Headlight Magazine : community
General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: okejr ที่ กุมภาพันธ์ 19, 2013, 04:49:10
-
พอดีกำลังจะถอยbmwแต่สงสัยเรื่องแรงม้าที่ถูกตอนไปจากสเปคยุโรปเยอะเลยครับ เป็นไปได้ไหมที่จะโมให้กลับมาเต็มสูบเหมือนเดิม?
ผมสนใจ 528i แต่คงรอโฉมใหม่ได้ข่าวว่าไกล้เปลี่ยนโฉม หรือจะไป e facelift ที่กำลังจะมาดี?
ผมสมาชิคใหม่ จริงๆก็แอบอ่านมานานแต่พึ่งสมัคร
-
ต้องไปดูรายละเอียดครับว่ามันเครื่องตัวเดียวกันมั้ย ตรงนี้ผมไม่ทราบ และรถ ckd กับ cbu คุณภาพต่างกันเยอะเหมือนกัน
ถ้าไปจูนใหม่ยังไงก็เยอะกว่าเดิมครับเพราะเมืองนอกเค้ามีแต่จูนให้เยอะขึ้น คงไม่มีใครจูนให้แรงเท่าโรงงาน(ก็ซื้อมามันแรงเท่านี้อยู่แล้ว)
-
จูนได้สบายมากครับ แรงกว่าเดิมอีกเยอะ แค่เปลี่ยน software ก็แรงกว่าเดิมมากแล้วครับ ... หรือจะติด Chip เพิ่มก็ได้ แล้วแต่ชอบครับ
-
จูนได้สบายมากครับ แรงกว่าเดิมอีกเยอะ แค่เปลี่ยน software ก็แรงกว่าเดิมมากแล้วครับ ... หรือจะติด Chip เพิ่มก็ได้ แล้วแต่ชอบครับ
ทำที่ไหนทราบไม๊ครับ จะได้ไปทำครับ
-
ใส่ชิพตัวละ 20000 กว่าบาทก้ออยู่แล้วครับ
ปรับโฉมเฉยๆ ครับ แต่ว่ารอดีกว่า เปลี่ยนไฟหน้าหลัง กันชน หน้าปัด
ส่วน E Facelift ผมว่าก้อน่าใช้ครับ จิงๆ ถ้าออกภายในปีนี้ E Class โลด
แต่ถ้ารอปีหน้าได้ก้อค่อยไป BMW
-
พอดีกำลังจะถอยbmwแต่สงสัยเรื่องแรงม้าที่ถูกตอนไปจากสเปคยุโรปเยอะเลยครับ เป็นไปได้ไหมที่จะโมให้กลับมาเต็มสูบเหมือนเดิม?
ผมสนใจ 528i แต่คงรอโฉมใหม่ได้ข่าวว่าไกล้เปลี่ยนโฉม หรือจะไป e facelift ที่กำลังจะมาดี?
ผมสมาชิคใหม่ จริงๆก็แอบอ่านมานานแต่พึ่งสมัคร
เครื่องตัวเดียวกันของ BMWที่ขายใน ไทย ญี่ปุ่น ยุโรป อเมริกา มีแคมชาฟท์ 3 แบบครับ อะไหล่ตัวนี้คนละชิ้นกัน แต่ภายนอกเครื่องดูเหมือนกัน กล่องก็ตัวเดียวกัน
องศาจุดระเบิด วาล์วtiming และ VANOS timing ก็ไม่เหมือนกันครับ
ไม่ใช่ว่าเขาตอนแรงม้านะครับ เพียงแต่ มาตรฐานไอเสีย กับสภาวะอากาศ ไม่เหมือนกันครับ อากาศร้อน อากาศเย็น อากาศหนาวสุด ๆ ก็มี timing ไม่เท่ากันครับ
ที่เห็นไปจูน ๆ เครื่องกัน ผมก็ไม่รู้เป็นอย่างไรนะครับ ไ้ด้ม้าเพิ่ม แล้วเครื่องวิ่งได้อีกนานแค่ไหน ?
แต่ผมชอบครับ ขายอะไหล่ได้เยอะดี วาล์ว กับ tappet จากทีเคยขายยาก ๆ ก็ขายได้เยอะขึ้นเลยเพราะพวกเล่นจูนเครื่องนี่แหละครับ
-
kelleners แต่ไม่รู้ว่าแรงม้าที่เคลมมาจะสมราคาคุยรึเปล่านะครับ เพราะมันเป็นแบบเสียบกะรถเลย พอจะเอาเข้าศูนย์ก็ถอด แต่ไม่รู้ว่าต้องโค้ดข้อมูลอะไรด้วยอ่ะป่าว
-
เครื่องบล็อกเดียวกัน แต่ ECU คนล่ะเบอร์ กับชิ้นส่วนภายในต่างกันนิดหน่อย แต่หลักๆคือ ECU ครับ
แค่จูนก็ปลดได้แล้ว
แต่สงสัยตรง 2.0 i ของ 320i ผมว่าเครื่อง มันน่าจะได้ 200 ม้า แทนที่จะได้แค่ 182 ม้า
-
เครื่องตัวเดียวกันของ BMWที่ขายใน ไทย ญี่ปุ่น ยุโรป อเมริกา มีแคมชาฟท์ 3 แบบครับ อะไหล่ตัวนี้คนละชิ้นกัน แต่ภายนอกเครื่องดูเหมือนกัน กล่องก็ตัวเดียวกัน
องศาจุดระเบิด วาล์วtiming และ VANOS timing ก็ไม่เหมือนกันครับ
ไม่ใช่ว่าเขาตอนแรงม้านะครับ เพียงแต่ มาตรฐานไอเสีย กับสภาวะอากาศ ไม่เหมือนกันครับ อากาศร้อน อากาศเย็น อากาศหนาวสุด ๆ ก็มี timing ไม่เท่ากันครับ
ที่เห็นไปจูน ๆ เครื่องกัน ผมก็ไม่รู้เป็นอย่างไรนะครับ ไ้ด้ม้าเพิ่ม แล้วเครื่องวิ่งได้อีกนานแค่ไหน ?
แต่ผมชอบครับ ขายอะไหล่ได้เยอะดี วาล์ว กับ tappet จากทีเคยขายยาก ๆ ก็ขายได้เยอะขึ้นเลยเพราะพวกเล่นจูนเครื่องนี่แหละครับ
เท่าที่เคยอ่านจากในหลาย ๆ เว๊ป ก็จะคล้าย ๆ กับที่ทางคุณ jaesz บอกไว้คือ เครื่องรหัสเดียวกัน แต่มีรุ่นย่อยลงไปอีก ซึ่งแต่ละรุ่นย่อยจะมีชิ้นส่วน/องค์ประกอบบางส่วนที่ไม่เหมือนกัน
แต่กับกรณีของเครื่องยนต์ในบ้านเรา ที่กำลังแรงม้าลดลงจากสเปคเมืองนอก อย่างเช่นตัว 328i ที่แรงม้าเหลือ 218 แรงม้า (จากเดิม 245 แรงม้า)
ผมเข้าใจว่า เป็นเพราะกำแพงภาษี 220 แรงม้า ทำให้ต้องลดแรงม้าลง
โดยส่วนตัวผมคิดว่า (และเดาเอาเองล้วน ๆ) การที่จะลดแรงม้าลงน่าจะมาจากตัว ECU ล้วน ๆ เพราะ
1. ในฐานะผู้ผลิต การที่จะต้องทำ spec รถที่ลดแรงม้าลง ด้วยการปรับเปลี่ยนชิ้นส่วน บางชิ้น เพื่อตลาดประเทศไทยประเทศเดียว (มาเลเซีย, สิงค์โปร์ และอื่น ๆ ในแถบบ้านเรา 245 แรงม้าหมด)
ซึ่งมียอดขายน้อย (หลักพันต่อปี) นั้นไม่คุ้มค่าต่อการผลิต เพราะนอกจากจะต้องผลิตเครื่องยนต์หลาย spec มากขึ้นแล้วยังต้องผลิตอะไหล่สำรอง
ด้วย
2. ปัจจุบันการควบคุมการทำงานของเครื่องยนต์ ทำได้โดยผ่านการโปรแกรมจากคอมพิวเตอร์ (ECU) ดังนั้นการจะปรับแต่งให้เครื่องยนต์ทำงานที่แบบใด นั้นสามารถปรับเปลี่ยนได้ง่ายกว่า
ต้นทุนถูกกว่า และไม่กระทบกับกระบวนการผลิต
จากที่เดา ๆ เองข้างต้น ผมจึงคิดการลดแรงม้าลง เมื่อขายในประเทศไทย จึงน่าจะทำจาก ECU และก็น่าจะสามารถดึงแรงม้ากลับมาได้จาก รีโปรแกรมตัว ECU ใหม่ ส่วนการจะไปจูนเครื่องให้แรงเกินกว่า เสปคมาตรฐาน
อันนั้น ก็อาจจะมีผลกับเรื่อง การสึกหรอ และความทนทานของเครื่องยนต์แน่นอน
-
สมัยก่อนอาจจะใช่คับที่ชิ้นส่วนต่างกัน
เด๋วนี้เรื่อง cost มันเรื่องสำคัญ และการใช้โปรแกรมเชียน sequential จุดระเบิด ต่างๆ ก็ลดแรงม้า ลดมลพิษได้แล้วคับ ไม่มีความจำเป็นเลยที่ต้องเปลี่ยนชิ้นส่วน
รุ่นเก่าๆ อย่าง e39 530i ที่น้ำเข้าจากอินโด หรือ 330i e46 ม้าก็ลดเหลือ 218 จาก 231 ผมเอาโปรแกรมของ Active Autoworks มาลงแล้วไปลงไดโน ก็ได้มากลับมาแล้วคับ
-
ได้มากกว่า 231 ด้วยคับ
-
บ้านเรา ถ้ารถคันไหน แรงม้าเกิน 220 แรงม้า จะโดนภาษี ในอัตราที่สูงขึ้นไปอีก ครับ
BMW บางรุ่นเลย เลยลด แรงม้าลงเหลือ 218 แรงม้า เพื่อไม่ให้ราคารถสูงเกินไป ( คิดว่าเป็นแบบนี้นะครับ )
-
ที่บ้านเราเปนฐานส่งออกด้วยผมว่าน่าจะแค่จาก ECU เพราะจะได้ทำราคาในเฉพาะบ้านเราได้ดีขึ้นแค่นั้นเองครับ
แก้ ECU น่าจะกลับเปนตัวเดิมได้นะ เหมือนที่พี่ Bluefox ว่าถ้าเปลี่ยนชิ้นส่วน ในแง่ผู้ผลิต ผมมองว่าไม่คุ้ม
ถ้าแก้ซอฟแวแล้วถูกลง กำไรกว่าเหนๆ ไม่เหนจะต้องไปตั้งไลน์ผลิตชิ้นส่วนใหม่เลย
-
บ้านเรา ถ้ารถคันไหน แรงม้าเกิน 220 แรงม้า จะโดนภาษี ในอัตราที่สูงขึ้นไปอีก ครับ
BMW บางรุ่นเลย เลยลด แรงม้าลงเหลือ 218 แรงม้า เพื่อไม่ให้ราคารถสูงเกินไป ( คิดว่าเป็นแบบนี้นะครับ )
คุณ Enzo เข้าใจถูกแล้วครับ และนี่คือเหตุผลที่ ผู้ผลิตส่วนใหญ่ จำต้องยอม ตอนแรงม้าลงมา ไม่ให้เกิน 220 แรงม้า
มิเช่นนั้น ภาษีสรรพสามิต จะต้องจ่ายแพงขึ้นไปอีกเสต็ป และราคารถจะพุ่งพรวดขึ้นไปจนแพงกว่าเหตุทั้งนั้นครับ
-
บ้านเรา ถ้ารถคันไหน แรงม้าเกิน 220 แรงม้า จะโดนภาษี ในอัตราที่สูงขึ้นไปอีก ครับ
BMW บางรุ่นเลย เลยลด แรงม้าลงเหลือ 218 แรงม้า เพื่อไม่ให้ราคารถสูงเกินไป ( คิดว่าเป็นแบบนี้นะครับ )
คุณ Enzo เข้าใจถูกแล้วครับ และนี่คือเหตุผลที่ ผู้ผลิตส่วนใหญ่ จำต้องยอม ตอนแรงม้าลงมา ไม่ให้เกิน 220 แรงม้า
มิเช่นนั้น ภาษีสรรพสามิต จะต้องจ่ายแพงขึ้นไปอีกเสต็ป และราคารถจะพุ่งพรวดขึ้นไปจนแพงกว่าเหตุทั้งนั้นครับ
อันนี้คือ N20 twinturbo ใช้กฎข้อนี้ครับ คือล็อกที่ ECU
แต่ถ้าเป็น N53 ใน F10
N46 ใน E90
ไม่ใช่แค่ ECU นะครับ
-
กลไกภาษีเป็นมาตั้งนานแล้วครับ
volvo 850 ปี94 225ม้า พอมาปี95 ดรอปลงเหลือ 218ม้า ท่อเทอร์โบ VSท่อเทอร์โบเฉียง
Audi S4 ปี94 230ม้า พอมาปี95 ดรอปลงเหลือ 218ม้า
เค้าไปทริคกี้ตรงECU ครับมันง่ายและถูกกว่าไปเปลี่ยนกระด้างภัณฑ์เยอะครับ