Headlight Magazine : community
General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: HOMY_DEMIO ที่ สิงหาคม 09, 2010, 16:58:03
-
ตั้งแต่เปิดตัว Tiida ในไทยกลางปี 2006 พร้อมกับออสเตรเลียและอเมริกา รวมไปถึงที่อื่น ๆ
ก็เจ๊งไม่เป็นท่าตั้งแต่เปิดตัวในหลายประเทศ แต่ยังดีนะที่มาแก้เกมตอนหลังจนมียอดขายขึ้นมาบ้าง
ผลจากความผิดพลาดของ Nissan Motor ญี่ปุ่น ดันมองว่ารถในตลาดระหว่าง
B-C Car มีช่องว่าง (เอาเข้าจริงช่องว่างมันแคบมาก) จึงทำรถให้กว้าง ๆ เข้าไว้ ไม่เน้นดีไซน์หรือความ pride แต่อย่างใด
ตัวถังใหญ่กว่า B-car ระดับนึง แต่เล็กกว่า C-car
ที่หนักหนาที่สุดคือ Tiida ไม่ได้ออกแบบเอาใจตลาดโลกแม้แต่น้อย
แต่มันมาแนว Japanese แก่ ๆ แทนที่จะเอาใจหนุ่มสาวเหมือนกับรถ Global
ว่าง่าย ๆ Concept พลาดมาตั้งแต่ต้น
แต่ด้วยความที่รถในตลาด B+ segment มันไม่มีอยู่จริงในตลาด
คนจึงเปรียบเทียบว่ามันคือรถ B-car คู่แข่ง Jazz แต่ราคาแพงกว่ามาก
ราคาที่ตั้งไว้ตอนแรกที่ดูเหมือนจะได้เปรียบ (เท่าที่จำความได้ว่าตอนปี 2006 เริ่มต้น 6.6 แสนบาท)
กลับกลายเป็นข้อด้อยโดยทันที เพราะความ misunderstood
และปัญหาหนักอกก็คือ ประเทศที่มี Tiida ขายต้องใช้กลยุทธ์ "กว้าง" เหมือนกันทั่วโลก
ซึ่งไม่สอดคล้องกับพฤติกรรมผู้บริโภคที่คิดจะซื้อรถ C-car
ซ้ำร้ายคนจะไม่นึกถึงว่า Tiida คือรถตัวแทน Sunny เลย
ตั้งแต่บัดนั้นถึงเดี๋ยวนี้ คุณคิดว่า Tiida มันคือรถ C-car ที่มาต่อกร Altis, Civic, Mazda3, Lancer, Focus, Cruze แล้วหรือยัง?
ตอนนี้ยังมอง Tiida เป็นรถ B-car หรือเปล่า
-
คิดจ้ะ ;D
ทีด้านอกจากเรื่องภายในกว้างแล้วผมมองไม่เห็นข้อเด่นด้านอื่นเลย แต่รุ่นที่กำลังพัฒนารุ่นต่อไปน่าจะช่วยสร้างบุคลิกทีด้าให้ชัดเจนยิ่งขึ้น คำกร้าวที่ประกาศจะสร้างช่วงล่างมาสูกับโฟล์คกอล์ฟจะทำให้ใครๆต้องหันมาเหลียวมองมัน บวกกับเรื่องของเครื่องยนต์ที่ทำออกมาได้ดีแรงบิดมาไวไม่อืดอาดมันจะเป็นรถที่กว้างขวาง เร่งดี เกาะถนนสะใจ น่าใช้มากๆถึงเวลานั้นมาสด้าน่าจะลำบากมากขึ้นเพราะมีรถที่ช่วงล่างดีมาชนกับตัวเองอีกรุ่นหนึ่ง ถ้าไม่รีบเข็นเครื่องยนต์วาล์วแปรผันมาใส่ลำบากแน่ๆ :-X
-
ไม่เคยเห็นข้างในของจริง เคยเห็นแค่วิ่งบนถนน แล้วยิ่งเมื่อก่อนไม่รู้ความจุของเครื่องยนต์ด้วย
ผมขอตอบว่าผมคิดว่ามันเป็นรถเล็กครับ
-
มีคนถามว่า จะเอา Jazz หรือ Yaris ดี >>> จะมีคนบอกว่า.. ไปเอา TIIDA 1.6 ดีกว่าครับ..
มีคนถามว่า จะเอา Civic หรือ Altis ดี >>> จะมีคนบอกว่า.. ไปเอา TIIDA 1.8 ดีกว่าครับ..
ผมให้ตัว 1.6 เป็น B-Car ตัว 1.8 เป็น C-Car.. ไม่รู้จะให้มันอยู่ตรงไหนดี..
-
ผมมองว่าเป็นรถที่คุ้มค่าเงินที่จ่ายไปสุด ใน c-seg
-
ยังไม่โหวตอ่ะ แต่รู้ว่า5ประตูจะเหมาะสมกับครอบครัวมากกว่ายาริส 5ประตูยาวและสูงกว่ายาริส
แต่ลาติโอ้ บางคนที่ไม่ได้รู้ลึก ก็อาจจะเอา ไปเทียบกับ AVIO เลยก็ได้ ทั้งที่มันมีคุณงามความดีมากกว่า Avio ตั้งมากมาย
-
B คือ ข C คือ ค
ทีด้า คือ ฃ ครับ
-
Tiida ผมมองว่ามันได้เปรียบ B-car Jazz yaris 2 แทบทุกอย่าง ยกเว้นหน้าตา
ส่วนถ้าเอาไปเทียบกับ C-car มันสู้ไม่ได้เลย ยกเว้นราคา
แล้วจุดสมดุลมันอยู่ตรงไหน ยังหาไม่เจอ
-
หน้าตา Tiida Minor Change ผมว่า ดูโอเคอยู่ระดับนึง ไฟท้ายสวยดี ช่วงล่าง ผมว่าของ นิสสัน เนี่ยหนึบน่ะ
-
คงต้องศึกษารสนิยมลูกค้าบ้านเราดีๆ
ผมว่าเกินครึ่งที่ซื้อรถเพราะสวย ไม่ใช่สมรรถนะ
และหนึ่งในนั้นก็คือผมนี่แหละ
ถามว่ารู้ไหมว่าสวย แต่สมรรถนะอาจสู้ตัวอื่นไม่ได้ ตอบได้ว่ารู้และศึกษามาตลอด
เหมือนเลือกแฟนแหละครับ เอาสวย น่ารักไว้ก่อน นิสัยอาจเอาแต่ใจบ้าง แต่รับได้
มันเกี่ยวกันป่าวหว่า
-
ถ้ามองแค่ออฟชั่นภายในรถของทีด้าในตอนเปิดตัวตอนแรกนั้น มันเท่ากับ กลุ่ม B
และทำให้ทุกวันนี้ถึงจะมีแอร์ออโต้ หรืออะไรก็ตามแต่ผมก็มองมันเท่ากับ B แต่แค่ใหญ่กว่าเท่านั้น
ยิ่งตัวลาดิโอ้นั้น มันทำให้คิดเข้าไปใหญ่ว่า เอามาแข่งกับซิตตี้หรือเปล่า?
เพราะมันเปรียบไม่ได้เลยกับ 3 ซีวิก อัตตี้
-
ผมกลับ คิดว่า มันเป็นรถ b-car ที่มีขนาด เครื่องที่ใหญ่กว่าเพื่อน เหมาะสำหรับ คนที่ชอบเครื่องใหญ่หน่อย แต่ชอบ บอดี้เล็ก 5ประตู หาที่จอดง่าย ไม่ใหญ่ เหมือน c-car
ในความคิดผมนะ
-
ผมคิดว่ามันกึ่งๆจริงๆ เพราะว่ามันยังดูดีกว่าพวกแจ๊สอยู่ แต่ว่ามันก็ไม่ได้หนีไปมาก แต่ก็ขึ้นไม่ถึง c segmentจริงๆ ด้วยช่วงล่างกับขนาดรถ
แต่ปัญหาคือ ผมไม่เคยสนใจรถที่มันกึ่งด้วย คือถ้าเล็กก็เล็ก ไม่งั้นก็compactไปเลย
-
คงต้องศึกษารสนิยมลูกค้าบ้านเราดีๆ
ผมว่าเกินครึ่งที่ซื้อรถเพราะสวย ไม่ใช่สมรรถนะ
และหนึ่งในนั้นก็คือผมนี่แหละ
ถามว่ารู้ไหมว่าสวย แต่สมรรถนะอาจสู้ตัวอื่นไม่ได้ ตอบได้ว่ารู้และศึกษามาตลอด
เหมือนเลือกแฟนแหละครับ เอาสวย น่ารักไว้ก่อน นิสัยอาจเอาแต่ใจบ้าง แต่รับได้
มันเกี่ยวกันป่าวหว่า
ไม่รู้เกี่ยวรึเปล่า แต่เห็นด้วยครับ อิอิ
-
คงต้องศึกษารสนิยมลูกค้าบ้านเราดีๆ
ผมว่าเกินครึ่งที่ซื้อรถเพราะสวย ไม่ใช่สมรรถนะ
และหนึ่งในนั้นก็คือผมนี่แหละ
ถามว่ารู้ไหมว่าสวย แต่สมรรถนะอาจสู้ตัวอื่นไม่ได้ ตอบได้ว่ารู้และศึกษามาตลอด
เหมือนเลือกแฟนแหละครับ เอาสวย น่ารักไว้ก่อน นิสัยอาจเอาแต่ใจบ้าง แต่รับได้
มันเกี่ยวกันป่าวหว่า
ไม่รู้เกี่ยวรึเปล่า แต่เห็นด้วยครับ อิอิ
เออจริงๆ อ่านที่ตัวเองเขียน มันเหมือนจะไม่ตรงประเด็นนะครับ
แต่ที่อยากจะแสดงความคิดเห็นคือ ผมเห็นว่า Tida เป็นรถที่หน้าตาไม่ค่อยน่ารัก
ถึงเรื่องอื่นๆ อาจจะดี แต่ first impression มันออกมาไม่ดี มันก็เลยพาลไปไม่สนใจเรื่องอื่น
-
ว่ากันตามจริงแล้ว มันไม่อยู่ใน list ของผมเลย
-
ผมคิดว่ามันอยู่ระหว่าง B กับ C segment นั่นแหละ
ไม่มีคู่แข่ง
-
ตอนที่มันออกมาใหม่ๆ ตอนนั้นยังไม่รู้ตาสีตาสาอะไร ตัดสินประเภทรถจากเครื่องยนต์ล้วนๆ
เห็นมันมี 1.6 กับ 1.8 ก็เลยคิดว่าเป็น C-segment ไปก่อนล่ะ ขนาดอะไรไม่ได้สนใจกะเขาหรอก
จนศึกษาเรื่องรถอย่างจริงๆ จังๆ ถึงได้ทราบความเป็นมาเป็นไปของมัน
ตอนนี้ผมก็ยังคงคิดว่ามันเป็น C-segment คับ
-
สำหรับผมๆ คิดว่า มันจะเป็น C car ได้เต็มภาคภูมิ หาก รูปโฉมมันสวยขนาด Nissan sport concept
ที่ผลิตออกมาหลัง Tiida เปิดตัวไปแล้ว
(http://www.scorpiocars.net/images/Nissan/2005%20Nissan%20Sport%20Concept.jpg)
จะมีคนมากมายสนใจมันมากกว่านี้ และมองมันเป็น C car เต็มตัวแน่นอนเลยครับ ถึงจะราคาลงมาใกล้
B Car แต่แฟนคลับมากมายจะต้องเทใจให้มันเป็น C car ยอดเยี่ยม อะไรแบบนั้น
แต่เนื่องจาก รูปโฉมที่ ครึ่งๆ กลางๆ จะมองสวยไปเลยก็ไม่ได้ จะมองว่าไม่สวย ก็ไม่ใช่ พอ Nissan
ตั้งตำแหน่งการตลาด ให้อยู่ระหว่าง B car กับ C car ระดับของมันจึงถูกดึงลงไป ให้ต่ำกว่า C segment
ได้ง่ายๆ
ไม่รู้ถูกรึเปล่า แต่พยายามลองมองต่างมุมดูครับ
-
ส่วนตัวผมมองว่า nissan มองพลาดไปนิดนึง
ถ้าแนวคิดแบบนี้เอาไปออกรถแนวแปลกหรือ crossover อย่าง Juke ผมว่ามันได้ผลนะ
แต่ในทางกลับกันถ้าเอามาใช้ในตลาด sedan/hatchback แท้ๆ โดยเฉพาะ B-car กับ C-car โอกาสแป๊กก็สูง เพราะคนมันจะมองขนาดของตัวรถไว้ก่อนเป็นสำคัญ ยิ่งออกแบบมาในแนวแบบที่เป็นอยู่ ต่อให้เอาตัวเลขมากางยังไง คนก็บอกว่า "นี่มันรถเล็กนี่นา" เพราะตาเห็นว่าเล็กยังไงละครับ ตอนแรกผมยังงงๆว่ามันอยู่ตรงไหนกันแน่ แต่พอดูไปดูมาเลยเข้าใจ
-
ตอบตรงๆ นะครับ
ตอน Tiida เปิดตัวนั้น ผมยังไม่รู้เรื่องการจัดแบ่ง segment สักเท่าไร เลยเดาตามขนาดเครื่องยนต์ บวกกับตอนนั้น Sunny ถูกตัดออกไป
ผมก็คิดว่า Tiida คือตัวแทนของ Sunny ซะอย่างนั้นเลยครับ
แต่ตอนนี้เข้าใจการจัดแบ่ง segment แล้วก็รู้แล้วว่า Sunny/Sentra มันยังทำตลาดอยู่ เลยรู้ว่า Tiida มันไม่ใช่ C-segment จริงๆ แต่ดันอยู่ก้ำกึ่งระหว่าง B กับ C ณ ปัจจุบันนี้เลยคิดว่า Tiida ยังไม่มีคู่แข่งที่แน่นอนในตลาดไทยครับ :)
-
อย่าว่างั้นงี้เลยครับ ถ้าให้เทียบแค่ sunny ผมว่าเป็นC ได้สบายๆ เพราะผมใช้ sunny amera 1.8 มา ตอนนี้ใช้ Tiida 1.8 hb mc
แต่กับยี่ห้ออื่นนี่ ไม่แน่ใจ หุหุ
-
ออกมาใหม่ ๆ
ผมเห็นมันจอดโชว์อยู่ เลยเดินเข้าไปถามราคา
นึกในใจว่า 600,000 ต้น ๆ
พนักงงานบอก 800,000 กว่า ๆ ครับ (น่าจะเป็นตัวสูงอยู่ ก่อนลดราคา) ถึงกับผงะ
อาร้ายยยย ถูกกว่า Civic นิดเดียวนี่นะ
เราเลย งง ไป เพราะคิดว่ามันคงราคาเท่า Jazz
-
สำหรับผมๆ คิดว่า มันจะเป็น C car ได้เต็มภาคภูมิ หาก รูปโฉมมันสวยขนาด Nissan sport concept
ที่ผลิตออกมาหลัง Tiida เปิดตัวไปแล้ว
(http://www.scorpiocars.net/images/Nissan/2005%20Nissan%20Sport%20Concept.jpg)
จะมีคนมากมายสนใจมันมากกว่านี้ และมองมันเป็น C car เต็มตัวแน่นอนเลยครับ ถึงจะราคาลงมาใกล้
B Car แต่แฟนคลับมากมายจะต้องเทใจให้มันเป็น C car ยอดเยี่ยม อะไรแบบนั้น
แต่เนื่องจาก รูปโฉมที่ ครึ่งๆ กลางๆ จะมองสวยไปเลยก็ไม่ได้ จะมองว่าไม่สวย ก็ไม่ใช่ พอ Nissan
ตั้งตำแหน่งการตลาด ให้อยู่ระหว่าง B car กับ C car ระดับของมันจึงถูกดึงลงไป ให้ต่ำกว่า C segment
ได้ง่ายๆ
ไม่รู้ถูกรึเปล่า แต่พยายามลองมองต่างมุมดูครับ
ถ้ามันเอารุ่น Sport 2 ประตู
มาขายตั้งแต่แรกนะ
ได้ฉลองยอดทะลุเป้าไปนานแล้วววววว
-
มันควรเป็นคู่แข่งกลุ่ม B segment แต่แรกแล้วคู่แข่ง JAZZ Yaris โดยตรง
เพราะผมเองก็ไม่แน่ใจการจัดกลุ่ม B C ว่าใช้อะไรเป็นเกณฑ์ เพราะถ้าใช้เครื่องยนต์ ( ไม่ดูองค์ประกอบเรื่อ
มิติตัวถังรถ ) ก็ทำให้ TIIDA ไปอยู่กลุ่มนั้น
แต่ผมมองว่า มันคือ B segment แค่วางเครื่องใหญ่เท่านั้นเอง
เพราะคนไทยมักมองขนาดรถและเครื่องยนต์เป็นหลัก ดูได้ตั้งแต่แรกเลยว่าขนาดมิติตัวถังมันควรอยู่ในกลุ่ม B แต่การออกแบบตั้งแต่เสา A จนถึงโครงหลังคาออกแบบในลักษณะที่บานออกจากตัวรถ เกือบเป็นเส้นตรง รวมถึงการออกแบบภายในต่าง ๆ ทำให้ดูโปร่งและกว้างเพราะเวลาเรานั่งจะไม่รู้สึกว่าเสาและกระจกมันไม่มาเบียดไหล่ กับหัวเรา
แต่รุ่นอื่น ๆ รวมถึง C segment ( แต่ โครงสร้างตัวรถมิติใหญ่กว่า ) เสา a และโครงมันลู่เข้าในตัวรถทำให้รู้สึกแคบเพราะเวลาเรานั่ง จะรู้สึกได้เลยว่า ไหล่และหัวของเราแทบจะติดกับเสาและกระจกอยู่แล้ว
ดังนั้น TIIDA ควรเป็นคู่แข่ง Jazz Yaris โดยตรง เพราะ Fiesta 1.6 ก็กำลังมาแข่ง B segment แล้ว
-
ถ้าทำแต่ตัว 1.6 แล้วตั้งราคาพอๆกับ Jazz แล้วก็ไม่มีเรื่อง shift หาย รถไม่ดีอย่าซื้อ ที่เป็นซี่รี่
ผมก็ไม่หนีจาก nissan ไปแน่นอน ไม่รู้ว่า เรื่องรถไม่ดีอย่าซื้อภาค นู้นนี่นั่น คนอื่นจะมองยังงัย
แต่มันเป็นส่วนหนึ่่่งที่ผมเปลี่ยนใจด้วยอะ
-
มันควรเป็นคู่แข่งกลุ่ม B segment แต่แรกแล้วคู่แข่ง JAZZ Yaris โดยตรง
เพราะผมเองก็ไม่แน่ใจการจัดกลุ่ม B C ว่าใช้อะไรเป็นเกณฑ์ เพราะถ้าใช้เครื่องยนต์ ( ไม่ดูองค์ประกอบเรื่อ
มิติตัวถังรถ ) ก็ทำให้ TIIDA ไปอยู่กลุ่มนั้น
แต่ผมมองว่า มันคือ B segment แค่วางเครื่องใหญ่เท่านั้นเอง
เพราะคนไทยมักมองขนาดรถและเครื่องยนต์เป็นหลัก ดูได้ตั้งแต่แรกเลยว่าขนาดมิติตัวถังมันควรอยู่ในกลุ่ม B แต่การออกแบบตั้งแต่เสา A จนถึงโครงหลังคาออกแบบในลักษณะที่บานออกจากตัวรถ เกือบเป็นเส้นตรง รวมถึงการออกแบบภายในต่าง ๆ ทำให้ดูโปร่งและกว้างเพราะเวลาเรานั่งจะไม่รู้สึกว่าเสาและกระจกมันไม่มาเบียดไหล่ กับหัวเรา
แต่รุ่นอื่น ๆ รวมถึง C segment ( แต่ โครงสร้างตัวรถมิติใหญ่กว่า ) เสา a และโครงมันลู่เข้าในตัวรถทำให้รู้สึกแคบเพราะเวลาเรานั่ง จะรู้สึกได้เลยว่า ไหล่และหัวของเราแทบจะติดกับเสาและกระจกอยู่แล้ว
ดังนั้น TIIDA ควรเป็นคู่แข่ง Jazz Yaris โดยตรง เพราะ Fiesta 1.6 ก็กำลังมาแข่ง B segment แล้ว
ผิดครับ ไม่เกี่ยวเลย
เพราะ C segment ที่เป็น Hatchback แท้ๆ หลังคาสูงๆ มันมีแค่ Tiida ในบ้านเราต่างหาก
ถ้าเทียบกับ Mazda 3 และ Ford Focus ขานั้น สร้าง Hatchback จากการ ตัดก้นของ Sedan ออก มันถึงออกมา
ลู่ลม หน้ายาว ตูดกุดๆ ขนาดนั้น ดังนั้น 3 และ Focus ที่เป็นรุ่น Hatchback อยู่บนพื้นฐานของรถ เก๋ง ที่มาแนว
สปอร์ต เสา A และโครงมันก็จะลู่เข้าตัวรถเป็นธรรมดา ทำให้รู้สึกแคบกว่า
แต่ Tiida รากเหง้า มันคือ Hatchback เต็มตัว ที่ท้ายที่สุดถูกต่อตูดมาให้เป็น sedan จนกลายเป็น Latio
การออกแบบว่าขนาดรถอยู่ segment ไหน ดูกันแค่ โครงเสา A, B , C ไม่ได้ครับ มันแล้วแต่ว่า Designer
ต้องการให้รถคันนี้ นั่งแล้วรู้สึกกว้างขวาง หรือ อยากให้รู้สึกสปอร์ตก็เท่านั้น โครงร่างของ Tiida ทำออกมา
ดูเป็นกล่องๆ บ้านๆ มากกว่า คือนั่งสบายกว่าการออกแบบๆ อื่น มันเป็นรถ C segment ที่ไม่ได้ไปในแนวทาง
สปอร์ตก็เท่านั้นเอง
ส่วน รถที่นั่งสบาย ภายในโปร่ง ก็ไม่ได้หมายความว่าต้องเป็น B segment ครับ แต่ designer เค้าออกแบบมา
ดีก็เท่านั้น ให้รู้สึกว่าเหมือนนั่งในรถใหญ่กว่าขนาดที่มองเห็นภายนอก Yaris, Mazda 2 ทำได้ดีในเบาะคู่หน้า
ส่วน Jazz ถูกออกแบบข้ามรุ่นจนเกือบจะเป็น mini MPV แล้ว กว้างสบายทั้งหน้าและหลัง ส่วน Fiesta จุดประสงค์
ออกแบบมาให้สปอร์ต เบาะคู่หลังมองจากภาพแคบและเล็กแน่นอน ส่วนเบาะคู่หน้า ลู่สุดๆ ดูในคลิปทดลองขับ
ก็ชิดไหล่ชิดตัวคนขับเป็นอย่างมาก คงเพราะวัตถุประสงค์คงอยากให้โอบรับคนนั่งจนเหมือนรถแข่งกลายๆ
Tiida มิติภายนอกผมก็ว่ามันไม่เล็ก แต่ตัวถังมันดูหลอกตาพอสมควร เป็นปกติอยู่แล้วที่ รถใน segment หนึ่งๆ
ถ้าถูกออกแบบมาให้กว้างงง หลังคาก็จะถูกกดลงมากกว่าปกติ ถ้าออกแบบมาให้หลังคาสูงนั่งสบาย ความกว้างของ
ตัวถังก็อาจจะแคบลง แต่มิติรถโดยรวม กว้างxยาวxสูง ก็เท่าๆ กันทั้งคู่ เพราะอยู่ใน segment เดียวกัน เว้นแต่ว่า
เราเอารุ่นใหม่ไปเทียบกับรุ่นเก่าที่ออกมา 7-8 ปีที่แล้ว มันจะเทียบกันไม่ได้ เพราะรุ่นใหม่ตัวถังใหญ่ขึ้นมากมาย
-
สาเหตุที่ทำให้ผมหันไปมองทีด้า เพราะความสวยโดนใจเป็นอันดับแรกเลย
เรื่องขนาด ตอนแรกก็ไม่แน่ใจเหมือนกัน คงจะเป็น B+ ....มั้ง
พอได้ใกล้ชิดกันนานๆ กลับรู้สึกว่ามันใหญ่กว่าอัลติสแฮะ