ผู้เขียน หัวข้อ: ทำไมไม่มีใครทำSUV.ใส่เครื่องรถกระบะ  (อ่าน 4183 ครั้ง)

ออฟไลน์ lay

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 521
เห็นรถSUVเครื่องดีเซลมีปัญหามาก ก็เลยสงสัยว่า  ถ้ามียี่ห้อไหนทำSUVใส่เครื่องรถกระบะ  คิดว่าจะน่าสนใจไหมครับ

ออฟไลน์ Auto Messe

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 257
Re: ทำไมไม่มีใครทำSUV.ใส่เครื่องรถกระบะ
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: มกราคม 13, 2018, 19:20:22 »
PPV = SUV

ออฟไลน์ YenChar

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 4,786
Re: ทำไมไม่มีใครทำSUV.ใส่เครื่องรถกระบะ
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: มกราคม 13, 2018, 19:34:51 »
ดีเซลรถกระบะ = บรรทุกหนัก ต้องใช้เพลากลาง และขับหลัง

SUV พื้นฐานเก๋ง = รถยกสูงนุ่มๆ กว้างๆ สูงไม่มาก ไม่เน้นลุย เน้นนั่งสบาย

การเอาเครื่องดีเซลวางใน SUV พื้นฐานเก๋ง มันต้องใช้เพลาขับขนาดใหญ่ เกียรลูกใหญ่หน่อย
แต่มันก็กินพื้นที่ ทั้งหนักเกินความจำเป็น

ลองคิดในมุมกลับ วางเครื่องขับหน้า เอาพื้นที่ไปจัดห้องโดยสารดีๆ
ดูแลง่าย ไม่หนักรถ ไม่กินพื้นที่ ไม่ทำให้รถใหญ่เกินความจำเป็น

ออนไลน์ Symphonic

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 328
Re: ทำไมไม่มีใครทำSUV.ใส่เครื่องรถกระบะ
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: มกราคม 13, 2018, 20:05:00 »
เดี๋ยว ๆ ๆ ๆ ๆ
SUV แท้ ๆ แบบที่มี frame ในตอนนี้เนี่ยเขาก็ใช้เครื่องรถกระบะกันอยู่แล้วทั้งนั้นนะพี่
เครื่องใหญ่ ๆ วางตามยาว ขับหลัง ขับสี่เนี่ย มาจากกระบะแท้ ๆ นะฮะ

ส่วนพวก SUV แบบ monocoque พวกนี้มันคือเก๋งยกสูง ก็ต้องใช้เครื่องเก๋งสิครับ
โครงสร้างมันเป็นเก๋งนะ เก๋งขับหน้าด้วย เครื่องมันก็เลยเป็นพวกวางขวางขับหน้าเป็นพื้นฐาน
แล้วค่อยต่อเพลาเล็ก ๆ ไปล้อหลังให้เป็นขับสี่น่ะฮะ

ถ้าพี่พอนึกภาพในห้องเครื่องออก เราคงเอาเครื่องวางยาวขับหลัง (เป็นหลัก) แบบรถกระบะ
ไปยัดลงในห้องเครื่อง แบบเก๋งยกสูง (SUV แบบ monocoque) ที่มีโครงสร้างรองรับ
เครื่องวางขวางไม่ได้นะฮะ

ออฟไลน์ Stp

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,942
Re: ทำไมไม่มีใครทำSUV.ใส่เครื่องรถกระบะ
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: มกราคม 13, 2018, 20:10:00 »
SUV รถยุโรป ?
:D ;D ร่วมรณรงค์รักการอ่านหนังสือ แทนการถามตลอดเวลา ;D :D

ออฟไลน์ seeker

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 560
Re: ทำไมไม่มีใครทำSUV.ใส่เครื่องรถกระบะ
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: มกราคม 13, 2018, 20:24:50 »
เห็นรถSUVเครื่องดีเซลมีปัญหามาก ก็เลยสงสัยว่า  ถ้ามียี่ห้อไหนทำSUVใส่เครื่องรถกระบะ  คิดว่าจะน่าสนใจไหมครับ

ไม่นับ ppv หรือครับ

ออฟไลน์ lay

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 521
Re: ทำไมไม่มีใครทำSUV.ใส่เครื่องรถกระบะ
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: มกราคม 13, 2018, 20:32:14 »
เดี๋ยว ๆ ๆ ๆ ๆ
SUV แท้ ๆ แบบที่มี frame ในตอนนี้เนี่ยเขาก็ใช้เครื่องรถกระบะกันอยู่แล้วทั้งนั้นนะพี่
เครื่องใหญ่ ๆ วางตามยาว ขับหลัง ขับสี่เนี่ย มาจากกระบะแท้ ๆ นะฮะ

ส่วนพวก SUV แบบ monocoque พวกนี้มันคือเก๋งยกสูง ก็ต้องใช้เครื่องเก๋งสิครับ
โครงสร้างมันเป็นเก๋งนะ เก๋งขับหน้าด้วย เครื่องมันก็เลยเป็นพวกวางขวางขับหน้าเป็นพื้นฐาน
แล้วค่อยต่อเพลาเล็ก ๆ ไปล้อหลังให้เป็นขับสี่น่ะฮะ


ถ้าพี่พอนึกภาพในห้องเครื่องออก เราคงเอาเครื่องวางยาวขับหลัง (เป็นหลัก) แบบรถกระบะ
ไปยัดลงในห้องเครื่อง แบบเก๋งยกสูง (SUV แบบ monocoque) ที่มีโครงสร้างรองรับ
เครื่องวางขวางไม่ได้นะฮะ

ที่บ้านเรามีตัวไหนครับ  ที่ใช้เครื่องรถกระบะ

ออฟไลน์ Air_graphic

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 416
    • อีเมล์
Re: ทำไมไม่มีใครทำSUV.ใส่เครื่องรถกระบะ
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: มกราคม 13, 2018, 20:36:51 »
PPV บ้านเราเนี่ย ทำเอาสับสน เพราะที่จริงแล้วมันคือ SUV แท้ๆนั่นแหละที่ใช้พื้นฐานจากกระบะ ซึ่งก็เครื่องดีเซลทั้งนั้น99%

ส่วนบ้านเรามักเรียกเก๋งยกสูงจนติดปากว่าเป็น SUV ซึ่งจริงๆน่าจะเรียกเป็นพวก Crossover SUV มากกว่า

ออฟไลน์ mamaman

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 4,527
    • อีเมล์
Re: ทำไมไม่มีใครทำSUV.ใส่เครื่องรถกระบะ
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: มกราคม 13, 2018, 20:40:59 »
PPV บ้านเราเนี่ย ทำเอาสับสน เพราะที่จริงแล้วมันคือ SUV แท้ๆนั่นแหละที่ใช้พื้นฐานจากกระบะ ซึ่งก็เครื่องดีเซลทั้งนั้น99%

ส่วนบ้านเรามักเรียกเก๋งยกสูงจนติดปากว่าเป็น SUV ซึ่งจริงๆน่าจะเรียกเป็นพวก Crossover SUV มากกว่า

เรีกย Crossover เป็น SUV แท้ๆ ไปซะแล้วเนอะ บ้านเรา
ตกลง PPV เป็น รถกะบะ ไม่ใช่ SUV ฮ่าๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
 :-X :P ::) :( :o ??? :'(

ออฟไลน์ zipp

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 172
Re: ทำไมไม่มีใครทำSUV.ใส่เครื่องรถกระบะ
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: มกราคม 13, 2018, 20:49:31 »
Land Cruiser Prado

ออฟไลน์ lay

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 521
Re: ทำไมไม่มีใครทำSUV.ใส่เครื่องรถกระบะ
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: มกราคม 13, 2018, 21:07:48 »
อ๋อพอจะเข้าใจแล้วครับ  ขอขอบคุณทุกท่านครับ

ออฟไลน์ rAzor

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,224
Re: ทำไมไม่มีใครทำSUV.ใส่เครื่องรถกระบะ
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: มกราคม 13, 2018, 21:43:32 »
Land Cruiser Prado
+1 ช่วงล่าง SUV แท้ๆเลยเครื่อง 2.8 REVO

ออนไลน์ Symphonic

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 328
Re: ทำไมไม่มีใครทำSUV.ใส่เครื่องรถกระบะ
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: มกราคม 13, 2018, 22:24:13 »
เดี๋ยว ๆ ๆ ๆ ๆ
SUV แท้ ๆ แบบที่มี frame ในตอนนี้เนี่ยเขาก็ใช้เครื่องรถกระบะกันอยู่แล้วทั้งนั้นนะพี่
เครื่องใหญ่ ๆ วางตามยาว ขับหลัง ขับสี่เนี่ย มาจากกระบะแท้ ๆ นะฮะ

ส่วนพวก SUV แบบ monocoque พวกนี้มันคือเก๋งยกสูง ก็ต้องใช้เครื่องเก๋งสิครับ
โครงสร้างมันเป็นเก๋งนะ เก๋งขับหน้าด้วย เครื่องมันก็เลยเป็นพวกวางขวางขับหน้าเป็นพื้นฐาน
แล้วค่อยต่อเพลาเล็ก ๆ ไปล้อหลังให้เป็นขับสี่น่ะฮะ


ถ้าพี่พอนึกภาพในห้องเครื่องออก เราคงเอาเครื่องวางยาวขับหลัง (เป็นหลัก) แบบรถกระบะ
ไปยัดลงในห้องเครื่อง แบบเก๋งยกสูง (SUV แบบ monocoque) ที่มีโครงสร้างรองรับ
เครื่องวางขวางไม่ได้นะฮะ

ที่บ้านเรามีตัวไหนครับ  ที่ใช้เครื่องรถกระบะ

Fortuner, Mu-X, Pajero Spot, Everest etc.

ออฟไลน์ yumenowinds

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 186
    • อีเมล์
Re: ทำไมไม่มีใครทำSUV.ใส่เครื่องรถกระบะ
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: มกราคม 14, 2018, 02:15:37 »
ฟอร์ มิว เอฟ ปา ฝรั่งมันเรียก SUV หมดแหละ ถ้าให้ชัดๆหน่อยก็อาจจะเรียกว่า Mid-Size SUV

มีประเทศเรานี่แหละ เรียกกันว่าเป็น PPV (กลายเป็น SUV ปลอมซะงั้น)

ออฟไลน์ Auto

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3,241
Re: ทำไมไม่มีใครทำSUV.ใส่เครื่องรถกระบะ
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: มกราคม 14, 2018, 08:45:04 »
SUV แท้แท้นี่คืออะไร  Fortuner  Mux  Land cruiser Pajero Pathfinder     
SUV เทียม เทียม ๆ  นี่คืออะไร     พวก Cross over  อย่าง  CRV CX3 BRV  CAPTIVA อย่างนั้นหรือเปล่า        เพราะพวกนี้จริง ๆมันเรียกรถ ครอสโอเวอร์   แต่ตอนหลังทั่วโลกหันมานิยมรถแบบนี้มากขึ้นแทนรถเก๋ง เลยเปลี่ยนชื่อเรียกเป็นรถ SUV  ตามลูกค้าที่หันมาเรียกกันติดปากไปเอง 

            เครื่องยนต์รถปิคอัพ  มันแชร์อะไหล่และเครื่องยนต์กับปิคอัพและ SUV  มานานแล้วตั้งแต่สมัย TOYOTA SURF  4 RUNNER   เพื่อลดต้นทุนการพัฒนารถรุ่นใหม่ ๆ ลง และเพื่อเป็นประโยชน์กับการแชร์อะไหล่ สต๊อกอะไหล่ให้รถมีอายุยาวนานขึ้น 


  ถ้าจะเอา รถกระเทยทั้งหลายแหล่ที่เรียกกัน SUV  ตามภาษาบ้านเราใส่เครื่องยนต์ปิคอัพ    ไม่ว่าจะใส่เครื่องยนต์เบนซินหรือดีเซลของรถปิคอัพ มันจะติดปัญหาหลายประการที่ไม่เหมาะสม 
        1. อัตราทด ช่วงชักกระบอกสูบ ที่เครื่องยนต์ออกแบบมาสำหรับบรรทุกงานหนัก ออกแบบให้ทนทาน ทั้งเครื่องทั้งเกียร์ ขนาดของรถ กระเทยจะไม่สอดคล้องกันกับการออกแบบในฝากระโปรงและพื้นที่ห้องโดยสาร
        2.การใช้งานการขับมันจะเปลี่ยนไปอีกมิตินึงเลย   ซึ่งคนซื้อรถ SUV  แบบกระเทยแท้ ๆ  มักจะไม่ชอบบุคลิกของการขับรถแบบนี้    ถ้าเอาเครื่องยนต์แบบปิคอัพมาใส่    วิธีการเซทการขับขี่จะต่างกันออกไปเลย       ลูกค้าที่เลือก รถ  SUV  แบบกะเทยจะเป็นกลุ่มลูกค้าที่ต้องการรถไม่ต่างจากขับเก๋งมากนักแต่เอนกประสงค์กว่า
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 14, 2018, 08:47:20 โดย Auto »

ออฟไลน์ n

  • Jr. Member
  • **
  • กระทู้: 112
Re: ทำไมไม่มีใครทำSUV.ใส่เครื่องรถกระบะ
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: มกราคม 14, 2018, 14:52:04 »
comment นี้ เหมือนแยกเป็น2ฝั่งเลยครับ
1.ฝั่ง PPV พยายามบอกว่า...รถตัวเองเป็น suvแท้ไม่ใช่มาจากกระบะ รถแบบอื่นเป็นกระเทย
2.ฝั่งที่ว่ารถตัวเองเป็น SUV ก็มองว่า PPV เป็นกระบะ
ปัญหาโลกแตก.....คุยกันไม่จบ

ออฟไลน์ mamaman

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 4,527
    • อีเมล์
Re: ทำไมไม่มีใครทำSUV.ใส่เครื่องรถกระบะ
« ตอบกลับ #16 เมื่อ: มกราคม 14, 2018, 16:04:26 »
comment นี้ เหมือนแยกเป็น2ฝั่งเลยครับ
1.ฝั่ง PPV พยายามบอกว่า...รถตัวเองเป็น suvแท้ไม่ใช่มาจากกระบะ รถแบบอื่นเป็นกระเทย
2.ฝั่งที่ว่ารถตัวเองเป็น SUV ก็มองว่า PPV เป็นกระบะ
ปัญหาโลกแตก.....คุยกันไม่จบ
SUV แต่เติม มันก็ไม่ใช่ รถ 7 ที่นั่ง มันก็รถ 5 ที่นั่ง
เริ่มแรก ก็ Jeep เลย มันก็ 4X4 ขับหลัง คานแข็ง ทั้ง หน้าหลัง แทบไม่ต่างจากกะบะ ยกเว้น ช่วงสั้น
พอมัน มีสายพันธ์ใหม่ เก่ง จากลุย มีแค่ 4X2 ยกสูง ขยายพื้นที่ กะ บิดเบือน ราคาในไทย นิดหน่อยทำให้แพง กับ ขับ สบายแบบเก๋ง ก็ อุปโลก ว่า ตัวคือ รถคลาสสูง กว่า PPV ในทัน ใด

บางคน ถึง กับ อุปทาน รับไม่ได้ กับพฤติกรรมช่วงช่าง ว่า PPV น่าเกลียดเหมือนกะบะ รับ สภาพ ช่วงล่าง ร้อง ยี้ ถึงกับนั่งไม่ได้กันทีเดียว
ทั้งที่  บางที่ เค้าใส่ระบบ 4 Link เข้ามารถมันก็ดีขึ้นกว่ากะบะเยอะ แต่ บางคนก็ลืม ดู คิดแค่ กะบะ กลายล่าง
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 14, 2018, 16:06:06 โดย mamaman »

ออฟไลน์ DiKiBoyZ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,075
    • อีเมล์
Re: ทำไมไม่มีใครทำSUV.ใส่เครื่องรถกระบะ
« ตอบกลับ #17 เมื่อ: มกราคม 18, 2018, 12:49:01 »
ถ้าในความหมายของ จขกท.

ก็ต้อง focus ที่ค่ายมีกระบะตั้งต้นก่อน แล้วค่อยมองหา SUV ที่เป็นเครื่อง Diesel ก่อน แล้วจะเห็นภาพชัดๆ ก็คือ PRADO ไงครับ ใส่เครื่อง 2.8 REVO

แต่ถ้ามองว่า SUV กับ กระบะ ใช้เครื่องยนต์ร่วมกัน ไม่เชิงว่าเครื่องออกแบบมาเพื่อกระบะก่อน แล้วค่อยมาใช้กับ SUV นะ ก็มี VW Amarok อีกตัว

ส่วนในความหมายของผม SUV มันก็รวมนิยาม PPV ในบ้านเรานี่เองละครับ

ออฟไลน์ kiwiwi

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,898
Re: ทำไมไม่มีใครทำSUV.ใส่เครื่องรถกระบะ
« ตอบกลับ #18 เมื่อ: มกราคม 18, 2018, 13:31:49 »
สิ่งที่ผมเข้าใจในสิ่งที่จขกท.หมายถึงในตัวรถ
คงเป็น CX5 เพราะเป็นดีเซลที่มีปัญหา

CX5 เป็นรถพื้นฐานเก๋งครับ เครื่องวางขวาง

แต่รถกระบะเป็นรถขับหลัง เครื่องวางตามยาว

เครื่องกระบะเน้นช่วงชักยาวครับ เครื่องทรงสูง
ดีเซลสำหรับเก๋งเครื่องจะเตี้ยกว่า

เกียร์สำหรับกระบะจะยาวครับ เน้นแรงบิด
แต่เกียร์เก๋งจะเน้นเกียร์เยอะซ้อนกัน

แค่เรื่องโครงสร้างก็ใส่กันไม่ได้แล้วครับ

ส่วนที่เห็นๆว่าพอใส่กันได้ระหว่างเก๋งและกระบะ
ถ้าในเมืองไทยแท้ๆ

เฉพาะเครื่องก็คงเป็น 4g69 ครับ
Mitsubishi และ Triton ใช้เฉพาะเครื่องร่วมกัน
แต่นั่นคือเบนซิลครับ พัฒนาเพื่อเก๋งก่อน แล้วเอาไปฝากไว้ที่ Triton เพื่อให้ไปดมแก๊ส

แต่ ไม่แน่ว่าซักวัน มาสด้าอาจเอา 1.9 ของอีซูสุมาชนเกียร์เก๋งก็ได้นะ เครื่อง 1.9 จากที่เห็นด้วยตา ลูกเล็กพอตัวเลย

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 18, 2018, 13:37:01 โดย kiwiwi »

ออฟไลน์ 5thAvenue

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3,368
  • Hi!!!!
    • อีเมล์
Re: ทำไมไม่มีใครทำSUV.ใส่เครื่องรถกระบะ
« ตอบกลับ #19 เมื่อ: มกราคม 18, 2018, 14:23:06 »
PPV ไม่มีในโลกครับ