/lineup/delica_d5_standard/usp/performance.html#sec00
ผมยังอยากได้เลย ปรับเป็น 2WD ได้ด้วย
-
ถ้า Fortuner ใส่ขับสี่ฟูลมา คงได้ยอดจาก Pajero และ Everest อย่างน้อยบ้านผมก็ 3 คัน และพร้อมยินดีจ่าย 1.8 ล้านครับ
ไม่ต้องปรับขับสองมาก็ได้ เพราะผมหลังจากที่ผมลองปรับขับสองแล้ว ผมไม่เคยปรับขับสองอีกเลย การขับขี่มันต่างกันชัดเจนมาก แต่ที่บอกขับสี่กินน้ำมันกว่าผมว่าย้อนไปดูตารางเลยกินกว่านิดเดียวเอง
ตอนนี้ผู้บริโภคไทยฉลาดเลือกขึ้นเยอะมากครับ เห็นจากยอด Pajero Everest ได้เลยว่าเยอะกว่าเมื่อก่อนมาก ซึ่งถ้า Fortuner ใส่ขับสี่ฟูลมา ผมว่ายอดขายเป็นอีกแบบแน่ๆ
อีกอย่างย้อนไปดูราคามือสอง Fortuner โฉมเก่าเลยครับ ราคาแข็งมาก
-
ถ้าให้เลือก ผมก็ขอ Fulltime ครับ
เพราะผมขับ For ตัวใหม่ขับ 2 แล้ว ยังรู้สึกไม่มั่นเท่า For ตัวเก่า 4WD Fulltime เลยครับ
ยิ่งเข้าโค้งแรงๆ หรือถนนทำใหม่ๆ พื้นเงาๆ นะ ตัวใหม่ไม่โอเคครับ
ส่วนคนที่บอกว่าขับ4 fulltime กินน้ำมัน maintenance แพง ลืมไปหรือเปล่าว่ามันก็มี For ตัวขับ 2 ขายอยู่แล้ว
คนที่ไม่ซื้อ For แล้วไป Eve, Paj ก็มีเยอะ ที่เค้าไม่เอาเพราะเค้ามองที่ระบบขับเคลื่อนครับ PPV พวกนี้ คนขับไม่ได้ใช้ขับในเมืองรถติดๆ กันเท่านั้น เค้าขับกันข้ามประเทศ ขึ้นเขา ลงห้วย ลุยสวนอะไร คือทำทุกอย่าง
-
จริงๆแล้วพี่โตมีรถตอบโจทย์สำหรับทุกคน เพียงแต่เขาแยกรุ่นแยกแบรนด์ไปอีกมากมาย เช่น harrier landcruiser rav4 tomaha lexus
ชอบแบบไหนก็มีให้
-
ส่วนตัวยังอยากได้ fulltime ครับ ลองแค่สั้นๆยังรู้สึกดีกว่า รถพวกนี้ได้ระดับ 10-11 โลลิตร ผมก็ว่าโอเคแล้วครับ ใช้งานไม่ได้หนักมาก รับได้สบายๆ กลับกันเวลาฝนตกตอนนี้กลับไม่ค่อยมั่นใจเลยเวลาเจอแอ่งน้ำ ขนาดปรับ 4wd แล้ว ยางตัวเดียวกันมันก็ยังไม่โอเค
-
รุ่นเก่า Fulltime โตโยต้าอุตส่าห์เอาของดีๆ มาใส่ในรถราคาแค่ล้านต้นๆ ให้ได้ใช้กัน
แต่บางคนไม่มองข้อดี กลับไม่มองข้อด้อยคือกินน้ำมันเพิ่มขึ้นนิดเดียว
ผมเคยใช้ฟอร์รุ่นแรก ขึ้นเขาขึ้นดอย ทางโค้งเยอะๆ ขับแล้วมั่นใจ
ผมใช้อยู่ 7 ปี เดินทางไปครบทุกภาคของประเทศ ไม่เคยหลุดโค้งเลยครับ
ผมเชื่อว่า โตโยต้าจะไม่เอากลับมาใช้แน่ๆ ครับ
-
ต้องถามคนซื้อก่อน อยากได้อะไร เพราะส่วนใหญ่อยากได้ option เยอะๆ ภายในขอสวยๆ แบบ cx-5 ส่วน fulltime AWD นี่เอาไว้ข้อสุดท้าย
-
ผมว่าถ้าเขาคิดจะทำก็คงใส่มาให้แล้วตั้งแต่แรกครับ
-
Torsen ขับมั่นใจจริงๆครับ ทางดำทางกรวด...ใส่ยาง AT ลุยฝนได้สบายเลย
-
ในมุมผู้ผลิต
- ต้นทุนเพิ่ม ทั้งชิ้นส่วนและสายการผลิต
ในมุมของผู้บริโภคทั่วไป
- ไม่จำเป็น
- 2WD(หรือ 4x4 Part time) กินน้ำมันน้อยกว่า ประหยัดกว่า 4WD Fulltime
ในมุมของผู้บริการ(กลุ่มนึง)
- ทำไมทำ 4WD Fulltime ออกมาเหมือนตัว Fortuner ตัว Smart และ ตัวหน้า Champ ละ เสียดาย วู๊ด วี๊ว ว๊าวว ...... มีกี่คนละ ที่ซื้อ ผมว่าทาง Toyota เขาตัวเลขและรู้แนวทางแล้วละ ว่าจะทำตลาดตัว 4WD Fulltime หรือไม่
ปล.ผมใช้รถ AWD อยู่ ทุกวันนี้เดินทางเส้นทางเดิมๆ ออกต่างจังหวัดอาทิตย์ละ 2 ครั้ง ระยะไปกลับ 1,000โล ใช้รถคันนี้มา 1 ปี 4-5 หมื่นโล เจอทั้งฝน ทั้งหมอก ทั้งขึ้นเขา ลงเขา ทั้งถนนคดเคี้ยว โค้งเยอะ บอกเลยว่า ตอนใช้คันเก่า 2WD กับคันนี้ AWD ในเส้นทางเดียว ไม่ได้ต่างกันเลย (ยกเว้นจะใช้เกินขีดจำกัดของ 2WD จะทำได้) ย้ำว่า ไม่มีความต่างกันเลย
-
Fulltime AWD มีการตัดการทำงานเป็น 2WD มั้ยครับ
มีรถอยู่ยี่ห้อหนึ่งถ้าใช้จนถึงจนระบบตั้งไว้ เช่นความเร็ว หรืออุณหภูมิน้ำมันเกียร์ จะตัดการทำงานเป็น 2WD
-
Fulltime AWD มีการตัดการทำงานเป็น 2WD มั้ยครับ
มีรถอยู่ยี่ห้อหนึ่งถ้าใช้จนถึงจนระบบตั้งไว้ เช่นความเร็ว หรืออุณหภูมิน้ำมันเกียร์ จะตัดการทำงานเป็น 2WD
คำว่า Full คือเต็มตลอด Time เวลา ความหมายตรงตัวคือ ขับตลอดเวลา มันจะเป็นอื่นไม่ได้ แต่มันแบ่งกำลัง หน้า/หลัง 20:80 หรือ 30:70 ไรแบบนี้ ผมก็จำตัวเลขไม่ได้ มันไม่ได้แบ่ง 50:50 ต่อเมื่อคุณใช้ 4H 4L เพราะเพราหน้ามันหมุนล้อตลอด เท่าที่ขับตัวเก่ามา ตัว Fulltime พวงมาลัยจะหนึบกว่า มันเหมาะวิ่งทางไกลๆต่างจังหวัด แต่ถ้าใช้ในเมือง ใช้ PartTime ดีสุด ประหยัดไรหลายๆอย่าง แถมเลี้ยวคล่องกว่าเยอะ
-
Fulltime AWD มีการตัดการทำงานเป็น 2WD มั้ยครับ
มีรถอยู่ยี่ห้อหนึ่งถ้าใช้จนถึงจนระบบตั้งไว้ เช่นความเร็ว หรืออุณหภูมิน้ำมันเกียร์ จะตัดการทำงานเป็น 2WD
คำว่า Full คือเต็ม ตลอด Time
อันนี้เขาเรียก 4WD แบบ Realtime รึป่าว ไม่ใช่ Fulltime
-
ถ้า Fortuner ใส่ขับสี่ฟูลมา คงได้ยอดจาก Pajero และ Everest อย่างน้อยบ้านผมก็ 3 คัน และพร้อมยินดีจ่าย 1.8 ล้านครับ
ไม่ต้องปรับขับสองมาก็ได้ เพราะผมหลังจากที่ผมลองปรับขับสองแล้ว ผมไม่เคยปรับขับสองอีกเลย การขับขี่มันต่างกันชัดเจนมาก แต่ที่บอกขับสี่กินน้ำมันกว่าผมว่าย้อนไปดูตารางเลยกินกว่านิดเดียวเอง
ตอนนี้ผู้บริโภคไทยฉลาดเลือกขึ้นเยอะมากครับ เห็นจากยอด Pajero Everest ได้เลยว่าเยอะกว่าเมื่อก่อนมาก ซึ่งถ้า Fortuner ใส่ขับสี่ฟูลมา ผมว่ายอดขายเป็นอีกแบบแน่ๆ
อีกอย่างย้อนไปดูราคามือสอง Fortuner โฉมเก่าเลยครับ ราคาแข็งมาก
ตัวauto 5spd ราคามือ 2 แข็งพอควร ลดมานิดเดียวเอง
ส่วนตัวอยากให้มีรุ่นท็อปขับ4ฟลูไทม์ กับรุ่น ขับ 4 พาร์ทไทม์
-
ใช้ตัวเก่าที่มี awd อยู่
หากโดยปกติแล้ว เจ้าของรถไม่ได้ขับแบบโหด ยัดโค้ง เติมคันเร่งในโค้ง ใช้ความเร็วสูงขณะฝนตกหรือทางเปียกแฉะ หรือลุยทางฝุ่นด้วยความเร็ว ผมว่า ความรู้สึกมันไม่ได้แตกต่างจากขับหลังเลย
หากไม่ชอบขับรถแบบที่ว่า ผมว่าเปลี่ยนเป็นยางหน้ากว้างขึ้น ทำเตี้ยลงนิดนึง แค่นี้ช่วยเรื่องการทรงตัว การยึดเกาะได้ดีมากกว่าเดิม
-
2.8 2WD ก็ไปได้ทั่วได้ทั่วไทยแล้วนะครับ(ถนนดำ) เข้าใจรถ ปรับตัวเป็นก็ไม่มีความจำเป็นต้อง AWD เลย
-
ผมไปเชียงใหม่เชียงราย เอา pajero sport เพื่อนไป ....เพื่อนมันก็ปรับ awd ตลอด มันก็บอกมั่นใจกว่านุ้นนี่ พอตาผมขับ ผมก็ลอง awd ตามมัน บางทีก็หมุนเป็น 2H ธรรมดา วนไป ๆ มา ๆ แบบนี้อยุ่ 5 วัน .....ผมยังไม่รุ้สึกถึงความเกาะโค้งกว่าของ awd เลยซักนิด อาจเพราะผมขับไม่เร็วด้วยละมั้ง
ดังนั้น ถ้าจะมา awd แล้วแพงขึ้น กินน้ำมันมากขึ้น คนส่วนนึงก็คงไม่เห็นความจำเป็นละมั้งคับ ทีมการตลาดพี่โต เขาคงทำการบ้านมาระดับนึงแล้วละ
-
จะคุ้มกับระยาวรึเปล่าครับ รถแรงม้าก็ไม่ได้โหดมาก มันจะทำให้
อัตราการสิ้นเปลืองเชื้อเพลิง+การสึกหรอของระบบส่งกำลังและเครื่อง+มลพิษ(มีผลกับภาษี)+อัตราเร่ง+ความเร็ว+ต้นทุน+ค่าใช้จ่ายในอนาคต
ฯลฯ ทุกอย่างมันด้อยลง เพราะแรงเสียดทานในระบบมันมากขึ้น
คหสต ผมมองว่าไม่จำเลยครับ
-
ผมว่าสำหรับจูน ใส่ Safety sense มาดีกว่าอีก
-
ส่วนตัวคิดว่าไม่มีก็ดี แต่จะมีคงต้องแยกรุ่นออกมาเลย เพราะหลายๆคนก็ไม่คิดว่า Fulltime AWD มันจำเป็นครับ
-
คนไม่เคยใช้ 4wd full time ก็อยากให้มีระบบนี้
คนที่เคยมีแล้ว ก็อยากให้มันปรับเป็น 2 wd ได้ จะได้ไม่ต้องใช้มันตลอดเวลา
คนที่มีแล้วทำอะไรไม่ได้ ก็สู้ค่าน้ำมันไม่ไหว ก็ต้องเอาไปติดแก็สหรือขายทิ้งไป
Fortuner ดีเซล fulltime 4WD กินน้ำมันนอกเมืองไม่เคยได้มากกว่า 9 กม/ลิตร ในเมืองมี 6 กม/ลิตร ค่าน้ำมันเฉลี่ย 4-5 บาทต่อกม. ยิ่งถ้าเป็นรุ่นเบนซินยิ่งกินกว่านี้อีก ถึงต้องเอาไปติดแก๊สกันหมดทั้ง Fortuner และ land cruiser
-
ถ้าสไตล์รถตลาด ผมว่าช่วงปลายโมเดลอาจมีเพิ่มเป็นทางเลือกมาให้ครับ
ถ้าคนไทยยังยึดติดนี่ห้อกับราคาขายต่อแบบนี้ผมว่ายากมากที่จะเอาของดีๆแบบนี้มาใส่ ถ้าอยากให้มี 4wd fulltimeและขับดีกว่านี้ ต้องรวมตัวกันไม่ซื้อยอดตกลงเยอะๆ
คำว่าเจ้าตลาด ไม่ว่ายี่ห้ออะไร ประเทศไหน ไม่ได้มาง่ายๆนะครับ ยกตัวอย่างแค่เรื่องดีเฟครถตลาดในไทย เราเคยเห็นโตโยต้าสายเบรกแตก ท่ออินเตอร์แตก มือประตูหัก ทอร์คขาด ป้ายแดงยกเกียร์ยกเครื่องเปิดฝากันซักกี่คันกันเชียว
-
ผมใช้ 2.8 ขับ 4 หมุนโหมดขับสี่แค่เดือนละครั้งตามคู่มือ ดีแล้วที่ไม่ใช่ full time ไม่งั้นซดน้ำมันบาน แถมอืดขึ้นอีก สิ้นเปลืองมาก
ถึงจะเกาะถนนกว่าแต่ไม่รู้จะไปซัดโค้งที่ไหน ไม่รู้จะไปแข่งกับใคร ยิ่งอยู่ กทม ไม่มีถนนให้ซัดด้วย ปีนึงออก ตจว ไม่กี่ครั้ง
ส่วนฝนตกนี่เทพแค่ไหนถ้ามันจะเหินน้ำไงก็เอาไม่อยู่ ถ้ามันจะหลุดนี่คือหลุดเลย อย่าไปไว้ใจรถ 4wd มากเกินไป ลดความเร็วเอาปลอดภัยกว่า
ผมว่าบริษัทระดับโลกเค้ามีการ research อย่างละเอียดถี่ถ้วนดีแล้วว่า ลูกค้าส่วนใหญ่ ต้องการแบบไหน ยอดขายก็เป็นตัว Proof ให้เห็นแล้วละ
สักเกตุไหมรถที่ชาวหัวไฟชอบเชียร์มักจะเป็นรุ่นที่ขับดีแต่ขายไม่ดี ผมว่าคนส่วนใหญ่เค้าดูภาพรวมว่าคุ้มกับเงินที่จ่ายมากกว่าการขับขี่ที่เลิศเลอเฟอเฟก
ตอนนี้อยากได้ safety sense มากกว่า โดยเฉพาะ adaptive cruise ถ้ามีนี่คือจบๆเลยครับ :-[ :-[
-
ทำ 2wd ออฟชั่นภายนอกครบ ๆ ราคาสวย ๆ ก็ขายได้เยอะแล้วครับ 8)
-
ส่วนตัวขับเร็วผมว่ามีก็ดีครับสำหรับคนขับเร็ว และชอบมุด
ฝนตกมียางดีๆช่วยก็ขับได้เร็วแบบสบายๆดีอยู่เหมือนเดิม
ไม่ค่อยมีอาการเวลาลงแอ่งน้ำหรือเข้าโค้งถนนเปียกๆ
-
ถ้าสไตล์รถตลาด ผมว่าช่วงปลายโมเดลอาจมีเพิ่มเป็นทางเลือกมาให้ครับ
ถ้าคนไทยยังยึดติดนี่ห้อกับราคาขายต่อแบบนี้ผมว่ายากมากที่จะเอาของดีๆแบบนี้มาใส่ ถ้าอยากให้มี 4wd fulltimeและขับดีกว่านี้ ต้องรวมตัวกันไม่ซื้อยอดตกลงเยอะๆ
คำว่าเจ้าตลาด ไม่ว่ายี่ห้ออะไร ประเทศไหน ไม่ได้มาง่ายๆนะครับ ยกตัวอย่างแค่เรื่องดีเฟครถตลาดในไทย เราเคยเห็นโตโยต้าสายเบรกแตก ท่ออินเตอร์แตก มือประตูหัก ทอร์คขาด ป้ายแดงยกเกียร์ยกเครื่องเปิดฝากันซักกี่คันกันเชียว
ที่บ้านผมก็มีโตโยต้า ถ้าพูดถึงรุ่นที่ทนทานไม่จุกจิกน่าจะหายไปแล้วนะครับ ขนาด โตโยโยต้าไมตี้เอ็ก 1994 ยังมีปัญหาจุกจิกเกี่ยวกับเครื่องทีฮีทและฝาสูบโกร่งมาในรถที่มีอายุเยอะหน่อย ปัจจุบันโตโยต้าก็มีปัญหาจุกจิกในบางรุ่น มีการลดต้นทุนในส่วนที่ตัด ออยล์เกียร์ ในรุ่น cvt นะครับทำให้เกียร์ cvt อายุสั้น อีกทั้งราคาอะไหล่บางตัวแพงจนน่ากลัวมาแล้ว
-
ดีแต่คงไม่ใส่แล้ว เพราะลูกค้าส่วนใหญ่ชอบประหยัด
-
เอาแค่ part time แล้วต้องใช้ขับสี่ มีกี่ % ที่ใช้จริงๆ ?
นอกจากลุยจริงจังจริงๆ ผมยังไม่เห็นความจำเป็น ขับสี่ fulltime ก็ไม่ใช่ว่าต้องเป็นรถที่ดีซะหน่อย
บ้านเรา overrate ขับสี่จริงๆ
-
ผมว่าสำหรับจูน ใส่ Safety sense มาดีกว่าอีก
ผมมองว่าโตโยต้ามองแล้วว่า ลูกค้าเน้นประหยัด ดูแลรักษาง่ายมากกว่า
อีกอย่าง ระหว่างขับ Full time 4WD กับ Toyota Safety Sense ในรุ่น Top ผมเลือกอย่างหลังมากกว่าครับ
-
เอาแค่ part time แล้วต้องใช้ขับสี่ มีกี่ % ที่ใช้จริงๆ ?
นอกจากลุยจริงจังจริงๆ ผมยังไม่เห็นความจำเป็น ขับสี่ fulltime ก็ไม่ใช่ว่าต้องเป็นรถที่ดีซะหน่อย
บ้านเรา overrate ขับสี่จริงๆ
ระบบขับ 4 fulltime ไม่จำเป็นต้องเอาไปลุยนี่ครับ ขับปกติมันก็มีประโยชน์
รถเก๋งบางรุ่น ก็ขับเคลื่อน 4 ล้อนะครับ
-
เอาแค่ part time แล้วต้องใช้ขับสี่ มีกี่ % ที่ใช้จริงๆ ?
นอกจากลุยจริงจังจริงๆ ผมยังไม่เห็นความจำเป็น ขับสี่ fulltime ก็ไม่ใช่ว่าต้องเป็นรถที่ดีซะหน่อย
บ้านเรา overrate ขับสี่จริงๆ
ระบบขับ 4 fulltime ไม่จำเป็นต้องเอาไปลุยนี่ครับ ขับปกติมันก็มีประโยชน์
รถเก๋งบางรุ่น ก็ขับเคลื่อน 4 ล้อนะครับ
ใช่ครับ รถแบบ AWD เอาไว้วิ่งบนถนนดำ บนหิมะ ครับ
ถึงจุดหนึ่ง มันดีกว่า 2wd แน่นอนครับ อยู่ที่จะไปถึงตรงนั้นรึเปล่า ขับใช้งานประจำวันไหลๆไปไม่ต่างกันครับ
ที่บ้านมีทั้ง Fortuner 4wd ตัวแรก , XV , CX-5 2wd , Altis
Full time มันคือส่วนเพิ่ม ไม่ใช่ส่วนที่จำเป็น มีก็ดี ไม่มีก็ได้
-
เอาแค่ part time แล้วต้องใช้ขับสี่ มีกี่ % ที่ใช้จริงๆ ?
นอกจากลุยจริงจังจริงๆ ผมยังไม่เห็นความจำเป็น ขับสี่ fulltime ก็ไม่ใช่ว่าต้องเป็นรถที่ดีซะหน่อย
บ้านเรา overrate ขับสี่จริงๆ
คือถ้ายังไม่เข้าใจความแตกต่างระหว่าง Full time กับ Part Time ควรจะศึกษาให้เข้าใจซะหน่อยนะครับ
แล้วหลักการขับเคลื่อนถ้ารถรุ่นเดียวกัน เครื่องยนต์เดียวกัน ขับเคลื่อนสี่ล้อ Full Time จะให้การยึดเกาะถนนดีที่สุด ค่ายรถที่ทำรถขับหน้าอย่าง ออดี้ มิตซู หรือ ขับหลังอย่างบีเอม เบนซ์ พอมาเป็นตัว High Performance ต้องเอาระบบขับเคลื่อนสี่ล้อฟูลไทม์มาใส่ (อย่างเช่น M5 ตัวล่าสุด) พอเป็นพวกรถ SUV PPV การใส่ระบบขับสี่ฟูลไทม์ ไม่ได้ใส่มาเพื่อลุยเท่านั้น แต่มันช่วยเรื่องการเกาะถนน
แล้วการที่บางคนขับแล้วเข้าไม่ถึงจุดแตกต่าง ไม่ได้หมายความว่า 4WD ต้อง Overrate และต่างประเทศเกือบทุกสำนักก็ Prefer ที่จะเลือกรถที่ขับสี่ฟูลไทม์มากกว่า ไม่ใช่เฉพาะบ้านเราหรอกครับ
-
สมัยก่อนระบบช่วยเสถียรภาพการทรงตัวยังไม่แพร่หลาย
Fortuner มี fulltime ออกมาเป็นเจ้าแรกของ ppv
เป็นเรื่องดีมาก จำเป็นเลยล่ะ
โดยเฉพาะคนขับที่ไม่ชำนาญ รถที่มีแรงบิดสูงๆ
ทำให้ใครๆ ก็ขับได้ปลอดภัย
ปัจจุบันระบบตัวช่วยก็ดีขึ้นเยอะ ความจำเป็นใน fulltime จึงลดน้อยลง
ผมว่าโตโยต้าคงคิดแบบนี้ เลยตัดทิ้งลดทุน อีกอย่าง torsen แบบกลไกยุคแรกๆที่เคยใส่มา
อาจทำงานขัดแย้งกับระบบตัวช่วยก็เป็นไปได้
-
สมัยก่อนระบบช่วยเสถียรภาพการทรงตัวยังไม่แพร่หลาย
Fortuner มี fulltime ออกมาเป็นเจ้าแรกของ ppv
เป็นเรื่องดีมาก จำเป็นเลยล่ะ
โดยเฉพาะคนขับที่ไม่ชำนาญ รถที่มีแรงบิดสูงๆ
ทำให้ใครๆ ก็ขับได้ปลอดภัย
ปัจจุบันระบบตัวช่วยก็ดีขึ้นเยอะ ความจำเป็นใน fulltime จึงลดน้อยลง
ผมว่าโตโยต้าคงคิดแบบนี้ เลยตัดทิ้งลดทุน อีกอย่าง torsen แบบกลไกยุคแรกๆที่เคยใส่มา
อาจทำงานขัดแย้งกับระบบตัวช่วยก็เป็นไปได้
แม้จะมีระบบช่วยต่างๆ แต่ก็ไม่สามารถแก้ไขปัญหาของรถขับหลังได้หมดสิ้นโดยเฉพาะ การ over steer. อาการท้ายปัหรือหมุนได้ง่ายขอวขับหลัง. ถ้าหากไม่จำเป็นทำไมรถหรูแพงๆ อย่างbenz bmw audi. Bugati. Lambogini. Jagaur ทำไมจึงมีข้บสี่กันทั้งในเก๋ง รถสปอร์ต. ไอ้สิ่งที่โตโยต้าทำคือการลดต้นทุนต่างหาก
-
ผมคิดว่า ต้องตั้งต้นที่ว่า toyoTa ทำรถออกมาเพื่อคนส่วนมากที่จะซื้อรถ
บริษัทผลิตรถทำอย่างไรก็ได้เพื่อให้มีกำไรสูงสุด โดนทำรถออกมาเพื่อตอบโจทย์ให้ครอบคลุมกลุ่มลูกค้าให้มากที่สุด
คำว่า เจ้าตลาดไม่ได้มาง่ายๆครับ
เขาคิดวางแผน วิจัยมาหมดแล้วครับ
ผมคิดว่าเขาคงไม่ใส่ fulltime AWD มาเพื่อ กลุ่มลูกค้าไม่ถึง 10% เพื่อเพิ่มต้นทุนของตัวเองหรอก
เขามีระบบคำนวณต้นทุน กำไร เป็นของตัวเอง อย่างมีระบบไว้หมดแล้ว (ได้จากการวิจัย)
-
ผมคิดว่า ต้องตั้งต้นที่ว่า toyoTa ทำรถออกมาเพื่อคนส่วนมากที่จะซื้อรถ
บริษัทผลิตรถทำอย่างไรก็ได้เพื่อให้มีกำไรสูงสุด โดนทำรถออกมาเพื่อตอบโจทย์ให้ครอบคลุมกลุ่มลูกค้าให้มากที่สุด
คำว่า เจ้าตลาดไม่ได้มาง่ายๆครับ
เขาคิดวางแผน วิจัยมาหมดแล้วครับ
ผมคิดว่าเขาคงไม่ใส่ fulltime AWD มาเพื่อ กลุ่มลูกค้าไม่ถึง 10% เพื่อเพิ่มต้นทุนของตัวเองหรอก
เขามีระบบคำนวณต้นทุน กำไร เป็นของตัวเอง อย่างมีระบบไว้หมดแล้ว (ได้จากการวิจัย)
รวมถึงเกียร์ cvt ในอัลติส ยาริสวีออส ที่ไม่มี oil gear cooler. ใช่มั้ยครับทั้งที่อากาศเมืองไทยร้อน. รวมไปถึงการมีพัดลมหม้อน้ำและพัดลมแอร์ตัวเดียว คงเป็นความต้องการของคนส่วนใหญ่มากกว่าลดต้นทุนมั้ง. จากคนที่ไม่มีหุ้นในโตโยต้า
-
คำพูดของทุกท่านไม่ผิดหรอก ไม่ว่าจะอยากได้หรือไม่อยากได้ เรื่องพวกนี้เคยถกเถียงกันมานานแล้ว
ส่วนตัวผมเองก็ใช้ Fortuner fulltime และมี New Fortuner 4x4 เช่นกัน สมัยก่อน TOYOTA ทำออกมาส่วนใหญ่เป็น full time หมดทั้งเลกซัสและแลนด์ครุยเซอร์
เหตุที่ TOYOTA ไม่ทำเพราะตลาดในปัจจุบัน ความต้องการน้อยในยุคนี้ จึงเน้นไปทำตลาดแบบ mass มากกว่า กำไรมากกว่า
ถ้าไม่สนใจเรื่อง การกินน้ำมัน ราคาแพงขึ้น หรือมีจุดซ่อมบำรุงมากขึ้น ยังไง fulltime ข้อดีเหนือกว่ารถรุ่นเดียวกันที่เป็น 2wd แน่นอนครับ
-
คำพูดของทุกท่านไม่ผิดหรอก ไม่ว่าจะอยากได้หรือไม่อยากได้ เรื่องพวกนี้เคยถกเถียงกันมานานแล้ว
ส่วนตัวผมเองก็ใช้ Fortuner fulltime และมี New Fortuner 4x4 เช่นกัน สมัยก่อน TOYOTA ทำออกมาส่วนใหญ่เป็น full time หมดทั้งเลกซัสและแลนด์ครุยเซอร์
เหตุที่ TOYOTA ไม่ทำเพราะตลาดในปัจจุบัน ความต้องการน้อยในยุคนี้ จึงเน้นไปทำตลาดแบบ mass มากกว่า กำไรมากกว่า
ถ้าไม่สนใจเรื่อง การกินน้ำมัน ราคาแพงขึ้น หรือมีจุดซ่อมบำรุงมากขึ้น ยังไง fulltime ข้อดีเหนือกว่ารถรุ่นเดียวกันที่เป็น 2wd แน่นอนครับ
ทำแบบมิตซูก็ได้ครับ ที่เปิดปิดได้