Headlight Magazine : community

General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: TBJTBT ที่ มิถุนายน 30, 2016, 15:50:50

หัวข้อ: เครื่อง "ดีเซล" จุกจิกน้อยกว่า "เบนซิน" ยังไงบ้างครับ (BMW F30)
เริ่มหัวข้อโดย: TBJTBT ที่ มิถุนายน 30, 2016, 15:50:50
กำลังเล็งๆหารถคันใหม่อยู่  ซึ่ง F30 ก็เป็นตัวเลือกหนึ่งที่มองไว้
คราวนี้มันมีอยู่ 2 รุ่น คือ 320i และ 320d
ลองหาข้อมูลไปเรื่อยๆก็พบว่า ดีเซล แพงกว่าแสนนึง แต่ประหยัดน้ำมันกว่าพอควร
ผมใช้รถปีละ 28,000 - 30,000 โล กว่าจะคุ้มส่วนต่างก็ 8 ปีเป็นอย่างน้อย (ที่ราคาน้ำมันประมาณ 25-26 บาท)
ดังนั้นเรื่องส่วนต่างตรงนี้ก็ตัดออกไป 

เรื่องความแรงผมก็ไม่ได้สนใจอะไร  เพราะปกติขับไม่เกิน 120-130 ไม่ซิ่ง ไม่แข่งกับใคร
ออกแนวสายชิวๆ ไปเรื่อยๆ  ออก ตจว ขับยาว 90-110 โดยประมาณ
เรื่องเสียงเครื่องก็ไม่ได้อะไรมาก  ขอแค่เงียบพอประมาณก็พอใจแล้ว

ดังนั้นจึงเหลือแค่เรื่องการบำรุงรักษาระยาว ในการตัดสินใจ
ผมใช้รถคันนึงประมาณ 8-10 ปีค่อยเปลี่ยน   ในระยะยาว หลังจากหมด BSI ไปแล้ว
แต่ไม่เกิน 10 ปี  ดีเซล มันจุกจิกน้อยกว่ายังไงบ้างอ่ะครับ
ลองหาข้อมูลแล้ว ก็ยังไม่เจอแบบว่า ที่ว่าน้อยกว่า คืออะไรบ้าง
อยากได้รายละเอียดตรงนี้ ว่ามันจุกจิกน้อยกว่ายังไงบ้าง
ซ่อมง่าย  ซ่อมถูก หรือทนกว่าอย่างไร เพื่อประกอบการตัดสินใจครับ
หัวข้อ: Re: เครื่อง "ดีเซล" จุกจิกน้อยกว่า "เบนซิน" ยังไงบ้างครับ (BMW F30)
เริ่มหัวข้อโดย: Arado_kung ที่ มิถุนายน 30, 2016, 16:17:46
เบนซินจ่ายเยอะกว่าแน่ๆคือหัวเทียน,ชุดคอยย์จุดระเบิดซึ่งดีเซลมันไม่มีครับ สมมติถ้าดวงซวยคอยย์พังครบ4ตัวก็หลายหมื่น ส่วนหัวเทียนยังชิวๆเพราะชุดนึงแค่หลักพัน ถ้าใช้ซัก10ปียังไงได้เปลี่ยนคอยย์แน่นอน แต่จะกี่ตัวแค่นั้น ส่วนดีเซลถ้าจะมีอะไรพังก่อนคงเป็นเทอร์โบครับถ้าใช้ระยะยาวขนาดนั้น

ปล. ไม่คิดอะไหล่หลายๆอย่างที่มีเหมือนกันนะครับ
หัวข้อ: Re: เครื่อง "ดีเซล" จุกจิกน้อยกว่า "เบนซิน" ยังไงบ้างครับ (BMW F30)
เริ่มหัวข้อโดย: madboy ที่ มิถุนายน 30, 2016, 16:26:45
ถ้าดวงแตกกับปั๊มคอมม่อนเรลก็น่าจะซื้อคอล์ยจุดระเบิดได้หลายสิบตัว

หัวฉีดต้นนึงถ้าเบิกศูนย์ก็ซื้อหัวเทียนได้หลายสิบหัวเช่นกันครับ  :'(
หัวข้อ: Re: เครื่อง "ดีเซล" จุกจิกน้อยกว่า "เบนซิน" ยังไงบ้างครับ (BMW F30)
เริ่มหัวข้อโดย: Arado_kung ที่ มิถุนายน 30, 2016, 16:34:21
ถ้าดวงแตกกับปั๊มคอมม่อนเรลก็น่าจะซื้อคอล์ยจุดระเบิดได้หลายสิบตัว

หัวฉีดต้นนึงถ้าเบิกศูนย์ก็ซื้อหัวเทียนได้หลายสิบหัวเช่นกันครับ  :'(

รถเบนซินฉีดตรงสมัยนี้ก็ใช้ปั้มคอมมอนเรล(แต่แรงดันต่ำกว่าดีเซล)และหัวฉีดเหมือนรถดีเซลนะครับ ส่วนนี้มันมีเหมือนกันผมเลยไม่เอามาคิด
หัวข้อ: Re: เครื่อง "ดีเซล" จุกจิกน้อยกว่า "เบนซิน" ยังไงบ้างครับ (BMW F30)
เริ่มหัวข้อโดย: YenChar ที่ มิถุนายน 30, 2016, 17:33:52
เบนซิน BMW ก็มีเทอร์โบครับ ดังนั้นดีเซลจะเสี่ยงก็แค่ปั้มคอมมอนเรล

ซึ่งโอกาสพังมันยากมากๆ พวกรถกระบะดันราง เค้นกันสุดๆ ยังไม่แตกเลยครับ
หัวข้อ: Re: เครื่อง "ดีเซล" จุกจิกน้อยกว่า "เบนซิน" ยังไงบ้างครับ (BMW F30)
เริ่มหัวข้อโดย: Abitan ที่ มิถุนายน 30, 2016, 17:41:03
ดูๆไปแล้วเครื่องเบนซิน(ฉีดตรง เทอร์โบ)มีอุปกรณ์เยอะกว่าดีเซลอีก แต่ขายถูกกว่าซะงั้น หรือแพงเพราะเรื่องวัสดุที่ต้องทนแรงดันสูงกว่า
หัวข้อ: Re: เครื่อง "ดีเซล" จุกจิกน้อยกว่า "เบนซิน" ยังไงบ้างครับ (BMW F30)
เริ่มหัวข้อโดย: Armaru ที่ มิถุนายน 30, 2016, 17:41:49
สิ่งที่จะพังเป็นอันดับแรกๆของรถดีเซลสมัยใหม่ เรียงลำดับนะครับ
1.เกียร์ (เฉพาะเกียร์ auto นะ)
2.เทอร์โบ (แกนเทอร์ไบน์หัก ต่อมาก็ใบพัดแตก เศษสะเก็ดปลิวเข้าไปตามท่อไอดี )
3.หัวฉีดอิเล็กทรอนิกส์แรงดันสูง

แต่จริงๆแล้ว ทุกอย่างมันไม่ได้พังง่ายขนาดนั้นหรอกครับ ถ้าไม่ไปซนกับมันเกินเหตุ ไม่ต้องกังวล

สำหรับ สาย remap reflash กล่องแต่งซิ่งทั้งหลาย พรรคพวกคนใกล้ตัวผม ก็พังกันมานักต่อนักแล้ว อยากจะแรงกันอย่างเดียว แต่ทำโดยช่างที่ขาดองค์ความรู้เครื่องยนต์อย่างแท้จริง จ่ายเงินจบ ทำแล้วแรงไหม แรงจริงๆครับ แต่วิ่งได้แค่ 3 เดือนพัง คุ้มกันไหม

และต่อให้จูนไม่เกิน limit รถมันก็จะพังเร็วอยู่ดีครับ เพราะคนที่ไปจูนเครื่องมา ก็มักขับรถเร็วซะเป็นส่วนใหญ่  ขับเค้นๆหนักๆมันก็ยิ่งสึกหรอไปเรื่อยๆทีละนิดๆ ถึงเวลาก็ ตู้ม! พังแบบไล่ลำดับ 1-2-3 ตามนั้นเลย

ปล.กระทู้นี้ออกแนวบ่น อิอิ
หัวข้อ: Re: เครื่อง "ดีเซล" จุกจิกน้อยกว่า "เบนซิน" ยังไงบ้างครับ (BMW F30)
เริ่มหัวข้อโดย: toonnazaone ที่ มิถุนายน 30, 2016, 17:43:47
ถ้ารถเดิมๆแตกยากนะคับปั้มอะ ที่เห็นแตกกันก็รถไม่เดิมทั้งนั้น ดูแลรถดีเซล ส่วนตัวผมว่ามันง่ายกว่าเบนซินนะ ที่ผมคิดว่าพังง่ายสุดก็น่าจะโบนี้แหละ ต้องระวังเรื่องน้ำมันเครื่อง เบอร์กับเกรดต้องตรงตามที่0กำหนด วิ่งทางไกลมาก็ติดเครื่องทิ้งไว้สัก1-2นาที ให้น้ำมันเครื่องมันขึ้นไประบายความร้อนที่แกนโบ
หัวข้อ: Re: เครื่อง "ดีเซล" จุกจิกน้อยกว่า "เบนซิน" ยังไงบ้างครับ (BMW F30)
เริ่มหัวข้อโดย: nuntapon.s ที่ มิถุนายน 30, 2016, 18:00:35
สิ่งที่จะพังเป็นอันดับแรกๆของรถดีเซลสมัยใหม่ เรียงลำดับนะครับ
1.เกียร์ (เฉพาะเกียร์ auto นะ)
2.เทอร์โบ (แกนเทอร์ไบน์หัก ต่อมาก็ใบพัดแตก เศษสะเก็ดปลิวเข้าไปตามท่อไอดี )
3.หัวฉีดอิเล็กทรอนิกส์แรงดันสูง

แต่จริงๆแล้ว ทุกอย่างมันไม่ได้พังง่ายขนาดนั้นหรอกครับ ถ้าไม่ไปซนกับมันเกินเหตุ ไม่ต้องกังวล

สำหรับ สาย remap reflash กล่องแต่งซิ่งทั้งหลาย พรรคพวกคนใกล้ตัวผม ก็พังกันมานักต่อนักแล้ว อยากจะแรงกันอย่างเดียว แต่ทำโดยช่างที่ขาดองค์ความรู้เครื่องยนต์อย่างแท้จริง จ่ายเงินจบ ทำแล้วแรงไหม แรงจริงๆครับ แต่วิ่งได้แค่ 3 เดือนพัง คุ้มกันไหม

และต่อให้จูนไม่เกิน limit รถมันก็จะพังเร็วอยู่ดีครับ เพราะคนที่ไปจูนเครื่องมา ก็มักขับรถเร็วซะเป็นส่วนใหญ่  ขับเค้นๆหนักๆมันก็ยิ่งสึกหรอไปเรื่อยๆทีละนิดๆ ถึงเวลาก็ ตู้ม! พังแบบไล่ลำดับ 1-2-3 ตามนั้นเลย

ปล.กระทู้นี้ออกแนวบ่น อิอิ

จูนกันแรงจัดๆแถมทุกร้านโฆษณาว่าประกันไม่ขาดอีกต่างหาก   พังแล้วจะคอยดูว่ายี่ห้อไหนรับเคลม
หัวข้อ: Re: เครื่อง "ดีเซล" จุกจิกน้อยกว่า "เบนซิน" ยังไงบ้างครับ (BMW F30)
เริ่มหัวข้อโดย: H3T ที่ มิถุนายน 30, 2016, 19:08:43
ขับเดิมๆ 7 ปี / 150,000 km +- ผมให้ดีเซลบำรุงรักษาต่ำกว่า
 เกินนั้น ผมมองว่ายกเครื่องเบนซินจากหัวตัดสภาพ 80% วางใช้ได้ยาวถึง 10 ปี อย่างสบายใจ ( ญี่ปุ่น ไม่นิยมดีเซล ) ที่สำคัญ จะได้เกียร์ใหม่ และอื่นๆ ไปด้วย

 ตอนนี้ 320d iconic ออกมา 2.299 ล. และ 320i base 2.399 ล. ก็แทบหาไม่ได้แล้ว  ทางเลือก ตอนนี้ ก็มีแค่ 320i luxury 2.699 ล. หักส่วนลด 3 แสน ก็เท่ากับ 320i base ( ถึงแม้จะหักส่วนลด 3 แสนเช่นกัน แต่คาดว่าน่าจะไม่เหลือแล้ว )
 สรุป 320i luxury 2.399 ( หลัง หักส่วนลด ) น่าจะตอบโจทย์ใช้ยาวมากกว่า 320d iconic 2.2999
หัวข้อ: Re: เครื่อง "ดีเซล" จุกจิกน้อยกว่า "เบนซิน" ยังไงบ้างครับ (BMW F30)
เริ่มหัวข้อโดย: Darkart ที่ มิถุนายน 30, 2016, 19:15:09
ดีเซล ห่วงเรื่องปั้มคอมมอนเรล+หัวฉีด น้ำมันดีเซลที่เติมครับ
หัวข้อ: Re: เครื่อง "ดีเซล" จุกจิกน้อยกว่า "เบนซิน" ยังไงบ้างครับ (BMW F30)
เริ่มหัวข้อโดย: maverick ที่ มิถุนายน 30, 2016, 19:33:23
ส่วนตัวผมเอา 320i sport
ชอบส่วนตัวเลย ถูกใจใช้ยาวๆครับ
เลือกที่ชอบเลยครับ ราคาขนาดนี้ถ้ามันจะพังราคาซ่อมคงต่างกันไม่มากหรอกครับ
หัวข้อ: Re: เครื่อง "ดีเซล" จุกจิกน้อยกว่า "เบนซิน" ยังไงบ้างครับ (BMW F30)
เริ่มหัวข้อโดย: Smith686 ที่ มิถุนายน 30, 2016, 19:50:22
     รถดีเซลขายต่อง่าย  ได้ราคาดีกว่า  ส่วนเรื่องความแรงนั้น เมื่อก่อนผมก็เคยคิดว่าผมขับรถไม่เร็ว ไม่จำเป็นต้องซื้อรถแรงเยอะๆก็ได้  แต่ความจริงแล้ว  รถที่แรงเยอะๆไม่ได้มีไว้ขับด้วยความเร็วสูงๆเพียงอย่างเดียว  แต่สิ่งที่รถทุกคันต้องใช้ก็คือการเร่งแซง  ถ้าใช้เวลายิ่งน้อยก็ยิ่งดี  โดยเฉพาะเวลาที่เจอถนนสองเลน แล่นสวนทางกันได้  ซึ่งรถที่แรงมากกว่าจะใช้เวลาน้อยกว่า
หัวข้อ: Re: เครื่อง "ดีเซล" จุกจิกน้อยกว่า "เบนซิน" ยังไงบ้างครับ (BMW F30)
เริ่มหัวข้อโดย: rut191 ที่ มิถุนายน 30, 2016, 20:23:08
ชอบฟิวดีเซลมากกว่าครับ
เรื่ิองอื่นๆหักลบกันแล้วไม่น่าจะหนีกันมากมั้งครับ
หัวข้อ: Re: เครื่อง "ดีเซล" จุกจิกน้อยกว่า "เบนซิน" ยังไงบ้างครับ (BMW F30)
เริ่มหัวข้อโดย: swan ที่ มิถุนายน 30, 2016, 20:40:19
ผมใช้ทั้งดีเซลและเบนซินตระกูล bmw รถอายุที่ 5 ปีกว่าๆ เท่าๆกัน คันเบนซินวิ่ง 110,xxx km คัน diesel วิ่ง 138,xxx km ตลอดเวลาที่ใช้ เบนซินปั๊มแรงดันสูงพังไปแล้ว 1 รอบ 3 หมื่นกว่าบาท หัวเทียน 2 ชุด กะโหลกวาล์วน้ำกลับเยอรมัน 1 ชุด ส่วนดีเซลยังไม่มีอะไรเสียเลยเปลี่ยนแต่อะไหล่สิ้นเปลืองตามระยะทางอย่างเดียวครับ
หัวข้อ: Re: เครื่อง "ดีเซล" จุกจิกน้อยกว่า "เบนซิน" ยังไงบ้างครับ (BMW F30)
เริ่มหัวข้อโดย: jaesz ที่ กรกฎาคม 01, 2016, 09:26:33
เทียบเครื่อง320 N20กับ B47 คงจะตอบยากครับเพราะอายุเครื่องยังน้อย

แต่ให้เอาจากประสพการณ์ รถเบนซิน N52 N42 N14 N16 ไม่มีตัวไหนเกินแสนห้าได้โดยไม่ต้องทำอะไร  เทียบกับดีเซลM47 ที่วิ่งไปสามแสนโลมีแค่โอริงกับซีลไม่กี่ชิ้นและท่อต่อจากเทอร์โบไปออนเตอร์แค่นั้น

ที่ผมจะกังวลก็คงเป็นพวก TwinTurbo ที่ต้องหมั่นดูและเป็นพิเศษ น้ำมันเครื่องต้องใหม่อยู่เสมอ แย่าให้มันกัดซีลผ่านแกนมาข้างไดข้างนึงจนเกิดอาการเสียสมดุลเพราะตรงนี้แหละที่หาช่างเฉพาะทางเท่านั้น หรือยกเปลี่ยนทั้งลูก

นอกนั้นก็ยังดูดีมีซ่อมประปรายกันตามศูนย์ ไม่น่าหนักใจ ซ่อมจบก็มีขายทิ้งก็พอเจอ
หัวข้อ: Re: เครื่อง "ดีเซล" จุกจิกน้อยกว่า "เบนซิน" ยังไงบ้างครับ (BMW F30)
เริ่มหัวข้อโดย: chaithawat ที่ กรกฎาคม 01, 2016, 10:13:06
เบนซินจุกจิกกว่าเยอะครับ ท่อทางโอริงประเก็นจุดรั่วเยอะกว่ามากแค่ท่อน้ำก็ล่อไปเป็นสิบเส้นแล้ว ยังมีท่อน้ำมัน ท่ออากาศหายใจอีก ไล่เปลี่ยนก็ไม่ได้เพราะมันจะทะยอยรั่วหรือรั่วซ้ำตามมาแม้ในจุดที่เราเคยเปลี่ยนไปก่อนหน้าแล้ว ต้องเปลี่ยนยกชุดสถานเดียวไม่งั้นจุกจิกแน่นอน
พวกคอยด์จุดระเบิดหัวเทียนไม่เท่าไรนะผมว่าตัวละพันกว่าบาทเปลี่ยนทีใช้ยาวจนลืม ห่วงแต่ระบบของเหลวนี่หละจุดรั่วเยอะเหลือเกิน   
ดีเซลปัญหาน้อยกว่าแต่ถ้าซ่อมขึ้นมาหน้ามืดกว่าเบนซินอยู่เหมือนกันเช่น ของน้องผมโบแลค หัวฉีดพังโดนไปแสนกว่า
ถ้าขับค่อยๆเป็นค่อยๆไป ไม่น่าจะมีปัญหาอะไรนะครับเห็นในคลับเจ็งเพราะซนหรือเท้าหนักมากกว่าเช่น ออกตัวล้อฟรีแบบนี้เกียร์ไปก่อนแน่นอน เกียร์ zf รุ่นใหม่นี่ไม่ทนแรงบิดสูงๆเหมือน gm รุ่นก่อนๆนะครับ
หัวข้อ: Re: เครื่อง "ดีเซล" จุกจิกน้อยกว่า "เบนซิน" ยังไงบ้างครับ (BMW F30)
เริ่มหัวข้อโดย: madboy ที่ กรกฎาคม 01, 2016, 18:42:24
ถ้าดวงแตกกับปั๊มคอมม่อนเรลก็น่าจะซื้อคอล์ยจุดระเบิดได้หลายสิบตัว

หัวฉีดต้นนึงถ้าเบิกศูนย์ก็ซื้อหัวเทียนได้หลายสิบหัวเช่นกันครับ  :'(

รถเบนซินฉีดตรงสมัยนี้ก็ใช้ปั้มคอมมอนเรล(แต่แรงดันต่ำกว่าดีเซล)และหัวฉีดเหมือนรถดีเซลนะครับ ส่วนนี้มันมีเหมือนกันผมเลยไม่เอามาคิด

เอ ผมไม่แน่ใจเหมือนกันครับว่า ตัว 320i เป็นฉีดตรงแล้วหรือไม่ และหัวฉีดสำหรับเบนซินฉีดตรง เป็นเปียโซ่แบบดีเซลยุคนี้หรือปล่าว

แต่โดยทั่วๆไปที่ลองสังเกตดีเซลเดี๋ยวนี้มันดูแลไม่ถูกเลยครับ  :'(
หัวข้อ: Re: เครื่อง "ดีเซล" จุกจิกน้อยกว่า "เบนซิน" ยังไงบ้างครับ (BMW F30)
เริ่มหัวข้อโดย: Slipknot` ที่ กรกฎาคม 02, 2016, 03:50:01
ดีเซลจุกจิกน้อยกว่าแต่พังทีรู้เรื่อง
หัวข้อ: Re: เครื่อง "ดีเซล" จุกจิกน้อยกว่า "เบนซิน" ยังไงบ้างครับ (BMW F30)
เริ่มหัวข้อโดย: jaesz ที่ กรกฎาคม 02, 2016, 09:40:33
ดีเซลจุกจิกน้อยกว่าแต่พังทีรู้เรื่อง

ตอบได้กระชับดีมากเลยครับ ชัดเจนจริงๆ
หัวข้อ: Re: เครื่อง "ดีเซล" จุกจิกน้อยกว่า "เบนซิน" ยังไงบ้างครับ (BMW F30)
เริ่มหัวข้อโดย: TBJTBT ที่ กรกฎาคม 04, 2016, 18:43:15
ขอบคุณทุกๆความเห็นเลยครับ
เป็นประโยชน์กับการตัดสินใจได้มากเลย

ไล่อ่านกระทู้ไปเรื่อยๆ เพิ่งทราบว่ามี 320d iconic
ราคานี้ยิ่งเพิ่มความน่าสนใจสำหรับเครื่องดีเซลขึ้นไปอีก  :)
หัวข้อ: Re: เครื่อง "ดีเซล" จุกจิกน้อยกว่า "เบนซิน" ยังไงบ้างครับ (BMW F30)
เริ่มหัวข้อโดย: Tung ที่ กรกฎาคม 04, 2016, 22:36:34
โดยส่วนตัว ผมมองว่า 320i ตัวดีเซล กับ เบนซิน ไม่ได้มีอะไรได้เปรียบเสียเปรียบกันพิเศษในจุดที่เสี่ยงจะพังครับ
เทอร์โบมีเหมือนกัน  หัวฉีดตรงแรงดันสูงเหมือนกัน  เบนซินอาจจะแรงดันต่ำกว่านิด  แต่เทอร์โบเบนซินเจอ EGT สูงกว่า
ถึงความซวย  ก็พร้อมจะเจอได้คนละแบบอย่าง

ไล่ไปเรื่อย อาจจะพบสัจจะธรรมแบบผมครับ  เลือกแบบที่ชอบดีกว่า

โดยส่วนตัว ผมไม่ชอบลักษณะแรงบิดของเครื่องดีเซล ที่มาเร็ว มาสั้น เวลาเหยียบแล้วรู้สึกหมดเร็ว
และเบนซินเทอร์โบของ 320i รอบแรงบิดก็มาเร็วมากๆครับ  แรงบิดสูงสุดอาจจะไม่เท่า  แค่ยืนระยะได้ยาวกว่า
ปล. 320i เป็นฉีดตรงเทอร์โบ ตั้งแต่ก่อน LCI แล้วครับ