Headlight Magazine : community

General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: Iwata Kana Σ4 ที่ มีนาคม 01, 2012, 10:08:35

หัวข้อ: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: Iwata Kana Σ4 ที่ มีนาคม 01, 2012, 10:08:35
หลังจากที่ค่ายอื่นๆออกหมดแล้ว (ทั้ง Nissan,Honda,Suzuki,Mitsubishi)
แต่เหลืออยู่ค่ายเดียว นั่นคือ พี่โต (Toyota) นี่เอง

เจ้านี้เงียบเลยจริงๆ ซึ่งไม่รู้ว่ามันจะมาแนวไหน
แต่กลัวว่ารถจะมาแบบว่า เอิ่มมม - -'

- ออปชั่นน้อยสุดในตลาด
- ลดต้นทุนสุดๆ
- เรื่องถุงลมนิรภัย (ซึ่งเหมือนว่าพี่โตจะรังเกียจมากๆ ยังไงไม่รู้)
- สีรถมาแบบ Grey Scale

อยากถามขำๆว่า ถ้าพี่โตทำ Eco Car มา คิดว่าจะออกมาในทางไหนครับ
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: NgoH ที่ มีนาคม 01, 2012, 10:12:04
กำลังโละ ยาริสให้หมด สต๊อก
เพื่อเยาริสมาทำ ECO CAR แทนงัยครับ
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: Iwata Kana Σ4 ที่ มีนาคม 01, 2012, 10:16:41
กำลังโละ ยาริสให้หมด สต๊อก
เพื่อเยาริสมาทำ ECO CAR แทนงัยครับ
อันนี้เข้าใจครับ
แต่ข่าวที่เป็น Spy shot นี่แทบหาไม่เจอเลยครับ
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: NINENOI ที่ มีนาคม 01, 2012, 10:26:10
ยังออกแบบไม่เสร็จรึเปล่าครับ ไม่งั้นก็กั๊กไว้ก่อนเพราะช่วงนี้กระแสคู่แข่งมาแรงมากถ้าเผยตอนนี้ก็โดนกลบหมดอยู่ดี
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: banch ที่ มีนาคม 01, 2012, 10:31:41
ค่ายที่ทุนหนา

ค่ายที่พร้อมทุกอย่าง เทคโนโลยี ชื่อเสียง การบริการ ความน่าเชื่อถือ ความไว้วางใจ

ยิ่งมาช้ายิ่งน่ากลัวครับ

เพราะ รู้ความต้องการลูกค้า รู้จุดแข็งจุดอ่อนของคู่แข่งหมดแล้ว

ผมว่าโตโยต้าจัดหนักแน่นอน




หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: udis ที่ มีนาคม 01, 2012, 10:41:05
ค่ายที่ทุนหนา

ค่ายที่พร้อมทุกอย่าง เทคโนโลยี ชื่อเสียง การบริการ ความน่าเชื่อถือ ความไว้วางใจ

ยิ่งมาช้ายิ่งน่ากลัวครับ

เพราะ รู้ความต้องการลูกค้า รู้จุดแข็งจุดอ่อนของคู่แข่งหมดแล้ว

ผมว่าโตโยต้าจัดหนักแน่นอน

เดาว่าราคาน่าจะแพงกว่าค่ายอื่นนิดหน่อยแน่ๆ เพราะมีจุดแข็งกว่าค่ายอื่นอยู่แล้วครับ
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: NgoH ที่ มีนาคม 01, 2012, 10:43:01
แบบนี้เปล่า เล็กๆ
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: udis ที่ มีนาคม 01, 2012, 10:48:27
แบบนี้เปล่า เล็กๆ

ดูสั้นไปหรือเปล่าครับ
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: NgoH ที่ มีนาคม 01, 2012, 10:55:22
สั้นอยู่นา
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: NONT4477 ที่ มีนาคม 01, 2012, 11:09:09
ถ้าเอา Aygo เข้ามา มันก็ไม่ต่างไปจาก Brio เท่าไหร่สิครับ
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: superden ที่ มีนาคม 01, 2012, 11:18:22
แล้วtata ละ เห็นว่ามี6ค่ายไม่ใช่เหรอที่เข้าร่วมโ๕รงากรeco car
1. นิสสัน
2.ฮอนด้า
3.มิตซู
4.ซูซูกิ
5.โตโย
6.ทาทา(ไหม?)
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: Zx-III ที่ มีนาคม 01, 2012, 11:22:27
toyota ตัวbrandเองมันมีความloyalty ในตัวไปเเล้ว ทำออกมาก็ขายดี ขายไม่ดีก็ลด แลก แจก แถม เหมือน avanza yaris prius โฉมตอนออกใหม่ๆ
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: Arado_kung ที่ มีนาคม 01, 2012, 11:23:04
โตโยต้ามี Brio เป็นบทเรียนแล้วน่าจะไม่ทำให้ผิดหวังล่ะมั้ง
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: nudragon ที่ มีนาคม 01, 2012, 11:41:07
แปะตาโตโยต้า  :-X นอกนั้นผมเฉยๆ ไม่ค่อยประทับใจกับรถยี่ห้อนี้
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: NgoH ที่ มีนาคม 01, 2012, 11:52:52
ไม่เอายาริส มาวางเครื่อง 1.2 แล้วขายเหมือนSwift ละจะง่ายกว่านะ ;D ;D


ถ้าทำอย่างนั้น ราคาคงโดนเพื่อนไปไกล เตรียมตัวตายกลางอากาศได้เลย
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: Zx-III ที่ มีนาคม 01, 2012, 12:15:03
อายเลย รีบพิมพ์ไปเดียวแก้แปป อิอิ
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: J!MMY ที่ มีนาคม 01, 2012, 12:22:37
ไม่เอายาริส มาวางเครื่อง 1.2 แล้วขายเหมือนSwift ละจะง่ายกว่านะ ;D ;D


ทำไม่ได้ครับ กฎมีไว้ชัดเจน ห้ามเอารถที่มีขายอยู่แล้ว มาใส่เครื่องใหม่
เว้นแต่ว่า จะเป็นตัวถังใหม่ที่ไม่เคยขายในไทยมาก่อน แม้จะเป็นชื่อรุ่นเดียวกัน
แต่ตัวถังต่างกัน ก็ทำได้
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: FyGI ที่ มีนาคม 01, 2012, 12:30:34
เอายาริสใหม่ มาตีตั๋ว Eco Car
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: hutzero ที่ มีนาคม 01, 2012, 12:40:50
น่าจะเอาตัว IQ มาขายนะครับ  คงขายได้ดีพอสมควร
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: HOMY_DEMIO ที่ มีนาคม 01, 2012, 13:28:54
น่าจะเอาตัว IQ มาขายนะครับ  คงขายได้ดีพอสมควร

ผมว่าเจ๊งครับ

หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: !note! ที่ มีนาคม 01, 2012, 13:49:21
ถ้าเอา IQ เข้ามาทำ ผมคนนึงล่ะที่จะซื้อ เพราะดูดีกระทัดลัด สปอร์ตนิดๆ
ต้องทำราคาดีๆหน่อย ไม่แพงมาก
จริงๆสนใจจะซื้อมาใช้นานแล้วจะได้มุดตอนรถติดสนุกหน่อย หาที่จอดก็ง่าย
แต่ราคาตอนนี้ไม่ไหว นำเข้ามาล้านกว่า หันไปมองแคมรี่แล้ว จ่ายเงินซื้อแคมรี่ดีกว่า ^^i
แต่สุดท้ายแล้วไม่น่าจะเป็นไปได้ที่จะเอา iq มาทำ
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: Sappe! ที่ มีนาคม 01, 2012, 16:03:42
น่าจะเอาเอายาริสตัวใหม่มาทำ  ;D
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: Chariot ที่ มีนาคม 01, 2012, 16:10:57
คงเอายาริสใหม่มาตีตั๋วเด็ก ตามสูตรสำเร็จที่นิสสันและซูซูกิเคยทำ
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: NONT4477 ที่ มีนาคม 01, 2012, 17:01:08
ยาริสใหม่หัวใจเด็ก น่าจะเป็นทางเลือกที่ดีที่สุด
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: mooindy ที่ มีนาคม 01, 2012, 17:23:54
ถ้านำ ไอโกะ เข้ามาก็สนใจนะ เพราะได้ข่าวมาหลายปีแล้ว
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: delete ที่ มีนาคม 01, 2012, 19:11:31
คงเอายาริสใหม่มาตีตั๋วเด็ก ตามสูตรสำเร็จที่นิสสันและซูซูกิเคยทำ

ยาริสใหม่ ถ้าไม่มีการโมเดลเชนจ์ จะถือว่าเป็นรถที่เคยผลิตอยู่แล้ว
เอามาลดขนาดเครื่อง(ตีตั๋วเด็กไม่ได้ครับ)
เว้นแต่จะมีการโมเดลเชนจ์ ยาริส ซึ่งเป็นไปไม่ได้แน่ๆ เพราะเพิ่งโมเดลเชนจ์ไปเมื่อปีที่แล้วนี่เอง

จะทำได้ก็คงต้องพัฒนาตัวใหม่ออกมาโดยเอายาริสใหม่เป็นแบบ

หรือ เว้นแต่พี่โตใหญ่พอ ก็แก้หลักเกณฑ์ เรื่องห้ามตีตั๋วเด็กซะ
(เคยได้ยินในเวบต้องห้ามบอกประมาณว่า ตอนนี้พี่โตกำลังซุ่มทำอีโคคาร์อยู่ แต่จะเป็นอีโคคาร์หลักเกณฑ์ใหม่ )
ผมว่าข้อนี้เป็นไปได้เหมือนกันนะ กับการเมืองไทยที่เป็นอยู่แบบนี้
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: r0u0g0e0k ที่ มีนาคม 01, 2012, 20:20:15
คงเอายาริสใหม่มาตีตั๋วเด็ก ตามสูตรสำเร็จที่นิสสันและซูซูกิเคยทำ

ยาริสใหม่ ถ้าไม่มีการโมเดลเชนจ์ จะถือว่าเป็นรถที่เคยผลิตอยู่แล้ว
เอามาลดขนาดเครื่อง(ตีตั๋วเด็กไม่ได้ครับ)
เว้นแต่จะมีการโมเดลเชนจ์ ยาริส ซึ่งเป็นไปไม่ได้แน่ๆ เพราะเพิ่งโมเดลเชนจ์ไปเมื่อปีที่แล้วนี่เอง

จะทำได้ก็คงต้องพัฒนาตัวใหม่ออกมาโดยเอายาริสใหม่เป็นแบบ

หรือ เว้นแต่พี่โตใหญ่พอ ก็แก้หลักเกณฑ์ เรื่องห้ามตีตั๋วเด็กซะ
(เคยได้ยินในเวบต้องห้ามบอกประมาณว่า ตอนนี้พี่โตกำลังซุ่มทำอีโคคาร์อยู่ แต่จะเป็นอีโคคาร์หลักเกณฑ์ใหม่ )
ผมว่าข้อนี้เป็นไปได้เหมือนกันนะ กับการเมืองไทยที่เป็นอยู่แบบนี้

ได้สิครับ ก็ยาริสใหม่ที่เพื่อนๆว่า คือยาริส 2012 ตัวถังใหม่ ยังไม่เคยเข้าไทย  อีกอย่าง ยาริสที่เมืองนอกมีเครื่อง 1,000- 1,300 -1,500 อยู่เเล้ว  เอาเครื่องตัว 1,300 มาเเก้ไขปรับปรุงเล็กๆน้อยๆก็น่าจะเข้าข่ายอีโคคาร์ได้เเล้วครับ

ผมว่าถ้าเป็น ตัวนี้จริง สวยเเละน่าใช้สู้ทุกค่ายได้เลยหละ 

เเต่ถ้าพัฒนาตัวถังใหม่เเล้วลดต้นทุนมากๆเเบบบรีโอ้ ก็จบ
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: GeMiNi ที่ มีนาคม 01, 2012, 20:46:34
เอาไอโกะมาประกอบขายก็ดีนะครับ ไม่ต้องออกแบบใหม่เลยยังได้
ที่ขายที่อังกฤษนี่ก็เครื่อง1.0อยู่ละ
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: freeshoot ที่ มีนาคม 03, 2012, 08:53:55
พี่โตต้า แค่ออกรถ มาแล้ว ไม่มีปัญหาจุกจิก ราคากำลังดีไม่แพงไม่ถูก  option พอๆ กันค่ายอื่นหรือน้อยกว่านิดหน่อย ไม่มีปัญหารถจุกจิก ต้องวุ่นวาย ขับกัน เป็นปี ๆ ไม่ต้องเข้าศูนย์ เข้าแค่เช็ค ระยะ  ผมคิดว่าก็โอเค สู้ได้สบายแล้วครับ

ผมเองก็ใช้รถที่ผ่าน ๆ ไม่มีปัญหาจุกจิก ไม่ต้องปวดหัว ก็ถือว่า โอเคแล้วครับ สำหรับ ECO Car  ที่เหลือก็ตามที่ชอบ ตามบริบท การใช้ของแต่ละท่าน
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: Nighthawk ที่ มีนาคม 03, 2012, 14:56:41
กำลังโละ ยาริสให้หมด สต๊อก
เพื่อเยาริสมาทำ ECO CAR แทนงัยครับ

มีเหตุผลมากครับ
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: archian ที่ มีนาคม 03, 2012, 16:08:08
ไม่ทันการแล้ว......
หัวข้อ: Re: ไหนๆ Eco Car ค่ายอื่นไปหมดแล้ว แล้วทางพี่โต คิดว่ามีอะไรเด่นบ้าง
เริ่มหัวข้อโดย: WinniE ที่ เมษายน 15, 2012, 23:35:12
สงสัยจะมาแบบ...
- ล้อ 18 นิ้วทั้ง 5 ล้อ (รวมยางอะไหล่)
- ไฟหน้าแบบ Adaptive Full LED ปรับอัตโนมัติ
- ไฟท้าย LED
- ช่วงล่างอิสระ 4 ล้อ
- ไฟเลี้ยวที่กระจกมองข้างแบบ LED
- ชุดแต่ง TRD แท้จากโรงงาน
- ดิสเบรก 4 ล้อ
- ภายในทุกส่วนบุด้วย Alcantara ทั้งหมดตั้งแต่หัวเกียร์ยันเพดาน
- เบาะพับเรียบได้แบบ Jazz
- แอร์ Auto ปรับแยก 4 Zone พร้อมระบบ Plasma Cluster
- เบาะหน้า-หลังปรับไฟฟ้าพร้อมบันทึกความจำได้ 4 แบบ
- จอ Navi 7 นิ้ว&เครื่องเสียง Mark Levinson 12 ลำโพง
- ช่องต่อ USB 3.0 AUX eSATA
- Bluetooth
- Voice Control
- ช่องเสียบซิมสำหรับโทร,เล่นเน็ต พร้อมรองรับ 4G LTE
- หน้าปัดไทม์แบบดิจิตอลปรับได้ 16 สี
- HUD
- Push Start
- Keyless Entry
- กระจกไฟฟ้าขึ้น-ลง Auto ทั้ง 4 บาน
- กระจกมองข้างปรับ-พับอัตโนมัติ
- ฝากระโปรงหน้า-หลังเปิด-ปิดไฟฟ้า
- Paronamic Glassroof
- Cruise Control
- กล้องรอบคัน
- ถุงลมนิรภัย 10 ใบรอบคัน
- VDIM HAC ฯลฯ
- คานกันกระแทกหน้า-หลังทำจากเหล็กโบรอน
- Pre Cash System
- เครื่องยนต์ 1.2 Turbo Supercharge 140 แรงม้า เกียร์อัตโนมัติครัชคู่ 8 จังหวะและเกียร์ธรรมดา 6 จังหวะ
- ฯลฯ
ราคา 420,000 - 560,000 บาท สโลแกน"ผู้นำ ย่อมมาทีหลัง(?)"....ตื่นๆ กำลังฝันเพลินเลย ;D

ที่แน่ๆคือ"มันเป็นไปไม่ได้แน่ๆ"ซึ่งโอกาสที่จะเป็นแบบข้างบนนี้คือ -1000ล้าน% (แต่ถ้ามาแบบนี้จริง ค่ายอื่นหนีกลับญี่ปุ่นหมดแน่ๆ :D)

แต่ผมกลัวว่าพี่โตแกจะมาแบบนี้...
- ช่วงล่างคานแข็งและแหนบทั้ง 4 ล้อ(เอาให้เด้งซะจนช่วงล่างของ Suzuki Caribean ยังอาย)
- ล้อเหล็กบาง 0.1 มม. 13 นิ้ว ไม่มียางอะไหล่ ไม่มีชุดปะยางใดๆทั้งสิ้น!
- กระจกมองข้างให้มาแค่ข้างเดียว ปรับ-พับไม่ได้
- ดรัมเบรก 4 ล้อ
- ภายใน(ยกเว้นเบาะ)เป็นยูรีเทนทั้งหมด
- พวงมาลัยแบบ 2 ก้าน
- เบาะหน้าปรับเอนไม่ได้ และเบาะหลังพับไม่ได้
- แอร์ปรับพัดลมได้ 2 ระดับ ไม่มีไล่ฝ้าหลัง
- ไม่มีเครื่องเสียง (แต่สามารถสั่งวิทยุ-เทป 2 ลำโพงจากศูนย์ได้ในราคา 50,000 บาท)
- หน้าปัดไทม์มีแต่ความเร็วกับน้ำมัน
- กุญแจแบบธรรมดา ไขได้อย่างเดียว
- ไม่มีอุปกรณ์ความปลอดภัยใดๆทั้งสิ้น!
- กระจกหลังแบบ Brio แต่ไม่สามารถเปิดได้
- ไม่มีคานกันกระแทกทั้งหน้า หลัง ข้าง
- เครื่องยนต์ 1.2 ลิตร 60 แรงม้า เกียร์อัตโนมัติ 3 จังหวะและธรรมดา 4 จังหวะ
ราคา 599,990 - 999,990 บาท สโลแกน"ซื้อง่ายขายคล่อง ราคาไม่ตก ศูนย์เยอะ ต้อง...(ชื่อรุ่น)!" :P
อย่างหลังนี้โอกาสเป็นไปได้ 5 %

ปล. ไม่ว่าจะมาแบบไหน ยอดขายก็คงไหลไปหาพี่โตหมดนั่นแหละ :-\