ทำไมเครืืองยนต์เบนซ์ บีเอ็ม ประหยัดน้ำมันกว่า (Thermal efficeincy)ญี่ปุ่นอังกฤษ?

[jaesz]

เครื่องปีเดียวกัน ขนาดพอๆกันรถBMW MB ประหยัดน้ำมันกว่ารถญี่ปุ่นรถอเมริกันอีก

ขับ100กม/ชม คงที่นะครับ ยกตัวอย่างที่เคยใช้เอง

E230 M111 w210 ปี95 ตัวแรกสุด หนัก 1.6ตัน  กิน
13-14กม/ลิตร  เทียบกับ Camry 2.2 5S-FE ปี 95 หนัก 1.3ตัน  กิน11-12กม/ลิตร

BMW E46 318 M43TU 1.9ลิตร ปี2001 หนัก 1350 กก. 15กม/ลิตร เทียบ Altis 1.8 หนัก 1090กก. กิน 14กม/ลิตร

MINI R56 1.4 N12B14 ปี2008 หนัก 1.25ตัน 20กม/ลิตร Vios 08 1.5 15กม/ลิตร
....

[Alcatraz]

ถ้าให้ตอบแบบไม่ลงลึกเทคโนโลยีคงต้องบอกว่า เยอรมันเป็นชาติให้กำเนิดรถยนตร์

[0%]

เครื่องยนต์กลไล มีความซับซ้อนกว่า มีอุปกรณ์มากชิ้นกว่า เทคโนโลยี ต้นทุนในการออกแบบ วิจัย สูงกว่า

ในระยะยาว ค่าใช้จ่ายสูงกว่า เสี่ยงต่อการมีปัญหามากกว่า เป็นผลต่อเนื่องมาจาก ชิ้นส่วนที่มากกว่า

[Peet Sayumpoo]

หลักๆก็น่าจะมีอยู่ 3 ตัวแปรครับ

1. เครื่องยนต์
2. เกียร์
3. หลักอากาศพลศาสตร์

ทั้ง 3ข้อ เบ๊นซ์และบีเอ็มจะใช้วิทยาการที่ดีกว่ารถตลาดๆในปีเดียวกันเสมอ เทียบกับเครื่องยนต์แบบเดียวกัน เช่น 4สูบ เบนซิน 2.0L
ของทางฝั่งเยอรมันจะแรงกว่าเร็วกว่า และประหยัดน้ำมันกว่าเสมอ (อย่างแย่สุดคือกินพอๆกัน แต่เยอรมันจะแรงกว่า) ทั้งๆที่เยอรมัน
เป็นขับเคลื่อนล้อหลังด้วยซ้ำ.... แต่ก็แน่นอนครับ ทุกอย่างย่อมไม่ได้มาฟรีๆ ใช้วิทยาการล้ำกว่าก็ย่อมมีต้นทุนที่สูงกว่า ก็คือต้องขายแพงกว่าครับ
แล้วก็อีกเรื่องนึงครับ เรื่องการกระจายน้ำหนัก บาล๊านซ์ เยอรมันจะทำได้ดีกว่า ดูจะใส่ใจเรื่องนี้มากเป็นพิเศษ โดยเฉพาะแบรนด์ใบพัด
แม้กระทั่งตำแหน่งคนนั่ง ก็จะพยายามจัดตำแหน่งคนนั่งให้ต่ำ และทั้งสองแถวให้มาอยู่กึ่งกลางของรถให้มากที่สุด แต่การทำแบบนี้ก้ต้องแลกมาด้วย
กับการที่พื้นที่คนนั่งด้านหลังจะไม่มากเท่าที่ควรจะเป็น แต่ก็เอาแบบพอนั่งได้สบายไม่อัดคัดเกินเป็นพอ ไม่ถึงกับสบายชวนฝัน
สำหรับฝั่งเยอรมัน ถ้าจะเอาสบายชวนฝัน ก็ต้องไปรถฟูลไซส์เลย คือ S หรือ 7 เพราะรถระดับนี้จะเน้นให้ผู้บริหารนั่งอย่างเดียวจริงๆ
ไม่เน้นเรื่องการขับขี่เท่าไหร่ครับ

[rotaryman]

ผมว่าคุณภาพตามราคาครับ

[Pegasus7700]

ผมเห็นว่า. ประหยัดน้ำมัน มันเป็นคำกว้างมาก. ในบริบทของแค่คำว่าเครื่องยนตร์
หากแต่ในมิติของ การใช้น่ำมันอย่างมีประสิทธิภาพมากที่สุด ในสัดส่วนของoutcome ที่เราอยากจะให้มันเกิดขึ้น

การจะเทียบแค่เครื่องยนตร์นึง. วิ่งได้ระยะทางยาวกว่า ในน้ำมันที่เท่ากันละก้อ. รถคันเล็กๆเบาๆ มันก็ได้เปรียบครับ. โดยที่มันมีจุดที่โยงได้ว่า กลุ่มเป้าหมายของการซื้อรถมันคุ้มจะทำมั้ย

การเลือกเครื่องยนต์ ที่เหมาะสมกับประเภทรถ เกียร์ ยาง และได้ตัวเลขที่เหมาะสม  น่าจะเป็นตัวชี้ความประหยัดมากกว่า

[meeuwarn]

ตามราคาครับ

พวกเครื่องพี่ยุ่น มันต้องคุมต้นทุนด้วย

แต่เอาเข้าจริงเยอรมันก้าวหน้ากว่าเรื่องนี้ครับ
ถ้าพวกเครื่องใส่ถ่าน พี่ยุ่นถึงนำหน้า

[localgame]

ยุคก่อนเทคโนโลยีเบนซ์ บีเอ็ม ไปไกลกว่ารถฝั่งญี่ปุ่นพอสมควร ปัจจุบันเหมือนเทคโนโลยี่เริ่มตัน ระยะห่างเริ่มใกล้กันมากขึ้นเรื่อย แต่ถ้าเทียบจริงๆรถเยอรมันมันแพงกว่า(เทียบราคาเมกา) การจะได้อะไรที่ดีกว่ามันก็ไม่แปลกนะครับ

[bobsan]

วัดกันที่ขับระยะไกลความเร็วคงที่ตัวแปรสำคัญคือ อัตราทดเกียร์กับแรงต้านทานอากาศครับ

เข้าใจว่าค่ายยุโรปให้ความสำคัญกับ aero dynamic มากกว่า

[Spada_Valess]

ถ้างั้นรถเกาหลี KIA Grand CARNIVAL
น้ำหนักเกียบ 3 ตัน 0-100 9วิกว่า  กินน้ำมัน  15km/l ไม่น่าทึ่งกว่าหรอครับ

[PKS8]

E46 318i มีใครวิ่งได้ 15Km/L อีกบ้างมั้ยครับ

เท่าที่ผมจับค่าเฉลี่ยตอนใช้วิ่งไปสระแก้ว ไปกลับยังไงๆก็ไม่เกิน 9 ซักที ขนาดวิ่งไม่เกิน 120 เลยนะครับ

มาวัดกับ FD 1.8 เพื่อนผมขับ 120-140 มี 160 บ้างไประยอง ยังเฉลี่ยได้ 15KM/L เลยครับ

ของผม Segment เดียวกัน เครื่อง CC ไล่ๆกัน ผมยังไม่เจอรถยุโรปวิ่งประหยัดกว่าญี่ปุ่ม ซักรุ่นเลยครับ

[belkw202]

E46 318i มีใครวิ่งได้ 15Km/L อีกบ้างมั้ยครับ

เท่าที่ผมจับค่าเฉลี่ยตอนใช้วิ่งไปสระแก้ว ไปกลับยังไงๆก็ไม่เกิน 9 ซักที ขนาดวิ่งไม่เกิน 120 เลยนะครับ

มาวัดกับ FD 1.8 เพื่อนผมขับ 120-140 มี 160 บ้างไประยอง ยังเฉลี่ยได้ 15KM/L เลยครับ

ของผม Segment เดียวกัน เครื่อง CC ไล่ๆกัน ผมยังไม่เจอรถยุโรปวิ่งประหยัดกว่าญี่ปุ่ม ซักรุ่นเลยครับ

เครื่อง m111 ผมเคยขับในหลายๆคัน ก็ไม่เคยเห็นเกิน 11 เลยครับ ขนาดใน c class อยากรู้เหมือนกันว่าขับยังไงให้ได้ 15 ใน e class
สำหรับการใช้งานแบบผมนี่ผมว่าเครื่องยุโรปยุคก่อนเทอร์โบนี่กินจุกว่าฝั่งญี่ปุ่นอยู่พอสมควรนะ

[bytebird]

เคยใช้ E280 W124 Code C รถปี 94 ใช้อยู่ 12 ปีเต็มๆ
ไม่เคยได้เกิน 12 โล/ลิตรเลยฮ่ะ

[JDM]

Bias review ครับ
ผมขับในเมืองไม่เห็นว่ามันจะต่าง
กินน้ำมันมากน้อยแปรผันตาม ความจุ และ power output
จากการใช้รถที่อายุห่างกัน 20 ปี ถ้า cc และแรงม้าเท่ากันผมไม่เห็นว่าจะประหยัดกว่ากันเกิน 20%

[localgame]

E46 318i มีใครวิ่งได้ 15Km/L อีกบ้างมั้ยครับ

เท่าที่ผมจับค่าเฉลี่ยตอนใช้วิ่งไปสระแก้ว ไปกลับยังไงๆก็ไม่เกิน 9 ซักที ขนาดวิ่งไม่เกิน 120 เลยนะครับ

มาวัดกับ FD 1.8 เพื่อนผมขับ 120-140 มี 160 บ้างไประยอง ยังเฉลี่ยได้ 15KM/L เลยครับ

ของผม Segment เดียวกัน เครื่อง CC ไล่ๆกัน ผมยังไม่เจอรถยุโรปวิ่งประหยัดกว่าญี่ปุ่ม ซักรุ่นเลยครับ

เครื่อง m111 ผมเคยขับในหลายๆคัน ก็ไม่เคยเห็นเกิน 11 เลยครับ ขนาดใน c class อยากรู้เหมือนกันว่าขับยังไงให้ได้ 15 ใน e class
สำหรับการใช้งานแบบผมนี่ผมว่าเครื่องยุโรปยุคก่อนเทอร์โบนี่กินจุกว่าฝั่งญี่ปุ่นอยู่พอสมควรนะ

ที่บ้านมีW124 หลายคันผมเคยจับมาทดสอบอยู่ครับได้12โลลิตรคันเดียวที่เหลือประมาณ11โลลิตรทั้งหมด
ทดสอบที่ความเร็ว100-120km/h ขับคนเดียว
W124 E220คันแรกวิ่งเต็มที่ได้               11โล/ลิตร
W202 C220ก็ได้ประมาณ                     11โล/ลิตร
คัน300EวางM111 2200CCเครื่องญี่ปุ่นได้ 12โลลิตร
W124 300E M103 ได้                       10.5โล/ลิตร

[panjap]

เครื่อง m111 เป็นไปไม่ได้เลยที่จะได้ 15 กม/ลิตร แม้จะปิดแอร์ขับก็ตาม เทคโนเครื่องมันเก่ามาก และ เกียร์ 4 สปีด ยิ่งไม่มีทางเลย สุดๆ ที่เคยทำ 12 โลลิตร ยงแทบแย่เลย

[bingoman]

ผมมองรวมๆ ของญี่ปุ่น  ยอมรับว่าถ้ายุคก่อนหน้า ที่ยุ่นยังใช้ auto 4 speed เยอะๆ  ช่วงนั้นอัตราสิ้นเปลืองแย่กว่า Benz, BMW ครับ

แต่พอมายุคลดต้นทุนของยุ่น ที่ยัด CVT มารัวๆ เลย  ผมว่าตอนนี้ไม่ค่อยต่างแล้วครับ  เรียกว่ายัด CVT นี่คุ้มทุกด้านจริงๆ

ถ้า Benz, BMW ยัด CVT บ้าง  ผมว่า 320d จาก 20-25 km/l  ผมว่าต้องกลายเป็น 26-30 km/l เลยหละ

[jaesz]

หลายคนอาจจะไม่ได้อ่าน ที่ผมเขียนไว้ละเอียดพอ และเสปคทดสอบมาตรฐานการประหยัด ผมทำได้ต่ำกว่าการทดสอบตามมาตรฐานและในคู่มือเสียอีก

เขียนอีกทีแล้วกัน*** ขับเลี้ยง 100นึงคงที่***

ที่ยกตัวอย่างมา M111 w210 ขับ100นึง ทุกวันนี้ก็ยังทำได้นะครับ 14กม/ลิตร รถติดแก๊ซวิ่งมาสองแสนโลแล้ว ใช้แก๊ซได้12กม/ลิตรแก๊ซ

M43TU E46 คู่มือ 6.1ลิตร/100กม. หรือราวๆ  16.63กม/ลิตร เขาทดสอบกันตามมาตรฐาน EC มีเร่งมีเบรค ผมอยู่ที่100คงที่ ได้ตัวเลขแย่กว่าเสียอีก ทำไมจะทำ 15กม/ลิตรไม่ได้

.....

รถทุกคันทดสอบจริงทำจริงครับ  รบกวนอ่านละเอียดอีกนิดครับ คุยเรื่องเดียวกัน จะได้ไม่บานปลายอธิบายไม่จบ ไม่มีคนช่วยตอบ

[jaesz]

เคยใช้ E280 W124 Code C รถปี 94 ใช้อยู่ 12 ปีเต็มๆ
ไม่เคยได้เกิน 12 โล/ลิตรเลยฮ่ะ

w124 E280 เครื่องกี่ CC ไปเทียบกับรถญี่ปุ่นขนาดเดียวกันหรือใกล้เคียงดูครับ ปีเดียวๆกัน มีคันไหนทำได้ถึง12กม/ลิตร บนน้ำหนักตัว1300กก.