ผู้เขียน หัวข้อ: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?  (อ่าน 14529 ครั้ง)

ออฟไลน์ RedMachine

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 22
SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« เมื่อ: ธันวาคม 26, 2018, 14:21:51 »
สวัสดีครับ ขอสอบถามพี่ ๆ เพื่อน ๆ สมาชิกทุกท่านครับ ผมมีปัญหาเกี่ยวกับการเลือกรถทั้ง 2 ประเภทระหว่าง SUV กับ PPV อยากจะขอคำปรึกษาหน่อยครับ โดยมีโจทย์ดังนี้ครับ
1. ปกติเดินทาง 3 คน(เผื่ออนาคตมีตัวเล็ก 1 คน) + น้องหมาตัวใหญ่ 1 ตัว(กรณีไปเที่ยว)
2. ปกติใช้บนถนนดำคิดเป็น 90% และทางลูกรัง 10%(ปกติขับ Ranger รูดหลุมไปเลยครับ)
3. ความเร็วที่ใช้ปกติ 100 - 120 กม./ชม. อยากได้รถที่มีช่วงล่างที่เฟิร์มหน่อยครับ เพราะเวลาเข้าโค้งผมเทโค้งไปเลยครับ(ผมไม่ได้รับรถหลายประเภท แต่เปรียบเทียบกับ Ranger wlidtrak แล้วกันครับ แต่อยากให้ผู้โดยสารนั่งสบายหน่อยครับ)
4. ปกติใช้รถทุกวัน ไป-กลับวันละ 70 กม., ออกต่างจังหวัดเดือนละ 1 ครั้ง(ไปกลับ 600 กม.)
5. ไม่บรรทุกของเยอะ
6. อายุในการเปลี่ยนรถ 10 - 13 ปีครับ
7. งบไม่เกิน 1.5 ล้านบาท
   สุดท้ายนี้ ขอขอบคุณพี่ ๆ เพื่อน ๆ สมาชิกที่เข้ามาแสดงความคิดเห็นครับ

ออฟไลน์ CNX

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,300
    • อีเมล์
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2018, 14:44:22 »
RANGER WILDTRAK ช่วงล่างแข็ง สะเทือนนิดๆ
ตัวXLT ยิ่งแข็งมากครับ คนนั่งด้านหลังมีเวียนหัว

งบ1.5ล้าน สายFORD ก็ต้องEVEREST 2.0ครับ ผมว่าช่วงล่าง +ออปชั่นดีสุดแล้ว
Titanium 1.439ล
Titanium Plus 1.599ล
วิถีพอเพียง วิถียั่งยืน

ออฟไลน์ ceicourier

  • Jr. Member
  • **
  • กระทู้: 143
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2018, 14:45:13 »
แบบนี้ PPV ครับ

ออฟไลน์ PN

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 34
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2018, 14:48:23 »
ถ้ารับได้กับช่วงช่างกระบะอยู่แล้ว ก็ไป PPV ครับใหญ่ กว้าง  ถ้าอยากนิ่มๆหน่อยก็ไป SUV  8)

ออฟไลน์ Simethicone

  • Jr. Member
  • **
  • กระทู้: 131
    • อีเมล์
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2018, 14:50:08 »
ถ้ามีทางลูกรังแล้วฝนตก ผมเลือกppv 4x4ครับ ในงบมี fortuner pajero Terra Trailblazer


ออฟไลน์ DiKiBoyZ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 7,243
    • อีเมล์
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2018, 14:50:20 »
สวัสดีครับ ขอสอบถามพี่ ๆ เพื่อน ๆ สมาชิกทุกท่านครับ ผมมีปัญหาเกี่ยวกับการเลือกรถทั้ง 2 ประเภทระหว่าง SUV กับ PPV อยากจะขอคำปรึกษาหน่อยครับ โดยมีโจทย์ดังนี้ครับ
1. ปกติเดินทาง 3 คน(เผื่ออนาคตมีตัวเล็ก 1 คน) + น้องหมาตัวใหญ่ 1 ตัว(กรณีไปเที่ยว)
2. ปกติใช้บนถนนดำคิดเป็น 90% และทางลูกรัง 10%(ปกติขับ Ranger รูดหลุมไปเลยครับ)
3. ความเร็วที่ใช้ปกติ 100 - 120 กม./ชม. อยากได้รถที่มีช่วงล่างที่เฟิร์มหน่อยครับ เพราะเวลาเข้าโค้งผมเทโค้งไปเลยครับ(ผมไม่ได้รับรถหลายประเภท แต่เปรียบเทียบกับ Ranger wlidtrak แล้วกันครับ แต่อยากให้ผู้โดยสารนั่งสบายหน่อยครับ)
4. ปกติใช้รถทุกวัน ไป-กลับวันละ 70 กม., ออกต่างจังหวัดเดือนละ 1 ครั้ง(ไปกลับ 600 กม.)
5. ไม่บรรทุกของเยอะ
6. อายุในการเปลี่ยนรถ 10 - 13 ปีครับ
7. งบไม่เกิน 1.5 ล้านบาท

   สุดท้ายนี้ ขอขอบคุณพี่ ๆ เพื่อน ๆ สมาชิกที่เข้ามาแสดงความคิดเห็นครับ

จากข้อ 6. กับ 7. เป็นผมจะเอา CR-V 1.6 ตัวเริ่ม หรือไม่ก็ Fortuner 2.8 4x4 ตัวท๊อป(ไม่ใช่ TRD) ขาดเหลือก็เติมอีกนิดหน่อยได้

เพราะข้อที่เหลือ ก็ไม่ได้พิเศษอะไร รถในตลาดมันไปได้หมดละครับ

ออฟไลน์ ไทบ้าน

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,665
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2018, 15:14:46 »
ใช้ยาวนานแบบนี้ PPV เลยครับ
1990 Yamaha Mate-100
1992 Yamaha Bell-100
2000 Yamaha Tiara-R
2017 Yamaha MT-03

ออฟไลน์ AkE

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 7,398
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2018, 15:28:26 »
แบบนี้ก้ต้อง Everest แต่มันจะคล้ายคันเก่าไปหน่อยนะครับ

ออฟไลน์ sudlor_gang

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 566
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2018, 15:33:31 »
ผมคงเอา cr-v เบนซิน 2.4 ตัวล่าง ราคาประมาณ 1350000 ก็พอแล้วครับ เหลือเงินไว้ซื้อของดีๆ ให้ลูก
หรือถ้าอยากใช้ 1.5 ล้านเต็มๆ ก็ เบนซิน 2.4 ตัวท็อป มี 4wd ไม่แท้ กับระบบความปลอดภัยเพิ่ม


cr-v ดีเซล เด๋วใช้สักพักเครื่องก็ดัง อย่าลืม honda เก็บเสียงไม่ดีอยู่แล้ว

ออฟไลน์ tatum0022

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 759
    • อีเมล์
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2018, 15:34:55 »
ไป  ev เลยครับ คุ่นชินแน่นอน ใช้ 10-13 ปี ผมว่าก็น่าจะไหวอยู่นะ
E220d AMG 17' BBS RI-D
C200 AMG Carlsson add on 12'
Fortuner 2.8 E4 16'
Camry Hybrid 10'
Jazz JP 12'
vios 13'
Preruner 08'
Austin Mini Mark1 1962

PKS8

  • บุคคลทั่วไป
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2018, 16:10:09 »
อายุการเปลี่ยนรถ 10-13 ปี คงต้องไป Fortuner แล้วครับ ถ้าเสี่ยงขึ้นมาหน่อยช่วงล่างนุ่มนิ่ม Pajero ครับ

ออฟไลน์ tumsung

  • Jr. Member
  • **
  • กระทู้: 128
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2018, 17:22:10 »
ใช้ยาว 10-13 ปี แนะนำ PPV ค่ายญี่ปุ่น น่าไว้วางใจกว่าในระยะยาวครับ

ออฟไลน์ RedMachine

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 22
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2018, 18:45:10 »
ใช้ยาว 10-13 ปี แนะนำ PPV ค่ายญี่ปุ่น น่าไว้วางใจกว่าในระยะยาวครับ
ค่ายญี่ปุ่นที่สนใจก็มีตัว TERRA นี่หละครับ เพราะได้อ่านรีวิวของคุณจิมมี่ก็เลยสนใจ เพราะอัตราเร่งแซงกับความประหยัด ส่วน Pajero ไปลองดูแล้วผมว่ามันดูเบา ๆ ส่วนตัวชอบรถหนัก นั่งรถเหมือนนั่งเรือครับ นิ่ง ๆ ขอบคุณมากนะครับ

ออฟไลน์ RedMachine

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 22
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2018, 18:51:36 »
ผมคงเอา cr-v เบนซิน 2.4 ตัวล่าง ราคาประมาณ 1350000 ก็พอแล้วครับ เหลือเงินไว้ซื้อของดีๆ ให้ลูก
หรือถ้าอยากใช้ 1.5 ล้านเต็มๆ ก็ เบนซิน 2.4 ตัวท็อป มี 4wd ไม่แท้ กับระบบความปลอดภัยเพิ่ม


cr-v ดีเซล เด๋วใช้สักพักเครื่องก็ดัง อย่าลืม honda เก็บเสียงไม่ดีอยู่แล้ว
ขอบคุณมากครับ เดี๋ยวคงต้องหาครอบครัวไปลอง CR-V ดูครับ

แบบนี้ก้ต้อง Everest แต่มันจะคล้ายคันเก่าไปหน่อยนะครับ
Everest ใหม่ก็น่าสนใจอยู่ครับ แต่รอ 1 - 2 ให้เค้าเคลียร์ปัญหาต่าง ๆ จบ ก่อนค่อยว่ากันอีกทีครับ ^^

ถ้ามีทางลูกรังแล้วฝนตก ผมเลือกppv 4x4ครับ ในงบมี fortuner pajero Terra Trailblazer


ขับ 4 ส่วนตัวไม่ได้ลุยขนาดนั้นหนะครับ คงเอาแค่ขับ 2 ก็พอครับ ขอบคุณมากนะครับ

ออฟไลน์ CJ.

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3,944
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2018, 18:52:38 »
อายุการเปลี่ยนรถ 10-13 ปี คงต้องไป Fortuner แล้วครับ ถ้าเสี่ยงขึ้นมาหน่อยช่วงล่างนุ่มนิ่ม Pajero ครับ

คิดอย่างนี้เหมือนกันครับ ถ้าเอาตามงบไม่ต้องจ่ายเพิ่ม Fortuner 2.4 ที่ขยับจากรุ่นล่างสุด mt ขึ้นมาอยู่ในงบสบายๆเลยครับ
2005 Jaguar XJ Super V8
2005 Mercedes-Benz C230 Kom. Sports Coupe
2011 Aston Martin DBS
2013 Jaguar XJL 5.0 V8 Portfolio
2017 Lexus RX200t Premium
2019 Honda CR-V 2.4S
2019 Bentley Continental GT W12
2021 Lexus IS300h Luxury
2021 Mercedes-Benz GLE 350de 4MATIC Exclusive
2021 Porsche 911 Carrera S

ออฟไลน์ Sit: )

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,476
    • อีเมล์
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2018, 19:21:25 »
วางแผนมีเด็กเล็ก ลองไปอุ้มของสัก 10กก. ก้าวขึ้นลง ppv เทียบ suv ดูครับว่าจะชอบแนวไหน

ออฟไลน์ kiwiwi

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 4,884
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #16 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2018, 19:27:31 »
เอาลูกผสมเลยครับ
Innova ไปเลย จบๆ

ได้ ppv ที่เตี้ยลงเท่า suv
คุณสมบัติเด่นเทียบเท่า ppv

ไปไหน ไปกัน บรรทุก​ของเอย คนเอย สบายๆ

เผื่อเจ้าตัวเล็กโต ติด จอเพดานได้อีกต่างหาก

สบายๆเลยในคันเดียว

ออฟไลน์ SETTHASART

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3,304
  • รักชาติ ไม่คลั่งชาติ
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #17 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2018, 21:00:15 »
กำลังจะเชียร์ ev พอเจอเงื่อนไขข้อ 6 คงไม่เอาละครับ จิ้ม CRV ไม่ก็ FTN ครับ

ออฟไลน์ thiti

  • Jr. Member
  • **
  • กระทู้: 100
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #18 เมื่อ: ธันวาคม 26, 2018, 22:15:27 »
มี Ford Ranger WT. อยู่แล้ว ซึ่งเป็นรถที่ดี การขับขี่ปรับมาใกล้เคียง PPV แล้ว
จึงแนะนำให้เปลี่ยนแนวเป็น SUV แทนที่ไม่ใช่ Mazda ครับ อันนี้แข็งกระด้างกว่า PPV และภายในแคบอึดอัดอีก
ใช้ 10 ปี  SUV มันมีความทนทานพอเพียง ถนนลูกรัง หรือถนน Off-road ที่รถระดับความสูงใต้ท้อง 200 มม. ไปได้ก็ไม่มีปัญหาครับ แต่สิ่งที่ได้คือความนุ่มนวลสบายกว่าตลอดเวลาที่ขับขี่ ขับทางไกลร่างกายอ่อนล้าน้อยกว่า และผู้โดยสารนั่งสบายกว่า ได้ข่าวว่าปีหน้า Subaru Forester จะออกมาใหม่ ก็น่าสนใจ รุ่นนี้มันออกแนว นุ่มสบาย ไม่ย้วย แต่เกาะถนนเป็นเลิศ นั่งโปร่งโล่งสบาย รองพิจารณาดูครับ
สำหรับผมนอกจากชอบขับรถทางไกล ยังคำนึงความสบายของผู้โดยสารด้วย ชอบอยู่ 2 รุ่น คือ X-Trail กับ Forester ลองไปทดลองขับและให้ภรรยาลองนั่งโดยสารไปด้วย แล้วจะรู้คำตอบครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ธันวาคม 26, 2018, 22:22:43 โดย thiti »

ออฟไลน์ V221

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6,823
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #19 เมื่อ: ธันวาคม 27, 2018, 08:12:09 »
โจทย์แบบนี้ผมไปEverestแน่นอนครับ ช่วงล่างแน่นมั่นใจสไตล์รถฝรั่งแน่นอน
BMW 750E M SPORT

ออฟไลน์ Noncyclopedia

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,197
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #20 เมื่อ: ธันวาคม 27, 2018, 08:47:29 »
ใช้wtมาไปขับรุ่นอื่น ในคลาสอาจจะหงุดหงิดครับ. ก้อไปยี่ห้อเดิมไปเถอะ

ส่วนเรื่องใช้ยาวๆสิบปี. กะบะค่ายนี้ได้อยุ่

ออฟไลน์ mellifluous

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 161
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #21 เมื่อ: ธันวาคม 27, 2018, 09:36:28 »
ผมใช้ CX-5 อยู่

ลักษณะการใช้งานคล้ายๆ จขกท

ตอนนี้เริ่มอยากได้ Innova ครับ ดูจะเหมาะกับครอบครัวมากกว่า แต่ CX-5 ก็ตอบสนองได้หมดเหมือนกัน

ออฟไลน์ SM.

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 27,462
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #22 เมื่อ: ธันวาคม 27, 2018, 10:39:03 »
ใช้ Ford อยู่แล้ว จะซื้อ Ford อีกคันไหมล่ะครับ

ถ้าอยากย้ายค่าย ผมว่าลองไป PPV ญี่ปุ่น ก็น่าสนใจนะครับ ใช้รถนานๆ ดูเจ้าตลาดไว้ก็ได้นะครับ

ออฟไลน์ RedMachine

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 22
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #23 เมื่อ: ธันวาคม 27, 2018, 11:39:01 »
ต้องขอบคุณ พี่ ๆ เพื่อน ๆ สมาชิกทุกคนด้วยนะครับที่เข้ามาแสดงความคิดเห็นกัน ส่วนตัวผมนั้น Ranger wlidtrak เป็นรถที่ดีครับ แต่ส่วนตัวผมอยากจะได้รถที่ผู้โดยสารนั่งสบายหน่อย แต่ก็ยังคงได้ช่วงล่างที่มั่นใจ จากทั้งหมดที่กล่าวมา SUV และ PPV สามารถรองรับความต้องการพื้นฐานผมได้หมด แต่ส่วนที่ต้องพิจารณาเป็นพิเศษคือ อายุการใช้งาน, ช่วงล่าง มันทำให้กำจัดวงให้แคบขึ้นคือ รถค่ายญี่ปุ่น !! ส่วนเรื่องช่วงล่างผมคงต้องพาสมาชิกในครอบครัวไปลองนั่งทั้ง SUV และ PPV ครับ  :)

ออฟไลน์ mongolias

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 4,364
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #24 เมื่อ: ธันวาคม 27, 2018, 14:45:50 »
ถ้าจะให้นั่งสบายขึ้น แบบที่ผู้ใหญ่ไม่บ่น คงต้องดูพวก SUV ไว้ครับ ขึ้นลงง่ายกว่า PPV พอสมควร
ลองไปดู Forester, X-Trail หรือ CRV ครับ พวกนี้คนรอบข้างจะ Happy ครับ

ออฟไลน์ tsubasa

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,321
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #25 เมื่อ: ธันวาคม 28, 2018, 00:11:23 »
ตอนแรกจะแนะนำ ford everest เพราะมัน best in class อย่างที่ว่าจริงๆ ออฟชั่นครบ แต่พอบอกว่าใช้ ranger อยู่แล้ว เลยอยากให้ใช้ brand อื่นด้วยจะดีกว่า

SUV นิ่มกว่า PPV นิดนึง แต่พอบอกจะใช้ยาว 10-13 ปี แนะนำ FORTUNER ครับ รถบ้านๆ โลว์เทคโนโลยี โล้นออฟชั่นความปลอดภัยสมัยใหม่ ครับ

ออฟไลน์ Labrador bok bok

  • Jr. Member
  • **
  • กระทู้: 75
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #26 เมื่อ: ธันวาคม 28, 2018, 00:49:31 »
ตอนแรกจะแนะนำ ford everest เพราะมัน best in class อย่างที่ว่าจริงๆ ออฟชั่นครบ แต่พอบอกว่าใช้ ranger อยู่แล้ว เลยอยากให้ใช้ brand อื่นด้วยจะดีกว่า

SUV นิ่มกว่า PPV นิดนึง แต่พอบอกจะใช้ยาว 10-13 ปี แนะนำ FORTUNER ครับ รถบ้านๆ โลว์เทคโนโลยี โล้นออฟชั่นความปลอดภัยสมัยใหม่ ครับ

สอบถามหน่อยครับ Fortuner 2.4 สามารถ set ช่วงล่างให้เหมือนกันตัว 2.8 TRD ได้หรือป่าวครับ

ออฟไลน์ Anusorn TT

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 28
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #27 เมื่อ: ธันวาคม 28, 2018, 19:22:18 »
ทำไมหลายคนมองว่าใช้ยาวๆต้องเป็นรถตลาด อาจจะมองว่าอะไหล่​หาง่าย แต่ผมมองว่าเดี๋ยว​นี้โลกเราทันกันหมดสั่งอะไหล่จากเมืองนอกยังได้เลย จากโจทย์​ถ้า ppv ผมเชียร์​ everest​ เพราะคุณจะได้นิ่มอีกนิดจาก wt ที่ใช้อยู่ แต่ถ้าไป suv ผมชี้ forester​ ไม่เคยขับหรอกแต่มัยคือรถในฝันผม555

ออฟไลน์ Automotive Innovations

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 4,156
  • เตรียมสร้างอนาคต
    • อีเมล์
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #28 เมื่อ: ธันวาคม 30, 2018, 20:07:29 »
PJS Terra ครับ  สองคันนี้เลย ด้วยข้อกำหนดทุกอย่างที่พูดมา สองคันนี้มาแทบครบ
Toyota Camry 2.0G ACV41 2012 MC Black Interior
Mitsubishi Pajero Sport GT-Premium 2WD MY 2017
Ssangyong Stavic SV270  2006
Honda HR-V EL 2016
Toyota Fortuner 2.4V 2WD Big MC 2020
Haval H6 PHEV 2022
Mercedes-Benz C350e Dynamic Plug-in Hybrid 2023

ออฟไลน์ oatekung

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,000
    • อีเมล์
Re: SUV กับ PPV เลือกอะไรดีครับ ?
« ตอบกลับ #29 เมื่อ: ธันวาคม 30, 2018, 22:48:01 »
ผมชอบ forester อ่ะ แต่จากที่กล่าวมาน่าจะ ฟอจูเนอครับ