Headlight Magazine : community

General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: nemesis ที่ กุมภาพันธ์ 24, 2012, 13:37:10

หัวข้อ: เครื่องเบนซินที่ฉีดน้ำมันแบบ Direc Injection เนี่ยจะติดแก๊สได้หรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: nemesis ที่ กุมภาพันธ์ 24, 2012, 13:37:10
ตอนนี้เริ่มสนใจ Mazda CX-5 (โครงการข้ามปี อิอิ) กะว่าถ้าใช้ไปซักพักจะติดแก๊ส แต่เครื่องมันเป็นแบบ direct injection
เลยสงสัยว่าถ้าจะนำมาติดแก๊สหัวฉีดแบบตอนนี้ที่ติดๆกันอยู่ (หัวฉีดอยู่ที่ท่อไอดี) มันจะทำได้หรือเปล่าครับ

เพราะจังหวะที่ ecu จะสั่งฉีดน้ำมันคงต่างกันแน่ ระหว่างหัวฉีดที่ฉีดเข้าห้องเผาไหม้เลย กะ หัวฉีดที่อยู่ที่นอกห้องเผาไหม้
หัวข้อ: Re: เครื่องเบนซินที่ฉีดน้ำมันแบบ Direc Injection เนี่ยจะติดแก๊สได้หรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: banch ที่ กุมภาพันธ์ 24, 2012, 15:14:28
ก็อป ข้อมความตัวเองมาโพสต์ซ้ำ  ;D

ติดได้ครับ

แต่ต้องเป็นระบบที่ฉีด LPG ในสถานะของเหลว

ผลดีของการฉีดในสถานะของเหลวที่เป็นผลพลอยได้อีกอย่างคือ

เมื่อฉีดออกจากหัวฉีด LPG ในสภาวะของเหลวจะดูดพลังงานรอบข้างเพื่อเปลี่ยนสถานะเป็นก๊าซ อุณภูมิในห้องเผาใหม้จะเย็นลง

นี่คือสิ่งที่คนรักความแรงปารถนา  ;D


ระบบนี้ไม่ต้องมี Regulator (หม้อต้ม) แต่ต้องมีปัีมแรงดันสูงในถัง คล้ายปั้มติ๊กของน้ำมัน

ซึ่งตอนนี้บ้านเรามีแล้ว แต่ยังไม่นิยม เนื่องจากราคาสูง

ราคา เครื่อง 4 สูบอยูที่ประมาณ 55000 บาท

แต่รับรองว่าแรงกว่าเบนซินแน่นอน
หัวข้อ: Re: เครื่องเบนซินที่ฉีดน้ำมันแบบ Direc Injection เนี่ยจะติดแก๊สได้หรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Fly to dream ที่ กุมภาพันธ์ 24, 2012, 15:57:03
Nissan GR-R,Porche 911,Ferrari F430 ยังติดได้ แล้วทำไมแค่ CX5 จะติดไม่ได้  8) 8) 8)
หัวข้อ: Re: เครื่องเบนซินที่ฉีดน้ำมันแบบ Direc Injection เนี่ยจะติดแก๊สได้หรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: nemesis ที่ กุมภาพันธ์ 24, 2012, 17:12:41
อะจ๊าก มีอย่างนี้ด้วย ความรู้ใหม่ ขอบคุณมากครับ หุหุ ทั้งประหยัดทั้งแรงกว่าเดิม
หัวข้อ: Re: เครื่องเบนซินที่ฉีดน้ำมันแบบ Direc Injection เนี่ยจะติดแก๊สได้หรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: toonze ที่ กุมภาพันธ์ 24, 2012, 17:23:02
คนรวยนี้เขาเสียค่าน้ำมันไม่ไหวด้วยหรอ
หัวข้อ: Re: เครื่องเบนซินที่ฉีดน้ำมันแบบ Direc Injection เนี่ยจะติดแก๊สได้หรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: benzd ที่ กุมภาพันธ์ 24, 2012, 19:10:03
คนรวยนี้เขาเสียค่าน้ำมันไม่ไหวด้วยหรอ
คนรวย ใช้แก๊สก็ไม่ได้หนักอะไรนี่ครับ ช่วยลดมลพิษด้วย รู้ไหมว่า แก๊สมันสะอาดกว่านี้ำมัน
หัวข้อ: Re: เครื่องเบนซินที่ฉีดน้ำมันแบบ Direc Injection เนี่ยจะติดแก๊สได้หรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: youngbear ที่ กุมภาพันธ์ 24, 2012, 20:19:35
 ;D ;D ;D..........ขอบคุณจากใจจริงที่อธิบายทำให้เข้าใจชัดเจนครับ  ถูกใจมากที่มันจะแรงกว่าเบนซินด้วยครับ 8)

                                                                                                                                 yogibear
หัวข้อ: Re: เครื่องเบนซินที่ฉีดน้ำมันแบบ Direc Injection เนี่ยจะติดแก๊สได้หรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: banch ที่ กุมภาพันธ์ 24, 2012, 20:23:37
อ็อกเทนกว่าสูงกว่าครับ

LPG อ็อกเทนน่าจะอยู่ที่ 108

หัวข้อ: Re: เครื่องเบนซินที่ฉีดน้ำมันแบบ Direc Injection เนี่ยจะติดแก๊สได้หรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: nudragon ที่ กุมภาพันธ์ 24, 2012, 20:28:43
ลดโลกร้อนครับ  ;D
หัวข้อ: Re: เครื่องเบนซินที่ฉีดน้ำมันแบบ Direc Injection เนี่ยจะติดแก๊สได้หรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: YenChar ที่ กุมภาพันธ์ 24, 2012, 20:50:14
ไม่มีอะไรที่ช่างไทยทำไม่ได้ครับ
โดยเฉพาะเรื่องดัดแปลง ช่างไทยเราถนัดนักล่ะ

(จะวิ่งหรือจะพังค่อยว่ากันอีกที)
หัวข้อ: Re: เครื่องเบนซินที่ฉีดน้ำมันแบบ Direc Injection เนี่ยจะติดแก๊สได้หรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: shando ที่ กุมภาพันธ์ 24, 2012, 23:19:47
จุดประสงค์หลักที่รถพวกนี้ติดแก๊ส ไม่ใช่จะแรงหรือประหยัดอะไรหรอก

จดประกอบมา แล้วติดเพื่อหนีตรวจสมอ. ทั้งนั้นแหละ
หัวข้อ: Re: เครื่องเบนซินที่ฉีดน้ำมันแบบ Direc Injection เนี่ยจะติดแก๊สได้หรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ghia ที่ กุมภาพันธ์ 25, 2012, 10:15:29
ติดได้ครับ

แต่จะต้องติดอุปกรณ์ที่จะปรับตั้งจังหวะการสั่งหัวเทียนให้จุดระเบิดหน่อยครับ
เนื่องจากเวลาติดหัวฉีดก๊าซจะไม่สามารถติดในตำแหน่งเดียวกับหัวฉีดน้ำมันพวก GDI ได้ครับ
ซึ่งทั่วไปหัวฉีดก๊าซจะพยายามติดตั้งให้อยู่ตรงกันข้ามกับหัวฉีดน้ำมันบริเวณเหนือวาล์วไอดี
เราเลยใช้วิธีตั้งจังหวะการทำงานให้ใหม่นิดหน่อย

จริงๆไอ้เจ้าตัวปรับตั้งนี่ก็ใช้กันมานานแล้วครับ คนชอบเรียกมันว่า "timing advance"
แต่ที่ใช้กันอยู่จะเป็นพวกรุ่นที่ปรับตั้งค่ามาตายตัวตามรุ่นรถยนต์เลย
ส่วนใหญ่พวก อัลติส ที่ติด NGV ไปแรกๆจะรู้สึกกำลังตก เลยมีคนทำกล่องตัวนี้ออกมาขาย
ติดปุ๊บ แรงขึ้นปั๊บ

เนื่องจาก NGV มีค่าออกเทนประมาณ 115 - 120 ทำให้จุดระเบิดได้ยากกว่าน้ำมันเบนซินที่มีค่าออกเทน 90 - 98
พอปรับตั้งจังหวะการจุดระเบิดใหม่ให้เหมาะสมทำให้เผาไหม้ได้สมบูรณ์ขึ้น 

พวกระบบการจ่ายก๊าซในรถยนต์นี่จะมีแรงดันที่หัวฉีดประมาณ 2 - 5 Bar (2 - 5 เท่าของความดันบรรยากาศที่ระดับน้ำทะเล, 14.7 ปอนด์/ตารางนิ้ว(PSI))

ถ้าเป็น LPG ในหม้อต้มจะมีหน้าที่ทำให้ก๊าซจากของเหลวกลายเป็นไอ โดยการแลกเปลี่ยนความร้อนระหว่าง LPG กับน้ำจากหม้อน้ำ
โดยในถังเก็บ LPG หลังรถจะสามารถทนแรงดันได้ประมาณ 40 - 50 bar แล้วส่งก๊าซมาตามท่อทองแดงมาเข้าหม้อต้ม
แปลสภาพเป็นไอที่หม้อต้มส่งตามสายยางไปตามรางเข้าหัวฉีดแต่ละหัว

ส่วน NGV ถังจะสามารถทนแรงดันได้ประมาณ 400 bar แต่การใช้งานจริงอยู่ที่ประมาณ 200 - 250 bar ก๊าซจะผ่านมาที่หม้อต้มเพื่อทำการลดความดัน
เราจะต้องคอยทำให้หม้อต้มอุ่นเข้าไว้เพื่อป้องการความเย็นที่เกิดขึ้นเนื่องจากการลดความดัน
ในหม้อต้มจะลดลงจาก 200 ---> 10 ---> 2 - 5 bar ถ้าเป็นพวกระบบมิกเซอร์จะลดจาก 2 - 5 ---> 0 bar อีกสเตจนึง

จริงๆในระบบการฉีดก๊าซไม่น่าเรียกว่า หัวฉีด เพราะมันไม่ได้ทำหน้าที่ฉีด แต่ทำหน้าที่กักก๊าซไว้คล้ายวาล์วมากกว่า
ในหัวฉีดจะเป็นแผ่นเหล็กเปิด-ปิด ตามแรงขับไฟฟ้าที่สั่งมาจากกล่องควบคุม


เอ่อออออ.......
พิมพ์ไปพิมพ์มายาวอีกแล้ว
เอาเป็นว่าพวก GDI สามารถติดได้ครับ แต่อาจจะต้องใช้ของดีหน่อย พวกนี้กล่องจะฉลาด บางยี่ห้อนี่ความสามารถกล่องไกล้เคียงกับพวกกล่อง สแตนด์อโลน เลย
แล้วก็หาทางปรับองศาการจุดหัวเทียนนิดหน่อย ปรับจังหวะการฉีดแก็สนิดนึงอาจจะต้องเก็บรายละเอียดนานกว่าพวกรถธรรมดาหน่อย
แต่ไม่น่ายากครับ
หัวข้อ: Re: เครื่องเบนซินที่ฉีดน้ำมันแบบ Direc Injection เนี่ยจะติดแก๊สได้หรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: delete ที่ กุมภาพันธ์ 25, 2012, 15:59:55
มีลิงค์เวบร้านในไทยที่รับติดตั้งประเภทนี้ครับ
ดูๆแล้ว เทรน gdi กำลังมาเร็วๆนี้
หัวข้อ: Re: เครื่องเบนซินที่ฉีดน้ำมันแบบ Direc Injection เนี่ยจะติดแก๊สได้หรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: bongo ที่ กุมภาพันธ์ 25, 2012, 19:10:43
เท่าที่เห็นตอนนี้มีสองแบบนะครับ ถ้าจะติด LPG กับรถที่เป็นระบบ DI เนี่ย
แบบแรกจะใช้วิธีคล้ายๆที่ทำกันอยู่ในปัจจุบันเนี่ยแหละ คือฉีดแก๊สเข้าไปที่ท่อร่วมไอดี แต่จะเพิ่มตรงที่จะมีการต่อวงจรให้หัวฉีดน้ำมันทำงานด้วย (ฉีดน้ำมันมาหน่อยนึง
เพื่อไม่ให้หัวฉีดพัง) เนื่องจากเครื่อง DI หัวฉีดน้ำมันจะอยู่ในห้องเผาไหม้อยู่แล้ว ซึ่งเวลาใช้งานปกติน้ำมันจะทำหน้าที่ระบายความร้อนให้กับหัวฉีดไปในตัวด้วย

อีกแบบคือจ่าย LPG ผ่านหัวฉีดน้ำมันเดิมเลย (ใช้ร่วมกันทั้งน้ำมันทั้ง LPG) ระบบนี้อุปกรณ์แทบเปลี่ยนแปลงโดยสิ้นเชิงจากระบบแรก น้ำมันและ LPG จะส่งไปที่
Fuel Supply Unit แล้ว Fuel Supply Unit ก็ทำหน้าที่เลือกว่าจะใช้น้ำมันหรือ LPG จากนั้นเชื้อเพลิงที่ถูกเลือกก็จะส่งไปที่ High Pressure Fuel Pump เพื่อส่งต่อไปยังหัวฉีดอีกที
(จริงๆมันมีอุปกรณ์อีกหลายตัวนะ แต่อธิบายคร่าวๆละกัน)

ลองดูภาพกว้างๆของทั้งสองแบบจากยี่ห้อ Prins ก็ได้ (ในไทยไม่มีขายมั้ง) จะได้เข้าใจขึ้น
http://www.prinsautogas.com/view_attachment/1717/VSI-DI_English.pdf (http://www.prinsautogas.com/view_attachment/1717/VSI-DI_English.pdf) (แบบแรก, ใช้ได้กับเครื่องยนต์บางรุ่น)
http://www.prinsautogas.com/view_attachment/1790/Brochure_Direct_LiquiMax_EN.pdf (http://www.prinsautogas.com/view_attachment/1790/Brochure_Direct_LiquiMax_EN.pdf) (แบบที่สอง)

ปล. จะว่าไปแบบแรกมันก็คล้ายวิธีติด CNG กับเครื่องดีเซลนะ
หัวข้อ: Re: เครื่องเบนซินที่ฉีดน้ำมันแบบ Direc Injection เนี่ยจะติดแก๊สได้หรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: nemesis ที่ กุมภาพันธ์ 26, 2012, 14:23:44
ร้านที่ติดตั้งได้ในไทยมีที่ไหนบ้างอ่ะครับ