Headlight Magazine : community

General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: HappyCar ที่ สิงหาคม 19, 2017, 14:39:51

หัวข้อ: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: HappyCar ที่ สิงหาคม 19, 2017, 14:39:51
สำหรับตัวผมเองตอนนี้บ้านผมคุยกันไว้แล้วว่ารถยนต์คันต่อไปที่จะซื้อจะต้องเป็นรถHybrid หรือรถEV(ถ้าหากมียี่ห้อไหนเอาเข้ามาขายทัน) ซึ่งก็กำลังลุ้นรอดู Nissan Note e-power กับ Nissan Leaf อยู่เช่นกัน จากที่ฟังข่าวต่างประเทศตอนนี้เทรนการเปลี่ยนไปใช้รถHybridและรถEVทั่วโลกกำลังจะเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ

จากที่ผมศึกษาข้อมูลมา
1. บริษัทยักษ์ใหญ่ก็กำลังเตรียมตั้งโรงงานผลิตแบตเตอรี่ในไทย
2. ภาษีรถEVในไทยที่ถูกปรับลดลงเหลือเพียงแค่ 2%
3. รถยนต์แบรนดังทั้งรถญี่ปุ่น ยุโรป รวมถึงแบรนด์ระดับพรีเมียมที่คุ้นหูกันในไทยก็กำลังเตรียมการผลิตรถ Hybrid และ EV อยู่
4. ตอนนี้บริษัทปั๊มน้ำมันในไทยบางเจ้าก็กำลังเตรียมตัวปรับเปลี่ยนกลยุทธการทำธุรกิจเพื่อให้เข้ากับรถ Hybrid และ EV ในอนาคต ถ้าหากมีการเปลี่ยนแปลงมาใช้รถ Hybrid หรือ EV เมื่อไหร่ บริษัทปั๊มน้ำมันก็คงพร้อมที่จะปรับตัวให้เข้ากับการเปลี่ยนแปลงทันที
5. บางสถานที่ในไทยเริ่มลงแท่นชาร์จไฟฟ้าในที่จอดรถแล้ว
6. ในประเทศอื่นเริ่มมีการกำหนดนโยบายออกมาแล้วว่าภายในปี 2030-2040 จะต้องเปลี่ยนไปใช้รถHybrid และ EV ทั้งหมด

สำหรับปัญหาที่ผู้คนกลัวกัน
1. ปัญหาราคาแบตเตอรี่?
- ผมว่าไม่น่าจะเป็นปัญหาเพราะรถHybridและEVมักจะให้ประกันแบตมา10ปี บางทีคนส่วนใหญ่ใช้รถไม่ถึง10ปีด้วยซ้ำ และอนาคตราคาแบตเตอรี่ก็จะค่อยๆถูกลงไปตามกลไกตลาดด้วยเช่นกัน

2. ปัญหาในเรื่องสถานที่ชาร์จ?
- ในจุดนี้อาจจะไม่มีปัญหาสำหรับคนที่อาศัยอยู่ในเมืองหรือไปไหนมาไหนไม่ไกลซักเท่าไหร่ แต่สำหรับคนที่เดินทางไกลเป็นหลักอาจจะต้องปรับตัวอยู่บ้าง แต่ปัญหานี้ก็ได้รับการตอบโจทย์แก้ไขแล้วจากเทคโนโลยีของ Nissan Note e-power

3. รถEV สามารถลุยน้ำได้มั้ย?
https://www.youtube.com/watch?v=nvp6pc9D2sU (https://www.youtube.com/watch?v=nvp6pc9D2sU)
https://www.youtube.com/watch?v=9Qhno3Rpyyw (https://www.youtube.com/watch?v=9Qhno3Rpyyw)

ระยะยาวในสายตาผม ยังไงรถ Hybrid และ EV จะวิ่งกันเกลื่อนกรุงเทพฯและจังหวัดอื่นๆแน่นอน แต่จะช้าหรือเร็วอันนี้ก็ต้องคอยดูกันไปอีกทีนึง
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: Fong ที่ สิงหาคม 19, 2017, 14:56:42
เห็นด้วยครับ หากรัฐมีการผลักดันอย่างเป็นระบบ การสนับสนุนทางภาษี
การจัดหาไฟฟ้าและแหล่งพลังงานเพื่อรองรับการใช้ไฟฟ้าที่มากกว่าเดิมในราคาเดิม(หรือถูกลง)
หรือสนับสนุนการผลิตไฟฟ้าพลังงานแสงอาทิตย์เพื่อใช้ในครัวเรือน

รอดูเช่นกันครับ  8) 8) 8) 8)
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: YenChar ที่ สิงหาคม 19, 2017, 15:01:11
มาแน่ๆครับ

ดูจากสมรรถนะแล้ว ไม่มีข้อข้องใจ

แต่ประเด็นผมว่า หลักๆมีอยู่ 4 ข้อ

1. การย่อยสลายแบต ตอนนี้น่าจะยังสร้างมลพิษมากพอสมควร
อนาคตอาจจะกลายเป็นขยะอันตรายล้นโลก คงต้องหาวิธีจัดการมันก่อน

2. เวลาชาร์ตไฟ มันไม่เหมือนเติมน้ำมัน มันต้องปะจุไฟเข้า
ยกเว้นแต่ทำเหมือนแมคกาซีน ถ้ารีบก็สับเปลี่ยนได้เลย

3. ราคาค่าตัว รู้ๆกันว่าคนไทยรายได้ไม่มาก ส่วนมากรายได้น้อยทั้งนั้น
คนไทยใช้รถนาน คงต้องใช้เวลาซักพัก กว่าจะปรับตัวกันได้

4. ความทนทาน ต้องใช้เวลาพิสูจน์

สำหรับผม บอกตรงๆว่าอยากใช้มากๆ
ถ้ามาเป็นรถกระบะยกสูงไฟฟ้า หรือ PPV ไฟฟ้านี่ผมคงชอบมากๆ
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: Devil13 ที่ สิงหาคม 19, 2017, 15:10:43
เอาจริงๆคือ ลุ้นอยากให้มาเร็วๆครับ
แต่ในใจก็กลัวคนที่เสียผลประโยชน์มากั๊กไว้อีก
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: Auto ที่ สิงหาคม 19, 2017, 15:20:24
ตามสบาย  ใครอยากซื้อก็ซื้อเลย               
 เพียงแต่ผมขอผ่าน ไม่เอาครับ เพราะมันไม่เหมาะกับผมและฐานะด้วย
   รถคันต่อไปที่ผมจะซื้อก็ยังเ็ป็นรถน้ำมันอยู่ดี  พอดีจะเก็บไว้ใช้ระยะยาวทุกคัน  ไม่ไ่ด้ใช้รถ 10 ปีแล้วขายเป็นซากรถ  ทำให้รถไฟฟ้า ไฮบริดไม่เหมาะกับผม      อีกทั้งผมจะซื้อรถสปอร์ตเป็นรางวัลชีวิตด้วยเก็บเงินซื้ออยู่  รถไฟฟ้าจึงไม่อยู่ในหัวเลย ยกเว้นมันราคาเท่ากับยาริส
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: Dark Overlord ที่ สิงหาคม 19, 2017, 15:22:32
ถ้าบริษัทรถไม่ทำให้ผู้บริโภคไม่เป็นภาระเรื่องอะไหล่ส่วนควบ
และแบตล่ะก็ เกิดได้แน่นอนครับ เกิดทั่วโลกทันทีเลยล่ะ
ต้องดูวิสัยทัศน์บริษัทรถ เพราะคุณก็รู้อยู่เต็มอกว่ามันติดอยู่ที่อะไร
 :)
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: PKS8 ที่ สิงหาคม 19, 2017, 15:35:37
ผมเคยใช้รถ Hybrid มาก่อน แต่ขายทิ้งหลังจากใช้ไปแค่ 1 ปีครึ่ง แล้วคิดว่าจะไม่ซื้อมาใช้แล้วครับ

ยกเว้นไม่มีรถน้ำมันเหลือขายแล้ว ก็ค่อยว่ากัน

ตามหัวข้อกระทู้ ผมว่ารถเครื่องเล็กพ่วงโบ น่าวิ่งเกลื่อนเมืองมากกว่ารถ EV Hybrid นะครับ
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: เต๋า AV ที่ สิงหาคม 19, 2017, 16:03:55
รถไฟฟ้ามันดีกว่ารถน้ำมันอยู่แล้ว คนส่วนใหญ่ถึงสนใจและเฝ้าติดตามอย่างใกล้ชิด
ผมฟังรายการพี่จิมมี่อยู่ทุกสัปดาห์ ได้ยินรถใส่ถ่านทุกสัปดาห์

แต่ที่คนส่วนใหญ่ไม่รู้และไม่คำนึงถึง คือ
ระบบไฟฟ้า หรืออิเล็กทรอนิกส์ ถ้าไม่ใช่โรงงานใหญ่ๆ ที่ต้องตรวจเช็คระบบทุกวัน มันเป็นอะไรที่ ง่อยมาก
พร้อมที่จะรวน พร้อมที่จะเสียตลอดเวลา
ยกตัวอย่างง่ายๆวิทยุรถที่มีแทบจะทุกคัน มันยังเอ๋อ ทำงานบ้างแฮงบ้าง
นี้คือระบบไฟฟ้า ระบบอิเล็กทรอนิกส์ ถ้ามันไปควบคุมทั้งรถ แค่ IC Diode รวมไปถึง Capacitor ช๊อตตัวเดียว มันพังทั้งรถเลยนะครับ
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: mothsan ที่ สิงหาคม 19, 2017, 16:19:55
รถพร้อม
รัฐพร้อม
สถานีชาร์จพร้อม
แล้วไฟที่จะเอามาชาร์จ การไฟฟ้าได้เตรียมวางแผน หรือ เตรียมตัวบ้างหรือยัง ผมเห็นมีแต่ประท้วงไม่ให้เปิดแหล่งไฟฟ้าใหม่
แล้วจะเอาไฟมาจากไหน นั้นแหละที่ผมเป็นห่วง
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: Auto ที่ สิงหาคม 19, 2017, 16:22:45
รถไฟฟ้ามันดีกว่ารถน้ำมันอยู่แล้ว คนส่วนใหญ่ถึงสนใจและเฝ้าติดตามอย่างใกล้ชิด
ผมฟังรายการพี่จิมมี่อยู่ทุกสัปดาห์ ได้ยินรถใส่ถ่านทุกสัปดาห์

แต่ที่คนส่วนใหญ่ไม่รู้และไม่คำนึงถึง คือ
ระบบไฟฟ้า หรืออิเล็กทรอนิกส์ ถ้าไม่ใช่โรงงานใหญ่ๆ ที่ต้องตรวจเช็คระบบทุกวัน มันเป็นอะไรที่ ง่อยมาก
พร้อมที่จะรวน พร้อมที่จะเสียตลอดเวลา
ยกตัวอย่างง่ายๆวิทยุรถที่มีแทบจะทุกคัน มันยังเอ๋อ ทำงานบ้างแฮงบ้าง
นี้คือระบบไฟฟ้า ระบบอิเล็กทรอนิกส์ ถ้ามันไปควบคุมทั้งรถ แค่ IC Diode รวมไปถึง Capacitor ช๊อตตัวเดียว มันพังทั้งรถเลยนะครับ
  เรื่องง่อยมันไม่ถึงกับง่อยขนาดนั้นหรอกครับ  แต่ถ้ามีอะไรมาโจมตีโลกอาจเหมือนในหนังก็ได้คือง่อยไปเลย

   
    แต่การที่เป็นระบบไฟฟ้าทั้งคัน  ให้สังเกตุการใช้งานของรถโฟลค์ลิฟท์ไฟฟ้าก็ได้     มันใช้งานได้ดีกำลังสูง สะอาดเหมาะใช้ในโรงงานหรือโกดัง  แต่พอเซอร์วิสใหญ่มันแพงมาก   หรือผ่านไประยะนึงก็หมดสภาพ  ขายยังไม่มีคนซื้อ            ซึ่งแนวคิดการทำรถยนต์แบบนี้มันยังไม่เหมาะกับบ้านเราหรือบางประเทศ  ยกเว้นประเทศพัฒนาแล้วรถยนต์มีราคาไม่แพงเมื่อเทียบค่าครองชีพ   แล้วคนที่นั่นใช้รถไม่เกิน 10 ปีทิ้งรถโดยไม่คำนึงถึงราคาขายต่อหรือไม่กลัวต้องซ่อมเนื่องจากไม่ซ่อม ทิ้งอย่างเดียว   แบบนี้ก็น่าใช้ครับ
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: GOBBS ที่ สิงหาคม 19, 2017, 16:46:07
ผมไม่ซื้อครับ...
ผมแทบไม่ใช้รถในชีวิตประจำวัน ปั่นจักรยานมาทำงาน หรือขึ้นรถเมล์เอา
แต่ใช้รถเดินทางไกล และไกลมาก ชนิดมาสด้า2ดีเซลที่โครตประหยัดน้ำมันเกือบหมดถังได้
EV มันชาร์ทได้ทันใจ ให้ผมเดินทางไปต่อได้ไหม และช่วงเทศกาล จะโกลาหลขนาดไหน(ซึ่งมันเกิดมาแล้วกับ NGV)
และบนดอยต่างๆ จะมีที่ชาร์ทไหม ผมไปภูคา จะมีที่ชาร์ทไหม?
และเราจะรีไซเคิล แบตเตอรี่ขนาดใหญ่ของรถยังไง ตอนนี้ แบตมือถือยังไม่ชัดเจนเรื่องการนำกลับมาใช้ใหม่เลย
................
ความพร้อมเรื่องไฟฟ้า กับรัฐบาล ดูจากระบบขนส่งมวลชนก็ได้ครับ
ขนาด รถไฟ ที่เป็นพาหนะที่ใช้ไฟฟ้าได้ง่ายที่สุด(จ่ายในระบบราง) ยังไม่ไปไหนเลย แล้วเราจะหวังสถานีจ่ายไฟฟ้า ตามถนนได้หรือครับ?
เรายังมีรถพ่วงขนาดใหญ่ รถโดยสาร ซดน้ำมัน/แก๊ส ในภาคขนส่งอยู่เยอะมาก ทั้งๆที่พวกนี้น่าจะจับมาอยู่ระบบราง(ไฟฟ้า?) ตั้งนานแล้ว แบบนี้ประหยัดน้ำมัน รักษามลพิษ มากกว่าจะไปดันให้รถส่วนบุคคลเป็นไฟฟ้านะ
ชาวบ้านตาม ต่างจังหวัดหลายๆที่ ไฟฟ้ายังเข้าไม่ถึง ยังใช้น้ำมันปั่นไฟกันเลยครับ
และเรายังซื้อไฟฟ้าจากเพื่อนบ้านกันอยู่เลยด้วยซ้ำ ไม่ต่างจากนำเข้าน้ำมันด้วยซ้ำ จะทำโรงถ่านหินก็ต้องคิดหนัก นิวเคลียร์ไม่ต้องพูดถึง
................
สุดท้าย ไฟฟ้าคงมาละ แต่ให้มันมาตอนมีความพร้อมดีกว่าจะไปรีบฝืนทำนะครับ
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: adsajan ที่ สิงหาคม 19, 2017, 16:50:12
เทรนนี้มาเร็ว มาแรงแน่นอน เทคโนโลยีพร้อมก้าวกระโดดแล้ว เทสล่าก็ไม่กั๊กสิทธิบัตร
เหมือนเคยเถียงกะเพื่อนเมื่อสิบกว่าปีก่อน เค้าว่ากล้องดิจิตอลไม่มีวันมาแทนกล้องฟิล์มได้
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: Sleepy Boy ที่ สิงหาคม 19, 2017, 16:56:41
แน่นอนครับว่ามันต้องมา จิดสำนึกของคนไทยส่วนใหญ่ไม่ได้เน้นรักษ์โลกขนาดฝรั่ง เรายังอาศัยอยู่บนเศรษฐกิจอันเปราะบาง ถ้าตราบใดบริษัทรถยนต์ยังไม่สามารถทำให้มันทนทานจนถึงจุดที่คนรับได้ และยังฟันค่าอะไหล่หนักๆ คนไทยส่วนใหญ่ก็ยังรับไม่ได้อยู่ดี
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: oatekung ที่ สิงหาคม 19, 2017, 17:16:07
ปตท คุมน้ำมันอยู่ รถน้ำมันไม่เจ๊งหรอกครับ
นิสสันไทยน่าจะเจ๊งก่อน เคยเห็นลูกค้าบ่นรถป้ายแดงผลิตมาแล้วหลายปี  ซื้อนิสสันนี่ผมคิดหนักเลยนะ
ยิ่งไฮบริทนิสสัน ไม่ต้องคุยกันเลยครับ
รอพี่ต้าอย่างเดว -_-
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: ps000000 ที่ สิงหาคม 19, 2017, 17:55:14
ถ้ามันไม่จุกจิก เคลมไว ไม่แพง ก็น่าสน
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: ยิ้มละไม ที่ สิงหาคม 19, 2017, 17:59:48
มาแน่ EV แต่รอจบเรื่องbatt ก่อน ถ้ายอมคาย เทคโนโลยีนี่ รถไฟฟ้ามาตรึม
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: lay ที่ สิงหาคม 19, 2017, 18:17:26
มีข้อดีข้อเสียมากมาย  แต่ยังไงคันต่อไปผมต้องซื้อแน่นอน  เพราะมันจะเป็นคันสุดท้ายในชีวิตของผมแล้ว  อีก3-4ปีซื้อ       ใช้ไปอีก7-8ปีรวมเป็น11-12ปี  ถึงตอนนั้นอะไรๆมันก็คงเปลี่ยนไปมากมายแล้ว 
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: ariazero ที่ สิงหาคม 19, 2017, 18:32:11
ประเทศส่วนใหญ่ในโลก อีก 10-15 ปีก็น่าจะ ok แล้วครับ
เมืองไทยยังไงก็ 15-25 ปี ครับ ฟันธง
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: apinui ที่ สิงหาคม 19, 2017, 18:36:29
บ้านเรา ยังเร็วไป 10 ปีที่จะคิดเรื่องนี้ครับ

รอให้เมกา หรือประเทศที่ประกาศว่าจะเปลี่ยนเป็น EV เนี่ย ให้เค้าได้ใช้กันทั้งประเทศก่อน แล้วเราค่อยมาคิดครับ ...

บ้านเรายังไม่พร้อมครับ ยังห่างไกลมากๆ ที่จะคิดเรื่องนี้ ....
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: ntricky ที่ สิงหาคม 19, 2017, 18:52:47
ผู้มีอิทธิพลในวงการน้ำมันหลายๆท่านเขาจะเห็นด้วยหรือไม่ครับ ?
ถ้าในประเทศไทยใช้รถไฟฟ้าล้วนแล้วยอดขายน้ำมันลดลง กำไรหายไปเขาจะมีการเคลื่อนไหวยังไงบ้างครับ ?
เป็นไปได้ไหมถ้าคนกลุ่มนี้ที่ผลประโยชน์ทั้งหลายเขาจะใช้กำลังภายในทำให้รถประเภทนี้มีปัญหาในการใช้งาน
ไม่ว่าจะเป็น ภาษี ราคา หรืออะไรก็แล้วแต่

ท่านอื่นมีความเห็นว่ายังไงบ้างครับ  :-X :-X :-X
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: punn ที่ สิงหาคม 19, 2017, 19:19:38
ผมมองว่าช่วงนี้ยังเป็นยุคบุกเบิก early bird อยู่เลยครับ

ความทนกับปัญหาและรูปแบบใช้งานยังมีให้พิสูจน์อีกมาก
รอให้พวกยุโรปเมกาใช้ 80-90% ขึ้นโน่นหละ ถึงจะค่อยน่าเล่น

ขนาดรถถึกๆ บางคนใช้ไม่ได้เซอร์วิสเลยมันก็เจ๊งได้
กับรถที่ละเอียดซับซ้อนในการดูแลรับรอง ไม่รอด

สำหรับผมเรื่องนี้ขอมองแง่ร้ายนิดนึง
มันเป็นรถระบบผสม ประหนึ่ง 2 คันในบอดี้เดียว
โอกาสเสียยังประเมินให้มากกว่ารถทั่วไป 1.5 เท่าขึ้นละกัน

อายุการใช้งานรถจะสั้นลงมากจากเมื่อก่อน เพราะความซับซ้อน
คิดว่ายังไม่เหมาะกับค่าครองชีพบ้านเรา ในช่วง 10 ปีนี้ครับ

ขอตอบว่าผมยังไม่สนใจจะเป็นหนูทดลองตลาดครับ  :o
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: koboab ที่ สิงหาคม 19, 2017, 19:42:13
รถเสียบปลั๊กมาใหม่ๆ ต้องใช้เวลาชาร์ตนาน

แต่รุ่นใหม่ๆ ระยะเวลาสั้นลง และมีแนวโน้มสั้นลงเรื่อยๆ

เห็นข้อมูล volvo s90 ล่าสุด ชาร์ต  2.30 ชม.  วิ่งได้ 50 km. 

ชาร์ตเร็วขึ้น วิ่งได้ไกลขึ้น แบบนี้เปิดใจคนได้อีกมาก

ยังไงมันก็เป็นเทรนในอนาคต ผมเห็นด้วยว่า อีกไม่กี่ปี จะมีเยอะมากแน่นอน


ปอลอ. เก็บตังซื้ออยู่เหมือนกัน  ;D
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: locomotive ที่ สิงหาคม 19, 2017, 19:54:39
เกลื่อนเมือง ทำไมคนขยาด Hybrid ตอนนี้ละ งง!!!!
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: rojsak2021 ที่ สิงหาคม 19, 2017, 20:02:39
ขอค่าบำรุงรักษาไม่แพงด้วยนะ
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: GoatGoat ที่ สิงหาคม 19, 2017, 20:15:37
เพื่อนผมที่ใช้ไฮบริดเกินครึ่งบอกว่า "ไม่เอาแล้ว"
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: Symphonic ที่ สิงหาคม 19, 2017, 20:17:35
ใครก็ได้ช่วยอธิบายผมทีครับ เรื่องที่ว่ามีผู้มีอิทธิพลทางน้ำมัน หรือบริษัทน้ำมันยักษ์ใหญ่
ที่คอยสกัดกั้นไม่ให้รถไฟฟ้าได้เกิดเนี่ย  เขาทำกันยังไงครับ?

ขอคำอธิบายแบบชัด ๆ เลยนะครับ ไม่ใช่แบบคลุมเครือประเภท บีบรัฐบาล กีดกันบริษัทรถยนต์
บลา ๆ ๆ  อะไรแบบเนี้ยครับ
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: mamaman ที่ สิงหาคม 19, 2017, 20:40:54

ประเทศโลกหนึ่ง อย่าง อเมริกา และ ญี่ปุ่น
ยอดขาย รถ EV ก็ไม่เท่าไหร่ครับ
ผมว่า อีกหลายปี ก็ยังไม่เกลื่อน
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: Jazz Cool ที่ สิงหาคม 19, 2017, 20:41:48
10 กว่าปีที่แล้วซื้อ estima hybrid มาใช้ เซลล์ก็บอกรถแนวนี้มาแน่ ค่าแบตถูกลงเรื่อยๆแน่นอน สุดท้ายเวลาผ่านจนถึงวันนี้ ก็ไม่เห็นจะถูกลง แถมระบบที่เกี่ยวข้องพากันเสีย ศูนย์รถเองก็รับประกันแต่แบต แต่วงจรอื่นๆต้องรับผิดชอบเอง ค่าซ่อมแพงมาก สุดท้ายกว่าจะขายออกไปได้ แทบจะตัดใจทิ้งเป็นเศษเหล็ก ขนาดเต็นท์รถยังไม่รับซื้อเลย ตอนนี้ตั้งใจเลยว่าถ้ายังมีทางเลือกอื่น ขอเลือกทางอื่นก่อนแน่นอน
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: harvard ที่ สิงหาคม 19, 2017, 22:39:09
ลองดูยอดขาย ev ในญี่ปุ่นสิครับ แล้วจะเห็นคำตอบในอนาคต  :)
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: ~BK นะแจ๊ะะะะะ~ ที่ สิงหาคม 19, 2017, 22:59:05
แค่ไฮบริดในตอนนี้ ลูกค้าหลักก็เป็นองค์กรที่ซื้อรถไว้ให้ระดับ ผจก. เอาเป็นรถประจำตำแหน่งเท่านั้นแหละ ถ้ารถevมา กลุ่มลูกค้าก็เป็นกลุ่มเดิม เพราะราคานี่มัน....ขนาดลดภาษีขนาดนี้แล้วนะเนี่ย!!!
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: lay ที่ สิงหาคม 19, 2017, 23:07:59
เมื่อก่อนผมก็ไม่เคยสนใจ  แต่ตอนนี้ทางรัฐก็สนับสนุน บ.รถก็มีรถดีๆออกมามากขึ้นเรื่อยๆ  คิดว่าอีกไม่เกิน5ปี น่าจะเป็นรถที่คุ้มค่าน่าใช้ แล้วหละครับ
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: ariazero ที่ สิงหาคม 19, 2017, 23:20:28
ใครก็ได้ช่วยอธิบายผมทีครับ เรื่องที่ว่ามีผู้มีอิทธิพลทางน้ำมัน หรือบริษัทน้ำมันยักษ์ใหญ่
ที่คอยสกัดกั้นไม่ให้รถไฟฟ้าได้เกิดเนี่ย  เขาทำกันยังไงครับ?

ขอคำอธิบายแบบชัด ๆ เลยนะครับ ไม่ใช่แบบคลุมเครือประเภท บีบรัฐบาล กีดกันบริษัทรถยนต์
บลา ๆ ๆ  อะไรแบบเนี้ยครับ


?_?
ก็แค่คุยกันแล้วก็บอกว่า "ไม่อยาก" คำเดียวก็จบแล้วครับ
เปิดร่างวาระ หรือ พิจารณา นี่ไม่ต้องหยิบยกมาให้เปลืองกระดาษอ่ะ
สมมุติว่าไม่มีใครห้ามใคร มันก็ไม่มีใครเริ่มเอาเข้ามาอยู่ดีครับ (ต่อให้รัฐส่งเสริมนะ....อันที่จริงรัฐก็ส่งเสริมนะ ไอ้รถไฟฟ้าของเขาอ่ะพิ่งเปิดตัวไปผมจำยี่ห้อไม่ได้จริงๆ)

แล้วถ้าเขาเปิดให้เขาเอาเข้ามา ใครอยากเอาเข้ามามั่งครับ? ผู้บริโภคหรอ? ผมว่าต้องรถซักพักเลยนะ... ตัวเรา(ผู้บริโภคนี่แหละงานช้างเล้ย) ^^/

ปัจจัยที่ 1
ผมว่าตัวเรานี่แหละไม่อยากจะใช้เอง 
ปรกติคนเราเปลี่ยนแปลงอะไรย้ากกกกยากนะครับ

คือรถยนต์ไม่ใช่มือถือ ที่จะแบบ โอ้โหหน้าจอสำผัสได้ เจ๋ง หรือ โหหหหห ยานี่รักษามะเร็งได้ เจ๋ง!!
 
สมมุติว่าเราย้ายตัวเองไปอยู่ America หรือ Japan
สิ่งที่คุณจะเห็นก็คือ รถน้ำมันก็เยอะกว่ารถไฟฟ้าครับ ไม่ใช่ 50/50 แต่เป็น 80 Fuel /20 HV
เชื่อสีครับ ผู้บริโภค สมัยนี้เขาก็ อยากให้ คุณ หรือ คุณๆๆๆอีกหลายคน ไปเป็นหนูทดลอง อะไรใหม่ๆ ของรถก่อนแหละ
เช่นสมัยก่อน ซื้อ Hybrid ไป เงินก็เงินคุณ เรารอรีวิว การใช้งานจากคุณก่อนครับผม ว่ามันดีมั้ย 10 ปีผ่านไป แบตลดราคารึยัง อะไรยังไง ทำไม เมื่อไหร่ จากไหน ใคร?
เขาถึงได้รู้ว่า อ๋อ แบตแพง จุกจิก พังง่าย อยู่ในระหว่างพัฒนา 
ถ้าผลลัพธ์ออกมาไม่ดี ก็....เรื่องของคุณ ขอแสดงความเสียใจด้วยนะครับ (ดีนะผมไม่ได้ซื้อตอนนั้น) 
ส่วนถ้าผลลัพธ์ออกมาดี.. ก็...ราคาแพงจัง ปั้มน้อยจัง นู่นนี่นั้น เห้อ ยังไม่ซื้อละกัน เดียวมันคงมาซักวัน
ในกรณีที่คุณไม่ใช่พวกอนุรักษ์สิ่งแวดล้อม ราคาส่วนต่างรถ จะมีผลในการตัดสินใจทันที (ขนาด Gasoline กับ Diesel Body เดียวกันผู้ประกอบการรถ ยังคิดความคุ้มค้าต่อ 1 หน่วยการลงทุนของลูกค้าเลยอ่ะคุณ นี่ยังไม่รวมวันที่คุณ จัดFinance นะ^^?)

ไอ้ตรงมันมาซักวันนี้แหละครับ มาครับมันกำลังมา!!! มาแน่ๆ แต่สำหรับเรามันนาน เพราะเหตผลด้านบน
-อ้ะรอหนูทดลองก่อน
-อ้ะรอรัฐทำปั้ม
-รอให้มันมีรถที่ ราคาเหมาะสม

อ่าได้ครับ มันก็จะมาแหละ แต่มันนานหน่อย ด้วยเหตผลด้านบนครับ

ปัจจัยที่ 2

ฮัลโหล!!!! นี่ปี 2017!!! ปีที่
รถไฟฟ้ามหา ณ เธอยังสร้างไม่เสร็จในกรุงเทพฯ แล้วจังหวัตอื่นๆล่ะ (ได้ข่าวว่า เชียงใหม่ เมืองพัฒนาอันดับ 2) ยังไม่มี การคมนาคมประสิทธิภาพสูงที่ทำมาจาก พลังงานที่สะอาดเลยครับ!!!?
มันต้องใช้เวลาอีกมาก กว่าจะพัฒนา ไอ้เจ้าก้อนถ่านเนี่ยให้มัน อยู๋กับเราไปนานๆ แล้วมีราคาถูก 

สมมุติว่าตอนนี้อ่ะ รัฐบาล ลดภาษีรถยนต์ Hybrid 10% ...อะผมว่าลดเหลือ 0% เลยก็ได้นะ  ::)(ไม่รู้ว่ามีผลมากใหม เพราะเท่าที่เห็นคือไม่ใช่ลดราคาอ่ะ แต่มันคือเพิ่ม Optionแต่ไม่ลดราคา 555)
ซึ่งก็ถูกแล้ว ในแง่ธุรกิจ จะลดราคาทำไม? ในเมือ กำไรเนี่ยสามารถลงใน option ฟุ่มเฟือยได้? จะบ้าหรอ แล้วผู้ประกอบการอย่างดิฉัน ไม่มีหน้าที่รณรงค์ สร้างปั้ม EV ครับ รัฐก็ทำสี เดียวผมช่วย(ให้กำลังใจ...ทุกวันนี้ทำ CRM ให้ลูกค้าไม่โวยตอนรถมี Defect ก็เหงือกแห้งและ)

รัฐบาลถ้าจะ ทำเรื่องรถยนต์ที่เป็นการคมนาคมที่สำคัญที่สุดในประเทศไทย ไปทำ รถไฟ ที่ขับด้วยไฟฟ้าให้มันคลุมทั้งประเทศก่อนครับผม ....ว้าว เห็นนโยบายแล้ว มันก็น่าจะเป็นแบบนั้นนะครับ แต่โอ้โห กว่าจะมา ไหนรัฐบาลเปลี่ยนมืออีก ประท้วง หยุด หยุด ประท้วง เปลี่ยนมือกันไวกว่า 4.0...จ้าก!!!

ผมว่าผมคงโดนเรียกไป ปรับปรุงทัศนคติ หรือไม่ก็เจอ pipe bomb หน้าบ้านก่อนครับ


ปัจจัยที่ 3
สมมุติว่าไอ้ข่าว NGV นี่เป็นจริง
http://www.tnamcot.com/view/592d293ce3f8e45f4caf76b8
คือมันไม่ค่อยจะเกี่ยวแต่จะบอกว่าพลังงานทางเลือกเป็นสิ่งที่ คนจะลงทุนเปิดปั้ม จะคิดเป็นอย่างหลัง (คือถ้าจะเปิดผมก็เปิด น้ำมันก่อน ก็ตอนนี้น้ำมันมันขายได้มากกว่า อยู่แล้ว)
เหตผลมันก็อยู๋ในการลงทุนครับ ไม่ได้กำไร จะทำไปเพื่ออะไร?





เหมือนมองย้อนกลับไป ที่ Tesla เขาบอกว่าเขายอมขาดทุนเลยเพื่อให้มีอะไรเปลี่ยนแปลงใช่มะ
ผมก็เชื่อมั่นว่า Toyota ก็ทำมาก่อนแล้วด้วยนะ ไอ้ Hybrid อะไรของเขาเนี่ย
มันก็เปลี่ยนครับ มันเปลี่ยนช้าหน่อยแค่นั้น

ประเทศไทยแค่เริ่มลดภาษีHybrid นี่ก็ปาฎิหารย์ที่เกิดขึ้นและหาดูได้ยากในทุกๆ 1,000 ปีแล้วครับ ใจเย็นๆ เดียวมีอะไรให้ประทับใจมากกว่านี้อีก กับความลุ้นที่ว่า มันจะเกิดขึ้นจริงๆเมื่อไหร่?
คำตอบเนี่ยกลับไปสู้จุดเริ่มต้นง่ายๆว่า เมือผู้ประกอบการเห็นว่าสินค้าไหนคุ้มค่าเมือใด? เดียวเขาก็จับสินค้านั้นมาลงเองแหละครับ


ตัวอย่างมีให้ดูเยอะแยะ
เครื่อง 3.5 L ไม่มีเห็นมะ ?
Sunroof ไม่จำเป็นบางเจ้าก็ไม่สั่งเข้ามาติด
คือ Option ของเล่นบางอย่างก็ไม่ใส่มา...แต่บางทีของบางอย่างมันต้องมาแต่มันก็ไม่มาวุ้ย งงกับเขาจริงๆ แม่คุณ 
หรือ EV ที่มันไม่มาก็เหตผลนี้แหละ เหตผลเดียวกันเลย


ส่วนเรื่องลดโลกร้อน....รอไปก่อนและกัน ตอนนี้จัดอยู่ในหมวดหมู่ "ผลพลอยได้จากการขายรถ Hybrid" ไม่ได้ตั้งเป็นเหตผลหลักครับ

ก่อนคุณจะเห็น รถEV เต็มเมืองได้
คุณต้องเห็น การคมนาคมสาธารณะ เป็น EV ก่อน


นี่ยังไม่นับ Motocycle นะ ว่าอีกกี่ปี ? ไอ้จักรยานไฟฟ้าในประเทศจีน มันมีมากว่า 10 ปีแล้วนะครับ ไม่ค่อยเห็นนิยมบ้านเราเลย?_? ทำไมล่ะ
กว่า Motocycle จะมีแบตก้อนเล็กๆ ที่เก็บแบตได้นานๆ แล้วมันหายยากนี่ โอโห ไม่อยากจะคิดผลที่ตามมา
คนงัดไปขายงี หายมั่งแหละ

โอยยย อย่าให้พูดเป็นกิโล ขนาด รถน้ำมันแท้ๆมีปัญหาผู้บริโภค ยังประท้วงแทบขาดใจ ฟ้องเข้าไป 2 3 ศาล สุดท้ายผู้ประกอบการตัดสินใจ รอจน Model change กันเลยและกัน  ::)
อ่ะถ้าไม่ทุบรถออกสื่อก็ไม่รู้ว่าจะทำอย่างไร ?

เป็น อะไรที่เหมือนจะลึกซึ้งแต่อันที่จริงมันง่ายๆ เลยคือ ไม่อยาก จบ
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: รักเธอเสมอ ที่ สิงหาคม 19, 2017, 23:58:31
เกลื่อนเมือง......?? ผมเดาว่าอีก 30 ปีอัพนะ !! หรืออาจมีเทคโนโลยีใหม่มาแทนที่แล้วก็ได้นะ
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: No Trespassing ที่ สิงหาคม 20, 2017, 00:00:14
ผมคงไม่ซี้อละครับ เดือนๆนึงใช้รถไม่ถึง 700 กิโล
ล่าสุดจอดยาวจะเดือนนึงละ ไปบินจีน พอกลับมาก็แพ็ค 4 วัน อู่ตะเภา - ภูเก็ต - อู่ตะเภาอีก เลยไม่รู้จะซี้อมาทำไม

และผมก็ยังชอบเครื่องยนต์สันดาปอยู่ดี ต่อให้น้ำมัน 50 บาทเหมือนปี 07 - 08 ผมก็จะเติมครับ
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: Nonlamer ที่ สิงหาคม 20, 2017, 00:26:34
แนวโน้มเป็นไปตามนั้นครับ ในต่างประเทศจะค่อนข้างชัดเจน แต่บ้านเรายังน่าห่วงครับ

อีกเรื่องที่เคยได้ยินต่างประเทศบอกเอาไว้คือเรื่องอุณหภูมิที่ร้อนจัดหรือเย็นจัด มีผลต่อประสิทธิภาพการทำงานของระบบไฟฟ้า อันนี้ไม่รู้แก้ได้ยัง

สรุป ถ้าเป็นในบ้านเรา กลัวธงไม่ขาดน่ะสิครับ  :'(
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: PAN ที่ สิงหาคม 20, 2017, 02:33:44
Hybridผมว่าไม่น่าเล่น ระบบมันซับซ้อน ทั้งเครื่องทั้งมอเตอร์  แต่ไฟฟ้าล้วนน่าเล่นมากๆดูไม่น่าจะจุกจิกเหมือนhybrid  :-*
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: Slipknot` ที่ สิงหาคม 20, 2017, 02:38:26
เมืองนอกที่ใช่้กันเยอะๆสัดส่วนกี่%เองเทียบกับไม่มีไฟฟ้า จะฟันธงในไทยเลยหรอครับ แฮ่ !!!
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: sukhontha ที่ สิงหาคม 20, 2017, 06:36:17
ผมว่า  ผมไม่ทันได้เห็นแบบ"เกลื่อน"แน่ ๆ   ตายก่อน...
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: Symphonic ที่ สิงหาคม 20, 2017, 08:33:07
ใครก็ได้ช่วยอธิบายผมทีครับ เรื่องที่ว่ามีผู้มีอิทธิพลทางน้ำมัน หรือบริษัทน้ำมันยักษ์ใหญ่
ที่คอยสกัดกั้นไม่ให้รถไฟฟ้าได้เกิดเนี่ย  เขาทำกันยังไงครับ?

ขอคำอธิบายแบบชัด ๆ เลยนะครับ ไม่ใช่แบบคลุมเครือประเภท บีบรัฐบาล กีดกันบริษัทรถยนต์
บลา ๆ ๆ  อะไรแบบเนี้ยครับ


?_?
ก็แค่คุยกันแล้วก็บอกว่า "ไม่อยาก" คำเดียวก็จบแล้วครับ
เปิดร่างวาระ หรือ พิจารณา นี่ไม่ต้องหยิบยกมาให้เปลืองกระดาษอ่ะ
สมมุติว่าไม่มีใครห้ามใคร มันก็ไม่มีใครเริ่มเอาเข้ามาอยู่ดีครับ (ต่อให้รัฐส่งเสริมนะ....อันที่จริงรัฐก็ส่งเสริมนะ ไอ้รถไฟฟ้าของเขาอ่ะพิ่งเปิดตัวไปผมจำยี่ห้อไม่ได้จริงๆ)

แล้วถ้าเขาเปิดให้เขาเอาเข้ามา ใครอยากเอาเข้ามามั่งครับ? ผู้บริโภคหรอ? ผมว่าต้องรถซักพักเลยนะ... ตัวเรา(ผู้บริโภคนี่แหละงานช้างเล้ย) ^^/

ปัจจัยที่ 1
ผมว่าตัวเรานี่แหละไม่อยากจะใช้เอง 
ปรกติคนเราเปลี่ยนแปลงอะไรย้ากกกกยากนะครับ

คือรถยนต์ไม่ใช่มือถือ ที่จะแบบ โอ้โหหน้าจอสำผัสได้ เจ๋ง หรือ โหหหหห ยานี่รักษามะเร็งได้ เจ๋ง!!
 
สมมุติว่าเราย้ายตัวเองไปอยู่ America หรือ Japan
สิ่งที่คุณจะเห็นก็คือ รถน้ำมันก็เยอะกว่ารถไฟฟ้าครับ ไม่ใช่ 50/50 แต่เป็น 80 Fuel /20 HV
เชื่อสีครับ ผู้บริโภค สมัยนี้เขาก็ อยากให้ คุณ หรือ คุณๆๆๆอีกหลายคน ไปเป็นหนูทดลอง อะไรใหม่ๆ ของรถก่อนแหละ
เช่นสมัยก่อน ซื้อ Hybrid ไป เงินก็เงินคุณ เรารอรีวิว การใช้งานจากคุณก่อนครับผม ว่ามันดีมั้ย 10 ปีผ่านไป แบตลดราคารึยัง อะไรยังไง ทำไม เมื่อไหร่ จากไหน ใคร?
เขาถึงได้รู้ว่า อ๋อ แบตแพง จุกจิก พังง่าย อยู่ในระหว่างพัฒนา 
ถ้าผลลัพธ์ออกมาไม่ดี ก็....เรื่องของคุณ ขอแสดงความเสียใจด้วยนะครับ (ดีนะผมไม่ได้ซื้อตอนนั้น) 
ส่วนถ้าผลลัพธ์ออกมาดี.. ก็...ราคาแพงจัง ปั้มน้อยจัง นู่นนี่นั้น เห้อ ยังไม่ซื้อละกัน เดียวมันคงมาซักวัน
ในกรณีที่คุณไม่ใช่พวกอนุรักษ์สิ่งแวดล้อม ราคาส่วนต่างรถ จะมีผลในการตัดสินใจทันที (ขนาด Gasoline กับ Diesel Body เดียวกันผู้ประกอบการรถ ยังคิดความคุ้มค้าต่อ 1 หน่วยการลงทุนของลูกค้าเลยอ่ะคุณ นี่ยังไม่รวมวันที่คุณ จัดFinance นะ^^?)

ไอ้ตรงมันมาซักวันนี้แหละครับ มาครับมันกำลังมา!!! มาแน่ๆ แต่สำหรับเรามันนาน เพราะเหตผลด้านบน
-อ้ะรอหนูทดลองก่อน
-อ้ะรอรัฐทำปั้ม
-รอให้มันมีรถที่ ราคาเหมาะสม

อ่าได้ครับ มันก็จะมาแหละ แต่มันนานหน่อย ด้วยเหตผลด้านบนครับ

ปัจจัยที่ 2

ฮัลโหล!!!! นี่ปี 2017!!! ปีที่
รถไฟฟ้ามหา ณ เธอยังสร้างไม่เสร็จในกรุงเทพฯ แล้วจังหวัตอื่นๆล่ะ (ได้ข่าวว่า เชียงใหม่ เมืองพัฒนาอันดับ 2) ยังไม่มี การคมนาคมประสิทธิภาพสูงที่ทำมาจาก พลังงานที่สะอาดเลยครับ!!!?
มันต้องใช้เวลาอีกมาก กว่าจะพัฒนา ไอ้เจ้าก้อนถ่านเนี่ยให้มัน อยู๋กับเราไปนานๆ แล้วมีราคาถูก 

สมมุติว่าตอนนี้อ่ะ รัฐบาล ลดภาษีรถยนต์ Hybrid 10% ...อะผมว่าลดเหลือ 0% เลยก็ได้นะ  ::)(ไม่รู้ว่ามีผลมากใหม เพราะเท่าที่เห็นคือไม่ใช่ลดราคาอ่ะ แต่มันคือเพิ่ม Optionแต่ไม่ลดราคา 555)
ซึ่งก็ถูกแล้ว ในแง่ธุรกิจ จะลดราคาทำไม? ในเมือ กำไรเนี่ยสามารถลงใน option ฟุ่มเฟือยได้? จะบ้าหรอ แล้วผู้ประกอบการอย่างดิฉัน ไม่มีหน้าที่รณรงค์ สร้างปั้ม EV ครับ รัฐก็ทำสี เดียวผมช่วย(ให้กำลังใจ...ทุกวันนี้ทำ CRM ให้ลูกค้าไม่โวยตอนรถมี Defect ก็เหงือกแห้งและ)

รัฐบาลถ้าจะ ทำเรื่องรถยนต์ที่เป็นการคมนาคมที่สำคัญที่สุดในประเทศไทย ไปทำ รถไฟ ที่ขับด้วยไฟฟ้าให้มันคลุมทั้งประเทศก่อนครับผม ....ว้าว เห็นนโยบายแล้ว มันก็น่าจะเป็นแบบนั้นนะครับ แต่โอ้โห กว่าจะมา ไหนรัฐบาลเปลี่ยนมืออีก ประท้วง หยุด หยุด ประท้วง เปลี่ยนมือกันไวกว่า 4.0...จ้าก!!!

ผมว่าผมคงโดนเรียกไป ปรับปรุงทัศนคติ หรือไม่ก็เจอ pipe bomb หน้าบ้านก่อนครับ


ปัจจัยที่ 3
สมมุติว่าไอ้ข่าว NGV นี่เป็นจริง
http://www.tnamcot.com/view/592d293ce3f8e45f4caf76b8
คือมันไม่ค่อยจะเกี่ยวแต่จะบอกว่าพลังงานทางเลือกเป็นสิ่งที่ คนจะลงทุนเปิดปั้ม จะคิดเป็นอย่างหลัง (คือถ้าจะเปิดผมก็เปิด น้ำมันก่อน ก็ตอนนี้น้ำมันมันขายได้มากกว่า อยู่แล้ว)
เหตผลมันก็อยู๋ในการลงทุนครับ ไม่ได้กำไร จะทำไปเพื่ออะไร?





เหมือนมองย้อนกลับไป ที่ Tesla เขาบอกว่าเขายอมขาดทุนเลยเพื่อให้มีอะไรเปลี่ยนแปลงใช่มะ
ผมก็เชื่อมั่นว่า Toyota ก็ทำมาก่อนแล้วด้วยนะ ไอ้ Hybrid อะไรของเขาเนี่ย
มันก็เปลี่ยนครับ มันเปลี่ยนช้าหน่อยแค่นั้น

ประเทศไทยแค่เริ่มลดภาษีHybrid นี่ก็ปาฎิหารย์ที่เกิดขึ้นและหาดูได้ยากในทุกๆ 1,000 ปีแล้วครับ ใจเย็นๆ เดียวมีอะไรให้ประทับใจมากกว่านี้อีก กับความลุ้นที่ว่า มันจะเกิดขึ้นจริงๆเมื่อไหร่?
คำตอบเนี่ยกลับไปสู้จุดเริ่มต้นง่ายๆว่า เมือผู้ประกอบการเห็นว่าสินค้าไหนคุ้มค่าเมือใด? เดียวเขาก็จับสินค้านั้นมาลงเองแหละครับ


ตัวอย่างมีให้ดูเยอะแยะ
เครื่อง 3.5 L ไม่มีเห็นมะ ?
Sunroof ไม่จำเป็นบางเจ้าก็ไม่สั่งเข้ามาติด
คือ Option ของเล่นบางอย่างก็ไม่ใส่มา...แต่บางทีของบางอย่างมันต้องมาแต่มันก็ไม่มาวุ้ย งงกับเขาจริงๆ แม่คุณ 
หรือ EV ที่มันไม่มาก็เหตผลนี้แหละ เหตผลเดียวกันเลย


ส่วนเรื่องลดโลกร้อน....รอไปก่อนและกัน ตอนนี้จัดอยู่ในหมวดหมู่ "ผลพลอยได้จากการขายรถ Hybrid" ไม่ได้ตั้งเป็นเหตผลหลักครับ

ก่อนคุณจะเห็น รถEV เต็มเมืองได้
คุณต้องเห็น การคมนาคมสาธารณะ เป็น EV ก่อน


นี่ยังไม่นับ Motocycle นะ ว่าอีกกี่ปี ? ไอ้จักรยานไฟฟ้าในประเทศจีน มันมีมากว่า 10 ปีแล้วนะครับ ไม่ค่อยเห็นนิยมบ้านเราเลย?_? ทำไมล่ะ
กว่า Motocycle จะมีแบตก้อนเล็กๆ ที่เก็บแบตได้นานๆ แล้วมันหายยากนี่ โอโห ไม่อยากจะคิดผลที่ตามมา
คนงัดไปขายงี หายมั่งแหละ

โอยยย อย่าให้พูดเป็นกิโล ขนาด รถน้ำมันแท้ๆมีปัญหาผู้บริโภค ยังประท้วงแทบขาดใจ ฟ้องเข้าไป 2 3 ศาล สุดท้ายผู้ประกอบการตัดสินใจ รอจน Model change กันเลยและกัน  ::)
อ่ะถ้าไม่ทุบรถออกสื่อก็ไม่รู้ว่าจะทำอย่างไร ?

เป็น อะไรที่เหมือนจะลึกซึ้งแต่อันที่จริงมันง่ายๆ เลยคือ ไม่อยาก จบ


ขอบคุณที่ตอบนะครับ
แต่อ่านดูแล้วเหมือนจะตอบว่า การที่ EV, HV ไม่เกิด มันมาจากลูกค้าหรือคนซื้อส่วนใหญ่ยัง "ไม่อยาก"
ซึ่งโอเคครับ อันนี้เข้าใจได้ไม่ยาก ที่เห็นอยู่ปัจจุบันมันก็เป็นแบบนี้อยู่

แต่ประเด็นที่ผมสงสัยและถามคือ "ผู้มีอิทธิพลทางน้ำมัน หรือบริษัทน้ำมัน" คอยสกัดกั้นไม่ให้รถ EV, HV เกิดเนี่ย
เขาทำกันยังไง   กีดกันยังไงครับ   How ???

คืออยากรู้จริง ๆ ครับ  เห็นพูดกันมานานละ  กีดกันในระดับโลก มาจนถึงระดับประเทศเนี่ย
(หรือมันก็เป็นเพียงแค่การมองโลกในแง่ร้าย แล้ว "มโน" เป็นตุเป็นตะกันไป)
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: CJ. ที่ สิงหาคม 20, 2017, 08:55:24
ส่วนตัวไม่ชอบ Hybrid ครับ รู้สึกว่าหลายระบบพัวพันกันไปหมด

ชอบเครื่องปกติ หรือถ้าในอนาคตคงใช้ EV ไปเลย เช่น Tesla ครับ
แต่ถ้าให้เลือกใช้งานจริงๆ ตราบใดที่ยังมีน้ำมันให้เติมก็ขอเครื่องปกตินี่แหละ
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: mrpich ที่ สิงหาคม 20, 2017, 09:16:31
สมาชิกใหม่ กระทู้แรก ด้วย มีแต่ Nissan
แบบนี้แปลว่า Nissan Note Hybrid มาแน่ๆใช่ไหมครับ ฝ่ายการตลาดออกมายืนยันเองเลย(หรือป่าวหว่า)  ::)
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: Dark Overlord ที่ สิงหาคม 20, 2017, 09:29:52
ผมว่าที่ Mazda speculate ไว้น่าสนใจครับ
ผมว่า Mazda เปรียบเสมือนปราการสุดท้ายของฝ่ายเครื่องยนต์สันดาบปกติ
เลยล่ะ เมื่อใดที่ Skyactiv ไม่มีภาคต่อหลังจากตัว Skyactiv X
ตอนนั้นแหล่ะ แสดงว่าเขามองแล้วว่า โลกนี้กำลังจะเปลี่ยน
แต่ในไทยอาจจะบวกเวลาช้าไปกว่านั้นประมาณนึง
ล่าสุดเราเห็นภาพถึงแค่ปี 2030 หรืออีก 13 ปีข้างหน้า
ซึ่ง N/A ก็ยังไม่จบสิ้น ผมว่าต้องคอยตามดูต่อไปทีละระยะ
10 ปี หรือ 5 ปี บางทีเวลาที่เราต้องเปลี่ยน ก็อาจจะมาจากการถูกบังคับ
กลายๆ ได้ จะจากทางสังคม สิ่งแวดล้อม การเมือง เศรษฐกิจ ผู้ผลิต มันมาได้
จากทุกๆ ทาง แต่เราไม่รู้มันจะมาทางไหนกันแน่เท่านั้น
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: Carrera ที่ สิงหาคม 20, 2017, 10:02:18
ตราบใดที่ยังไม่ปรับปรุงเรื่องเวลาชาร์จ  ผมว่ารถ EV ยังห่างไกลจากการใช้จริงมากครับ

Tesla ตอนนี้ก็ไม่ได้ใช้ไฟฟรีแล้วนะ  ผมก็รอดูเหมือนกันว่าจะไปได้แค่ไหน

ถ้าเทคโนโลยีแบตเตอรี่แบบใหม่  ที่ทำฝห้เวลาชาร์จน้อยลงมาถึงเมื่อไหร่  รถไฟฟ้า ev คงได้เจอกัน

สถานีชาร์จ  ถ้าต้องรอชาร์จรถนานหลายนาที ลองนึกถึงตามปั้ม NGV ก็ได้ครับ  ว่าคิวยาวขนาดไหน 

ส่วน hybrid ผมว่าเกลื่อนนานละครับ  เพราะค่ายรถบางค่ายบีบคอบังคับขาย  แต่ด้วยความเป็นตราดาวรถหรู ขวัญใจคนไทย  ก็เลยยังขายได้  แต่ก็เจอปัญหาย้อนหลังจุกจิกเอาเรื่อง  แค่นี้เรื่องซ่อมก็ปวดหัวพอละ

ผมมองกลางๆดีกว่า   รถไฟฟ้ามันจะมาจริงๆหรือเปล่า   ในเมื่อหลายๆประเทศ  ลดการสร้างโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ (ประหยัดไฟเพิ่มและมีไฟฟ้าเหลือใช้น้อยลง)  การสนับสนุนรถยนต์พลังงานไฟฟ้ามันดูขัดแย้งกับทิศทางด้านพลังงานของหลายๆชาติ

เหมือนที่พี่จิมเคยพูดไว้ในรายการ  บางที  มันมองตื้นๆไม่ได้ ไฟฟ้าในบ้านเรา  มันพอหรือไม่

บางที  การกำจัดขยะแบตเตอรี่  อาจจะสร้างมลภาวะมากกว่า รถสันดาป  ตอนนี้หลายๆประเทศก็ลดสิทธิประโยชน์ของรถไฟฟ้าลงไปพอสมควร  แต่เยอรมันยังผลักดันอยู่  แต่ไม่รู้เพราะเป็นการผลักดันเพื่ออุตสาหกรรมรถยนต์ในประเทศตัวเองหรือเปล่า

มองกลางๆดีกว่า   ตอนแรกคนกังวลเรื่องน้ำมันหมดโลก  ไปๆมาๆ ก็ค้นพบ shale gas , เรื่องรถไฟฟ้าบางทีผมก็ว่ายังไม่แน่นอนเสียทีเดียวหรอกครับ   การตลาดของค่ายรถไฟฟ้าบางทีผมคงเชื่อแบบฟังหูไว้หู

วิทยาศาสตร์มันไปเร็วครับ  แบตเตอรี่ที่ชาร์จไว  อาจจะเกิดขึ้น  หรืออาจจะเกิดเชื้อเพลิงชนิดใหม่ที่ก่อมลพิษน้อยมากๆมาให้ผลักดันอีก   อะไรก็เกิดได้ทั้งนั้นครับ
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: kenny523 ที่ สิงหาคม 20, 2017, 11:17:37
คันนี้ 5300 USD  https://www.youtube.com/watch?v=18lPdcJscDY (https://www.youtube.com/watch?v=18lPdcJscDY)
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: MacH1 ที่ สิงหาคม 20, 2017, 11:33:26
ผลประโยชน์มันบังตา หน้ามืดตามัวไปหมด พวกไดโนเสาร์กลุ่มทุนผูกขาดทั้งในประเทศกับต่างชาติรวมทั้งลิ้วล้อใน supply chain เดียวกัน ไม่ยอมง่ายๆหรอกครับ
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: kiwiwi ที่ สิงหาคม 20, 2017, 11:57:02
รถไฟฟ้ามันดีกว่ารถน้ำมันอยู่แล้ว คนส่วนใหญ่ถึงสนใจและเฝ้าติดตามอย่างใกล้ชิด
ผมฟังรายการพี่จิมมี่อยู่ทุกสัปดาห์ ได้ยินรถใส่ถ่านทุกสัปดาห์

แต่ที่คนส่วนใหญ่ไม่รู้และไม่คำนึงถึง คือ
ระบบไฟฟ้า หรืออิเล็กทรอนิกส์ ถ้าไม่ใช่โรงงานใหญ่ๆ ที่ต้องตรวจเช็คระบบทุกวัน มันเป็นอะไรที่ ง่อยมาก
พร้อมที่จะรวน พร้อมที่จะเสียตลอดเวลา
ยกตัวอย่างง่ายๆวิทยุรถที่มีแทบจะทุกคัน มันยังเอ๋อ ทำงานบ้างแฮงบ้าง
นี้คือระบบไฟฟ้า ระบบอิเล็กทรอนิกส์ ถ้ามันไปควบคุมทั้งรถ แค่ IC Diode รวมไปถึง Capacitor ช๊อตตัวเดียว มันพังทั้งรถเลยนะครับ
  เรื่องง่อยมันไม่ถึงกับง่อยขนาดนั้นหรอกครับ  แต่ถ้ามีอะไรมาโจมตีโลกอาจเหมือนในหนังก็ได้คือง่อยไปเลย

   
    แต่การที่เป็นระบบไฟฟ้าทั้งคัน  ให้สังเกตุการใช้งานของรถโฟลค์ลิฟท์ไฟฟ้าก็ได้     มันใช้งานได้ดีกำลังสูง สะอาดเหมาะใช้ในโรงงานหรือโกดัง  แต่พอเซอร์วิสใหญ่มันแพงมาก   หรือผ่านไประยะนึงก็หมดสภาพ  ขายยังไม่มีคนซื้อ            ซึ่งแนวคิดการทำรถยนต์แบบนี้มันยังไม่เหมาะกับบ้านเราหรือบางประเทศ  ยกเว้นประเทศพัฒนาแล้วรถยนต์มีราคาไม่แพงเมื่อเทียบค่าครองชีพ   แล้วคนที่นั่นใช้รถไม่เกิน 10 ปีทิ้งรถโดยไม่คำนึงถึงราคาขายต่อหรือไม่กลัวต้องซ่อมเนื่องจากไม่ซ่อม ทิ้งอย่างเดียว   แบบนี้ก็น่าใช้ครับ

พูดถึงรถโฟล์คลิฟท์ไฟฟ้า

ผมเอง ขายแบตประเภทนี้อยู่แท้ๆ
ผมไปซื้อรถมือสองสภาพดีมาใช้งาน ราคา 5 แสน
ทุกๆครั้งที่เปลี่ยนแบต ยังแอบสะอึก

น้ำมันก็เหมือนค่าเช่า
แต่ แบตเตอรี่คือการเซ้งเลย
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: Symphonic ที่ สิงหาคม 20, 2017, 12:05:36
ช่วยอธิบายแบบชัด ๆ ได้มั้ยครับ 

ตอบแบบกำกวมอย่างนี้นึกไม่ออกครับ ที่ว่ากลุ่มทุนผูกขาด ลิ่วล้อซับพลายเชนไม่ยอม บลา ๆ ๆ

ไม่ยอมแล้วไงครับ ????

ไม่ยอมแล้วเขาทำอะไรครับ ????

ถึงทำให้ EV เกิดไม่ได้  ช่วยอธิบายโดยละเอียดได้มั้ยครับ ถือเป็นวิทยาทานก็ละกันนะ นะนะนะ พี่ 
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: Auto ที่ สิงหาคม 20, 2017, 12:21:34
10 กว่าปีที่แล้วซื้อ estima hybrid มาใช้ เซลล์ก็บอกรถแนวนี้มาแน่ ค่าแบตถูกลงเรื่อยๆแน่นอน สุดท้ายเวลาผ่านจนถึงวันนี้ ก็ไม่เห็นจะถูกลง แถมระบบที่เกี่ยวข้องพากันเสีย ศูนย์รถเองก็รับประกันแต่แบต แต่วงจรอื่นๆต้องรับผิดชอบเอง ค่าซ่อมแพงมาก สุดท้ายกว่าจะขายออกไปได้ แทบจะตัดใจทิ้งเป็นเศษเหล็ก ขนาดเต็นท์รถยังไม่รับซื้อเลย ตอนนี้ตั้งใจเลยว่าถ้ายังมีทางเลือกอื่น ขอเลือกทางอื่นก่อนแน่นอน
555555555    ขนาดคนเล่นเวปนี้ว่าเป็นคนมีความรู้ หาข้อมูลกันเยอะมาก และมีพื้นฐานทางการเงินค่อนข้างดีแล้วนะหลายคนมีหน้าที่การงานดี การศึกษาดี ฐานะดี ทำธุรกิจส่วนตัว       ยังมาเชื่ออะไรแบบนี้กันอยู่เลย   
 
  ---   ผมสมมุติว่าราคาแบตเตอรี่ 1 แสนบาท  ต่อให้ผลิต Mass production  ออกมาได้  ราคาขายที่เป็นอะไหล่ในอนาคตจะเหลือกี่บาท ยังไงก็เกิน 7 หมื่นบาท   ต่ำกว่านี้คือต่ำกว่า 50%  คือ 5 หมื่นบาท  คือว่ามันเป็นไปได้ไหม       คนทำธุรกิจอยุ่ก็จะรู้ว่ามันเป็นไปไม่ได้    แต่หวังลม ๆ แล้งราคาแบตถูก   ถูก นี่ถูกขนาดไหนครับจึงจะซื้อรถไฮบริดหรือรถพลังงานไฟฟ้ามาใช้ 

 -----   อะไหล่ไฮบริด หรือ EV   มันแพงมาก และมีระยะเวลาที่ต้องเสียแน่นอนกว่ารถสันดาป  คือครบอายุมันจะหมดสภาพไปเอง   สมมุติคอมแอร์ 4-5 หมื่นบาท  ปั๊ม ABS 1 แสนกว่าบาท แร๊กพวงมาลัยไฟฟ้า 40,000 บาท   อนาคตมันก็ราคานี้ เต็มที่ราคาก็ถูกลงแค่ 20-30% หรืออาจจะแพงขึ้นอีกตามเทคโนโลยีที่เปลี่ยนไป  คือค่าวิจัยที่เพิ่มขึ้น         แต่โทษทีแต่คนละเมอกันว่า  อะไหล่มันจะถูกลง  ลูกค้าบางคนหวังว่าค่าเซอร์วิสรถประเภทนี้จะถูกลง ไม่ได้คิดบนพื้นฐานความจริงเลย  เอาอะไรมาอ้างว่าถูกลงครับ  นอกจากความฝันเข้าข้างตัวเอง
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: Auto ที่ สิงหาคม 20, 2017, 12:57:01
ส่วนคำถามที่ท่านว่า บริษัทน้ำมันกับริษัทรถกีดกัน  หรือป้องกันรถ ไฟฟ้า  ขอบอกว่าไม่จริงเลย

   1. ปตท บางจาก ก็ปรับรูปแบบธุรกิจไปต่างหาก  จากปั๊มน้ำมันก็ขายไปเป็นขายไฟฟ้าไปด้วย  ทำสถานีชาร์จไฟ  ก็แค่นั้นเองเพราะถ้าอนาคตรถไฟฟ้าเพิ่มขึ้นบริษัทน้ำมันก้จะเป็นผู้ลงทุนในธุรกิจชาร์จไฟตามสถานี โดยอาศัยทำเลปั๊มน้ำมันที่มีอยู่กับทำเลใหม่เพิ่มขึ้น     ไม่ต้องห่วงบริษัทเขากินรวบเอง    ไม่ให้ประชาชนไปลงทุนเปิดปั๊มสถานีชาร์จไฟฟ้าแข่งกับเขาหรอก   เขาจะยกเรื่องนั้นเรื่องนี้มาอ้างและไม่ให้สิทธิ์ดำเนินการ

  2. ค่ายรถก็อยากทำรถไฟฟ้าไม่งั้นเขาจะลงทุนทำวิจัยทำไมล่ะ  ไม่ได้ขัดขวางแต่อะไรขายได้ในช่วงเวลานี้เขาก็ขายนั่นละแต่ก็เรื่องธุรกิจเพราะบริษัทเขาทำธุรกิจก็แค่นั้นเอง   ปัจจุบันค่าย Nissan YAMAHA ก็บริจาครถให้ สมอ หรือไม่แน่ใจว่า สภาอุต เอาไปทดลองใช้งานในไทย   ความเป็นไปได้ในการขายคงอีกนานด้วยปัจจัยหลายอย่างไม่เอื้อ ในเมืองไทย
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: Dark Overlord ที่ สิงหาคม 20, 2017, 13:18:21
ส่วนคำถามที่ท่านว่า บริษัทน้ำมันกับริษัทรถกีดกัน  หรือป้องกันรถ ไฟฟ้า  ขอบอกว่าไม่จริงเลย

   1. ปตท บางจาก ก็ปรับรูปแบบธุรกิจไปต่างหาก  จากปั๊มน้ำมันก็ขายไปเป็นขายไฟฟ้าไปด้วย  ทำสถานีชาร์จไฟ  ก็แค่นั้นเองเพราะถ้าอนาคตรถไฟฟ้าเพิ่มขึ้นบริษัทน้ำมันก้จะเป็นผู้ลงทุนในธุรกิจชาร์จไฟตามสถานี โดยอาศัยทำเลปั๊มน้ำมันที่มีอยู่กับทำเลใหม่เพิ่มขึ้น     ไม่ต้องห่วงบริษัทเขากินรวบเอง    ไม่ให้ประชาชนไปลงทุนเปิดปั๊มสถานีชาร์จไฟฟ้าแข่งกับเขาหรอก   เขาจะยกเรื่องนั้นเรื่องนี้มาอ้างและไม่ให้สิทธิ์ดำเนินการ

  2. ค่ายรถก็อยากทำรถไฟฟ้าไม่งั้นเขาจะลงทุนทำวิจัยทำไมล่ะ  ไม่ได้ขัดขวางแต่อะไรขายได้ในช่วงเวลานี้เขาก็ขายนั่นละแต่ก็เรื่องธุรกิจเพราะบริษัทเขาทำธุรกิจก็แค่นั้นเอง   ปัจจุบันค่าย Nissan YAMAHA ก็บริจาครถให้ สมอ หรือไม่แน่ใจว่า สภาอุต เอาไปทดลองใช้งานในไทย   ความเป็นไปได้ในการขายคงอีกนานด้วยปัจจัยหลายอย่างไม่เอื้อ ในเมืองไทย

เห็นด้วยครับ
และที่เขาช้า ก็เพราะกำลังหาช่องทำเงินในธุรกิจใหม่มากกว่า
ที่ว่าขัดขวางก็อาจจะส่วนหนึ่ง ยังไม่ลงล็อค แต่ยังไงๆ
กลุ่ม top 5 ที่เป็นผู้มีอำนาจเงินและครอบครองทรัพยากรส่วนใหญ่ของประเทศ
ก็ต้องลงมาทำปั้มไฟฟ้าหรืออะไรที่เกี่ยวกับรถไฟฟ้าแน่ หนึ่งในนั้นก็ ปตท. แน่นอน
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: lay ที่ สิงหาคม 20, 2017, 15:02:05
จากสถานการณ์ การตลาดตอนนี้    ผมมีความเชื่อว่า     นิสสัน อีเพาเว้อ   กับ MG6  ใหม่  จะตั้งราคาขายไม่แพง   รอดูครับ  อีก2ปี  เมื่อ2ตัวนี้ เปิดราคาออกมาแล้ว  พวกเราอาจจะได้คำตอบ   ...แต่ยังไงก็ไม่เกลื่อนเมืองหรอกครับ  แค่เริ่มต้นเท่านั้น
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: punn ที่ สิงหาคม 20, 2017, 17:05:19
พวกคุณกำลังมาผิดทางกันหมด  ;D

อาวุธของประเทศด้านการค้าก็คือกำหนดกรอบของกฎหมาย และกำแพงภาษี
แต่ถ้าผลประโยชน์ของยักษ์ใหญ่ที่อยู่ภายในหละ?

ดูจากขนาดตัวถังรถอีโคคาร์ที่ระบุในกฎหมาย รึจะขนาด taxi ที่กำหนดไว้
ก็ต้องยอมรับกันหละ ว่าผู้ผลิตรายใหญ่มีความเกี่ยวข้องในการกำหนดทิศทางพวกนี้

ยังไม่พูดถึงพวกได้รับผลประโยชน์จากการลงทุน ด้านภาษี หรือส่งออก
ที่จะต้องมีแพลนส่งให้รัฐรับรู้ตัวเลขประมาณการเหมือนที่ได้ยินมาก็ 3 ปีล่วงหน้าอย่างน้อย

ส่วนเทคโนโลยี ถ้าไม่มีแมสโปรดักชั่นของรายใหญ่มารองรับ
การนำมาใช้จริงของรายย่อยก็ยิ่งยากด้านราคา
ผมว่าข้อนี้ต่างหากที่คล้ายการกีดกันของรายใหญ่

ดูจากอีลอน มัสก์ ที่มีอิทธิพลด้านแบตรถยนต์ว่าในช่วง 3-5 ปีจะไปได้ถึงไหน?
ขนาดต่างประเทศทั้งดันทั้งผลักทั้งลาก ยังได้ประมาณที่เห็นๆกัน

ส่วนตัวมองว่ารถ ev ยังคงเหมาะกับการใช้ในเมืองเป็นหลักมากกว่า
รอให้ทางลูกรังหมดประเทศก่อน ถึงจะเหมาะใช้รถ ev กันแพร่หลายอย่างจริงจัง  8)
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: MacH1 ที่ สิงหาคม 20, 2017, 17:10:04
พวกคุณกำลังมาผิดทางกันหมด  ;D

อาวุธของประเทศด้านการค้าก็คือกำหนดกรอบของกฎหมาย และกำแพงภาษี
แต่ถ้าผลประโยชน์ของยักษ์ใหญ่ที่อยู่ภายในหละ?

ดูจากขนาดตัวถังรถอีโคคาร์ที่ระบุในกฎหมาย รึจะขนาด taxi ที่กำหนดไว้
ก็ต้องยอมรับกันหละ ว่าผู้ผลิตรายใหญ่มีความเกี่ยวข้องในการกำหนดทิศทางพวกนี้

ยังไม่พูดถึงพวกได้รับผลประโยชน์จากการลงทุน ด้านภาษี หรือส่งออก
ที่จะต้องมีแพลนส่งให้รัฐรับรู้ตัวเลขประมาณการเหมือนที่ได้ยินมาก็ 3 ปีล่วงหน้าอย่างน้อย

ส่วนเทคโนโลยี ถ้าไม่มีแมสโปรดักชั่นของรายใหญ่มารองรับ
การนำมาใช้จริงของรายย่อยก็ยิ่งยากด้านราคา
ผมว่าข้อนี้ต่างหากที่คล้ายการกีดกันของรายใหญ่

ดูจากอีลอน มัสก์ ที่มีอิทธิพลด้านแบตรถยนต์ว่าในช่วง 3-5 ปีจะไปได้ถึงไหน?
ขนาดต่างประเทศทั้งดันทั้งผลักทั้งลาก ยังได้ประมาณที่เห็นๆกัน

ส่วนตัวมองว่ารถ ev ยังคงเหมาะกับการใช้ในเมืองเป็นหลักมากกว่า
รอให้ทางลูกรังหมดประเทศก่อน ถึงจะเหมาะใช้รถ ev กันแพร่หลายอย่างจริงจัง  8)

protectionism คือตัวถ่วงความเจริญ

ผมว่าต้องรอให้พวกไดโนเสาร์ลูกรังล้าหลัง หมดเจนหมดจากประเทศนี้ไปก่อน ประเทศถึงเริ่มมีโอกาสฟื้นฟูพัฒนาได้
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: Fly to dream ที่ สิงหาคม 20, 2017, 17:17:14
เจ๋งแบบพรีอุส คอยดูละกัน  ;) ;) ;)

กระแสแรงให้ตาย แต่คนที่ซื้อเชื่อเถอะไม่มาก
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: Symphonic ที่ สิงหาคม 20, 2017, 17:43:50
พวกคุณกำลังมาผิดทางกันหมด  ;D

อาวุธของประเทศด้านการค้าก็คือกำหนดกรอบของกฎหมาย และกำแพงภาษี
แต่ถ้าผลประโยชน์ของยักษ์ใหญ่ที่อยู่ภายในหละ?

ดูจากขนาดตัวถังรถอีโคคาร์ที่ระบุในกฎหมาย รึจะขนาด taxi ที่กำหนดไว้
ก็ต้องยอมรับกันหละ ว่าผู้ผลิตรายใหญ่มีความเกี่ยวข้องในการกำหนดทิศทางพวกนี้

ยังไม่พูดถึงพวกได้รับผลประโยชน์จากการลงทุน ด้านภาษี หรือส่งออก
ที่จะต้องมีแพลนส่งให้รัฐรับรู้ตัวเลขประมาณการเหมือนที่ได้ยินมาก็ 3 ปีล่วงหน้าอย่างน้อย

ส่วนเทคโนโลยี ถ้าไม่มีแมสโปรดักชั่นของรายใหญ่มารองรับ
การนำมาใช้จริงของรายย่อยก็ยิ่งยากด้านราคา
ผมว่าข้อนี้ต่างหากที่คล้ายการกีดกันของรายใหญ่

ดูจากอีลอน มัสก์ ที่มีอิทธิพลด้านแบตรถยนต์ว่าในช่วง 3-5 ปีจะไปได้ถึงไหน?
ขนาดต่างประเทศทั้งดันทั้งผลักทั้งลาก ยังได้ประมาณที่เห็นๆกัน

ส่วนตัวมองว่ารถ ev ยังคงเหมาะกับการใช้ในเมืองเป็นหลักมากกว่า
รอให้ทางลูกรังหมดประเทศก่อน ถึงจะเหมาะใช้รถ ev กันแพร่หลายอย่างจริงจัง  8)

ขอบคุณครับ พอเห็นภาพบางส่วนขึ้นมาบ้าง

ถ้าในแง่กรอบกฏหมาย และกำแพงภาษี อันนี้ผมว่าหลาย ๆ ประเทศ รวมทั้งประเทศเรา
ก็ออกกฏหมายและปรับลดภาษีให้เอื้ออำนวยต่อรถ EV และ HV แล้ว

ส่วนในแง่เทคโนโลยี และต้นทุนในแง่ของ mass production ก็คงเป็นเรื่องที่ว่ารายใหญ่นั้น
ย่อมได้เปรียบจริง ๆ  นั่นแหละครับ ตราบเท่าที่รายใหญ่ยังไม่ลงมาเล่น ราคาแบบแมสก็คงยังไม่เกิด
ตลาดก็ยังคงเป็นส่วนของเฉพาะกลุ่มไป

แต่มองดูแล้วก็ยังไม่เห็นว่าผู้มีอิทธิพลทางด้านน้ำมันและบริษัทน้ำมันยักษ์ใหญ่จะมีบทบาทอะไรใน 2 ส่วนนี้ครับ

หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: Dark Overlord ที่ สิงหาคม 20, 2017, 17:59:53
ให้อ่านทางของรัฐบาล
ตอนนี้รัฐกำลังหืดขึ้นคอเนื่องจากไม่สามารหาทางกระตุ้นเศรษฐกิจ
อะไรได้เลย ซึ่งการลงทุนตูมๆ ของรัฐก็มีผลต่อ GDP แค่ 5-10%
เท่านั้น

เกี่ยวกับเรื่องรถไฟฟ้า รัฐไม่ได้มองไกลไปถึงว่าอีกหน่อยไฟฟ้าจะ
มีไม่พอใช้เพราะรถไฟฟ้า แต่มองแค่ว่า ต้องการให้นักลงทุนมีโอกาส
เปิดตลาดรถ EV/Hybrid ให้มากขึ้น เพราะจะได้มีเงินลงทุนไหลเข้า
มาช่วยได้บ้าง อัตราภาษีใหม่ก็เลยผ่านออกมาช่วยตรงนี้ เท่าที่ทำได้
ณ ตรงนี้

ส่วนค่ายไหนจะขายแพงเท่าเดิมเพื่อเอากำไรเพิ่ม หรือจะลดราคาให้
Hybrid แพร่หลายขึ้น ก็แล้วแต่จะเลือกทางเดินตามวิสัยทัศน์ของแต่ละค่าย
แต่รัฐยังไม่ได้คิดหวังขนาดหวังให้ ไทยเป็นจ้าวรถไฟฟ้าแบบจีน แค่อยากได้เงิน
มาลงทุนเฉพาะหน้า ไม่งั้นคงจัดการเรื่อง zoning หรือกำหนดค่ามลพิษโหดๆ

รัฐก็เข้าใจว่าทำแบบนั้นไม่ได้ เพราะการทำให้คนจำนวนมากต้องเสียเงินผ่อนรถใหม่
จากจากนโยบายบังคับใดๆ เคยเกิดผลเสียหายมาแล้วจากสมัยโครงการรถคันแรก
เรื่องการจะ Zoning หรือการบังคับด้วยภาษีแรงๆ ตามค่ามลพิษจึงไม่ตอบโจทย์
ตรงนี้

ตอนนี้ตัว Top ของ Ativ ราคาเท่ารถ J M/T โล้นๆ ของ Vios ตรงนี้บอกได้
ว่า ทุกคนกำลังต้องการเรียกกำลังซื้อของคนกลับมา และตอนนี้ก็มี pro unlimited
เยอะไปหมดทุกวงการ ดังนั้นจึงบอกได้อีกอย่างว่า ค่ายรถตอนนี้ไม่ได้ focus กับ
รถไฟฟ้าหรือ Hybrid ในเมืองไทยเท่ากับการเอาตัวรอดไปจากสถานการณ์
 ณ ตอนนี้ให้ได้ก่อน

แต่โปรเจ็คอย่าง Note e-power ก็น่าสนใจ ตรงที่มันไม่ใช่ Hybrid ทั่วๆ ไป
และอันที่จริง Nissan ก็ควรหลีกเลี่ยงคำการตลาดว่าเป็น Hybrid ด้วยซ้ำ
e-power เหมือนเป็นรถไฟฟ้า ที่เติมน้ำมันในการขับเคลื่อน ดูเหมือนจะเป็น
สะพานข้ามไปสู่ยุค EV ได้มากกว่าพวก Hybrid ซะอีก แต่ก็ยากที่จะรู้ได้ว่า
จะสามารถเอาชนะตลาดที่ซึมๆ แบบนี้ได้หรือไม่ Toyota ก็สกัดคู่แข่งไปแล้วด้วย
option ความปลอดภัยเต็มพิกัดตั้งแต่รุ่น J eco ซึ่งจริงๆ แล้ว เมื่อกี้ผมไปนั่ง
เทียบกับ Note มา (อยู่ seacon ตอนนี้) คุณภาพและ feeling ตัว Note ดีกว่า
เยอะ เพราะมันเป็นรถที่เกิดมากับตลาดญี่ปุ่นด้วย ส่วน Ativ ที่ดูด้อยกว่าก็เอา
ทุนไปลงที่ Airbag และระบบความปลอดภัยแทน

การมาของ Ativ พร้อมสเป็คแบบนี้ก็พอทำให้ Toyota สบายใจได้ว่า
ไม่มีรุ่นไหนมาทำให้ตลาดใหญ่ของบริษัทสะเทือนได้ครับ

ตอนนี้ผมก็รักพี่เสียดายน้องมากๆ คือ Ativ นั้นถูก คุ้ม ปลอดภัย ส่วน
Note ก็รถดี (ที่โลกลืม) สำหรับคนที่ไม่ได้มองรถแคบๆ แบบ Mazda
นะครับ
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: punn ที่ สิงหาคม 20, 2017, 18:05:50
พวกคุณกำลังมาผิดทางกันหมด  ;D

อาวุธของประเทศด้านการค้าก็คือกำหนดกรอบของกฎหมาย และกำแพงภาษี
แต่ถ้าผลประโยชน์ของยักษ์ใหญ่ที่อยู่ภายในหละ?

ดูจากขนาดตัวถังรถอีโคคาร์ที่ระบุในกฎหมาย รึจะขนาด taxi ที่กำหนดไว้
ก็ต้องยอมรับกันหละ ว่าผู้ผลิตรายใหญ่มีความเกี่ยวข้องในการกำหนดทิศทางพวกนี้

ยังไม่พูดถึงพวกได้รับผลประโยชน์จากการลงทุน ด้านภาษี หรือส่งออก
ที่จะต้องมีแพลนส่งให้รัฐรับรู้ตัวเลขประมาณการเหมือนที่ได้ยินมาก็ 3 ปีล่วงหน้าอย่างน้อย

ส่วนเทคโนโลยี ถ้าไม่มีแมสโปรดักชั่นของรายใหญ่มารองรับ
การนำมาใช้จริงของรายย่อยก็ยิ่งยากด้านราคา
ผมว่าข้อนี้ต่างหากที่คล้ายการกีดกันของรายใหญ่

ดูจากอีลอน มัสก์ ที่มีอิทธิพลด้านแบตรถยนต์ว่าในช่วง 3-5 ปีจะไปได้ถึงไหน?
ขนาดต่างประเทศทั้งดันทั้งผลักทั้งลาก ยังได้ประมาณที่เห็นๆกัน

ส่วนตัวมองว่ารถ ev ยังคงเหมาะกับการใช้ในเมืองเป็นหลักมากกว่า
รอให้ทางลูกรังหมดประเทศก่อน ถึงจะเหมาะใช้รถ ev กันแพร่หลายอย่างจริงจัง  8)

ขอบคุณครับ พอเห็นภาพบางส่วนขึ้นมาบ้าง

ถ้าในแง่กรอบกฏหมาย และกำแพงภาษี อันนี้ผมว่าหลาย ๆ ประเทศ รวมทั้งประเทศเรา
ก็ออกกฏหมายและปรับลดภาษีให้เอื้ออำนวยต่อรถ EV และ HV แล้ว

ส่วนในแง่เทคโนโลยี และต้นทุนในแง่ของ mass production ก็คงเป็นเรื่องที่ว่ารายใหญ่นั้น
ย่อมได้เปรียบจริง ๆ  นั่นแหละครับ ตราบเท่าที่รายใหญ่ยังไม่ลงมาเล่น ราคาแบบแมสก็คงยังไม่เกิด
ตลาดก็ยังคงเป็นส่วนของเฉพาะกลุ่มไป

แต่มองดูแล้วก็ยังไม่เห็นว่าผู้มีอิทธิพลทางด้านน้ำมันและบริษัทน้ำมันยักษ์ใหญ่จะมีบทบาทอะไรใน 2 ส่วนนี้ครับ

อันนี้คุยกันเล่นๆนะครับ  :)
บ.น้ำมันในไทย เทียบระดับโลกก็ยังเป็นแค่รายยุ่ย (รายใหญ่ ย่อม ย่อย ยุ่ย)

ตอนนี้กำแพงที่กีดกัน shale gas ยังอยู่ที่ 70 us
ผู้ส่งออกน้ำมันก็ยังคงจับมือกันไม่ให้ราคาสูงจน shale gas ได้เกิด
เชื้อเพลิงน้ำมันถึงยังอยู่อีกพักใหญ่ๆๆ
(*คือมองว่าขนาดเชื่อเพลิงทดแทนแบบ shale gas ยังเกิดไม่ได้เลย
จึงต้องมาดูประเด็นถัดๆมาเพิ่มเข้าไปอีก)

ฉะนั้นกำแพงตัวหลักๆของการกีดกัน ev ผมมองว่ายังคงเป็นเทคโนโลยีของมันเอง
กับนิสัยการใช้งานของคนทั่วไปมากกว่าครับ

ตราบใดที่ยังใช้เวลาชาร์จไม่เร็วไปกว่าเวลาที่ใช้เติมน้ำมันตอนนี้
กับการใช้งานของคนทั่วไปที่ยังคงเข้าหาเส้นทางที่สะดวก ง่าย และรวดเร็วกว่า (ถูกกว่าด้วย)
คงยังไม่สามารถเกิดได้เต็มตัวแน่นวล

ซึ่งปัจจัยด้านราคาเชื้อเพลิงที่ผู้ส่งออกน้ำมันรวมตัวกันกำหนด
คงกำลังวางแผนรับมือกันน่าดูหละครับ กับทิศทางที่กำลังจะมาถึง
ก็จะคล้ายกีดกันทางอ้อมใหญ่ๆกันเลยทีเดียว

พอคนเริ่มลดการใช้น้ำมัน --> ทำราคาน้ำมันถูกลง --> คนกลับมาใช้น้ำมัน
--> คนผลิตแบตเตอรี่แมสเกิดไม่ได้ --> เลี้ยงราคาน้ำมัน

แบต ก็ได้แต่รอเทคโนโลยีที่เปลี่ยนโลกในราคาที่ถูกลงนี่หละครับ รอดูกันไป  ;D
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: O_o" ที่ สิงหาคม 20, 2017, 18:12:23
ในอนาคตมันไม่แน่นอนครับ ไม่อยากไปฟันธงอะไรไว้ก่อนครับ แต่ที่พอจะเดาๆได้รถไฟฟ้า ต้องใช้เวลาในการชาร์จแบตนานอยู่นะครับ  มันไม่ได้สะดวกสบายเหมือนเติมน้ำมันที่ใช้เวลา 5-10 นาทีก็เต็มถัง ถ้าเกิดมีรถ ไฟฟ้าวิ่งการเกลื่อนเมืองจริงๆ เรื่องแหล่งไฟฟ้าก็สำคัญครับ จะเอาแหล่งพลังงานไฟฟ้าจากไหนรองรับกับการใช้ไฟฟ้าที่เพิ่มขึ้นทุกๆปี
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: 0% ที่ สิงหาคม 20, 2017, 18:38:24
ผมว่ามันมาเร็วกว่าที่ทุกคนคิดแน่ๆ เริ่มจากรถแพงๆ ในรถยุโรป

แล้วก็ดีเซก ญี่ปุ่น แล้วก็  ppv 

อีกหน่อยก็กินหมดแล้ว

รอแปบเดียว5 -10 ปีวิ่งกันเกลือน
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: tvm ที่ สิงหาคม 20, 2017, 19:08:54
ใครก็ได้ช่วยอธิบายผมทีครับ เรื่องที่ว่ามีผู้มีอิทธิพลทางน้ำมัน หรือบริษัทน้ำมันยักษ์ใหญ่
ที่คอยสกัดกั้นไม่ให้รถไฟฟ้าได้เกิดเนี่ย  เขาทำกันยังไงครับ?

ขอคำอธิบายแบบชัด ๆ เลยนะครับ ไม่ใช่แบบคลุมเครือประเภท บีบรัฐบาล กีดกันบริษัทรถยนต์
บลา ๆ ๆ  อะไรแบบเนี้ยครับ
อยากถามแบบนี้เหมือนกัน เผื่อมีผู้รู้จริงมีแจงให้ฟังได้ 55
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: rvsmart ที่ สิงหาคม 20, 2017, 21:56:27
แล้วถ้าต่อไป คนใช้รถไฟฟ้ามากขี้น จนไฟฟ้ามันแพงขี้นมากๆล่ะครับ จะเหมือนlpgมั๊ย ที่ต้องมี2ราคา
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: MacH1 ที่ สิงหาคม 20, 2017, 22:21:47
ใครก็ได้ช่วยอธิบายผมทีครับ เรื่องที่ว่ามีผู้มีอิทธิพลทางน้ำมัน หรือบริษัทน้ำมันยักษ์ใหญ่
ที่คอยสกัดกั้นไม่ให้รถไฟฟ้าได้เกิดเนี่ย  เขาทำกันยังไงครับ?

ขอคำอธิบายแบบชัด ๆ เลยนะครับ ไม่ใช่แบบคลุมเครือประเภท บีบรัฐบาล กีดกันบริษัทรถยนต์
บลา ๆ ๆ  อะไรแบบเนี้ยครับ
อยากถามแบบนี้เหมือนกัน เผื่อมีผู้รู้จริงมีแจงให้ฟังได้ 55

จากเท่าที่สังเกต ค่ายรถเจ้าตลาดค่อนข้างมีอิทธิพล lobby ชัดเจนครับ เค้า lobby มานานแล้วตั้งแต่ราวๆปี 67 หรือ 68 ที่หนักที่สุดคือ รัฐออกกฏหมายสุดกีดกัน ห้ามนำเข้ารถยนต์ทุกชนิด เริ่มในช่วงกลางยุค 70s มั้ง จนถึงช่วงปี 92-93 ถามว่าใครได้รับประโยชน์ไปเต็มๆ แล้วผู้บริโภคเป็นไงครับ  รถเจ้าตลาดรุ่นนึงที่เอาไว้ทำแท๊กซี่ ทำในประเทศ แต่ขายแพงกว่าที่ขายในประเทศแม่ LOL  ไม่มีหม้อลมเบรค! ไม่มีที่บังแดดฝั่งคนนั่ง!

มาจนถึงปัจจุบันพวกเจ้าตลาดกับ กลุ่ม supplier ชิ้นส่วนปรับเข้าสู่ยุค EV ที่แบตล้วนๆมาแรง ยังไม่ได้ ยิ่งพวก local supplier ปรับไม่ได้เลยมั้ง จึงเป็นที่มาของการ lobby เพื่อ hybrid อย่างที่เห็นในปัจจุบัน ยังไม่รวมการไม่ยอมให้นำเข้ารถมือสองจากต่างประเทศ เหมือนที่ AUS, NZ etc... ทำกัน สาเหตุง่ายๆครับ กลัวรถใหม่ทำในประเทศที่ห่วยกว่า สเปคสู้ไม่ได้ แต่ดันแพง ขายไม่ออกนั่นเอง

สรุป  hyper protectionism + bootlick + infant industry argument ทำให้เกิดปัญหาไม่สามารถขยับไปสู่ขั้นตอนการผลิตที่มี value added สูงกว่านี้ได้

นโยบายหลายๆอย่าง มันมาจากคนคิด คนออกมันคิดแบบตื้นๆ ครับ ไม่ใช้แค่ sector นี้แต่อย่างอื่นด้วย ประเทศนี้ถึงยุ่งเหยิง พัฒนาได้ยากมาก
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: Teera ที่ สิงหาคม 21, 2017, 06:38:05
รถไฟฟ้ามันดีกว่ารถน้ำมันอยู่แล้ว คนส่วนใหญ่ถึงสนใจและเฝ้าติดตามอย่างใกล้ชิด
ผมฟังรายการพี่จิมมี่อยู่ทุกสัปดาห์ ได้ยินรถใส่ถ่านทุกสัปดาห์

แต่ที่คนส่วนใหญ่ไม่รู้และไม่คำนึงถึง คือ
ระบบไฟฟ้า หรืออิเล็กทรอนิกส์ ถ้าไม่ใช่โรงงานใหญ่ๆ ที่ต้องตรวจเช็คระบบทุกวัน มันเป็นอะไรที่ ง่อยมาก
พร้อมที่จะรวน พร้อมที่จะเสียตลอดเวลา
ยกตัวอย่างง่ายๆวิทยุรถที่มีแทบจะทุกคัน มันยังเอ๋อ ทำงานบ้างแฮงบ้าง
นี้คือระบบไฟฟ้า ระบบอิเล็กทรอนิกส์ ถ้ามันไปควบคุมทั้งรถ แค่ IC Diode รวมไปถึง Capacitor ช๊อตตัวเดียว มันพังทั้งรถเลยนะครับ
TV มือถือ Computer และอีกมากมาย ที่อยู่รอบตัวเรา แม้กระทั่งรถเครื่องยนต์สันดาบเอง ก็มี Electronic อยู่เต็มไปหมด ดังนั้น ประเด็นนี้ อย่าคิดมากครับ
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: Teera ที่ สิงหาคม 21, 2017, 06:49:58
ส่วนใหญ่ก็เดากันไป
ผมขอเดามั่ง
1 HB เป็นทางผ่าน จาก Fuel Engine ไป EV ซึ่ง EV มาแน่ แต่ จะเร็ว หรือ จะช้า คงบอกยาก Factor มันเยอะ แต่ หวังว่า อยากใช้ก่อน ตาย จริงๆ คงฟิน
2 Tecnnology ของ  Battery มีผลมากกก ต่อการเกิดของ EV
3 ผมใช้ EV บ่อย รถกอล์ฟ ไง ดีนะ ชอบๆ
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: panjap ที่ สิงหาคม 21, 2017, 09:03:10
เมกาว่า แน่ๆ ฐานผลิตรถ EV แท้ๆ ยังมีรถไม่ถึง 1 % ของทั้งประเทศ เทสล่าว่าแน่ๆ ผลิตได้ปีะละ แค่ 5 แสนคัน  ขนาด มี tax refund ให้ด้วยนะ  กว่าเมืองไทยจะมีวิ่งเกลื่อนเมือง นับไป 10 -15 ปี โน่น
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: Prachsaphol_yjd ที่ สิงหาคม 21, 2017, 10:28:23
นี่การตลาด Nissan ใช่ไหม ;D
กระทู้เดียวโดดๆ
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: ariazero ที่ สิงหาคม 21, 2017, 10:33:04

ขอบคุณที่ตอบนะครับ
แต่อ่านดูแล้วเหมือนจะตอบว่า การที่ EV, HV ไม่เกิด มันมาจากลูกค้าหรือคนซื้อส่วนใหญ่ยัง "ไม่อยาก"
ซึ่งโอเคครับ อันนี้เข้าใจได้ไม่ยาก ที่เห็นอยู่ปัจจุบันมันก็เป็นแบบนี้อยู่

แต่ประเด็นที่ผมสงสัยและถามคือ "ผู้มีอิทธิพลทางน้ำมัน หรือบริษัทน้ำมัน" คอยสกัดกั้นไม่ให้รถ EV, HV เกิดเนี่ย
เขาทำกันยังไง   กีดกันยังไงครับ   How ???

คืออยากรู้จริง ๆ ครับ  เห็นพูดกันมานานละ  กีดกันในระดับโลก มาจนถึงระดับประเทศเนี่ย
(หรือมันก็เป็นเพียงแค่การมองโลกในแง่ร้าย แล้ว "มโน" เป็นตุเป็นตะกันไป)

อ๋อ How ใช่ใหมครับ?
การสนับสนุนครับ
คำถามมากมายก็จะออกมาจากทางฝั่งกรมพลังงานเองครับ

สำหรับผมนี่คือคำจำกัดความว่ากีดกันอย่างไร
หลักๆคือผลประโยชน์จากพลังงานน้ำมันมันใหญ่ครับ มันใหญ่ขนาดที่ลงทุนที่อื่นตอนนี้ไม่คุ้มครับ
น้ำมันมีความสะดวกกว่าในทุกๆด้าน(ณ ตอนนี้) การยื่นขอการเพิ่มทุน การลงทุน ในตอนนี้ยากกว่าแน่นอนครับผม
พ่วงเป้นลูกโซ่ครับ เมื่อไม่มีการสนับสนุนเม็ดเงินมา Action แต่ละอย่างก็จะช้าครับ ถ้าสิ่งอำนวยความสะดวกไม่เอื้ออำนวย /เอกชนก็ลงทุนไม่คุ้มค้าจริงๆ ต่อให้รถ Hybrid ไม่มีฐานภาษีเลย "ตลาด"ก็จะไม่รับมันเข้ามาใช้อย่างแน่นอนครับ


สำหรับผมคำว่ากีดกัน เกิดทั้ง 4 ด้านครับ ไม่ใช่แค่ ผู้ประกอบการน้ำมัน ทั้งหมดรวมกันทำให้น้ำมันแข็งแรงครับผม

ผู้ประกอบการน้ำมัน : มีการผลิตน้ำมันอย่างต่อเนื่อง รวมไปถึงการ R/D น้ำมันเรื่อยๆ โดยไม่ได้สนับสนุนการลงทุนในการทำปั้มไฟฟ้าหรือการผลิตและสำรวจพลังงานทดแทนจากไฟฟ้า = กีดกัน

ซึ่ง!ไม่ได้บอกว่าเขาจะกีดกันแบบนี้ตลอดไฟ เขาก็ทำครับ แต่มันจะช้าซักหน่อย เช่น GPSC(2013) ลองไปคำนวณเองตามวิธีของแต่ละคนครั้บว่า อีกซักกี่ปีในไทยมันถึงจะbloomซึ่งผมก็ว่า 2033 - 2038 นั่นแหละครับไม่ใช่ตอนนี้ อะไรจะมาแทนน้ำมันในไทยได้ไม่เชื่อว่ามันจะมาใน 25 ปีนี้ครับผม

รัฐบาล : ไม่ได้มอบเงินทุนให้กับการพัฒนาระบบไฟฟ้าในประเทศไทย ก็แค่ ออกนโยบายว่าลดภาษีจาก รถยนต์ EV ไม่ได้ออกสนับสนุนการทำโรงงานไฟฟ้าหรือการเดินระบบไฟฟ้าเพื่อรองรับการมาของรถมัน

เขาก็จะมีเหตผลอย่างเช่น สิ่งอำนวยความสะดวกยังไม่พร้อม ไอ้คำว่าไม่พร้อมนี่ผมว่าดึงได้หลายปีนะกว่ามันจะพร้อม เพราะมันหมายถึงความไม่เชื่อมั่นที่จะลงทุน ความช้าของการปรับปรุง แล้วก็คุณภาพที่ต้องมาวัดกัน ใช้เวลาครับ ระยะเวลาของการทำก็คงจะนานนนนนนพอๆกับที่ สุวรรณภูมิเริ่มสร้างที่หนองงูเห่าแหละ (นับตั้งแต่สร้างโครงการ ยันเปิดใช้งานก็ 2503 - 2549) ประมาณ 45-46 ปีครับ(เอาเฉพาะกรุงเทพก่อนและกันทั้งประเทศรอก่อน)

เอกชน :
ไกลตัวเลยครับเขาไม่ใช้คนที่จะต้องมานั่งทำอะไรแบบนี้ โอกาสตอนนี้ของรถ EV มืดมัวมากครับ เขาก็ไม่ลงทุนครับ เหอะๆ
ผู้ประกอบการรถยนต์ เขาก็ไม่อยากผลิต หรือแม้กระทั่งนำรถ EV เข้ามาหรอกครับผม สังเกตว่าเอาเข้ามาลองตลาด แล้วก็เอาออกไป เหลืออยู่ไม่กี่เจ้าอัตตราการขายออกก็บ่งบอกแล้วว่ามันเฉพาะกลุ่ม ที่ชอบพลังงานทางเลือก ผู้ประกอบการรถยนต์หลายๆเจ้าปรับตัวทันหมดครับ เขาก็รู้ว่าเอารถอะไรเข้ามาขายให้ได้กำไรที่สุดในไทยตอนนี้ ยังไม่นับปัญหาภายใน ทำไมต้องเอา EV ที่ยังไม่มีอนาคตมาคิดให้มันปวดหัวขนาดนั้น

ผู้บริโภค
กลุ่มนี้อันนี้สำคัญสุดๆครับ ตอบไปแล้วด้านบนครับ ถ้าผมเป็นลูกค้าทั่วไปที่อยากใช้รถ Plug-in hybrid เพราะประหยัตเงินในกระเป๋าคุณ EVไม่ใช้ทางออกขอบคุณแน่นอนครับผม
นอกจากคุณจะเป็นอนุรักษธรรมชาติ หรือเมื่อได้ จุดคุ้มทุนของ รถ Hybrid คันนี้แล้ว ยังไง Hybrid ก็คุ้มกว่าแน่ครับ(แหงสี)

ผมยังนึกไม่ออกว่ารถ EV อะไรที่ตอบสนออะไรตลาดไทยส่วนใหญ่ได้ตอนนี้จริงๆครับ

ส่วนเรื่องแก้ไข? ไม่ต้องห่วงครับเขาทำกันหมดแล้วแหละ มันแก้ได้แล้ว แต่รอเวลาว่ามันจะโตเมื่อไหร่ครับใจเย็นๆเลย
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: kan.kom ที่ สิงหาคม 21, 2017, 12:28:15
ถึงเวลาเปลี่ยนจากต้นน้ำ หรือทางผู้ผลิต เราก็ไม่มีทางเลือกครับ
สุดท้ายตอนซื้อ เอารถสันดาบ รถไฟฟ้า รถhb มาวางกางก่อนจะซื้อ
ผู้ผลิตเค้าอยากจะให้คนเลือกอะไร เค้าก็ทำตัวนั้นให้รู้สึกคุ้มค่ากว่าในสายตาผู้บริโภคเอง
พูดง่ายๆ คือ เราโดนบังคับซื้อแบบสมัครใจไปเองครับ
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: SM. ที่ สิงหาคม 21, 2017, 13:05:40
คิดว่าเป็นอนาคตที่เลี่ยงไม่ได้ครับ แต่จะอีกกี่ปี ไม่ทราบได้
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: windrum31 ที่ สิงหาคม 21, 2017, 19:03:58
-บริษัทรถยุโยปชั้นนำ Benz BMW ใช้งบลงทุนทำวิจัยไปกับเครื่องดีเซลไปแล้วมหาศาล
-ล่าสุด Mazda เตรียมเปิดตัวเทคโนโลยีเครื่องยนต์สันดาบใหม่ ซึ่งจะมีประสิทธิภาพมากขึ้น ทั้งในด้านความสิ้นเปลืองและสิ่งแวดล้อมอ ซึ่งจะดีขึ้นอีกอย่างน้อย 30%
-ผู้นำมหาอำนาจอย่างอเมริกาในปัจจุบัน (นาย ทรัมป์) ก็ไม่ได้เห็นมีท่าทีว่าจะทำอะไรให้รักโลกมากขึ้นเลย

ฉนั้น... ถึง EV จะมาจริงๆคงอีกนานครับ ในไทยนี่ผมให้อีก10 ปีเลย
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: mentos ที่ สิงหาคม 21, 2017, 20:18:42
ถ้าราคาเท่ากันหรือถูกกว่าผมซื้อนะ แต่ขอประกันยาวๆหน่อย ถ้าได้แบตแลัส่วนควบสิบปีนี่โอเคเลย
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: Dark Overlord ที่ สิงหาคม 21, 2017, 21:22:08
ส่วนตัวผมคิดว่าน้ำมันจะอยู่ไปอีกนาน ราคาก็ถูกลงเพราะหาแหล่งใหม่ๆ
ได้มากขึ้น แต่เดี๋ยวเทคโนโลยี่มันไปของมันเอง
เพราะว่าใครสามารถกระโดดเข้ามาจับตลาดใหม่ได้ก่อน
อนาคตคือรุ่งไปนานแสนนาน เหมือนความหมายของ
Prius ที่แปลว่าผู้ที่มาก่อน 

รัฐต่างๆ ถ้ามองเห็นว่าค่ามลพิษสูงทำให้เสียค่าใช้จ่ายด้านการรักษา
สุขอนามัยเยอะ ก็ต้องหันมาบังคับใช้รถที่มีค่าไอเสียต่ำที่สุดอยู่ดีในอนาคต

ถ้ารถไฟฟ้ามาเมื่อไหร่ รัฐก็ต้องหาพลังไฟฟ้าเพิ่ม หาวิธีกำจัดของเสียจากการ
ผลิตแบตว่ากันไป

แต่ผมกำลังคิดว่ารถอาจจะขายคู่กันไประหว่างน้ำมันกับไฟฟ้าแบบนี้เรื่อยๆ
เพียงแต่ในเมืองใหญ่ที่ค่ามลพิษสูงๆ ต้องแบนรถที่ปล่อยไอเสียเยอะๆ
อันนี้สำคัญมาก เพราะมันเป็นปอดของคนศูนย์กลางเลย เราไม่มีเหตุผลอะไรที่จะ
ไม่แบนไม่ควบคุมพื้นที่ตรงนี้ ค่าป่วยค่ารักษาพยาบาลโรคที่เกิดต่อเนื่องมา
จากมลภาวะก็น่าจะเป็นแสนล้านหรือล้านล้านบาทอยู่ถ้าจะศึกษากันจริงๆ
ญี่ปุ่นเขาอายุยืนทั้งๆ ที่คนอัดบุหรี่ขนาดนั้น ส่วนหนึ่งผมว่าอากาศที่นั่นดี
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: alpha14 ที่ สิงหาคม 22, 2017, 20:18:13
 คนที่เสียผลประโยชน์มักมีข้ออ้างมากมาย ยังไงมันก็มาแน่นอนและจะแพร่หลายในไม่ช้า
หัวข้อ: Re: รถHybrid และ รถEV จะวิ่งเกลื่อนเมืองแน่นอน ฟันธง!
เริ่มหัวข้อโดย: HappyCar ที่ สิงหาคม 22, 2017, 23:37:29
ส่วนตัวผมมองว่า ถ้าประเทศอื่นเริ่มปรับตัวเข้าสู่ยุครถ Hybrid และ EV ประเทศเราเองก็คงจะค่อยๆเริ่มปรับตัวตามเช่นกัน เพียงแต่อาจจะช้ากว่าเค้าเท่านั้นเอง แต่เราก็ไม่อาจจะคาดเดาได้ว่าจะอีกนานแค่ไหน