Headlight Magazine : community
General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: แมวดราม่า ที่ พฤษภาคม 29, 2014, 18:19:07
-
ผมได้รับการแจ้งจากสมาชิกคลับ Teana และ March ว่า
- เกียร์ CVT รุ่นเดิม ใน Nissan March รุ่น 2010-2012 มีการติดสติกเกอร์เตือนให้ใช้น้ำมันเกียร์ Jatco CVT-7 เฉพาะสเป็ก "NS-2" น้ำมันสีเขียว เท่านั้น
- ในขณะที่ Nissan March รุ่นปัจจุบัน (2013-2014) ได้ติดให้ใช้ NS-3 (สีฟ้า) กับเกียร์ลูกเดิม????
อย่างที่ทราบกันว่าเกียร์ CVT เป็นอะไรที่ค่อนข้าง Sensitive และเสี่ยงต่อการพังมากหากใช้น้ำมันเกียร์ผิด แต่เท่าที่ผมแจ้งให้ทราบได้คือ เกียร์ CVT-7 เป็นระบบ "ปิด" ที่เวลาคุณเปลี่ยนน้ำมันเกียร์ คุณจะเปลี่ยนถ่ายทิ้งได้ไม่หมดนะครับ จะเปลี่ยนได้ราวๆ 4 ลิตร จากน้ำมันภายในทั้งหมด 7 ลิตร
ซึ่งก็จะพบปัญหา 2 ประการคือ
1. หากคุณใช้ March/Almera รุ่นเก่า ต่อให้เปลี่ยนน้ำมันใหม่ คุณก็จะได้น้ำมัน NS-3 เข้าไปปนกะ NS-2 เน่าๆ ของเดิม
2. หากคุณใช้ March ใหม่ คุณจะได้ NS-3 มาแต่ต้น???
ผมให้ข้อสังเกตว่า ในเมื่อเกียร์เป็นลูกเดิม เท่ากับ NS-3 มีความ Compatible ย้อนหลังกับเกียร์ที่ใช้ NS-2 ด้วยหรือไม่?
ซึ่งเฉพาะ CVT-7 รถในไทยที่ใช้ก็มีตั้งแต่ March, Almera, Mirage, Attrage, Swift, Sylphy, Pulsar, Juke, Livina แล้ว
ไม่นับ CVT รุ่นอื่นอีก ที่มาพร้อมกับการบังคับใช้สเป็ก NS-2 โดยเฉพาะใน Teana, X-Trail และรุ่นอื่นที่ใช้เกียร์ลูกเดียวกันคือ Lancer EX
ลองดูกระทู้ต้นเรื่องได้ครับ แต่บอกไว้เลยว่าเรื่องนี้คงต้องฝากคุณจิมมี่และผู้การแพนฯ ช่วยจับตามองแล้วล่ะครับ :o
http://www.thaimarch.com/index.php?topic=60706.0 (http://www.thaimarch.com/index.php?topic=60706.0)
http://www.teana-club.com/webboard/index.php?topic=33303.0 (http://www.teana-club.com/webboard/index.php?topic=33303.0)
-
รอดูละครับ
ขอบคุณมากครับ
ที่สำคัญ คือ ยี่ห้ออื่นๆ จะทำอย่างไรครับ :D
-
.
.
.
เป็นเกียร์ที่ไร้อารมณ์ แถมเซนซิทีฟต่อการเจ๊งอีก
เฮ้อออ :-\
-
ชอบกระทู้มีสาระแบบนี้จัง
-
รถผมมาร์ช VL รุ่นปรับอุปกรณ์ ปี 2012 (รถผลิตเดือนมีนาคม 2012) ใช้น้ำมันเกียร์ NS-3 แล้วนะครับ
ส่วน Almera ปีเดียวกัน ยังเป็น NS-2 ครับ
-----------------------------------------------
ตอนนั้นยังสงสัยเลยว่าทำไมของผมเป็น NS-3 แต่ก่อนหน้าเป็น NS-2
เคยถามฝ่ายเทคนิค ก็ไม่ได้คำตอบอะไรครับ
-
รับแซ่บบบ ...... ขอบคุณมากครับ
-
ถ้าผมจำไม่ผิด น้องผมตอนติด oil cooler ให้ J32 ต้องเปลี่ยนถ่ายออก 2 ครั้งมั่งครับ
เพื่อใช้ล้างน้ำมันเกียร์เก่า แต่ในกรณีนี้ผมทำกับอู่นอก
ถ้าเป็นศูนย์ ผมไม่แน่ใจว่าจะเปลี่ยนให้หมดเหมือนผมรึเปล่าครับ
ปล.ช่วงนี่้ กระทู้ในเวบบอด คอมเมนต์แบบเด็กๆพึ่งเปิดเทอมเยอะจริง น่าเบื่อมากครับ
-
ดีครับเตือนผู้ที่ใช้รุ่นนี้ให้ระวัง ว่าแต่ถ้าเป็นอย่างนี้จริงคนที่ไม่รู้แล้วยังไม่ถ่ายน้ำมันเกียร์ก็แย่สิครับ
-
การถ่ายน้ำมันเกียร์ ถ้าเป็นที่ศูนย์ ยังไงตอนถ่ายออกมาก็ได้แค่ครึ่งเดียวเท่านั้น ซึ่งแปลว่ายังมีน้ำมันเก่าในระบบอีกตั้งครึ่ง
คราวนี้มาเจอเรื่องเกรดน้ำมันคนละตัว งานนี้จะทำอย่างไร หากเกิดความเสียหาย
ทุกวันนี้ผู้ใช้รถที่พอจะศึกษาเรื่องรถอยู่บ้างได้หันมาเปลี่ยนของเหลวกันก่อนระยะที่กำหนดกันมากขึ้น ยังไม่นับบางยี่ห้อ น้ำมันเกียร์แบบไม่ต้องเปลี่ยน เห็นพังกันมาเยอะแล้ว
-
มันผสมกันได้ และใช้แทนกันได้ บนเกียร์ลูกนี้ครับ
NS-3 ผลิตมาให้มีความหนืดต่ำลง และมีสารสังเคราะห์เยอะกว่า
ถึงแม้จะBackward Compatibility แต่สีที่ทำมาต่างกันอาจจะทำให้คนเติมสับสน แค่นั้น ไม่ได้มีผลอะไรกับตัวเกียร์
-
ผมก็คิดไว้เหมือนกันเรื่อง backward compatible ครับ คงไม่ทำให้พังเพราะการผสมกัน
ในเมื่อมีการปรับปรุง และเลือกใช้ในรุ่นใหม่ ที่ยังใช้เกียร์เดิม ย่อมมีเหตุผลแน่ๆๆ
ผมอยากเห็นคำชี้แจงว่า ns3 คือ ปรับปรุงอะไร เช่นประสิทธิภาพดีขึ้น ลดการ slip ลดการเกิดงความร้อนสะสม แก้ปัญหาควาร้อนขึ้นจนเข้า safe mode ใหม
แต่ถ้ายังใช้ Ns2 หรือ ns2 ผสม ns3 ก็คงไม่ได้ใช้ ประสิทธิภาพของสารปรับปรุ่งที่มีใน Ns3 อย่างเต็มที่
ส่วนตัวก็ยินดีอยากเปลี่่ยน ทั้งระบบ ให้เป็น Ns3 แต่ไม่รู้จะไปทำที่ไหน นี่สิครับ
-
มันผสมกันได้ และใช้แทนกันได้ บนเกียร์ลูกนี้ครับ
NS-3 ผลิตมาให้มีความหนืดต่ำลง และมีสารสังเคราะห์เยอะกว่า
ถึงแม้จะBackward Compatibility แต่สีที่ทำมาต่างกันอาจจะทำให้คนเติมสับสน แค่นั้น ไม่ได้มีผลอะไรกับตัวเกียร์
;D
ก็ขอให้เป็นอย่างนั้นครับ จะดีมากๆ
เพราะจริงๆ ไม่ต้องห่วง ผมไม่เคยเชียร์ของที่ตัวเองใช้ แค่บอกว่ามันดีหรือไม่ดีอย่างไร
ในคลับก็มีครับ March CVT 30,000 โลพัง ไม่รู้แกเหยียบยังไง ;D ;D ;D
-
ผมก็คิดไว้เหมือนกันเรื่อง backward compatible ครับ คงไม่ทำให้พังเพราะการผสมกัน
ในเมื่อมีการปรับปรุง และเลือกใช้ในรุ่นใหม่ ที่ยังใช้เกียร์เดิม ย่อมมีเหตุผลแน่ๆๆ
ผมอยากเห็นคำชี้แจงว่า ns3 คือ ปรับปรุงอะไร เช่นประสิทธิภาพดีขึ้น ลดการ slip ลดการเกิดงความร้อนสะสม แก้ปัญหาควาร้อนขึ้นจนเข้า safe mode ใหม
แต่ถ้ายังใช้ Ns2 หรือ ns2 ผสม ns3 ก็คงไม่ได้ใช้ ประสิทธิภาพของสารปรับปรุ่งที่มีใน Ns3 อย่างเต็มที่
ส่วนตัวก็ยินดีอยากเปลี่่ยน ทั้งระบบ ให้เป็น Ns3 แต่ไม่รู้จะไปทำที่ไหน นี่สิครับ
;D
จริงๆ ผมไม่ค่อยห่วงไอ้ CVT-7 บนบรรดาอีโค่คาร์มากนัก (แม้ในคลับจะเห็นว่าถ่ายแล้วดำปี๋ และรู้ว่าถ่ายไม่หมดก็ตาม)
ที่ผมห่วงมากกว่านั้นคือ พวกรถรุ่นเก่าที่ Certified เอ๊ะ หรือ Recommended ให้ใช้ NS-2 "Only" นี่สิครับ
-
ระบบCVT น้ำมันเกียร์น่าจะแค่วิ่งอยู่ในทอร์คคอนเวอเตอร์เท่านั้น ไม่ต้องไปวิ่งเพ่นพ่านในวาล์วบอดี้(สมองเกียร์)ที่ทำหน้าที่ส่งแรงดันไปเปลี่ยนเกียร์เหมือนในระบบเกียร์ออโต้แบบเดิม ผมเลยคิดว่าCVTไม่น่าจะอ่อนไหวต่อเกรดน้ำมันเกียร์มากเท่ากับระบบเกียร์ออโต้แบบเดิมๆ ถ้าจะพังก็มักจะพังที่สายพานหรือผิวสัมผัสของพูเล่ย์ลูกข่างมากกว่า
แต่ถ้าน้ำมันบางจะช่วยเรื่องลดความร้อนสะสมก็น่าจะดี เพราะเคยมีข่าวTEANAรุ่นแรกๆ ที่ถ้าลากเกียร์หนักๆจนเซนเซอร์ความร้อนจับค่าได้สูง ก็จะตัดเข้าเซฟโหมดวิ่งได้อ่อยๆเพื่อรักษาระบบไม่ให้พัง
ท่านใดมีความรู้จริงๆช่วยชี้แจงด้วย ผมอาจเข้าใจผิดว่าเคสนี้ไม่ควรต้องกังวล
-
ระบบCVT น้ำมันเกียร์น่าจะแค่วิ่งอยู่ในทอร์คคอนเวอเตอร์เท่านั้น ไม่ต้องไปวิ่งเพ่นพ่านในวาล์วบอดี้(สมองเกียร์)ที่ทำหน้าที่ส่งแรงดันไปเปลี่ยนเกียร์เหมือนในระบบเกียร์ออโต้แบบเดิม ผมเลยคิดว่าCVTไม่น่าจะอ่อนไหวต่อเกรดน้ำมันเกียร์มากเท่ากับระบบเกียร์ออโต้แบบเดิมๆ ถ้าจะพังก็มักจะพังที่สายพานหรือผิวสัมผัสของพูเล่ย์ลูกข่างมากกว่า
แต่ถ้าน้ำมันบางจะช่วยเรื่องลดความร้อนสะสมก็น่าจะดี เพราะเคยมีข่าวTEANAรุ่นแรกๆ ที่ถ้าลากเกียร์หนักๆจนเซนเซอร์ความร้อนจับค่าได้สูง ก็จะตัดเข้าเซฟโหมดวิ่งได้อ่อยๆเพื่อรักษาระบบไม่ให้พัง
ท่านใดมีความรู้จริงๆช่วยชี้แจงด้วย ผมอาจเข้าใจผิดว่าเคสนี้ไม่ควรต้องกังวล
เอ หรือผมจะกังวลดี...
CVT-7 มันออกแบบบริเวณกักเก็บน้ำมันเกียร์ไม่เหมือนชาวบ้านด้วยสิครับ
ปล. แอบเช็คสเป็ก NS-3 เทียบ NS-2 แล้ว
- NS-3 หนืดน้อยกว่า
-
ยังพิมพ์ไม่หมด มือทะลึ่งกด Spacebar ซะงั้น
ความถ่วงจำเพาะ ณ อุณหภูมิ 15 องศา: NS-3 = 0.8474, NS-2 = 0.8525
ค่าความหนืด (หน่วยเท่ากับน้ำมันเครื่องนั่นแหละครับ ผมลืม ฮา... เอาเป็นว่าอัตราเปลี่ยนแปลงมันคำนวณ VI ได้ด้วยละกัน ฮ่าๆ)
ณ 40 องศา C: NS-3 = 26.22, NS-2 = 30.93 (หนืดกว่า 18%)
ณ 100 องศา C: NS-3 = 6.283, NS-2 = 7.006 (หนืดกว่า 11%)
เอ... แปลว่า NS-3 VI ดีกว่าด้วยนะเนี่ย ยังกะเอาน้ำมัน 0W-30 เกาหลี ไปเทียบกะ 0W-20 พวก ENEOS Sustina ;D
ส่วนเรื่อง Additive ถ้าคุณ jaesz จะมาอธิบายก็รบกวนทีครับ ผมไม่ได้เทพขนาดจะทำปิโตรเคมีวิเคราะห์ด้วยตาไหวน่ะ ขอเชิญผู้รู้ละกัน ;D
-
อย่างนี้ Swift ผมต้องไปเข้าศูนย์ Nissan เปลี่ยนเป็น NS3 หรือเปล่าครับ
เพราะที่ Suzuki เองมีแต่ Geen 2 (น่าจะ NS 2 เพราะสีเขียวเหมือนกัน)
เกียร์มันดังวื้ดๆ ตั้งแต่ป้ายแดงแล้วเริ่มกังวล
-
ผมเดาว่าไม่น่ารอด...
แต่ก็ยังดีที่ได้เปลี่ยนนะครับ ถามคนรู้จักที่ใช้ Swift Eco เขาบอกว่า ศูนย์พูดคำเดียวเงิบเลย
"เกียร์สมัยใหม่ไม่ต้องเปลี่ยนน้ำมันเกียร์ตลอดอายุการใช้งาน"
โอ้... มาสเตอร์โยดา :'(
-
แสดงว่า เกียร์ลูกนี้ ไม่มีการต่อ oil cooler ใช่ไหมครับ เค้ารักษาอุณหภูมมิยังไงเอ่ย ต่อน้ำไปวนใน cooler ข้างเกียร์อะไรแบบนั้นไหมครับ
แล้วถ้าเราต้องการจะถ่ายออกให้หมด รื้อเกียร์เลยนี้จะหมดไหมครับ ???
-
แสดงว่า เกียร์ลูกนี้ ไม่มีการต่อ oil cooler ใช่ไหมครับ เค้ารักษาอุณหภูมมิยังไงเอ่ย ต่อน้ำไปวนใน cooler ข้างเกียร์อะไรแบบนั้นไหมครับ
แล้วถ้าเราต้องการจะถ่ายออกให้หมด รื้อเกียร์เลยนี้จะหมดไหมครับ ???
???
ผมก็ไม่แน่ใจครับ... เดี๋ยวจะลองถาม TKF ให้ ว่ามีวิธี Flushing มั้ย เข้าใจว่าถ้าที่นี่ทำไม่ได้ น่าจะเหลือความหวังน้อยมากในประเทศไทยครับ
-
ข้อมูล.... nissan x-trail 2010... ณ ปัจจุบันวิ่งมาทั้งหมด สามหมื่นสองพันโล....ยังไม่เปลี่ยนถ่ายน้ำมันเกียร์...
จากเรื่องราวข้างต้นทำให้ต้องไปดูรถตัวเอง...สีน้ำมันเกียร์ ยังเป็นสีเขียว แต่ออกคล้ำเล็กน้อย....การขับขี่ ร้อยละ90 วิ่งต่ำกว่าสามพันรอบ....สูงสุดประมาณสี่พันห้าร้อยรอบ..หากไม่มีอุปสรรคจะขับที่สองพันรอบสม่ำเสมอ..ขับคนเดียวล้วน ๆ.....
ระบบเกียร์ ไม่มีระบายความร้อน(ดูด้วยสายตา) ไม่มีคูลเลอร์ ไม่วนในหม้อน้ำ...สรุปคือไม่ต้องระบายความร้อน....
ขอบคุณคุณแมวฯ และหลาย ๆ ท่านที่ให้คำแนะนำ ตอนนี้ผมคงรอฟลัชชิ่งก่อนที่จะเปลี่ยน(ดูจากสีน้ำมันน่าจะรอได้)
-
มันผสมกันได้ และใช้แทนกันได้ บนเกียร์ลูกนี้ครับ
NS-3 ผลิตมาให้มีความหนืดต่ำลง และมีสารสังเคราะห์เยอะกว่า
ถึงแม้จะBackward Compatibility แต่สีที่ทำมาต่างกันอาจจะทำให้คนเติมสับสน แค่นั้น ไม่ได้มีผลอะไรกับตัวเกียร์
ผมก็เข้าใจแบบนี้ครับ ใส่ผสมกันไปก็ได้ความหนืดลดลงอยู่ดี
แต่ถ้าจะไป Flushing ทั้งระบบ ดูดีๆนะครับ
หลายๆที่ ไอ่น้ำมันที่ใช้ Flush นั่น คุณภาพห่วยกว่าน้ำมันเกียร์เดิมอีก ด้วยเหตุผลด้านต้นทุน ถ้าไม่จำเป็น(อย่างเช่นเติมน้ำมันเกียร์ผิด) อย่าไปฟลัชเลยครับ เปลี่ยนไปแบบธรรมดาเถอะ
-
แสดงว่า เกียร์ลูกนี้ ไม่มีการต่อ oil cooler ใช่ไหมครับ เค้ารักษาอุณหภูมมิยังไงเอ่ย ต่อน้ำไปวนใน cooler ข้างเกียร์อะไรแบบนั้นไหมครับ
แล้วถ้าเราต้องการจะถ่ายออกให้หมด รื้อเกียร์เลยนี้จะหมดไหมครับ ???
???
ผมก็ไม่แน่ใจครับ... เดี๋ยวจะลองถาม TKF ให้ ว่ามีวิธี Flushing มั้ย เข้าใจว่าถ้าที่นี่ทำไม่ได้ น่าจะเหลือความหวังน้อยมากในประเทศไทยครับ
Oil cvt จะเย็นกว่าน้ำในหม้อน้ำอยู่ประมาณ 20c ครับ มันเลยหมุนแทนกันไม่ได้
-
จากประสบการณ์การใช้งานจริงนะครับ รถ Nissan X-Trail T31.1 เกียร์ CVT ลูกเดียวกันกับ Teana J32 ก่อน ไมเนอร์ เชนจ์ ไม่มี Oil Cooler ครับ ระบายความร้อนโดยการใช้น้ำจาก หม้อน้ำมาช่วยด้วยส่วนนึงครับ ไม่มี Oil cooler แยก จน Teana J32 minor ถึงจะมีติดตั้งมาให้ครับ (คาดว่า นิสสันน่าจะทราบปัญหาเรื่องความร้อนนี่แหละ)
จากการใช้งานประจำวัน ใช้งานที่ต่ำกว่า 3 พันรอบ แต่เคยเกิดเรื่องที่เอารถไป ภูทับเบิกแล้วใช้รอบค่อนข้างสูงเพื่อขึ้นเขา ปรากฎว่า เกียร์ร้อนและรูดทันทีครับ เร่งได้แต่รอบเครื่องแต่เกียร์ไม่จับเลย รถนิ่งอยู่กับที่และเตรียมไหลลงเขา(ซึ่งอันตรายมากๆครับ) หลังจากกลับมา กทม. นำรถเข้าเช็คที่ ศูนย์ ปรากฏ น้ำมันเกียร์ไหม้ครับ ทำให้ ระบบทำงานผิดพลาดทันที โดยตัดเข้าเซฟโหมดกันเกียร์พัง ผลสรุปคือ ขอเคลมเกียร์ ลูกใหม่เลยครับ จนถึงตอนนี้ผมยัง แหยงไม่กล้าเอารถขึ้น ทับเบิกอีกเลยครับ
-
ถ้าอย่างนั้นควรเปลี่ยนรอบถัดไปให้เร็วขึ้นจะดีกว่ารึเปล่าครับ เปลี่ยนรอบแรกเหลือ 50% รอบสองเหลือ 25% รอบ 3 เหลือ 12.5% ทำไปเรื่อยๆเดี๋ยวก็เข้าใกล้คำว่า 100% เอง
-
อย่างนี้ Swift ผมต้องไปเข้าศูนย์ Nissan เปลี่ยนเป็น NS3 หรือเปล่าครับ
เพราะที่ Suzuki เองมีแต่ Geen 2 (น่าจะ NS 2 เพราะสีเขียวเหมือนกัน)
เกียร์มันดังวื้ดๆ ตั้งแต่ป้ายแดงแล้วเริ่มกังวล
สวิฟของผมก็ดังวื้ดๆเหมือนกันครับช่วงความเร็วประมาณ 20 - 40 กม./ชม. ตั้งแต่ป้ายแดงเหมือนกันครับ
ของพี่เป็นช่วงความเร็วนี้มั้ยครับ เช็คน้ำมันเกียร์แล้วมันเกินขีดสูงสุดมาประมาณ1เซน แต่ผมก็ไม่ได้ทำอะไร ไม่รู้ว่าดังเพราะน้ำมันเกียร์เกินมั้ยครับ
-
เกียร์ CVT ของ Swift ถ้าผมมองไม่ผิด จะมีการต่อท่อน้ำร้อน เข้าไปวนอยู่ในเกียร์ด้วยครับ
-
มีคนรู้จักใครมาร์ชมาแสนกว่าโลแล้ว ยังไม่มีปัญหาอะไรครับ เข้าใจว่าผสมกันได้ตามความเห็นด้านบนครับ
-
อย่างนี้ Swift ผมต้องไปเข้าศูนย์ Nissan เปลี่ยนเป็น NS3 หรือเปล่าครับ
เพราะที่ Suzuki เองมีแต่ Geen 2 (น่าจะ NS 2 เพราะสีเขียวเหมือนกัน)
เกียร์มันดังวื้ดๆ ตั้งแต่ป้ายแดงแล้วเริ่มกังวล
สวิฟของผมก็ดังวื้ดๆเหมือนกันครับช่วงความเร็วประมาณ 20 - 40 กม./ชม. ตั้งแต่ป้ายแดงเหมือนกันครับ
ของพี่เป็นช่วงความเร็วนี้มั้ยครับ เช็คน้ำมันเกียร์แล้วมันเกินขีดสูงสุดมาประมาณ1เซน แต่ผมก็ไม่ได้ทำอะไร ไม่รู้ว่าดังเพราะน้ำมันเกียร์เกินมั้ยครับ
ผมใช้สวิฟท์ อีโค่เหมือนกัน ผมว่าเกียร์ผมก็ดังวี๊ดๆ ช่วง40-60
ประมาณเกียร์2ไป3มั๊งครับ แต่ยังไม่ได้เช็คน้ำมันเกียร์เลย
ใช้มา3หมื่นโล แต่ไม่แน่ใจว่าเริ่มมาเป็นช่วงไหน
-
ผมก็ไม่ได้จบเคมี อ่านเอามาตอบ
NS-2 NS-3
สองตัวนี้ เหมือนกันโดยพื้นฐานครับ แต่ต่างกันโดยตัวเชื่อม alkyl methacrylate copolymer ที่ไม่มีแล้วใน NS3 แต่จะใช้ น้ำมันหล่อลื่นสังเคราะห์Group III มาแทน นอกจากจะทำให้ VI สูง Viscosity ต่ำลง ยังทนความชื้น และความร้อนได้มากกว่า เพราะ Alkyl Methacrylate มีแนวโน้มจะเกิดฟองมากกว่า พาความชื้นเข้าระบบมากกว่า และตัวมันเองก็ทนความร้อนได้ต่ำ
สมัยที่ยังไม่มี NS-3 การใช้ Alkyl Methacrylate ที่หาได้ง่าย ราคาถูกเพื่อช่วยสร้าง polymer จากสังเคราะห์ก็เป็นเรื่องปรกติ ในเครื่องสำอางค์ก็ยังใช้กัน ทนน้ำได้ดีด้วย แต่ต้องยังอยู่ในสภาพสด หรือ live นะครับ ผมก็ไม่ได้เรียนรู้เรื่องนี้เป็นภาษาไทยไม่รู้อาจารย์ภาษาไทยจะเรียก live ตัวนี้ว่าอะไร สมมติเราจะทำ star-shape polymer พวก dimethyl ก็เอา เจ้า Live Alky Methacrylate มาผสม แล้วค่อยไปทำไปทำเป็น Monumer.... นอกเรื่องไปละงง
หาอ้างอิงได้ จาก GOOGLE, BING แล้วแต่สะดวก แต่สำหรับเกียร์ CVT7 ง่าย ๆ ว่ามันใช้กันได้ จะผสม หรือไม่ผสมก็ไม่เสียหายอะไร แต่ถ้าวันนึงมี CVT8 ของJatco มาขาย ก็ไม่ควรใช้ NS2 เพราะคุณสมบัติไม่พอที่จะสร้าง Low Friction
http://findmymsds.com/nissan/pdfs/99998-CVTNS2-E.pdf (http://findmymsds.com/nissan/pdfs/99998-CVTNS2-E.pdf)
http://www.findmymsds.com/nissan/pdfs/99998-CVTNS3-E.pdf (http://www.findmymsds.com/nissan/pdfs/99998-CVTNS3-E.pdf)
-
อย่างนี้ Swift ผมต้องไปเข้าศูนย์ Nissan เปลี่ยนเป็น NS3 หรือเปล่าครับ
เพราะที่ Suzuki เองมีแต่ Geen 2 (น่าจะ NS 2 เพราะสีเขียวเหมือนกัน)
เกียร์มันดังวื้ดๆ ตั้งแต่ป้ายแดงแล้วเริ่มกังวล
สวิฟของผมก็ดังวื้ดๆเหมือนกันครับช่วงความเร็วประมาณ 20 - 40 กม./ชม. ตั้งแต่ป้ายแดงเหมือนกันครับ
ของพี่เป็นช่วงความเร็วนี้มั้ยครับ เช็คน้ำมันเกียร์แล้วมันเกินขีดสูงสุดมาประมาณ1เซน แต่ผมก็ไม่ได้ทำอะไร ไม่รู้ว่าดังเพราะน้ำมันเกียร์เกินมั้ยครับ
ผมใช้สวิฟท์ อีโค่เหมือนกัน ผมว่าเกียร์ผมก็ดังวี๊ดๆ ช่วง40-60
ประมาณเกียร์2ไป3มั๊งครับ แต่ยังไม่ได้เช็คน้ำมันเกียร์เลย
ใช้มา3หมื่นโล แต่ไม่แน่ใจว่าเริ่มมาเป็นช่วงไหน
เอาจริงๆแล้ว เสียงวื๊ดๆ มีอยู่ใน CVT ทุกลูกแหละครับ เพียงแต่ว่า คนที่ออกแบบรถ จะจัดการเสียงนั่นยังไงมากกว่า ตัวอย่าง March /Swift และอื่นๆที่ใช้ CVT7 เหมือนกัน แต่เสียง วี๊ดๆ ได้ยินดังไม่เท่ากัน เพราะ March /Almera /Sylphy ก็ดังครับ แต่ดังน้อยมาก จนแทบจะไม่ได้ยินเสียงเลย
ผมเคยอ่าน รีวิวของพี่ JiMMY (Nissan Teana) ถึงได้รู้ว่า การออกแบบที่ยึดเครื่องยนต์และตัวเกียร์ รวมถึงยางรองแท่นเครื่อง/แท่นเกียร์ เข้ากับตัวถัง/โครงสร้างของรถ มีส่วนเกี่ยวข้องกับเสียงเครื่องยนต์ เสียงเกียร์ และการสั่นสะเทือนที่เข้าลอดมาห้องโดยสารเหมือนกันครับ
-
ฝากอีกนิดนึงครับ
เกียร์ระบบปิด จะไม่มีก้านวัด แบบ Ford, BMW, BENZ, Chevrolet
ไอ้ที่คุณถ่ายออกได้ไม่หมด ไม่เกี่ยวกับ ระบบปิด หรือ เปิด
-
ผมก็ไม่ได้จบเคมี อ่านเอามาตอบ
NS-2 NS-3
สองตัวนี้ เหมือนกันโดยพื้นฐานครับ แต่ต่างกันโดยตัวเชื่อม alkyl methacrylate copolymer ที่ไม่มีแล้วใน NS3 แต่จะใช้ น้ำมันหล่อลื่นสังเคราะห์Group III มาแทน นอกจากจะทำให้ VI สูง Viscosity ต่ำลง ยังทนความชื้น และความร้อนได้มากกว่า เพราะ Alkyl Methacrylate มีแนวโน้มจะเกิดฟองมากกว่า พาความชื้นเข้าระบบมากกว่า และตัวมันเองก็ทนความร้อนได้ต่ำ
สมัยที่ยังไม่มี NS-3 การใช้ Alkyl Methacrylate ที่หาได้ง่าย ราคาถูกเพื่อช่วยสร้าง polymer จากสังเคราะห์ก็เป็นเรื่องปรกติ ในเครื่องสำอางค์ก็ยังใช้กัน ทนน้ำได้ดีด้วย แต่ต้องยังอยู่ในสภาพสด หรือ live นะครับ ผมก็ไม่ได้เรียนรู้เรื่องนี้เป็นภาษาไทยไม่รู้อาจารย์ภาษาไทยจะเรียก live ตัวนี้ว่าอะไร สมมติเราจะทำ star-shape polymer พวก dimethyl ก็เอา เจ้า Live Alky Methacrylate มาผสม แล้วค่อยไปทำไปทำเป็น Monumer.... นอกเรื่องไปละงง
หาอ้างอิงได้ จาก GOOGLE, BING แล้วแต่สะดวก แต่สำหรับเกียร์ CVT7 ง่าย ๆ ว่ามันใช้กันได้ จะผสม หรือไม่ผสมก็ไม่เสียหายอะไร แต่ถ้าวันนึงมี CVT8 ของJatco มาขาย ก็ไม่ควรใช้ NS2 เพราะคุณสมบัติไม่พอที่จะสร้าง Low Friction
http://findmymsds.com/nissan/pdfs/99998-CVTNS2-E.pdf (http://findmymsds.com/nissan/pdfs/99998-CVTNS2-E.pdf)
http://www.findmymsds.com/nissan/pdfs/99998-CVTNS3-E.pdf (http://www.findmymsds.com/nissan/pdfs/99998-CVTNS3-E.pdf)
นอกจากจะทำให้ VI สูง Viscosity ต่ำลง
สงสัยครับ..ไม่น่าจะใช้คำว่า Viscosity ต่ำลง ถ้าหมายถึง SAE ในน้ำมันเกียร์ มีด้วยหรอครับ น้ำมันเกียร์น้ำมันเกียร์ AT หรือ CVT VI สูงมาตั้งนานแล้ว NS2กับ NS 3 ต่างกันที่ Additive เพิ่มมากขึ้น เบสออยไม่ได้เปลี่ยนแปลง เพราะน้ำมันเกียร์ใช้เบสออยสูงกว่าน้ำมันเครื่องมาตั้งนานแล้ว
-
......
สงสัยครับ..ไม่น่าจะใช้คำว่า Viscosity ต่ำลง ถ้าหมายถึง SAE ในน้ำมันเกียร์ มีด้วยหรอครับ น้ำมันเกียร์น้ำมันเกียร์ AT หรือ CVT VI สูงมาตั้งนานแล้ว NS2กับ NS 3 ต่างกันที่ Additive เพิ่มมากขึ้น เบสออยไม่ได้เปลี่ยนแปลง เพราะน้ำมันเกียร์ใช้เบสออยสูงกว่าน้ำมันเครื่องมาตั้งนานแล้ว
คุณ Sinplug จะสับสนกับ Viscosity และ SAE นะครับ
VISCOSITY คือ ค่าความหนืด มีหน่วยเป็น CentiStroke
VISCOSITY INDEX หรือ VI คือ ดัชนีความหนืด บอกถึงความสามารถในการรักษาความหนืดเมื่ออุณหภูมิสูงขึ้น
SAE คือ มาตรฐาน
SAE 40 SAE 50 คือมาตรฐานความหนืด ไม่ได้บอก VISCOSITY โดยตรง แต่เป็นการบอกย่านความหนืด ที่อุณหภูมิ40-100องศาว่ามีค่าViscosity เท่าไหร่
เกริ่นแค่นี้ น่าจะไปหาความรู้เกี่ยวกับความหนืด VI ของน้ำมันเกียร์สองตัวนี้ต่อเองได้แล้วนะครับ เขียนมาก เกะกะคนอื่นที่เขารู้แล้วเปล่าๆ
-
:D
ขอบคุณที่ชี้แจงเรื่อง Viscosity กับ VI ด้วยครับ นึกว่าจะต้องพิมพ์เองละ
VI ง่ายๆ ก็คือเอาไว้บอกว่า มันมีแนวโน้มที่จะรักษาความหนืดไว้ได้ดีหรือไม่ (ลดลงน้อยที่อุณหภูมิสูง)
Viscosity ก็คือ ความหนืดของมันเป็นอย่างไร
น้ำมัน 0W-20 ดีๆ บางตัว VI อาจจะถึง 210-220 ก็ได้ แต่ค่า Viscosity (ความหนืด) มันก็ยังน้อยอยู่ดีครับ
-
มีใครสงสัยไหมครับว่าทำไมเกียร์ CVT ของนิสสันถึงยังไม่นิ่งเสียที ซึ่ง CVT ของคู่แข่งอีกค่ายกลับไม่มีปัญหา
ครั้งก่อนก็เรื่อง oil cooler ที่เกียร์เข้า safe mode เอง
และเทียน่ารุ่นล่าสุด ในคลับก็เห็นว่ามีการกระตุกบ้าง
มาตอนนี้ก็มีประเด็น+ความสับสน เรื่องน้ำมันเกียร์ อีก
นิสสันน่าจะพิจารณาซัพพลายเออร์ในการผลิตเกียร์ CVT ส่งให้นิสสันเองได้แล้วนะ ว่าทำไมจึงมีปัญหา
-
ฝากอีกนิดนึงครับ
เกียร์ระบบปิด จะไม่มีก้านวัด แบบ Ford, BMW, BENZ, Chevrolet
ไอ้ที่คุณถ่ายออกได้ไม่หมด ไม่เกี่ยวกับ ระบบปิด หรือ เปิด
:D
ขอบคุณที่ให้ความรู้เพิ่มเติมครับ จะได้เรียกให้ถูกต้อง
มี "ฉันอยู่ตรงนี้" ในอีกฟอรั่มหนึ่ง ก็พยายามบอกผมตรงนี้เหมือนกัน แต่วิธีพูดมันแบบ หึ... อยากจะจับผูกรถลากซะ
ผมเองก็ไม่ได้เทพเรื่องเครื่องกล เป็นแต่ DIY ผิดพลาดอะไรไปบ้างก็ยินดีรับคำชี้แนะ (แบบดีๆ) ครับ :D
-
มีใครสงสัยไหมครับว่าทำไมเกียร์ CVT ของนิสสันถึงยังไม่นิ่งเสียที ซึ่ง CVT ของคู่แข่งอีกค่ายกลับไม่มีปัญหา
ครั้งก่อนก็เรื่อง oil cooler ที่เกียร์เข้า safe mode เอง
และเทียน่ารุ่นล่าสุด ในคลับก็เห็นว่ามีการกระตุกบ้าง
มาตอนนี้ก็มีประเด็น+ความสับสน เรื่องน้ำมันเกียร์ อีก
นิสสันน่าจะพิจารณาซัพพลายเออร์ในการผลิตเกียร์ CVT ส่งให้นิสสันเองได้แล้วนะ ว่าทำไมจึงมีปัญหา
Jatco ผู้ถือหุ้นใหญ่ชื่อ "Nissan" ครับ
เกียร์ตัวเก่าใน J32/T31 (X-Trail) ก็คือ JF011E
เกียร์ CVT-7 ก็คือ JF015E
และ ใช่แล้ว JF011E ใช้ NS-2 มาจากโรงงานครับ ;D
-
มีใครสงสัยไหมครับว่าทำไมเกียร์ CVT ของนิสสันถึงยังไม่นิ่งเสียที ซึ่ง CVT ของคู่แข่งอีกค่ายกลับไม่มีปัญหา
ครั้งก่อนก็เรื่อง oil cooler ที่เกียร์เข้า safe mode เอง
และเทียน่ารุ่นล่าสุด ในคลับก็เห็นว่ามีการกระตุกบ้าง
มาตอนนี้ก็มีประเด็น+ความสับสน เรื่องน้ำมันเกียร์ อีก
นิสสันน่าจะพิจารณาซัพพลายเออร์ในการผลิตเกียร์ CVT ส่งให้นิสสันเองได้แล้วนะ ว่าทำไมจึงมีปัญหา
Jatco ผู้ถือหุ้นใหญ่ชื่อ "Nissan" ครับ
เกียร์ตัวเก่าใน J32/T31 (X-Trail) ก็คือ JF011E
เกียร์ CVT-7 ก็คือ JF015E
และ ใช่แล้ว JF011E ใช้ NS-2 มาจากโรงงานครับ ;D
อ้อ อย่างนี้นี่เอง ขอบคุณครับ
แต่แบบนี้จะผูกมัดตัวเองไปหรือเปล่านิสสัน ::)
-
นิสสันเองก็น่าจะรับรู้ตรงนี้แล้วออกมาประกาศรับให้บริการฟลัชชิ่ง NS-2 > NS-3 ในราคาพิเศษได้แล้ว (คิดเท่าเปลี่ยนถ่ายน้ำมันเกียร์ปกติไปเลย... เอาใจลูกค้า)
ก็ไม่รู้จะยอมเสียน้อยเสียยากมั้ยนะครับ แต่ค่ายรถเมืองไทยเรารู้ๆ กันอยู่ โดยเฉพาะนิสสันที่ PR ตัวเองแทบไม่เป็นอยู่แล้วด้วยเนี่ย ;D
-
......
สงสัยครับ..ไม่น่าจะใช้คำว่า Viscosity ต่ำลง ถ้าหมายถึง SAE ในน้ำมันเกียร์ มีด้วยหรอครับ น้ำมันเกียร์น้ำมันเกียร์ AT หรือ CVT VI สูงมาตั้งนานแล้ว NS2กับ NS 3 ต่างกันที่ Additive เพิ่มมากขึ้น เบสออยไม่ได้เปลี่ยนแปลง เพราะน้ำมันเกียร์ใช้เบสออยสูงกว่าน้ำมันเครื่องมาตั้งนานแล้ว
คุณ Sinplug จะสับสนกับ Viscosity และ SAE นะครับ
VISCOSITY คือ ค่าความหนืด มีหน่วยเป็น CentiStroke
VISCOSITY INDEX หรือ VI คือ ดัชนีความหนืด บอกถึงความสามารถในการรักษาความหนืดเมื่ออุณหภูมิสูงขึ้น
SAE คือ มาตรฐาน
SAE 40 SAE 50 คือมาตรฐานความหนืด ไม่ได้บอก VISCOSITY โดยตรง แต่เป็นการบอกย่านความหนืด ที่อุณหภูมิ40-100องศาว่ามีค่าViscosity เท่าไหร่
เกริ่นแค่นี้ น่าจะไปหาความรู้เกี่ยวกับความหนืด VI ของน้ำมันเกียร์สองตัวนี้ต่อเองได้แล้วนะครับ เขียนมาก เกะกะคนอื่นที่เขารู้แล้วเปล่าๆ
ขอบคุณครับ
-
อ่านแล้ว.... ได้ความรู้แบบงงๆ 555 (เป็นคน IT ไม่มีความรู้เรื่องเครื่องยนต์ กลไก)
สงสัยเพิ่มเติมครับ Teana L33 นี่ใช้ CVT ตัวไหนครับ
แล้วอาการกระตุกที่เกิดขึ้น ที่บ่นๆกันใน club นี่ มาจากเกียร์ หรือจากอัตราทด ที่แตกต่างกัน (เห็นว่าส่วนใหญ่เป็นแค่ตัว 2.0)
ปล. จอง L33 2.0XL ไว้ครับ หากมีปัญหาจริงๆจะได้ยกเลิก ไปหาตัวอื่นแทน :-\
-
อ่านแล้ว.... ได้ความรู้แบบงงๆ 555 (เป็นคน IT ไม่มีความรู้เรื่องเครื่องยนต์ กลไก)
สงสัยเพิ่มเติมครับ Teana L33 นี่ใช้ CVT ตัวไหนครับ
แล้วอาการกระตุกที่เกิดขึ้น ที่บ่นๆกันใน club นี่ มาจากเกียร์ หรือจากอัตราทด ที่แตกต่างกัน (เห็นว่าส่วนใหญ่เป็นแค่ตัว 2.0)
ปล. จอง L33 2.0XL ไว้ครับ หากมีปัญหาจริงๆจะได้ยกเลิก ไปหาตัวอื่นแทน :-\
L33 ใช้เครื่อง MR20DE เกียร์เปลี่ยนจาก JF011E ใน J32 เป็น JF016/017E (CVT-8) ครับ
ตัวนี้จะมาพร้อมกับ NS-3 แต่ต้นเลย X-Trail ใหม่ก็คาดว่าจะใช้ตัวนี้เหมือนกัน
เพิ่มเติม: จริงๆ L33 น่าไปเอาตัว 2.5 บล็อก QR25DE 4 สูบนะครับ ทางไกลประหยัดกว่า 2.0 ราวๆ 2 กม./ลิตร เลยล่ะ
-
L33 ใช้เครื่อง MR20DE เกียร์เปลี่ยนจาก JF011E ใน J32 เป็น JF016/017E (CVT-8) ครับ
ตัวนี้จะมาพร้อมกับ NS-3 แต่ต้นเลย X-Trail ใหม่ก็คาดว่าจะใช้ตัวนี้เหมือนกัน
เพิ่มเติม: จริงๆ L33 น่าไปเอาตัว 2.5 บล็อก QR25DE 4 สูบนะครับ ทางไกลประหยัดกว่า 2.0 ราวๆ 2 กม./ลิตร เลยล่ะ
ขอบคุณครับ คุณแมวดราม่า
ว่าแต่ไอ้อาการกระตุกนี่ มันมาจากสาเหตุไหนกันแน่นะ ใน club ก็ไม่เคลียร์
ปล.
ใจก็อยากไป 2.5 ครับ แต่กลัวจะเหนื่อย 😅😅
แล้วผมอยู่ในกรุงเทพ เป็นหลักครับ นานๆจะไป ตจว. ทีนึง (คิดว่ารถติดๆ 2.0 จะประหยัดกว่า รึป่าว???)
ว่าแต่... มันน่าโดนกว่าจริงๆ รึป่าวล่ะครับ (ดาวน์เพิ่มอีก 4x,xxx ผ่อนต่อเดือนต่างกันอีก 3,xxx)
-
:o
เฮ้ย.... กระตุก.... เท่าที่ผมเห็นในฟอรั่ม มันคือกระตุก 40-60 ใช่มั้ยครับ
ถ้ากระตุกอาการนั้น อาการมันเหมือน Sub-Planetary ของ CVT-7 เลยนะครับ
(CVT-7 มันจะมีวงจร L-H ตัดต่อกับพูลเล่ย์บีบ-ถ่างอีกที)
เดี๋ยวจะพยายามหาคำตอบให้ครับ หวังว่าจะไม่ใช่นะ
//
Edit เพิ่มเติมอีกนิดนึง:
รบกวนอีกหน่อยครับ อาการกระตุกเป็นเฉพาะเวลาเติม E20 หรือเปล่าครับ?
-
:o
เฮ้ย.... กระตุก.... เท่าที่ผมเห็นในฟอรั่ม มันคือกระตุก 40-60 ใช่มั้ยครับ
ถ้ากระตุกอาการนั้น อาการมันเหมือน Sub-Planetary ของ CVT-7 เลยนะครับ
(CVT-7 มันจะมีวงจร L-H ตัดต่อกับพูลเล่ย์บีบ-ถ่างอีกที)
เดี๋ยวจะพยายามหาคำตอบให้ครับ หวังว่าจะไม่ใช่นะ
//
Edit เพิ่มเติมอีกนิดนึง:
รบกวนอีกหน่อยครับ อาการกระตุกเป็นเฉพาะเวลาเติม E20 หรือเปล่าครับ?
เรื่อง น้ำมันนี่ ไม่ทราบจริงๆครับ แต่มีบางกระทู้ ที่เจอน้ำมันไม่สะอาด (เห็นว่า E20 ตาม ตจว. ปั๊มบางแห่งไม่มาตราฐาน)
ส่วนเรื่องเกียร์กระตุกนี่ มีอาการหนักขนาดที่ต้องขายคืนกันเลยทีเดียวครับ (แปะ link ได้มั๊ยเนี่ย หากผิดกฏ รบกวนผู้ดูแลช่วยลบด้วยนะครับ)
http://www.teana-club.com/webboard/index.php?topic=31618.140 (http://www.teana-club.com/webboard/index.php?topic=31618.140)
ปล. แต่ผมก็ยังคง รอรถอยู่ต่อไปครับ (ใจมันไปแล้ว จะเปลี่ยนใจก็ไม่รู้จะเปลี่ยนไปไหน :-[)
-
กระทู้นั้นเหมือนจะเห็นแล้ว คุ้นๆ ว่ารับซื้อคืนแล้วติด BL ของแบรนด์ไปเลยใช่มั้ยครับ :-\
จริงๆ ผมเดาว่าเกียร์มันเอ๋อนั่นแหละ เพราะรุ่นนี้ถ่างพูลเลย์ได้โคตรเว่อร์มาก.... เวลาตื้บแรงๆ โดยเฉพาะ Eco Mode มันอาจจะงงประมาณระลึกชาติอยู่พักนึง
ซึ่ง... ไม่ควรเกิดครับ
-
รอดูครับ ;D