ผู้เขียน หัวข้อ: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ  (อ่าน 17105 ครั้ง)

ออฟไลน์ NarongritL

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 170
    • อีเมล์
สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2018, 16:06:11 »
เข้าใจว่าตัวเลขก็คือ Ratio ของ Ethanol/Benzyl
ปกติที่ผ่านมาเข้าใจว่าเติมให้มันถูกต้องตามที่เขากำหนดมาต่อรถคันนั้นๆ ไม่ใช่ว่ารถเติม 95 จะเเรงกว่า 91 ตามที่คนสามัญส่วนมากทั่วไปเข้าใจ ถ้าเราเติมน้ำมันได้ถูกกับที่เขากำหนดมาการเผาไหม้ก็จะดีกว่า ไม่มีน้อคจากอีทาเยอะไป หรือ เผาไหม้ไม่สะอาดเพราะตัวเลขสูงไป
อันนี้ที่ผมเข้าใจนะครับไม่รู้ถูกหรือปล่าว

เเต่มางงตรงที่รถบางรุ่นระบุว่า ถ้าเติมเบนซินจะได้ Hp 200 torque 250.... ถ้าเติมอีทานอล Hp 215 torque 275....

ที่ผ่านมาเคยได้ยินเพื่อนที่ชอบซิ่งรถบอกให้เติม E85 (ถ้ารองรับ) เพราะว่ามันเผาไหม้เร็วกว่า เเรงกว่าเบนซิล
เเต่ก็เคยได้ยินคนสามัญทั่วไปเคยมาบ่นว่า เนี้ย เติมน้ำถูกเเล้วเร่งไม่ออกเลย ต้อง วีพาวเวอร์ๆ 5555

สรุปเเล้วจริงๆมันยังไงกันเเน่ครับ ถ้าอีทานอลเรวกว่า เเละรถรองรับ จะเติมเบนซิลกันไปทำไม เเล้วทำไมรถสมรรถนะสูงถึงส่วนมาก spec octane ไว้สูงๆ เเทน

ออฟไลน์ PAN

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,934
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2018, 16:11:38 »
ผมสงสัยด้วยคน
แล้วระหว่าง gasohol 95 กับ E20 นี่อันไหนแรงกว่า ขึ้นไดโนได้ตัวเลขเยอะกว่าครับ

ออฟไลน์ NarongritL

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 170
    • อีเมล์
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2018, 16:18:47 »
ผมสงสัยด้วยคน
แล้วระหว่าง gasohol 95 กับ E20 นี่อันไหนแรงกว่า ขึ้นไดโนได้ตัวเลขเยอะกว่าครับ

ผมคิดว่า 95 มีทั้ง E10 กับ E20 เเต่ 91 มีเเต่ E10
ไม่เเน่ใจนะครับ

ออฟไลน์ Pat.C

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 186
    • อีเมล์
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2018, 16:33:26 »
ผมไม่มีข้อมูลทางวิทยาศาสตร์นะครับ มีแต่ที่ฟังจากในคลับกับที่ประสบเอง เท่าที่ฟังในคลับคุยๆ กันนะครับ

กรณีรถเดิมๆ พวก 95 ดีกว่าน้ำมันที่ผสมแอลกอฮอล์เยอะๆ

แต่ถ้ารถรีแมพมา e85 ได้ม้ามากกว่าเพื่อน อันนี้เห็นผลงานขึ้นไดโน่กันมาหลายคันครับ

ปล. ถ้าความรู้สึกตัวเอง ก็เหมือนอย่างที่พิมพ์ข้างต้นเลยครับ ถ้าไม่รีแมพ พวกน้ำมันแพงขับแล้วพอรุ้สึกได้ว่าดีกว่า

หลังรีแมพ (ผมเลือกจูน e85) น้ำมันที่เลือกรีแมพวิ่งดีกว่าครับ ยิ่งแอลกอฮอล์เยอะ ยิ่งม้าเยอะกว่าเพื่อน

ออฟไลน์ boogie2020

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,041
    • อีเมล์
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2018, 16:37:12 »
มันขึ้นกับ octane หรือป่าวคับ   octane สูง ก็ทนกำลังอัดได้สูง ไม่ชิงเผาไหม้ไปก่อน  พออัดได้เยอะ  มันก็ระเบิดแรงกว่า ก็ให้แรงได้เยอะกว่า   

รถ setup กับ octane 91   --- ไปใช้ octane 95  มันก็ไม่ได้แรงขึ้น 
แต่ถ้า รถแต่งรุ่นเดียวกัน  คันนึง setup octane 95  แต่อีกคัน setup E20   .... คันที่ set E20 ก็จะแรงกว่า

แต่ทีนี้ชื่อน้ำมันมันทำให้สับสน

เบนซิน 95 -  octane 95
sohol 95  = benzene 90% ethanol 10%  แต่ก้ยังมี octane 95 เหมือนเดิม
E20 =   benzene 80% ethanol 20%  แต่ octane มัน 97-98 นุ้น
E85 = benzene 15%  ethanol 85% octane 100+
-----------------------------------------------------------
There is no spoon
-----------------------------------------------------------

ออฟไลน์ kez

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,591
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2018, 16:40:21 »
 octane  เป็นค่าต้านการน๊อคของเครื่องยนต์  ไม่ได้เกี่ยวกับความแรง

 เหตุที่ ethanol แรงกว่าก็เพราะ ใน ethenol  มี oxygen ในตัวเอง ทำให้ในหนึ่งรอบการฉีดน้ำมัน oxygen เหลือ

 ทำให้ต้องฉีดน้ำมันเพิ่มเพื่อเผา oxygen ให้หมด ทำให้ถีบลูกสูบได้แรงกว่า  และก็ต้องใช้น้ำมันมากกว่าปกติ ทำให้เปลืองกว่า
 
 น้ำมันที่ไม่มี ethenol

 น้ำมันทั่วไปก็ไม่ใช่น้ำมันเพียว ผสมสารเพิ่มออกเทน         ethenol ก็เป็นสารเพิ่มออกเทน ชนิดหนึ่ง  ethenol มีค่าออกเทน 100  มาผสมน้ำมัน

 base 70 - 80   ผสมออกมาตามออกเทนที่ต้องการ    ส่วนน้ำมันพรีเมี่ยม ออกเทนก็เท่ากัน  แต่ผสมสารหล่อลื่นอื่นๆ

  แล้วจริงๆก็ไม่เคยมีใครทดสอบว่าน้ำมันพรีเมี่ยมแรงกว่าจริงหรือเปล่า   เป็นการรู้สึกกันไปเอง   ไม่เคยทดสอบบน dyno
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 01, 2018, 16:43:52 โดย kez »

ออฟไลน์ apinui

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3,946
    • อีเมล์
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2018, 17:05:37 »
เรื่องแรงกว่า ของน้ำมันแต่ละชนิด ผมไม่เคยสัมผัสได้เลยว่ามันต่างกัน ...

ที่ผมรู้สึกได้ชัดๆจะเป็นหน่วยพลังงานมากกว่าเช่น 1ลิตร วิ่งได้กี่กิโล ซึ่งน้ำมันที่มีส่วนผสมของ เอทานอลน้อย จะสร้างระยะทางได้มากกว่า

แรงไม่แรงอยู่ที่คันเร่งนะผมว่า

ออฟไลน์ Alcatraz

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3,608
    • อีเมล์
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2018, 17:12:54 »
ถ้าตามที่สงสัย ต้องตอบว่าใช่ครับ แต่ต้องมองลงไปที่รายละเอียดยิบย่อยอีกพอสมควร หลักๆคือ ecu ของรถในการจ่ายน้ำมัน บางรุ่นที่มาจากโรงงานเดิมๆจูนมาเป็น flexfuel ซึ่งมันไม่ได้ lean กับน้ำมันใดน้ำมันหนึ่งโดยตรง เลยมีพวกที่จับไปเติม e85 แล้วบอกว่าห่วยลงกว่าเดิม โดยไม่ได้ศึกษารายละเอียดให้ดีว่ามันเพราะเพราะอะไร โทษน้ำมันไว้ก่อน

ออฟไลน์ CarameLon

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,387
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2018, 17:41:33 »
จากปสก. bmw116i 4สูบ วัดตอนไม่จูนecu
E20เพียว แรงบิดเยอะกว่าในตอนออกตัวเพราะรู้สึกพุ่งกว่า
แต่80-160km/h เร่งแล้วตื้อๆกว่า95 เพียวชัดเจน เครื่องเสียงดังและสั่นไหวกว่า

95เพียว แรงบิิดไม่พุ่งมาเรื่อยๆสมูดมาก เสียงเครื่องแน่น เงียบกว่า
80-160km/h มาตามเหยียบมากกว่าe20ชัดเจน

ปล. เติมอะไรไปก็แพ้ครับ แพ้บิ๊กไบค์ อัตราเร่งไวมาก เขาสวนแล้วหายไปเลย
(มอไซค์ 650cc ขึ้นไปนะ)


TOYOTA WISH SPORT 2.0>>>CRV-2.4L 4WD GEN3>>>TOYOTA Camry 2.4 2010>>>BMW 520 ตาเหยี่ยว>>>BMW X3 2011 >>>BMW 520D 2010 >>>BMW 525D ก่อน LCI >>>BMW 116i M-sport >>>BMW X1 2.0 S-drive 2016 >>>Mercedes GLA200 >>>Mercedes C Class C350e >>> BMW330e+BMWS1000R

ออฟไลน์ Fly to dream

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 12,640
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2018, 18:10:47 »
Koenigsegg Agera R เป็นเครื่องยนต์ V8 ขนาด 5.0 ลิตร 1,115 แรงม้าที่ 6,900 รอบ/นาที เมื่อใช้เชื้อเพลิงเป็นเอธานอล E85 แต่หากใช้น้ำมันเบนซิน 98 แล้วกำลังสูงสุดจะลดลงเหลือ 1,050 แรงม้าในขณะที่เบนซิน 95 จะลดลงไปอีกถึง 110 แรงม้า เหลือเพียง 940 แรงม้า

https://www.koenigsegg.com/agera-r/ vอ้างอิง


อีกรุ่นที่อ้างอิงได้รู้สึกจะ Bentley Conti..GT E85
ขยะของโลกออนไลน์​ในปัจจุบั​นคือเชื่อคนโง่ที่มีคำพูดสวยหรู​ หาข้อมูล​ไม่จริงมาโกหกคำโตๆ​ อีกอย่างคือพูดความจริงไม่หมด กับพวก​ Avatar ที่ทำเป็น​เก่ง​แต่เก่งน้อยในโลกความจริง​ซึ่งจะหาได้ง่าย

ออฟไลน์ sukhontha

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 4,477
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2018, 18:20:30 »
ผมเองไม่เก่ง  ตอบงู ๆ ปลา ๆ แล้วกัน

เอากับรถผมแล้วกัน   รถผมไม่ได้จูนให้แรง  แต่ท่านอื่นแรงกว่าผมเยอะ  (ผมไม่ชอบแรงเอง)  แต่ใช้ได้ตั้งแต่ 95-อี85

ถ้าหัวฉีดเล็ก  จ่ายไม่พอ  ไม่ได้เรื่อง  จ่ายบาง  อืด

การแปรผันของแมปไฟ  มีไหม?  ถ้าไม่มี  ต้องเลือกว่า จะให้ตอบสนองดี  เมื่อใช้น้ำมันชนิดไหน

รถผม  องศาไฟ  เคลื่อนที่ตาม  ออกเทเนเชื้อเพลิง  ออกเทนยิ่งสูง  ไฟยิ่งแก่.. 

  ดังนั้น  ไฟจุดระเบิดที่  ตำแหน่งเดียวกัน (เช่นที่ 2000)  เมื่อใช้น้ำมันคนละประเภท  การจุดนำ ไม่เท่ากัน 

    แต่อี 85 แรงกว่าแน่นอนครับ   

ออฟไลน์ tom46

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,718
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2018, 18:50:03 »
เท่าที่ฟังมานะครับ รถที่ตกแต่งใช้ e85 เพราะ e85 อ๊อกเทนเยอะกว่า พออ๊อกเทนเยอะกว่าก็ปรับแต่งได้มากกว่าเลยได้ความแรงมากกว่าครับ คงเอาเรื่องนี้มาเทียบกับรถเดิมโรงงานที่เขามารองรับน้ำมันได้หลายๆแบบกันคงไม่ได้ละครับ จุดประสงค์การใช้งานต่างกัน

เพิ่มเติมอีกนิดนะครับ

รถสมัยใหม่เห็นเดี๋ยวนี้เขาใช้ O2 windband กันมาจากโรงงานก็มี ที่เขาบอกว่าเติมน้ำมันนี้ได้เท่านี้ เติมน้ำมันนั้นได้เท่านั้น ตามสเป็คโรงงานก็น่าจะเดาได้ว่า เขาใช้ o2 windband ด้วยละมั้งครับ เพราะปกติ ecu มันจะพอปรับเปลี่ยนการทำงานได้อยู่พอสมควร ที่โรงงานเขาอาจทำโปรแกรมในของน้ำมันสูงสุดที่รองรับได้ไว้ พอได้น้ำมันตามสเป็คต่างๆ ecu ก็รับรู้ได้จาก o2 ก็ปรับเปลี่ยนการทำงานกันไป

แต่รายละเอียดลึกๆจริงๆก็ไม่ทราบเหมือนกันนะครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 01, 2018, 18:56:24 โดย tom46 »
M52TUB30 NA TUNING
STROKER M54B30
SCHRICK CAM 248/248
aa tuning software custom
K&N performance air intake kit
Exhaust systems thailand hand made
Rear exhaust EISENMANN

ออฟไลน์ Pegasus7700

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3,815
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2018, 19:02:57 »
ไม่ขอตอบหลักวิชาการละกัน. เดี๋ยวคงมีกูรูอีกเยอะมาตอบ

ขอตอบประสบการณ์รถผมทุกคันที่เคยใช้มา
สรุปได้ว่า. เติมเบนซิล เพียวๆ ปั้มesso caltex shell รถจะ กระฉับกระเฉงกว่า เสียงดีกว่า อัดแรงซัดโหดๆมันกว่า. และสัมผัสได้ชัดเจน
...ขอเป็นข้ารองพระบาททุกชาติไป...

MERCEDES BENZ W212 '12
FORD FOCUS 2.0 Gdi '13
HONDA Civic RS '20
VOLVO XC60 Hybrid Inscription '19
FORD EVEREST 2.0 Bi Turbo '22

ออฟไลน์ groovy

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 344
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2018, 19:43:17 »
ตอบแบบใช้ความรู้สึกแล้วกันครับ รถคันเดียวกันใช้เบนซิน95 เครื่องเร่งได้เงียบลื่นและวิ่งได้ไกลกว่าทุกEครับ
แต่มีที่น่าแปลกใจคือ เชลล์วี เพาเวอร์แก็สโซฮอล95 เติมแล้วรู้สึกวิ่งไม่แพ้เบนซิน95ครับ :D

ออฟไลน์ Krongbun

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,408
    • อีเมล์
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2018, 19:56:54 »
แต่ละยี่ห้อแต่ละตัวเค้ามีหัวเชื้อผสมต่างกันครับ  ;)

ออฟไลน์ mamaman

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6,423
    • อีเมล์
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2018, 21:07:35 »
สรุป ให้ เข้าใจกันง่ายๆ นะครับ

ใช้หลักค่ากำลังงาน
เบนซิน  ให้พลังงาน คือ  19,000 BTU/Lb    ที่ อัตราส่วน AFR  (Air/Fuel) =12.5/1  อัตราส่วนผสมได้กำลังสูงสุด ที่ 12.5/1
E85     ให้กำลังงาน คือ 14,000  BTU/Lb   ที่ อัตราส่วน AFR =7.4/1  (Air/Fuel)  อัตราส่วนผสมได้กำลังสูงสุด คือ 7.4/1
อ้าว E85 ให้พลังงานน้อยกว่าสิๆ แค่  14,000  BTU/Lb
แต่เดี๋ยวก่อน
ตัวแปร การจ่ายน้ำมันคือ อากาศ ใช่ไหม ที่ลิ้นปีกเป็นตัวกำหนด
เมื่อ อากาศเข้า 12.5 จ่าย น้ำมัน เบนซิน 1 ส่วน ได้ 19,000 BTU
เมื่อ อากาศเข้า 12.5 จ่าย  E85 ไม่ใช่ 1  ส่วนนะ
แต่เป็น 12.5  / 1.68  ( 7.4/1 )
ดังนั้น ค่าพลังงานที่ได้ คือ 14,000 *1.68 = 23,600  ครับ
พูดง่ายๆ คือ ค่าพลังงานน้อยกว่า แต่จ่าย ส่วนผสม หนากว่า ได้พลังงาน มากกว่า ครับ
เบนซินหากจ่ายส่วนผสมเพิ่ม ต่ำกว่า 12.5/1 พลังงานจะลด
หวังว่าคงได้ ข้อยุติ แต่จริงๆ ในรถ E85 เค้าน่าจะปรับ Lean หน่อยๆ แค่ 11/1 มั้ง Flexfuel บางคันเลยเติม E85 ละอืด

ภาษา ชาวบ้านคือ E85 จ่ายน้ำมันได้มาก และปรับไฟได้แก่ เลยแรงกว่า

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 01, 2018, 21:29:27 โดย mamaman »

ออฟไลน์ Spada_Valess

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 748
    • อีเมล์
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #16 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2018, 21:23:29 »
เอาจากรถผมนะครับ ถ้าเติม 95 ได้ม้าประมาณ 340 ม้า จูน e20 ได้ 370ม้า

ออฟไลน์ NNIICCKK

  • Jr. Member
  • **
  • กระทู้: 132
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #17 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2018, 22:11:25 »
เรื่องนี้ลองเองรู้เองได้เลยครับไม่ต้องไปอ่านมากมาย ;D

ส่วนตัวผมถ้าเติม เบนซิน 95 จะได้ทั้งเสียง และอัตราเร่งที่ดีกว่าโซฮอล 95 อย่างชัดเจน ถ้าตามความรู้สึก เบนซิน95ให้อัตราเร่งดีกว่าโซฮอลประมาน 15% (อันนี้ตัดตัวเลขอ้างอิงทั้งหมดออกเลยนะครับ ความรู้สึกล้วนๆ)

ลองมากับหลายคัน รู้สึกไปทางเดียวกันหมด

ออฟไลน์ Verypong

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 30
    • อีเมล์
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #18 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2018, 22:17:23 »
คุณ mamaman เขียนได้ชัดเจนมาก
นี่เป็นเหตุผลว่าทำไม E85 แรงกว่า benzine 95 แต่เปลืองกว่า

ออนไลน์ Turin

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3,050
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #19 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2018, 23:03:15 »
สรุป ให้ เข้าใจกันง่ายๆ นะครับ

ใช้หลักค่ากำลังงาน
เบนซิน  ให้พลังงาน คือ  19,000 BTU/Lb    ที่ อัตราส่วน AFR  (Air/Fuel) =12.5/1  อัตราส่วนผสมได้กำลังสูงสุด ที่ 12.5/1
E85     ให้กำลังงาน คือ 14,000  BTU/Lb   ที่ อัตราส่วน AFR =7.4/1  (Air/Fuel)  อัตราส่วนผสมได้กำลังสูงสุด คือ 7.4/1
อ้าว E85 ให้พลังงานน้อยกว่าสิๆ แค่  14,000  BTU/Lb
แต่เดี๋ยวก่อน
ตัวแปร การจ่ายน้ำมันคือ อากาศ ใช่ไหม ที่ลิ้นปีกเป็นตัวกำหนด
เมื่อ อากาศเข้า 12.5 จ่าย น้ำมัน เบนซิน 1 ส่วน ได้ 19,000 BTU
เมื่อ อากาศเข้า 12.5 จ่าย  E85 ไม่ใช่ 1  ส่วนนะ
แต่เป็น 12.5  / 1.68  ( 7.4/1 )
ดังนั้น ค่าพลังงานที่ได้ คือ 14,000 *1.68 = 23,600  ครับ
พูดง่ายๆ คือ ค่าพลังงานน้อยกว่า แต่จ่าย ส่วนผสม หนากว่า ได้พลังงาน มากกว่า ครับ
เบนซินหากจ่ายส่วนผสมเพิ่ม ต่ำกว่า 12.5/1 พลังงานจะลด
หวังว่าคงได้ ข้อยุติ แต่จริงๆ ในรถ E85 เค้าน่าจะปรับ Lean หน่อยๆ แค่ 11/1 มั้ง Flexfuel บางคันเลยเติม E85 ละอืด

ภาษา ชาวบ้านคือ E85 จ่ายน้ำมันได้มาก และปรับไฟได้แก่ เลยแรงกว่า
อธิบายได้ชัดเจนมากครับ กราบบบบ .....
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 01, 2018, 23:05:20 โดย Turin »

ออฟไลน์ NNIICCKK

  • Jr. Member
  • **
  • กระทู้: 132
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #20 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 01, 2018, 23:33:06 »
คุณ mamamam อธิบายชัดเจนมากครับ ไขข้อสงสัยของผมมานานละ

แปลว่ารถที่ไม่ได้จูนมาโดยเฉพาะ(แบบFlexfuel) คนเติม E85 นี่ก็จะแรงแค่ 73% ของเบนซิน 95 เองสิครับเนี่ย (14000/19000) :-X

ออฟไลน์ #อินเดียหน้าโจร

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,404
    • Need for slow - ดังแต่ท่อ ล้อไม่หมุน
    • อีเมล์
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #21 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 02, 2018, 00:13:11 »
คุณ mamamam อธิบายชัดเจนมากครับ ไขข้อสงสัยของผมมานานละ

แปลว่ารถที่ไม่ได้จูนมาโดยเฉพาะ(แบบFlexfuel) คนเติม E85 นี่ก็จะแรงแค่ 73% ของเบนซิน 95 เองสิครับเนี่ย (14000/19000) :-X

เท่าที่ผมอ่านผมเข้าใจว่า รถเดิมๆที่ไม่ได้จูน ตามทฤษฏีแล้ว E85 ก็ควรจะแรงกว่า B95 ครับ เพราะถึงแม้ระเบิดเบากว่านิดหน่อย แต่ต้องจ่ายเชื้อเพลิงปริมาณมากกว่า B95 ตั้งเยอะนั่นเอง ในตัวอย่างของคุณ mamaman นั้นเป็นรถจูน vs รถจูน แต่ถ้าเราถอยคนละก้าว เทียบรถเดิม vs รถเดิม ก็น่าจะได้ผลไปในทางเดียวกันครับ เว้นเสียแต่ว่า ฝั่ง E85 นั้นหัวฉีดเล็กเกินไปจนจ่ายน้ำมันขดเชย Oxygen ได้ไม่พอ หรือ ไม่สามารถ Advance ไฟได้ดีเพียงพอ ผลลัพธ์ที่ได้ รถก็จะกำลังตกครับ แต่ถ้าทุกอย่างเพียงพอ E85 น่าจะได้เปรียบครับ ผมเข้าใจว่างั้นนะ ถ้าผมคิดผิดไป ท่านใดที่ทราบ รบกวนช่วยแย้งพร้อมคำอธิบายด้วยครับ ผมจะได้เข้าใจด้วย
Altis 1.6 AT 2004 (Swap 2zz-ge 6MT)
Mazda 1.3 Sky

ออฟไลน์ paeybu

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 627
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #22 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 02, 2018, 00:16:11 »
ง่ายๆนะ ถ้าปรับให้เหมาะกับ ethanol

แรงกว่าครับ

ออฟไลน์ koko86

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,593
    • อีเมล์
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #23 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 02, 2018, 00:41:35 »
รถ86ผม เส้นเขียวe85 +remap
เส้นน้ำเงิน น้ำมันเบนซิน95 เดิมๆก่อนจูน+อปลี่นเฮดเดอร์

ทอร์ค มาตั้งแต่ต้นจนปลาย และม้าแรงปลายต่างกัน30ตัว
แต่ใช้e85ขับในเมืองจะตก6โลลิตร ได้ เพราะจ่ายน้ำมันหนาครับ

ออฟไลน์ sukhontha

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 4,477
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #24 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 02, 2018, 06:53:40 »
คุณ mamamam อธิบายชัดเจนมากครับ ไขข้อสงสัยของผมมานานละ

แปลว่ารถที่ไม่ได้จูนมาโดยเฉพาะ(แบบFlexfuel) คนเติม E85 นี่ก็จะแรงแค่ 73% ของเบนซิน 95 เองสิครับเนี่ย (14000/19000) :-X

ไม่ต่ำขนาดนั้น   ปกติ  หัวฉีด  มีแบนวิดกว้างเพื่อชดเชยเชื้อเพลิงตามคำสั่งของกล่อง  ในราว +- ร้อยละ5 ดังนั้นถ้าเขาเคลมว่าใช้ อี 85 ได้  ก็แสดงว่า มันสามารถชดเชยได้มากกว่านั้น  แต่แรงกว่าหรือไเปล่า  ถ้าองศาไฟไม่ปรับ  แรงพอ ๆกัน....

ออฟไลน์ tom46

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,718
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #25 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 02, 2018, 07:18:30 »
ขออนุญาตขอพ่วงความรู้ต่อด้วยคนนะครับ

ใน e85 ที่ผมเคยดูตามหน้าเวปต่างๆ a/f ratio เขาว่าจะอยู่ที่ 8 หรือ 9 นี่ละครับจำไม่แม่นเหมือนกัน แต่ เคยถามผู้รู้มาก็ว่า 8 หรือ 9 นี่น่าจะเยอะเกินไปควรจะอยู่สัก 11 กว่าก็น่าจะเพียงพอแล้ว

คราวนี้มาถามคนจูน พอดีพรรคพวกกันเขาจูนรถเองก็ว่า ต่ำกว่า 12 รถก็วิ่งไม่ออกแล้ว ของเขาจูนแบบเดียวกันกับเบนซินคือ 12.5 - 13.0 เลยสงสัยละครับว่า e85 a/f ratio ควรอยู่ที่เท่าไรครับ
M52TUB30 NA TUNING
STROKER M54B30
SCHRICK CAM 248/248
aa tuning software custom
K&N performance air intake kit
Exhaust systems thailand hand made
Rear exhaust EISENMANN

ออฟไลน์ earrt

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 740
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #26 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 02, 2018, 07:46:27 »
ผมก็เคยตั้งกระทู้ถามแบบนี้ครับ

ว่ารถคันเดียวกันขึ้น Dyno

น้ำมันแบบไหนได้แรงม้าสูงสุด

แต่เหมือนว่ากระทู้นั้นผมจะไม่ได้คำตอบ หรือประมาณว่าถ้ารถเดิมๆ เติมน้ำมันตามที่ยี่ห้อนั้นๆกำหนด จะได้แรงม้าเท่ากัน (เพียว95 โซฮอล95 E20)

แต่ถ้าตอบจากความรู้สึกส่วนตัวนะครับ

เพียว 95 เสียงเปลี่ยนเลย ชัดเจน แต่กลิ่นน้ำมันก็ชัดเจนมากขึ้นด้วยครับ ต้น กลาง ปลาย ไหลมาเทมา 

E20 หวานเย็นทั้งต้น กลาง ปลาย กลิ่นน้ำมันดีครับ เช้าๆวอร์มเครื่องไม่กลัวกลิ่นพัดเข้าบ้าน

เครื่อง K20 ฝาขาวครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 02, 2018, 07:54:10 โดย earrt »

ออนไลน์ Turin

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3,050
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #27 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 02, 2018, 08:03:01 »
ขออนุญาตขอพ่วงความรู้ต่อด้วยคนนะครับ

ใน e85 ที่ผมเคยดูตามหน้าเวปต่างๆ a/f ratio เขาว่าจะอยู่ที่ 8 หรือ 9 นี่ละครับจำไม่แม่นเหมือนกัน แต่ เคยถามผู้รู้มาก็ว่า 8 หรือ 9 นี่น่าจะเยอะเกินไปควรจะอยู่สัก 11 กว่าก็น่าจะเพียงพอแล้ว

คราวนี้มาถามคนจูน พอดีพรรคพวกกันเขาจูนรถเองก็ว่า ต่ำกว่า 12 รถก็วิ่งไม่ออกแล้ว ของเขาจูนแบบเดียวกันกับเบนซินคือ 12.5 - 13.0 เลยสงสัยละครับว่า e85 a/f ratio ควรอยู่ที่เท่าไรครับ
ขอเพิ่มความสับสนครับ ... Stoich ของ e85 คือ 7 กว่า ดังที่คุณ mamaman ว่ามาครับ

แต่เท่าที่ผมเคยหาข้อมูลการจูนมา stoich นี่ไม่ใช่จุดที่ดีสุดสำหรับการจูนเพื่อ output เครื่องครับ มันเป็นจุดสำหรับเผาไหม้สมบูรณ์สุด ... ซึ่งฝรั่งเค้าก็เถียงกันเหมือนกันว่าจุดที่ "แรงสุด" มันตรงไหนแน่ ... อ่านตามแล้วก็งงๆครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 02, 2018, 08:12:02 โดย Turin »

ออฟไลน์ sukhontha

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 4,477
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #28 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 02, 2018, 09:20:51 »
ขออนุญาตขอพ่วงความรู้ต่อด้วยคนนะครับ

ใน e85 ที่ผมเคยดูตามหน้าเวปต่างๆ a/f ratio เขาว่าจะอยู่ที่ 8 หรือ 9 นี่ละครับจำไม่แม่นเหมือนกัน แต่ เคยถามผู้รู้มาก็ว่า 8 หรือ 9 นี่น่าจะเยอะเกินไปควรจะอยู่สัก 11 กว่าก็น่าจะเพียงพอแล้ว

คราวนี้มาถามคนจูน พอดีพรรคพวกกันเขาจูนรถเองก็ว่า ต่ำกว่า 12 รถก็วิ่งไม่ออกแล้ว ของเขาจูนแบบเดียวกันกับเบนซินคือ 12.5 - 13.0 เลยสงสัยละครับว่า e85 a/f ratio ควรอยู่ที่เท่าไรครับ

  ผมอาจจะเห็นต่างจากท่าน mamaman และ turin  ตามรถผมนะครับ   น้ำมัน  95  14.7/1  เป็นมาตรฐาน  อี 85  ถ้าไม่ปรับไฟช่วย  9.875/1 แต่ ถ้าปรับไฟช่วย 10-11/1 

  เดี๋ยวผมจะเขียนเรื่อง  น้ำมันประเภทนี้ ว่ามันต่างกันอย่างไร  ตามที่ผมรู้มาแบบผิวเผิน  ตอนนี้ขอเตรียมคลิปก่อน...

ออฟไลน์ #อินเดียหน้าโจร

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,404
    • Need for slow - ดังแต่ท่อ ล้อไม่หมุน
    • อีเมล์
Re: สรุปเติมเอทานอล เเรงกว่าเบนซิลหรอครับ
« ตอบกลับ #29 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 02, 2018, 09:21:06 »
เอาตาราง Stoichiometry หรือที่เข้าใจกันว่า AF ratio มาฝากครับ ขอแนบไฟล์นะครับ
Altis 1.6 AT 2004 (Swap 2zz-ge 6MT)
Mazda 1.3 Sky