ผมคำนวณความเร็วขณะ CLS ชน เฟียสต้ามาให้ ช่วยกันคิดหน่อยครับ

[Focuszaa]

     

เมื่อวานนั่งฟัง หลุดหงิดมาก แค่นี้ก็รุ้แล้วว่ามันรอดแน่ๆ เหนื่อยใจกับ ตร ไทย จริงๆ

[2k]

ขอขอบคุณทุกๆท่านที่ได้ช่วยกันระดมความคิดด้านนี้ครับ สิ่งที่ทุกคนบอกมาจะนำไปปรึกษาทนายและใช้ในคดีทั้งหมดครับ ขอบคุณมากๆทุกท่านเลยครับ วันศุกร์นี้ผมจะเดินทางไปจันทบุรีตอนบ่ายเพื่อร่วมพิธีเผาวันเสาร์ ผมจะบอกโต้งว่ามีหลายๆคนตั้งใจช่วยเหลือเรียกร้องความยุติธรรมให้เค้ามากมายเลย 

[Mike]

ขอขอบคุณทุกๆท่านที่ได้ช่วยกันระดมความคิดด้านนี้ครับ สิ่งที่ทุกคนบอกมาจะนำไปปรึกษาทนายและใช้ในคดีทั้งหมดครับ ขอบคุณมากๆทุกท่านเลยครับ วันศุกร์นี้ผมจะเดินทางไปจันทบุรีตอนบ่ายเพื่อร่วมพิธีเผาวันเสาร์ ผมจะบอกโต้งว่ามีหลายๆคนตั้งใจช่วยเหลือเรียกร้องความยุติธรรมให้เค้ามากมายเลย 

ผมยินดีให้คุณ 2K เอาไปใช้และเผยแพร่ครับ หรือลองเอาข้อมูลจากการสันนิฐานเบื้องต้น ของผมและสมาชิกทุกท่านในกระทู้นี้ ไปให้ ผู้เชียวชาญด้านฟิสิกส์ เช่น อาจรารย์มหาวิทยาลัย หรือ นักศึกษาวิทยาศาสตร์ฟิสิกส์ หรือนักศึกษาวิศวกกรมศสตร์ ช่วยลองคำนวณใหมอีกที

ถ้าวิธีคิดของผมถูก การคำนวณจะแม่นยำมากขึ้นถ้าได้ 4 อย่างคือ
1.Clip ต้นฉบับ
2.ระยะทางเส้นสีส้ม ของจริง
3.ความเร็วรถคันที่ติดกล้อง
4.ความเร็วรถเฟียสต้า

ทั้งนี้วิธีของผมก็อาจจะไม่ถูกต้อง 100% ผมกำลังปรึกษาเพื่อนๆที่เก่งฟิสิกส์ ว่าการคำนวณนี้มีจุดพลาดอะไร
และการคำนวณแบบความเร็วสัมพัทธ์แบบของคุณ Torque ก็เป็นไปได้ครับ ผมก็ไม่เก่งฟิสิกส์ มากมายอะไร ผมกำลังพยายามนั่งอ่านและทำความเข้าใจอยู่

[Mike]

ไม่แน่ใจว่า video ต้นฉบับเป็น 25 FPS หรือเปล่านะครับ
ที่พอ upload ขึ้น Youtube ทำเป็น 30 FPS
เข้าใจว่าจะมีการแทรกเฟรมซ้ำเข้าไปเป็นระยะๆ
 
ถ้าในคลิปตั้งแต่ CLS เริ่มเข้ากล้องจนถึงชน
มีภาพเกี่ยวข้องทั้งหมด 17 เฟรม คาดว่าจะต้องมีเฟรมที่ถูกแทรกซ้ำปนอยู่ด้วย
ทำให้อาจคำนวณลำบาก และประมาณหาระยะที่รถเคลื่อนที่จริงๆจากภาพลำบากพอสมควร

-----------------------------

อาจลองคิดวิธีอื่นดู โดยลองหาความเร็วสัมพันธ์ของ CLS เทียบกับรถที่มีกล้อง

พบว่า CLS วิ่งเข้ากล้องจนแซงรถที่มีกล้องพ้น 1 ช่วงคันในระยะประมาณเวลา 3 เฟรม(ที่ไม่ซ้ำกัน)
นั่นคือ 3 เฟรมมีระยะเวลาเท่ากับ --->  3/25 วินาที
ClS ยาวประมาณ 5 เมตร

ความเร็ว [cls เทียบ กล้อง ] = 5*(25/3)*3.6 = 150 km/h

ดังนั้นเราจะได้ความสัมพันธ์
ความเร็ว CLS = 150 + ความเร็วของรถที่มีกล้อง


ถ้ารถที่มีกล้องวิ่งด้วยความเร็วคงที่ 60 km/h
CLS จะวิ่งด้วยความเร็ว = 150+60 = 210 km/h

ถ้ารถที่มีกล้องวิ่งด้วยความเร็วคงที่ 80 km/h
CLS จะวิ่งด้วยความเร็ว = 150+80 = 230 km/h

อันนี้คิดแบบหยาบๆคร่าวๆเท่าที่ดูได้จากคลิปนะครับ
จริงๆมันอาจจะ 3 เฟรมนิดๆก็ได้ ความเร็วที่ได้ออกมาก็จะต่ำลงอีกเล็กน้อยครับ

เห็นด้วยครับ ผมก็ลืมคิดไปว่าพออัพขึ้น Youtube แล้วมันถูก convert
กล้องติดรถยนต์ G50 ที่ผมใช้ยังแค่ 10 f/s
ส่วนความเร็วรถยนต์เจ้าของกล้อง ผมว่าก็หาได้ไม่อยาก ถ้าทราบจำนวนเกาะขาว-แดง เอามาหาระยะที่รถเจ้าของกล้องเคลื่อนที่ และคำนวณทียบกับเวลา แต่ทั้งนี้ก็ติดเงื่อนไขภาพในกล้อง ที่ไม่รู้ว่าภาพต้นฉบับ กี่ f/s

ผมนั่งดูคลิปแบบละเอียดอีกที ในช่วง 0.3 วินาที ที่เราสนใจนั้น ทั้ง 30 frame ไม่มีภาพซ้ำกัน มีแบบเหมือนมากๆอยู่ 3 เฟรม คือ frame 1 กับ frame 2 และ frame 30 กับ frame 1 ของวินาทีที่ 4
แต่ทั้ง 3 frame ที่เกือบเหมือนกันนั้น ก็ไม่เหมือนซะทีเดียว 100 % ยังมีจุดแตกต่างในภาพ

ดังนั้นผมจะ อนุมานเอาว่า clip จาก  Youtube นี้มี frame rate เดียวกันกับ คลิปต้นฉบับ

[ทาสแมว]

เห็นในเพจ CSI la มีรูปกู้ภัยบอกว่ารถ cls ที่จอดอยู่โรงพักเข็มไมค์ค้างอยู่ ที่ 200 ครับ

เฮ้อ!!! เห็นข่าวนี้แล้วหงุดหงิด ฮ่าๆ

[Mike]

คร่าวๆนะครับ



สีเหลืองคือระยะทาง
CLS ห่างจาก Fiesta ประมาณ 21.6m
หรือประมาณรถ 5 คัน (ความยาวของ prius)

คำนวณละเอียดขึ้นตามที่คุณ Visual ทำกราฟฟิคมาให้
ตั้งแต่ 21.0 m -21.9 m
โดยครอบคลุมทุกตัวแปร ที่ไม่แน่นอน

รถ Prius ไม่ได้หยุดนิ่งอยู่กับที่นะครับ
เฟรมแรกที่เราเริ่มสนคือเฟรมที่หัว CLS เริ่มโผล่เข้ามาในกล้อง Fiesta ก็วิ่งอยู่ และวิ่งต่อไปเรื่อยๆ
เราเห็นในภาพในกล้อง Fiesta อยู่ตำแหน่งใกล้ๆที่เดิมของกรอบวีดีโอ ตั้งแต่ CLS เริ่มโผล่ ถึงจุดที่ถูกชน
เพราะว่ารถคันที่มีกล้องวิ่งด้วยความเร็วใกล้เคียงกับ Fiesta

ทีนี้ที่ท่านใช้กราฟฟิคประมาณจากภาพที่เห็นจากกล้อง มุมที่ CLS เริ่มโผล่หัวไปจนถึงท้าย Feista
ประมาณว่า 22 m  เหมือนๆกันทั้งเฟรมที่ 8 และเฟรมที่ 24 ใช่ไหมครับ

มันหมายความว่า ถ้าเราจะวัดระยะทาง จากตำแหน่งบนถนน ณ จุดที่ CLS เริ่มโผล่หัวมาบนกล้อง
จนถึงตำแหน่งบนถนน Iณ จุดที่วิ่งไปชน Fiesta ไม่ได้เท่ากับ 22 เมตร
 
แต่ระยะทางจริงๆ ที่ CLS วิ่งไปได้ ตั้งแต่โผล่หัวเข้ากล้อง จนไปชนท้าย Feista
จะเท่ากับ = 22 เมตร+ [ความเร็ว Fiesta ซึ่งบังเอิญวิ่งเร็วพอๆกับคันที่มีกล้อง]x[เวลา 16/30 วินาที]

เช่นสมมุติว่า Fiesta วิ่งด้วยความเร็วเท่ากับ 60 km/h
ระยะทางจริงที่ CLS วิ่งได้ ตั้งแต่โผล่หัวเข้ากล้อง จนไปชนท้าย Feista
จะเท่ากับ = 22 เมตร+ [60/3.6]x[16/30]
             = 22+8.89 = 30.89 เมตร
             
ลองเอา 30.89 ซึ่งคือค่า ระยะทางที่ CLS น่าจะวิ่งได้จริง (โดยประมาณ) หารด้วยเวลา แล้วแปลงหน่วยออกมาให้เป็น km/h
จะได้ความเร็ว CLS = 30.89/(16/30)*3.6 = 208.51 km/h


--------------------------------------------------------------------

ทีนี้ถ้าคิดแบบ ความเร็วสัมพัทธ์บ้าง

ถ้าดูจากตารางช่องที่เส้นสีส้ม = 22 m และจุดชนคือเฟรมที่ 24
ซึ่งก็คือมุมล่างซ้ายสุดของตาราง จะได้ตัวเลขในตาราง =  150

-------------------------------------

ซึ่งถ้าผมเข้าใจไม่ผิด ตัวเลขที่ได้ในตาราง
จะเป็นความเร็วสัมพัทธ์ ของ CLS เทียบกับ Feista
หมายความว่า CLS เร็วกว่า Feista อยู่เท่าไหร่
ดังนั้นถ้า ตัวเลขในตาราง = 150 ก็น่าจะหมายความว่า CLS วิ่งเร็วกว่า Feista อยู่ 150 

---------------------------------------

ถ้าคิดความเร็วสัมพัทธ์

[ความเร็ว CLS เทียบกับ Fiesta] = [ความเร็ว CLS เทียบโลก] - [ความเร็ว Fiesta เทียบโลก]

ย้ายข้างสมการจะได้

[ความเร็ว CLS เทียบกับ Fiesta]+ [ความเร็ว Fiesta เทียบโลก] = [ความเร็ว CLS เทียบโลก]

---------------------------------------


ดังนั้นความเร็วของ CLS เทียบกับโลก
ก็น่าจะเท่ากับ =  150 + ความเร็วของ Feista

ถ้า Fista วิ่งด้วยความเร็วคงที่ 60 km/h
CLS จะวิ่งด้วยความเร็ว = 150+60 = 210 km/h

ถ้า Fista วิ่งด้วยความเร็วคงที่ 70 km/h
CLS จะวิ่งด้วยความเร็ว = 150+70 = 220 km/h

ถ้า Fista วิ่งด้วยความเร็วคงที่ 80 km/h
CLS จะวิ่งด้วยความเร็ว = 150+60 = 230 km/h


สังเกตุว่าถ้าสมมุติความเร็วของ Fiesta เอาไว้ประมาณ 60 km/h เท่าๆกัน
คำนวณทั้ง 3 วิธี จะได้ความเร็ว CLS ออกมาพอๆกันเลยคือ 210 km/h

คิดแบบนี้ถูกไหมครับ ลองช่วยเช็คให้หน่อยครับ?
ถ้าผิดผมจะลบข้อความของผมออกก่อน เพื่อกันสับสนครับ

ผมก็ไม่เก่งฟิสิกส์มากนะครับ อาศัยขุดความรู้ ม ปลาย มา แต่สื่งที่คุณ  Torque ก็มีหลักการมากๆ เลยน่าจะถูกต้องกว่าของผม
เพราะผมพลาดตรงระยะทางที่เปลี่ยนไป ผมใช้แค่ v=s2-s1/t2-t1
แต่ความเป็นจริง เฟียสต้าไม่ได้หยุดนิ่ง จาก frame 8 ที่เอามาคำนวณ จนถึง frame 24 ~27 มีการขยับไปข้างหน้าเรื่อยๆ
ในความเป็นจริง ตอนที่ CLS วิ่งเข้าใกล้เฟียสต้า ตัวเฟียสต้าเองก็วิ่งหนีไปเรื่อยๆ ระยะทางมันแปรผัน แต่หดสั้นลงเรื่อยๆ เพราะ CLS วิ่งเร็วกว่า
ผมคิดว่าจะลองคำนวณทุกช่วงระยะ เส้นสีส้ม ถ้าความเร็ว CLS คงที่ แต่ก็คงมีเพี้ยน เพราะก่อนชน เหมือน CLS จะเริ่มชะลอ ความเร็วแล้ว ตอนเริ่มเบียดฟุตบาท (แต่มองไม่เห็นไฟเบรค LED)

[Smith686]

Update คดีรถเบนซ์
1. พนักงานจากกรุงเทพประกันภัยบอกมาว่า รถทะเบียน ษง 3333ของนายนายเจนภพ วีรพร เคยมีประวัติการชนมาทั้งหมด 5 ครั้ง  4 ครั้งเเรกเป็นชื่อของคนอื่น???
2. รถคันนี้ไมค์ค้างอยู่ที่ 200 กม/ชม เเสดงว่าตอนขับมาชนรถของสองนักศึกษาปริญญาโทรถเบนซ์ CLS63 AMG ต้องขับมาด้วยความเร็วเกิน 200 กม/ชม เเน่นอนเพราะรถของนักศึกษายังวิ่งอยู่ด้วยประมาณ 80 กม/ชม เเต่ขอฝากผู้เชียวชาญเรื่องนี้ช่วยวิเคราะห์ด้วยครับ
3. มีพยานเห็นว่า CLS63 ของนายเจนภพเเซงซ้ายมาตลอด

[Volta]

กล้องของกรมทางหลวงบริเวณนั้นไม่เลยเหรอครับ ผมว่ามันต้องมีสักตัวสองตัวสิน่า

อีกอย่าง สมัยนี้คนติดกล้องหน้ารถกันเยอะขึ้น ผมว่าเดี๋ยวอาจจะมีภาพจากกล้องหน้ารถคนอื่นๆเพิ่มเติมมาอีกแน่ๆครับ  ตอนนี้กระแสโซเชี่ยลเริ่มกระจายไปแล้ว ยิ่งที่คุณกนกถามตำรวจแล้วอ้ำๆอึ้งๆ ก็ทำให้หลายคนไม่พอใจเหมือนกันครับ

[art_duron]

เห็นในเพจ CSI la มีรูปกู้ภัยบอกว่ารถ cls ที่จอดอยู่โรงพักเข็มไมค์ค้างอยู่ ที่ 200 ครับ

เฮ้อ!!! เห็นข่าวนี้แล้วหงุดหงิด ฮ่าๆ

เรื่องเข็มวัดความเร็ว ผมว่าต้องมีรูปมายืนยันครับ เพราะ CLS AMG คันนี้คงไม่ใช่รถจาก MBTH
ซึ่งถ้าไม่ใช่รถสเปก​ไทย ส่วนมากก็จะเป็นรถอังกฤษ​ โดยรถอังกฤษ​นั้นมาตรวัด​จะเป็นหน่วยไมล์ต่อชั่วโมง
ถ้าดูแค่ "ตัวเลข" ผ่านๆ 200 mph นี่ประมาณ​ 320 km/h เลยนะครับ

แต่จากความรู้สึก​ผมต้องระดับ 160 km/h+ แน่ๆ

[Slipknot`]

สยองจริงๆนะครับ โดนชนท้ายที่ความเร็ว200

[Smith686]

    เมื่อเวลา 19.00 น.วัน เดี่ยวกัน ที่สภ.พระอินทร์ราชา อ.บางปะอิน จ.พระนครศรีอยุธยา พล.ต.อ.พงศพัศ พงษ์เจริญ รอง ผบ ตร. พร้อมด้วยรองผบช.ภาค 1 ผบก.ภ.จว.พระนครศรีอยุธยา เข้าตรวจสอบรถยนต์ทั้งสองคัน ที่เกิดเหตุ เพื่อตรวจสอบหาจุดชนและที่นั่งของผู้เสียชีวิตโดยพบว่ารถยนต์ฟอดร์ถูกชนเสียหายอย่างหนัก

พล.ต.อ.พงษ์พัศ กล่าวว่า ทางผบ.ตร.ได้มอบหมายให้เข้ามาติดตามความคืบหน้าของคดีเพราะที่สนใจของสังคม และให้เกิดความเชื่อมันในการทำงานของเจ้าหน้าที่ตำรวจ และเพื่อให้ข้อเคลือบแคลงสงสัยของสังคมและประชาชนต่อการทำงานของ เจ้าหน้าที่ตำรวจในการสอบสวนสืบสวนของคดีนี้ จึงมีคำสั่งเปลี่ยนพนักงานสอบสวน ในคดีรถชนนี้ โดยให้ ทาง พ.ต.อ. สุรินทร์ ทับทันบุปผา รองผบก.ภ.จว.พระนครศรีอยุธยา พร้อมด้วย พ.ต.อ.เอกราช อุ่นเจริญ ผกก.สอบสวน ภ.จว.พระนครศรีอยุธยา เข้ามาทำการสอบสวน ทำคดีนี้แทน และตั้ง พ.ต.อ.ภูดิท ชนะคชภัทร์ รองผบก.ภ.จว.พระนครศรีอยุธยา สอบข้อเท็จจริงในการปฎิบัติหน้าที่ของ พนักงานสอบสวน ที่ทำหน้าล่าช้าและเกิดความเคลือบแคลงสงสัยของสังคม หากพบว่ามีการกระทำความผิดจะดำเนินการในเรื่องของวินัยต่อไป ทีมสอบสวนเป็นทีมที่เพิ่งมีการแต่งตั้งให้ไปปฎิบัติหน้าที่ใหม่ มีความรู้ความสามารถ มีประสบการณ์ในการทำงานเรื่องของสอบสวนมาแล้วหลายคดี ขอให้พ่อแม่พี่น้องประชาชนเชื่อในการทำงานของเจ้าหน้าที่ตำรวจได้ว่าจะไม่มีการช่วยเหลือใคร นอกจากนี้ยังได้ประสานกับทางกองบังคับการพิสูจน์หลักฐาน ให้เข้ามาตรวจสอบในเรื่องนิติวิทยาศาสตร์ ในเรื่องของทิศทางการชนและความเร็วของรถ
http://www.matichon.co.th/news/74460

[Torque]

ไม่แน่ใจว่า video ต้นฉบับเป็น 25 FPS หรือเปล่านะครับ
ที่พอ upload ขึ้น Youtube ทำเป็น 30 FPS
เข้าใจว่าจะมีการแทรกเฟรมซ้ำเข้าไปเป็นระยะๆ
 
ถ้าในคลิปตั้งแต่ CLS เริ่มเข้ากล้องจนถึงชน
มีภาพเกี่ยวข้องทั้งหมด 17 เฟรม คาดว่าจะต้องมีเฟรมที่ถูกแทรกซ้ำปนอยู่ด้วย
ทำให้อาจคำนวณลำบาก และประมาณหาระยะที่รถเคลื่อนที่จริงๆจากภาพลำบากพอสมควร

-----------------------------

อาจลองคิดวิธีอื่นดู โดยลองหาความเร็วสัมพันธ์ของ CLS เทียบกับรถที่มีกล้อง

พบว่า CLS วิ่งเข้ากล้องจนแซงรถที่มีกล้องพ้น 1 ช่วงคันในระยะประมาณเวลา 3 เฟรม(ที่ไม่ซ้ำกัน)
นั่นคือ 3 เฟรมมีระยะเวลาเท่ากับ --->  3/25 วินาที
ClS ยาวประมาณ 5 เมตร

ความเร็ว [cls เทียบ กล้อง ] = 5*(25/3)*3.6 = 150 km/h
หมายความว่า  cls เร็วกว่ากล้องอยู่ 150


ดังนั้นเราจะได้ความสัมพันธ์
ความเร็ว CLS = 150 + ความเร็วของรถที่มีกล้อง


ถ้ารถที่มีกล้องวิ่งด้วยความเร็วคงที่ 60 km/h
CLS จะวิ่งด้วยความเร็ว = 150+60 = 210 km/h

ถ้ารถที่มีกล้องวิ่งด้วยความเร็วคงที่ 80 km/h
CLS จะวิ่งด้วยความเร็ว = 150+80 = 230 km/h

อันนี้คิดแบบหยาบๆคร่าวๆเท่าที่ดูได้จากคลิปนะครับ
จริงๆมันอาจจะ 3 เฟรมนิดๆก็ได้ ความเร็วที่ได้ออกมาก็จะต่ำลงอีกเล็กน้อยครับ

เนื่องจากเราหาระยะทางจริงบนถนน ตั้งแต่ cls เริ่มเข้ากล้อง
จนถึงจุดที่ชนได้ค่อนข้างลำบากจากมุมกล้องเฉียงๆ เพื่อเอามาหารเวลา
คำนวณเป็นความเร็วเฉลี่ยน่าจะลำบาก

นอกจากเจ้าหน้าที่แล้วคงไม่มีใครเข้าไปวัดระยะทางจริงได้สะดวก
และก่อนชนความเร็วก็ลดลงเนื่องจากไปแปะกับฟุตบาทด้วย

แต่ถ้าอยากรู้ว่าขับมาเร็วประมาณเท่าไหร่
หา ความเร็วตอนที่แซงรถคันที่มีกล้องง่ายกว่าไหมครับ
เพราะอย่างที่คำนวณข้างบน พอจะหาความเร็วสัมพัทธ์

ได้คือ
ความเร็ว CLS = 150 + ความเร็วของรถที่มีกล้อง
 
-------------------------------------

ซึ่งถ้า 1 บล็อคคอนกรีตมีระยะทางประมาณ 10 m
เราก็พอจะคำนวณหาความเร็วของ รถที่มีกล้องได้
เนื่องจากตอนรถที่มีกล้อง เริ่มวิ่งทับเส้นต้นบล็อคคอนกรีต
จนวิ่งสุดบล็อคแรก ในคลิปวีดีโอนับได้ 10 เฟรมที่ไม่ซ้ำกัน

นั่นคือรถที่มีกล้อง เคลื่อนที่ 10 เมตร ในเวลา 10/25 วินาที

คำนวณหาความเร็ว

V = s/t =  10/(10/25) = 25 m/s

แปลงหน่วยให้เป็น km/h

25 m/s -->   25x3.6 = 90 km/h 

หมายความว่ารถที่มีกล้องขับด้วยความเร็วประมาณ 90 km/h


ดังนั้นจากความสัมพันธ์
ความเร็ว CLS = 150 + ความเร็วของรถที่มีกล้อง

แทนค่าความเร็วของรถทีมีกล้อง = 90 km/h เข้าไปจะได้
ความเร็ว CLS = 150 + 90 = 240 km/h  โดยประมาณ ??