ชีวิตคนกรุงกับปัญหาน้ำท่วมซ้ำซาก

[lufy]

จะเทียบกับกทม สมัยก่อนไม่ได้นะครับ ปัจจุบันสิ่งก่อสร้างเยอะ การระบายน้ำก็จำกัด ไหนจะปัญหาต่างๆที่ท่านทั้งหลายกล่าวมา

รู้สึกคิดไม่ผิดที่กลับมาอยู่ ตจว คุณภาพชีวิตดีขึ้นเยอะ ทางแก้ก็แก้ที่ตัวเราเอง (เปลี่ยนรถ)  คงหวังให้แก้ปัญหาระบบใหญ่ไม่ได้ 

[Jacob]

เรื่องธนาคารน้ำใต้ดิน ผมยังไม่มีโอกาสได้เข้าไปอบรม แต่เคยได้ยินมาคร่าวๆนะครับ ขออธิบายเท่าที่จำได้ก่อน
ความสำคัญของน้ำใต้ดินมีหลายอย่าง (ลองไป search เพิ่มเติมเรื่องความสำคัญของ underground water นะครับ) ปัจจุบันน้ำจืดใต้ดินลดลง ส่งผลให้เกิดปัญหาแผ่นดินทรุด น้ำใต้ดินเค็มก็มีผลต่อโครงสร้างอาคาร การเพาะปลูกก็ได้ผลผลิตไม่ดี ...
แล้วนำฝนที่ตกลงมาส่วนใหญ่จะไหลลงแม่น้ำลำคลองไปสู่ทะเล ไม่ได้ซึมลงใต้ดิน เนื่องจากการที่โลกหมุนรอบตัวเองทำให้เกิดแรงเหวี่ยง (นึกถึงเชือกผูกถังน้ำแล้วใส่น้ำ พอเราจับเหวี่ยงรอบตัวเร็วๆน้ำก็ไม่หกออกนอกถัง) การจะทำให้น้ำลงใต้ดินจึงต้องอาศัยเทคนิค การทำบ่อที่มีมุมเหมาะสม การใช้ทรายเป็นตัวดึงน้ำลงไป(และทรายก็เป็นตัวกรองด้วย)...
ถ้าใครไปเมืองนอกจะเห็นว่าตามสวนหรือไร่นาไม่มีการสร้างบ่อน้ำแบบบ้านเราให้เสียพื้นที่การเพาะปลูก แต่กลับมีน้ำใช้ได้ตลอด นั่นเพราะเค้าเก็บน้ำไว้ใต้ดินแล้วดึงขึ้นมาใช้ นอกจากไม่เสียพื้นที่ยังประหยัดงบประมาณในการสร้างเขื่อนเก็บน้ำขนาดใหญ่อีกด้วย ขนาดบ่อที่ใช้ดึงน้ำลงใต้ดิน 5x5 ม. ก็ทำให้มีน้ำใต้ดินได้เป็นไมล์ น้ำจืดใต้ดินก็สะอาด เพราะน้ำสกปรกหรือน้ำเค็มจะอยู่ด้านล่าง น้ำจืดจะอยู่ด้านบน เมื่ออยู่ใต้ดินแบคทีเรียที่ใช้ออกซเจนก็ไม่มี พอเอาขึ้นมาแบคทีเรียที่ไม่ใช้ออกซิเจนก็ตาย ทำให้ไม่ต้องใช้คลอรีน...
ปล. นี่แหละครับ คำตอบว่าทำไมเมืองนอก ประชากรเยอะกว่าเรา อาคารบ้านเรือนมากกว่า แต่กลับไม่มีปัญหาเรื่องน้ำท่วมหรือขาดแคลนน้ำ

[TrentXWB]

อีกหน่อย ชาวกทม. ไฟลท์บังคับ PPV ลูกเดียว หรือรถต้องมีระยะใต้ท้องอย่างน้อย 220 มม.

นี่แถวศรีนครินทร์ บางนา บางจุดยังน้ำเต็มพรืดเหมือนเมื่อวานเป๊ะ 

[ภูมิใจไหม?]

อยากอยู่ กทม ให้สบายต้องอยู่คอนโดติดสถานี BTS ใกล้ห้างใหญ่ ๆ

ที่ทำงานก็อยู่ในแนว BTS ติดสถานี ไม่ต้องต่อมอไซรับจ้าง

แล้วก็คงต้องเลิกเล่นเว็บ HLM เพราะเลิกขับรถไปแล้วครับ 

[Jacob]

อันนี้เป็นแบบง่ายๆคือขุดหลุมกว้าง 1x1 ลึก 1.5 ก็สามารถดึงน้ำลงไปใต้ดินได้ไม่ต่ำกว่าชม.ละ 5 ลบ.ม. ในคลิปบอกด้วยว่าเคยทำร่องระบายน้ำแล้วไม่ประสบผลสำเร็จ เพราะสุดท้ายก็มีดินมาทับถมในท่อ (จะรอให้รัฐมาขุดลอกท่อก็ต้องใช้เวลาใช้งบอีก)


ปล. แต่ถ้าคิดว่าวันนี้ซื้อ PPV ซื้อกระบะยกสูงไม่เดือดร้อน วันหน้าจะซื้อเรือก็ไม่เดือดร้อน แก้ปัญหาปลายเหตุกันไป อันนี้ก็แล้วแต่ครับ แค่มาเสนอวิธีง่ายๆที่แต่ละบ้านช่วยเหลือกันได้

[Mr. RO]

อันนี้เป็นแบบง่ายๆคือขุดหลุมกว้าง 1x1 ลึก 1.5 ก็สามารถดึงน้ำลงไปใต้ดินได้ไม่ต่ำกว่าชม.ละ 5 ลบ.ม. ในคลิปบอกด้วยว่าเคยทำร่องระบายน้ำแล้วไม่ประสบผลสำเร็จ เพราะสุดท้ายก็มีดินมาทับถมในท่อ (จะรอให้รัฐมาขุดลอกท่อก็ต้องใช้เวลาใช้งบอีก)


ปล. แต่ถ้าคิดว่าวันนี้ซื้อ PPV ซื้อกระบะยกสูงไม่เดือดร้อน วันหน้าจะซื้อเรือก็ไม่เดือดร้อน แก้ปัญหาปลายเหตุกันไป อันนี้ก็แล้วแต่ครับ แค่มาเสนอวิธีง่ายๆที่แต่ละบ้านช่วยเหลือกันได้

ขอบคุณ Jacob มากเลยครับ

การขุดหลุม แบบธนาคารใต้ดิน นี้ก็คือ สิ่งที่ผมคิดว่าควรจะให้ทุกครัวเรือน หรือ อาคารควรทำ เพื่อช่วยแก้ปัญหาการปล่อยน้ำตอนฝนตก ให้ระบายสู่ระบบระบายน้ำสาธารณะมากเกินไป
ไม่เคยนึกว่ามีการทำกันเป็นรูปธรรม กันอยู่แล้วจริงๆครับ  และผมเข้าไปดูและเห็นว่า
 youtube อันนี้มันน่าจะชัดเจนดีมากเลยครับ



เราทุกคนต้องช่วยกันครับ หลายๆปัญหาอย่างเช่นน้ำท่วมถึงจะแก้หรือบรรเทาให้ดีขึ้นได้ครับ

ปล. ขออภัยด้วยที่นี้ไม่ได้เป็นเรื่องเกี่ยวกับรถยนต์ แต่ว่าถ้าน้ำไม่ท่วมขังบนถนน รถก็จะแล่นได้สะดวกขึ้นครับ

[Jacob]

ดีแล้วครับ ช่วยๆกันแชร์ คนยังรู้กันน้อยทั้งที่ประโยชน์มหาศาล ทำไมจะต้องเปลี่ยนรถคันละเป็นล้านในเมื่อเราสามารถแก้ไข้ปัญหาด้วยเงินเพียงไม่กี่บาทแต่ต้องช่วยๆกัน (พอดีผมยังไม่อบรมอ่ะเลยไม่มีความรู้ เอาคลิปมาแปะให้ก่อนละกันเพื่อเป็นไอเดีย)


ถ้าบริเวณตึกแถวไม่มีที่ดินทำยังไง อันนี้ก็จะเป็นรายละเอียดปัญหาแต่ละพื้นที่ ลองสอบถามไปที่สถาบันอีกที เท่าที่เคยเห็นคือเค้าจะมีสว่านเจาะลงไปเลย อาจเจาะตรงร่องระบายน้ำของหมู่บ้านเป็นระยะก็ได้แล้วใช้ทรายปิด ทีนี้ดินจะท่วมท่อ ขยะจะมาขังตามท่อก็ไม่มีปัญหา

[Krongbun]

น้ำที่ท่วมก็หลายเหตุปัจจัยอย่างที่หลายท่านว่ามา
แต่ส่วนนึงก็มาจากน้ำทิ้งแต่ละบ้านด้วย คิดดูว่าแต่ละบ้านใช้น้ำกันวันนึงเท่าไหร่ แล้วท่อระบายน้ำมันจะไปพออะไร น้ำฝนมาทีหรือน้ำทะเลหนุนทีก็ระบายช้าลงไปอีก
ถ้าเป็นเมืองนอกเค้าให้แต่ละบ้านเอาน้ำลงใต้ดินหมด ไม่ให้น้ำไหลออกนอกตัวบ้าน ซึ่งเมืองไทยก็ทำได้ มีคนนำหลักการมาใช้แล้ว ลองค้นคำว่า ธนาคารน้ำใต้ดินได้ ตอนนี้ก็ตั้งสถาบันน้ำตามจังหวัดต่างๆเพื่อแก้ปัญหาน้ำ อบรมให้ความรู้คนในการไปทำเองที่บ้าน
นอกจากทำให้น้ำลงใต้ดินอย่างรวดเร็ว ลดปัญหาน้ำท่วมขัง ยังแก้ปัญหาเรื่องน้ำแล้งเพราะสามารถดึงน้ำใต้ดินกลับมาใช้ได้ หลายจังหวัดที่ประสบภัยแล้งพอใช้วิธีนี้ประมาณหนึ่งปีก็มีน้ำใช้ ส่วนการระบายน้ำจากที่ท่วมขังกันเป็นวันๆเหลือแค่ชั่วโมง
วิธีการทำไม่ยาก มีหลายระบบ ทั้งระบบเปิด(ไว้ดูระดับน้ำได้) ระบบปิด(ไม่เสียพื้นที่ใช้สอย) จะลงทุนทำเองหรือติดต่อไปยังสถาบันก็ได้ ถ้าแค่เอาน้ำระบายลงดินให้เร็วก็ขุดไม่ลึก แต่ถ้าจะให้ลงไปชั้นหินเก็บน้ำที่เป็นโพรงใต้ชั้นดินเหนียวก็ต้องขุดลึก ใช้รถแมคโครช่วย (แต่ตำแหน่งที่จะขุดน้ำขึ้นมาต้องให้สถาบันมาช่วยดูว่าควรขุดจุดไหน)
รัฐบาลเองก็มีนโยบายสนับสนุน แต่เราจะมารอรัฐอย่างเดียวไม่ได้ เราต้องพยายามช่วยเหลือกันด้วย

น่าสนใจมากครับ เพิ่งรู้ว่ามี
ตอนนี้บ้านผมใช้วิธีปล่อยลงแนวต้นไม้ ขุดไว้เป็นร่องนำทาง
เหลือน้ำล้างจากครัว ยังต้องซื้อถังดักไขมันก่อน ถึงจะทำได้ 100%

[Jacob]

ปัญหาคือน้ำไม่ลงดิน ขนาดพื้นที่ใกล้เขื่อนใหญ่ ในเขื่อนมีน้ำเต็มตลอดแต่พอขุดน้ำบาดาลกลับไม่มีน้ำ ดังนั้นจึงต้องคิดวิธีดึงน้ำลงไปใต้ดินนี่แหละครับ (ถ้ารอให้ลงเองก็เป็นหมื่นเป็นแสนปี)
หลวงพ่อท่านไปเผยแพร่ศาสนาพุทธที่อเมริกา อยู่อเมริกามา 30 ปี เห็นอเมริกาเค้าใช้ระบบนี้ จากเท็กซัสที่เป็นทะเลทรายกลับกลายเป็นแหล่งเกษตรกรรมเลี้ยงคนทั่วประเทศ ท่านสังเกตแล้วนำมาทดลองที่วัดของท่าน วัดนึงทำมา 20 ปี อีกวัด 15 ปีจนเห็นว่าใช้ได้ผลจึงได้จดลิขสิทธิ์แล้วตั้งสถาบันน้ำพร้อมนำออกมาเผยแพร่เมื่อประมาณ 2 ปีนี้ครับ

[Auto]

พูดไปก็ไม่ได้อะไร ใช้PPVสบายใจครับ

55555  ตามนี้ละครับ  เมื่อวานสะใจมาก   ออกจากบ้านแต่แต่ยังไม่เห็นแสงสว่าง รอดตัวไป   ฝนกำลังตกพอดีแล้วก็จริง ๆ ด้วย น้ำท่วมหนักมาก รถตายกลางถนนก็เยอะ     เราวิ่งผ่านฉลุย เปิดเส้นทางใหม่ ๆ ได้ อีกแต่คนทั่วไปติดหรือเครื่องดับไปแล้ว
                 ตอนน้ำท่วมปี 54  ผมบอกว่าตอนนั้นเราควรมีรถ ขับเคลื่อน 4 ล้อไว้ใช้ยามฉุกเฉินอย่างน้อย 1 คัน  รถ 4x4 ราคาขึ้นเยอะ      พอหลังน้ำลดคนก็นิยมน้อยลง 
  ที่จริงฝนมันก็ตกหนัก อากาศเปลี่ยนแปลงบ่อย  จากร้อนมาเย็น จากเย็นไปหนาวมาก  ปรับตัวไม่ทัน  ผมถึงอยากมี Heater ไว้ในรถมาก    รถก็พยายามใช้ที่มันออกภาคสนามได้ คือ PPV 4X4  อุปกรณ์จำเป็น ช่วยเหลือมีหมด

     
    ปัญหาน้ำท่วมคงอีกนานกว่าจะแก้ได้เพราะมันระบายลงไม่ทัน  คลองมันเล็กลงตื้นเขินขึ้น ขยะก็เยอะต้องลอกท่อกันทุกปี    บ้านจัดสรร คอนโด อื่น ๆ สร้างขวางทางน้ำทั้งนั้นละ                 ถ้าใครอยู่บนถนนศรีนครินทร์จะเห็นว่าถนนฝั่งนึงมันต่ำมาก   น้ำท่วมอยู่แล้วครับเกิดจากทรุดตัวของดิน 

[Jacob]

คลิปด้านบนมีอธิบายวิธีการแก้ไขน้ำท่วมให้กทม.ได้อย่างถาวร โดยทำที่แม่น้ำเจ้าพระยา แต่นั่นต้องเป็นระดับรัฐครับ
ยังมีรายละเอียดเรื่องทิศทางการไหลของน้ำอีกนะ ดูคลิปนี้ยังไม่เข้าใจเท่าไหร่

ปล. ถ้าเราหาข้อมูลต่างประเทศจะหาได้ยากเพราะจริงๆมันเป็นความลับของแต่ละประเทศ เป็นเรื่องความมั่นคง แต่นี่สถาบันทดลองเองแล้วจดลิขสิทธิ์ไว้จึงเผยแพร่ได้ ซึ่งในทางปฏิบัติก็ยังมีปัญหาอุปสรรคอีกเยอะครับเพราะในบ้านเมืองเราก็มีทั้งคนดีคนไม่ดีอ่ะนะ นี่ถ้าทุกอย่างราบรื่นเราแก้ไขปัญหากันได้นานแล้ว

[SM.]

ต้องแก้ทั้งระบบ อย่างจริงจัง ทั้งการก่อสร้าง วินัยคน

[apinui]

อันนี้เป็นแบบง่ายๆคือขุดหลุมกว้าง 1x1 ลึก 1.5 ก็สามารถดึงน้ำลงไปใต้ดินได้ไม่ต่ำกว่าชม.ละ 5 ลบ.ม. ในคลิปบอกด้วยว่าเคยทำร่องระบายน้ำแล้วไม่ประสบผลสำเร็จ เพราะสุดท้ายก็มีดินมาทับถมในท่อ (จะรอให้รัฐมาขุดลอกท่อก็ต้องใช้เวลาใช้งบอีก)


ปล. แต่ถ้าคิดว่าวันนี้ซื้อ PPV ซื้อกระบะยกสูงไม่เดือดร้อน วันหน้าจะซื้อเรือก็ไม่เดือดร้อน แก้ปัญหาปลายเหตุกันไป อันนี้ก็แล้วแต่ครับ แค่มาเสนอวิธีง่ายๆที่แต่ละบ้านช่วยเหลือกันได้

เป็นแนวคิดที่ดีครับ แล้วถ้าสภาพแวดล้อม ตามรูป ไม่ทราบจะไปขุดกันตรงไหนดีครับ 

[Slipknot`]

55555  ตามนี้ละครับ  เมื่อวานสะใจมาก   ออกจากบ้านแต่แต่ยังไม่เห็นแสงสว่าง รอดตัวไป   ฝนกำลังตกพอดีแล้วก็จริง ๆ ด้วย น้ำท่วมหนักมาก รถตายกลางถนนก็เยอะ     เราวิ่งผ่านฉลุย เปิดเส้นทางใหม่ ๆ ได้ อีกแต่คนทั่วไปติดหรือเครื่องดับไปแล้ว
                 ตอนน้ำท่วมปี 54  ผมบอกว่าตอนนั้นเราควรมีรถ ขับเคลื่อน 4 ล้อไว้ใช้ยามฉุกเฉินอย่างน้อย 1 คัน  รถ 4x4 ราคาขึ้นเยอะ      พอหลังน้ำลดคนก็นิยมน้อยลง 
  ที่จริงฝนมันก็ตกหนัก อากาศเปลี่ยนแปลงบ่อย  จากร้อนมาเย็น จากเย็นไปหนาวมาก  ปรับตัวไม่ทัน  ผมถึงอยากมี Heater ไว้ในรถมาก    รถก็พยายามใช้ที่มันออกภาคสนามได้ คือ PPV 4X4  อุปกรณ์จำเป็น ช่วยเหลือมีหมด

     
    ปัญหาน้ำท่วมคงอีกนานกว่าจะแก้ได้เพราะมันระบายลงไม่ทัน  คลองมันเล็กลงตื้นเขินขึ้น ขยะก็เยอะต้องลอกท่อกันทุกปี    บ้านจัดสรร คอนโด อื่น ๆ สร้างขวางทางน้ำทั้งนั้นละ                 ถ้าใครอยู่บนถนนศรีนครินทร์จะเห็นว่าถนนฝั่งนึงมันต่ำมาก   น้ำท่วมอยู่แล้วครับเกิดจากทรุดตัวของดิน

จริงครับ บ้านผมก็อยู่แถวศรีนครินทร์นั่นแหละ บางทีตกแปปเดียวเป็นแอ่งแล้ว เมื่อวานรถติดสนั่นเลย

[Jacob]

เป็นแนวคิดที่ดีครับ แล้วถ้าสภาพแวดล้อม ตามรูป ไม่ทราบจะไปขุดกันตรงไหนดีครับ 

ผมไม่ชัวร์นะ คิดว่าแต่ละตึกก็มีท่อน้ำทิ้งอยู่แล้ว แต่เปลี่ยนจากทิ้งลงท่อระบายส่วนกลางเป็นขุดลงใต้ดินแทน หรือต้องให้หน่วยงานรัฐขุดรูตามท่อระบายน้ำที่มีอยู่แล้วเป็นระยะๆ
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1263&v=c1gBSqVZL3M
จากคลิปการอบรมข้างบนก็อธิบายเรื่องปัญหาการแก้ไขของกทม.อยู่ (นาทีที่ 18 เป็นต้นไป สำหรับกทม.มีแบบท่อระบาย 3 รูด้วยนาทีที่ 29 ซึ่งไม่รู้ว่าต่างกับรูเดียวยังไง) ปัญหาที่พบคือต้องใช้สว่านที่ยาวมากเพราะดินตะกอนหนา ซึ่งทางสถาบันไม่มีอุปกรณ์ แล้วก็ติดเรื่องข้อกฎหมาย(ไม่รู้กฎหมายอะไรที่ห้ามขุดหลุมลึก) ตามคลองต่างๆก็ทำได้ อย่างคลองแสนแสบจากน้ำเน่าเสียถ้าทำก็เป็นน้ำใสได้เลย ลดปัญหาเรื่องกลิ่นอีก แต่ติดปัญหา NGO ที่มาค้านอ้างว่าเอาน้ำเสียลงไปใต้ดินจะอันตราย
ในคลิปทางสถาบันยังแนะนำว่าต้องแก้ที่แม่น้ำเจ้าพระยาด้วยถ้าจะแก้อย่างถาวร คือให้ทำตั้งแต่ชัยนาทลงมา(ฟังแล้วไม่เข้าใจว่าทำยังไง) แต่ใช้งบประมาณ 2 หมื่นล้าน...
ดูท่าทางคงไม่สามารถจะแก้กันได้ง่ายๆสำหรับกทม. ต้องอาศัยความร่วมมือหลายฝ่าย ต่างกับเมืองนอกที่เค้าออกมาเป็นกฎหมายแล้ว ซึ่งกว่าบ้านเราจะถึงจุดนั้นผมว่าเตรียมใช้รถยกสูงนั่นแหละง่ายสุด ตัวใครตัวมันไปก่อน

[CarameLon]

แก้ไม่ได้...ในช่วงชีวิตของพวกเราหรอกครับ 
กรณีนี้ หาวิธีรับมือกันเองง่าย ไม่เสียเวลาชีวิตเท่าไปแก้ที่ต้นเหตุ

[Jacob]

เห็นข่าวนี้บอกว่าจะทำภายในปีนี้
https://mgronline.com/uptodate/detail/9610000008663
ยังอยู่ในช่วงนำร่อง แต่ก็ยังดีกว่าไม่เริ่ม

[bravo]

สมุทรปราการ ฝนตกน้ำท่วมก็บ่อย ไม่ได้ท่วมเฉพาะ กทม.
บางวัน ฝนไม่ตก แต่น้ำทะเลหนุน น้ำผุดขึ้นมาจากท่อระบายน้ำท่วมถนน
ฟุตบาท เกาะกลางถนน ในหลายเส้นทางก็แทบจะไม่ปลูกไม้ยืนต้น ขับรถมาตามถนนสุขุมวิท จากแยกบางนา พอเข้าเขตสมุทรปราการ ไม่ต้องดูป้ายบอกเขตก็รู้ แค่ดูต้นไม้ตรงฟุตบาท ถ้าไม่เจอต้นไม้ก็แปลว่า เข้าเขตสมุทรปราการแล้วครับ
แต่เวลาน้ำท่วม ผู้ว่าไม่ต้องโดนด่า เหมือนผู้ว่า กทม. ครับ

ส่วนเรื่องรถ SUV/PPV บางคนบอก จะซื้อทำไม ปีนึงน้ำท่วมแค่ไม่กี่วัน