Headlight Magazine : community

General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: stm ที่ กุมภาพันธ์ 04, 2012, 09:46:33

หัวข้อ: ช่วยไขข้องใจหน่อยครับ BT50 กับเรนเจอร์ใหม่ ......ควันดำ
เริ่มหัวข้อโดย: stm ที่ กุมภาพันธ์ 04, 2012, 09:46:33
เคยอ่านเจอในบอร์ดเรนเจอร์คลับว่านิวเรนเจอร์ควันดำช่วงเร่งกระทันหัน  เมื่อวานไปที่ศูนย์จึงให้เซลล์ทดลองเบิ้ลเครื่องปรากฏว่ามันดำจริงครับ รถคันนั้นเป็นรถ
ทดลองขับเพิ่งใช้งานมาไม่กี่วันผมดูปลายท่อไอเสียมีเขม่าดำจับหนาแล้ว
ออกจากฟอร์ดไปดูมาสด้าต่อ... มีรถ 4 ประตูยกสูงเกียร์ธรรมดา เครื่อง 2.2 เข้ามาพอดี เห็นเซลล์กำลังถอยเข้าถอยออก สังเกตุปลายท่อไอเสีย ควันดำเป็นก้อนๆเลย
หนักกว่าเรนเจอร์อีก  จึงให้เซลล์เบ้ิลเครื่องให้ดู ก็ดำเหมือนเดิม(เฉพาะช่วงที่กดคันเร่ง  ถ้ารอบคงที่แล้วไม่ดำนะครับ)
ผมเองพอเข้าใจนะครับว่าเป็นปกติของเครื่องดีเซล แต่ผมรู้สึกว่าเครื่องเดี๋ยวนี้พัฒนาไปมาก สังเกตูหลายๆรุ่นควันจะไม่ดำขนาดนี้  ผมจอง bt50 ใว้ครับ เห็นควันดำแล้ว
เครียดเลย
หัวข้อ: Re: ช่วยไขข้องใจหน่อยครับ BT50 กับเรนเจอร์ใหม่ ......ควันดำ
เริ่มหัวข้อโดย: LimitedEdition ที่ กุมภาพันธ์ 04, 2012, 09:59:45
ผมไม่ทราบเรื่องรถดีเซลมากนะครับ
แต่เคยได้ยินมาว่า ควันดำเป็นปัญหาจากคุณภาพน้ำมันบ้านเราส่วนนึงด้วย

ถ้าวิ่งตามต่างจังหวัด เจอเบนซ์ CDi W203, W221 แล้วก็ BMW Diesel ตอนจังหวะคิกดาวน์
ก็เห็นควันไหลออกมาเป็นกลุ่มกลุ่มเหมือนกันครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยไขข้องใจหน่อยครับ BT50 กับเรนเจอร์ใหม่ ......ควันดำ
เริ่มหัวข้อโดย: Arado_kung ที่ กุมภาพันธ์ 04, 2012, 10:04:30
ปกติครับ เวลากดคันเร่งลึกๆ EGR มันทำงานเต็มที่ควันก็ดำแบบนี้แหละ
หัวข้อ: Re: ช่วยไขข้องใจหน่อยครับ BT50 กับเรนเจอร์ใหม่ ......ควันดำ
เริ่มหัวข้อโดย: theephan ที่ กุมภาพันธ์ 04, 2012, 10:09:44
จริงอย่างที่คุณเนยบอกเลยครับ เคยขับตามเบนซ์ BMW ยังมีควันดำออกมาเลยครับ :o
น่าจะปกติสำหรับรถดีเซลนะครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยไขข้องใจหน่อยครับ BT50 กับเรนเจอร์ใหม่ ......ควันดำ
เริ่มหัวข้อโดย: stm ที่ กุมภาพันธ์ 04, 2012, 10:10:21
ปกติครับ เวลากดคันเร่งลึกๆ EGR มันทำงานเต็มที่ควันก็ดำแบบนี้แหละ
ถอยเข้า ออก ในศูนย์กดคันเร่งเบาๆเองครับ(มาสด้า)
หัวข้อ: Re: ช่วยไขข้องใจหน่อยครับ BT50 กับเรนเจอร์ใหม่ ......ควันดำ
เริ่มหัวข้อโดย: O_o" ที่ กุมภาพันธ์ 04, 2012, 10:19:36
เครื่องดีเซลถ้าเร่งแล้วไม่มีควันดำสิครับแปลก
หัวข้อ: Re: ช่วยไขข้องใจหน่อยครับ BT50 กับเรนเจอร์ใหม่ ......ควันดำ
เริ่มหัวข้อโดย: stm ที่ กุมภาพันธ์ 04, 2012, 10:33:12
เครื่องดีเซลถ้าเร่งแล้วไม่มีควันดำสิครับแปลก
ผมเห็นว่ามันดำผิดปกตินะครับ แฟนผมยังสังเกตุเห็นเลย ผมใช้วีโก้มา 7 ปี ไม่เคนเห็นควันดำขนาดนี้
หัวข้อ: Re: ช่วยไขข้องใจหน่อยครับ BT50 กับเรนเจอร์ใหม่ ......ควันดำ
เริ่มหัวข้อโดย: NgoH ที่ กุมภาพันธ์ 04, 2012, 10:52:55
ควัน เกิดจาก น้ำมันเชื้อเพลิง โดยตรง
อาจเกิดการเผาไหม้ไม่หมด หรือน้ำมันสกปรก การเผาไหม้ของดีเซล ควันมันเป็นสีดำอยู่แล้ว
ช่วงเร่งเครื่องมาก รอบเครื่องยังไม่ได้ เราเค้นเร็วเกินไปทำให้ฉีดน้ำมันมามาก แต่ทำให้เครื่องยนต์นำน้ำมันมาใช้ไม่สัมพันกัน จึงทำให้น้ำมันส่วนที่เหลือต้องมาทางท่อไอเสีย เรียกว่าเผาไหมไม่หมด มันจะดำตอนเร่งเครื่องเท่าใหม่เท่านั้น ถือว่าปกติของดีเซล แต่ถ้าดำ ตลอดเวลา นั้นซิ ปัญหา
หัวข้อ: Re: ช่วยไขข้องใจหน่อยครับ BT50 กับเรนเจอร์ใหม่ ......ควันดำ
เริ่มหัวข้อโดย: stm ที่ กุมภาพันธ์ 04, 2012, 11:07:08
ควัน เกิดจาก น้ำมันเชื้อเพลิง โดยตรง
อาจเกิดการเผาไหม้ไม่หมด หรือน้ำมันสกปรก การเผาไหม้ของดีเซล ควันมันเป็นสีดำอยู่แล้ว
ช่วงเร่งเครื่องมาก รอบเครื่องยังไม่ได้ เราเค้นเร็วเกินไปทำให้ฉีดน้ำมันมามาก แต่ทำให้เครื่องยนต์นำน้ำมันมาใช้ไม่สัมพันกัน จึงทำให้น้ำมันส่วนที่เหลือต้องมาทางท่อไอเสีย เรียกว่าเผาไหมไม่หมด มันจะดำตอนเร่งเครื่องเท่าใหม่เท่านั้น ถือว่าปกติของดีเซล แต่ถ้าดำ ตลอดเวลา นั้นซิ ปัญหา
ผมตั้งข้อสังเกตุว่าเป็นเพราะเครื่องเล็ก ต้องอาศัยการอัดอากาศช่วย การเร่งกระทันหันอาจมีปัญหาปริมาณอากาศในช่วงแรก ..เป็นไปได้ไหม???
หัวข้อ: Re: ช่วยไขข้องใจหน่อยครับ BT50 กับเรนเจอร์ใหม่ ......ควันดำ
เริ่มหัวข้อโดย: NgoH ที่ กุมภาพันธ์ 04, 2012, 11:30:12
ผมว่าไม่เกี่ยวกับเครื่องเล็ก เครื่องใหญ่ มันก็มีโอกาสเกิดขึ้นได้ทั้งนั้น
โฟกัส TDCI 2.0 ,CAPTIVA TDCI 2.0 DMAX 2.5,3.0 BT50 2.5 ,3.0,VIGO,MITSU มันเกิดขึ้นทุกคัน
หัวข้อ: Re: ช่วยไขข้องใจหน่อยครับ BT50 กับเรนเจอร์ใหม่ ......ควันดำ
เริ่มหัวข้อโดย: Fuel98 ที่ กุมภาพันธ์ 04, 2012, 11:54:07
เป็นเรื่องปกติครับ ถ้าไม่อยากเจอควันดำที่ปลายท่อ ต้องไปซื้อรถเครื่องเบ็นซินใช้ครับ ;D

จังหวะเบิ้ลคันเร่ง หรือกดคันเร่งเร็วๆ(Open Loop) กล่องจะสั่งจ่ายน้ำมันหนากว่าปกติ เพื่อไม่ให้ส่วนผสมน้ำมัน กับอากาศบางเกินไป(ส่วนที่ผสมบางเกินเสี่ยงต่อเครื่องพังครับ) พอกลับเข้า Close Loop คือ ช่วงที่รอบเครื่องทำงานสม่ำเสมอ ก็จ่ายในอัตราส่วนปกติ ควันเลยไม่ดำ
แต่ถ้ามีควันดำ โชยออกปลายท่ออยู่ตลอดนี่ถือว่าผิดปกติครับ เซ็นเซอร์อาจเสีย หรือ อ่านค่าผิด ต้องเอาเข้าศูนย์เช็คอย่างเดียว
หัวข้อ: Re: ช่วยไขข้องใจหน่อยครับ BT50 กับเรนเจอร์ใหม่ ......ควันดำ
เริ่มหัวข้อโดย: Sappe! ที่ กุมภาพันธ์ 04, 2012, 12:34:38
ดีเซล ควันดำผมว่าปกติน่ะ
หัวข้อ: Re: ช่วยไขข้องใจหน่อยครับ BT50 กับเรนเจอร์ใหม่ ......ควันดำ
เริ่มหัวข้อโดย: power2002 ที่ กุมภาพันธ์ 04, 2012, 12:38:18
ที่ควันดำ เพราะ ต้องการให้เทอร์โบ ทำงานได้อย่างรวดเร็วไงครับ  จะเห็นได้ในเครื่องยนต์ซีซีน้อย แต่แรงบิดเยอะเป็นส่วนใหญ่ครับ
เครื่องยนต์ต้องสร้างปริมาณควันเพื่อปั่นใบเทอร์โบ สร้างบูสท์ขับผสมอากาศจะได้มีแรงง่ายๆ และอุณภูมิไอเสียจะลดลงด้วยครับ

แต่หากวิ่งแช่กดคันเร่งค้างไว้ จะไม่มีควันครับ

ผิดถูกอย่างงไรชี้แนะได้ครับ เป็นเพียงข้อสันนิษฐานจากการศึกษาจากแหล่งข้อมูลต่างๆ ครับ ;)
หัวข้อ: Re: ช่วยไขข้องใจหน่อยครับ BT50 กับเรนเจอร์ใหม่ ......ควันดำ
เริ่มหัวข้อโดย: LimitedEdition ที่ กุมภาพันธ์ 04, 2012, 12:57:13
ดีที่สุด ผมว่าลองไปดูหลายศูนย์และขับเองตามปกติดูอีกทีครับ
เซลส์บางคนชอบ "ปั๊ม" คันเร่งให้มันเบิ้ล บุบๆๆๆ เป็นโรคประสาทอย่างนึง
มันอาจจะทำให้จ่ายหนาแล้วควันออกก็ได้ครับ เข้าใจว่าอาจจะสั่งให้หัวฉีด response เร็ว
จะได้ตอบสนองอัตราไปได้ไวตามเท้า ไม่รู้สึกหน่วงหน่วงตอนกดคันเร่งแบบต้องรอครับ

จริงจริงแล้ว ดีเซลไม่กลัวเรื่องส่วนผสมเท่าเบนซินนะครับ
รถแข่งในสนาม (กระบะคอมเมนเรล) บางคันชนกันแล้วท่ออินเตอร์บี้ไปหน่อย
ยังวิ่งต่อกันได้สบาย เครื่องรับไหวไม่เป็นไรครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยไขข้องใจหน่อยครับ BT50 กับเรนเจอร์ใหม่ ......ควันดำ
เริ่มหัวข้อโดย: stm ที่ กุมภาพันธ์ 04, 2012, 13:24:24
ที่ควันดำ เพราะ ต้องการให้เทอร์โบ ทำงานได้อย่างรวดเร็วไงครับ  จะเห็นได้ในเครื่องยนต์ซีซีน้อย แต่แรงบิดเยอะเป็นส่วนใหญ่ครับ
เครื่องยนต์ต้องสร้างปริมาณควันเพื่อปั่นใบเทอร์โบ สร้างบูสท์ขับผสมอากาศจะได้มีแรงง่ายๆ และอุณภูมิไอเสียจะลดลงด้วยครับ

แต่หากวิ่งแช่กดคันเร่งค้างไว้ จะไม่มีควันครับ

ผิดถูกอย่างงไรชี้แนะได้ครับ เป็นเพียงข้อสันนิษฐานจากการศึกษาจากแหล่งข้อมูลต่างๆ ครับ ;)
ขอบคุณมากครับ ข้อมูลเป็นประโยชน์มาก  จริงๆแล้วผมจบ ปวส.ช่างยนต์นะครับ แต่ปัจจุบันทำงานด้านบริหารโรงงานครับ
การตั้งข้อสังเกตุของผม ผมมั่นใจพอสมควรครับว่ามันผิดปกติจากที่เคยเห็นมา ส่วนมันจะส่งผลเสียในระยะยาวนั้นผมไม่มั่นใจครับ จึงเข้ามาถามเผื่อมีผู้รู้จริง
มาตอบให้คลายข้อข้องใจ ขอบคุณอีกครั้งสำหรับทุกความเห็นครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยไขข้องใจหน่อยครับ BT50 กับเรนเจอร์ใหม่ ......ควันดำ
เริ่มหัวข้อโดย: stm ที่ กุมภาพันธ์ 04, 2012, 13:35:36
ดีที่สุด ผมว่าลองไปดูหลายศูนย์และขับเองตามปกติดูอีกทีครับ
เซลส์บางคนชอบ "ปั๊ม" คันเร่งให้มันเบิ้ล บุบๆๆๆ เป็นโรคประสาทอย่างนึง
มันอาจจะทำให้จ่ายหนาแล้วควันออกก็ได้ครับ เข้าใจว่าอาจจะสั่งให้หัวฉีด response เร็ว
จะได้ตอบสนองอัตราไปได้ไวตามเท้า ไม่รู้สึกหน่วงหน่วงตอนกดคันเร่งแบบต้องรอครับ

จริงจริงแล้ว ดีเซลไม่กลัวเรื่องส่วนผสมเท่าเบนซินนะครับ
รถแข่งในสนาม (กระบะคอมเมนเรล) บางคันชนกันแล้วท่ออินเตอร์บี้ไปหน่อย
ยังวิ่งต่อกันได้สบาย เครื่องรับไหวไม่เป็นไรครับ
ขอบคุณครับ  ยังไงผมก็คงต้องลองดูหลายๆคัน หลายๆยี่ห้อเพื่อเปรียบเทียบให้หายข้องใจอีกครั้ง แต่เท่าที่เห็น บอกตามตรงผมขอชลอ bt50 ใว้ก่อน
หัวข้อ: Re: ช่วยไขข้องใจหน่อยครับ BT50 กับเรนเจอร์ใหม่ ......ควันดำ
เริ่มหัวข้อโดย: Koong ที่ กุมภาพันธ์ 04, 2012, 18:14:30
เห็นสื่อมวลชนไปทดสอบกันมาที่ลาว ก็ไม่เห็นใครบ่นเรื่องนี้นะ  ถ้าดำผิดสังเกตุขนาดนั้นผมว่าต้องมีครท้วงติงมั่งหละ  อีกอย่างนี่เป็นคอมมอนเรลยุคที่ 2 - 3 แล้วไม่น่าจะเกิดปัญหาหนักๆนะครับ   
หัวข้อ: Re: ช่วยไขข้องใจหน่อยครับ BT50 กับเรนเจอร์ใหม่ ......ควันดำ
เริ่มหัวข้อโดย: banch ที่ กุมภาพันธ์ 04, 2012, 18:24:19
เค้าน่าจะตั้งใจจูนมาแบบนั้นเอง

ฉีดหนาเพื่อชดเชยเรี่ยวแรงอันน้อยนิดก่อนเทอร์โบจะบูสต์ ของเครื่อง 2.2 ที่มีอัตราส่วนกำลังอัด 15.5 : 1
หัวข้อ: Re: ช่วยไขข้องใจหน่อยครับ BT50 กับเรนเจอร์ใหม่ ......ควันดำ
เริ่มหัวข้อโดย: pianopop ที่ กุมภาพันธ์ 04, 2012, 20:28:50
    ตอนเร่งแรงๆ มันดำหมดแหละเครื่องดีเซล  โตโย มิตซู อีซู ก็ดำนะครับ  เบนซ์ยังดำเลยคูณณณณณณ
หัวข้อ: Re: ช่วยไขข้องใจหน่อยครับ BT50 กับเรนเจอร์ใหม่ ......ควันดำ
เริ่มหัวข้อโดย: korkongzz ที่ กุมภาพันธ์ 05, 2012, 01:56:07
แต่ที่ผมเจอบ่อยและได้สังเกตุมานั้นคือ เคปติว่าป้ายแดงหลายคันแล้ว บริเวณท่อคู่ของเค้าจะมีคราบเม่าควัน

ติดเยอะและก็ติดมี่กันชนหลังด้วย ผมก็ไม่แน่ใจว่ามันเกิดจากอะไรกันแน่ เครื่องยนต์ หรือน้ำมัน
หัวข้อ: Re: ช่วยไขข้องใจหน่อยครับ BT50 กับเรนเจอร์ใหม่ ......ควันดำ
เริ่มหัวข้อโดย: H. ที่ กุมภาพันธ์ 05, 2012, 17:42:58
เบนว์เร่งแซงยังมีเป็นปื้นๆเลยครับ ดีเซลก็ใช่ น้ำมันก็มีส่วน
หัวข้อ: Re: ช่วยไขข้องใจหน่อยครับ BT50 กับเรนเจอร์ใหม่ ......ควันดำ
เริ่มหัวข้อโดย: pongrsu ที่ กุมภาพันธ์ 06, 2012, 10:00:55
ผมไม่ทราบเรื่องรถดีเซลมากนะครับ
แต่เคยได้ยินมาว่า ควันดำเป็นปัญหาจากคุณภาพน้ำมันบ้านเราส่วนนึงด้วย

ถ้าวิ่งตามต่างจังหวัด เจอเบนซ์ CDi W203, W221 แล้วก็ BMW Diesel ตอนจังหวะคิกดาวน์
ก็เห็นควันไหลออกมาเป็นกลุ่มกลุ่มเหมือนกันครับ


ตามนี้เลย เวลาผมขับตาม 520d เจอประจำครับเวลาเขาอัด ควันดำ มา ให้เห็น
หัวข้อ: Re: ช่วยไขข้องใจหน่อยครับ BT50 กับเรนเจอร์ใหม่ ......ควันดำ
เริ่มหัวข้อโดย: azx001 ที่ สิงหาคม 01, 2015, 03:22:11
dmax ก็ไม่มีนะ commonrail
เครื่องดีเซลถ้าเร่งแล้วไม่มีควันดำสิครับแปลก
ผมเห็นว่ามันดำผิดปกตินะครับ แฟนผมยังสังเกตุเห็นเลย ผมใช้วีโก้มา 7 ปี ไม่เคนเห็นควันดำขนาดนี้