Headlight Magazine : community

General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: saykie ที่ เมษายน 26, 2013, 14:39:25

หัวข้อ: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: saykie ที่ เมษายน 26, 2013, 14:39:25
ผมสงสัยว่า LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือไม่

ผมได้ติดตามข่าวในเฟสบุค มีการนำข้อมูลข้อเท็จจริงมาเปิดเผยเกี่ยวกับธุรกิจพลังงาน
ทั้งมีการจัดกิจกรรมรณรงค์และกระจายข่าวสาร  รวมถึงการเดินขบวน
แต่ผมไม่เห็นว่าออกโทรทัศน์หรือหนังสือพิมพ์ซักฉบับ  เหมือนโดนปิดสื่อ
ทำไมถ้าไม่จริงทำไมไม่มีการออกมาพูดแสดงหลักฐาน

ทำให้ผมสงสัย หรือที่ไม่ออกมาชี้แจงเพราะมันคือความจริง ที่เรากำลังโดนโกงอยู่
ต้องใช้น้ำมันแพงอันดับที่6ของโลก  ทั้งที่มีน้ำมันถึงที่20กว่าของโลก
รวมถึงผลิตเกิน  จึงต้องส่งออก  แต่ขายออกถูกกว่าขายในประเทศ

ส่วนLPG เขาบอกว่าผลิตเพียงพอกับทั้งประเทศเลย  แต่ที่ต้องนำเข้าเพราะว่าปิโตเครมีใช้ถึง40%
ของการใช้แก๊สทุกภาคส่วน  แต่กลับใช้ราคาถูกกว่าครัวเรือนซึ่งใช้อยูเพียง 16บาท/กก
แล้วพักพาระให้ภาคครัวเรือน ยานยนต์ อุตสาหกรรมใช้ราคานำเข้าซึ่งกำลังจะส่งผลให้แก๊สถังละ500บาท
รวมถึงการอุ้มราคาLPG เพื่อภาคปิโตทำให้น้ำมันราคาแพงอย่างมาก

เปิดปม : 2514 เหลี่ยมทุนฮุบปิโตรเลียม (22 เม.ย. 2556)
http://clip.thaipbs.or.th/home.php?vid=5686 (http://clip.thaipbs.or.th/home.php?vid=5686)

เสียงประชาชน เปลี่ยนประเทศไทย : LPG พลังงานไทย พลังงานใคร (07 เม.ย. 2556)
http://clip.thaipbs.or.th/home.php?vid=5484&ap=flase (http://clip.thaipbs.or.th/home.php?vid=5484&ap=flase)

ทวงพลังงาน...สะท้าน ปตท. ? (http://www.youtube.com/watch?v=KxoiXrELvyk#)
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: JONNY ที่ เมษายน 26, 2013, 15:51:27
สื่อที่ไหนจะกล้า หือ หละครับ
เล่นแจกสปอร์ตโฆษณาเล่นๆอุตปากอุตหูอุตตา พุ่งกาง ประชาชนเราเราต้องพึงพากันเอง
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: Fly to dream ที่ เมษายน 26, 2013, 16:20:47
เฮ้อ .... ดูกระทูแนะนำพันทิปตอนนี้ก็ได้นะ หรือย้อนหลังไปหน่อยก็มีหลายกระทู้ มีอ้างอิงทุกอันในนู้นเชื่อถือได้มากด้วย อีกอย่างเชื่อได้มากกว่ารูปตัดแปะใส่ข้อความ 2-3 บรรทัด ในเฟส เยอะ
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: Nyquist ที่ เมษายน 26, 2013, 16:24:46
เรื่องก๊าซผมไม่มั่นใจ

แต่เรื่องน้ำมันนี่ ที่น่าด่าที่สุดคือภาษีและกองทุนเห็บหมัดทั้งหลายที่เกาะอยู่ที่น้ำมันแต่ละลิตร
ทั้งที่ราคาน้ำมันที่ออกจากโรงกลั่นลิตรละ 19-21 บาทเอง

และอีกสิ่งที่ขุ่นเคืองใจผมมากคือราคาขายปลีกของน้ำมันที่ขึ้นตามตลาดโลก แต่ไม่ลงตามตลาดโลก
ลองเทียบราคาน้ำมันตลาดโลกตอนนี้ไม่ต่างอะไรกับราคาตลาดโลกเมื่อ 10 ปีก่อน แต่ราคาขายปลีกกลับต่างกันยิ่งนัก

จะว่าปตท.ก็ไม่ถูกนัก เพราะหลักๆแล้วมันขึ้นอยู่กับนโยบายรัฐ
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: Fly to dream ที่ เมษายน 26, 2013, 16:26:03
เรื่องก๊าซผมไม่มั่นใจ

แต่เรื่องน้ำมันนี่ ที่น่าด่าที่สุดคือภาษีและกองทุนเห็บหมัดทั้งหลายที่เกาะอยู่ที่น้ำมันแต่ละลิตร
ทั้งที่ราคาน้ำมันที่ออกจากโรงกลั่นลิตรละ 19-21 บาทเอง

และอีกสิ่งที่ขุ่นเคืองใจผมมากคือราคาขายปลีกของน้ำมันที่ขึ้นตามตลาดโลก แต่ไม่ลงตามตลาดโลก
ลองเทียบราคาน้ำมันตลาดโลกตอนนี้ไม่ต่างอะไรกับราคาตลาดโลกเมื่อ 10 ปีก่อน แต่ราคาขายปลีกกลับต่างกันยิ่งนัก

จะว่าปตท.ก็ไม่ถูกนัก เพราะหลักๆแล้วมันขึ้นอยู่กับนโยบายรัฐ

ตามนี้ครับบริษัทน้ำมันขายราคาถูกนั่นแหละ แต่บวกนั่นนี้จนแพงก็แค่นั้น
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: -nu- ที่ เมษายน 26, 2013, 16:50:10
เรื่องก๊าซผมไม่มั่นใจ

แต่เรื่องน้ำมันนี่ ที่น่าด่าที่สุดคือภาษีและกองทุนเห็บหมัดทั้งหลายที่เกาะอยู่ที่น้ำมันแต่ละลิตร
ทั้งที่ราคาน้ำมันที่ออกจากโรงกลั่นลิตรละ 19-21 บาทเอง

และอีกสิ่งที่ขุ่นเคืองใจผมมากคือราคาขายปลีกของน้ำมันที่ขึ้นตามตลาดโลก แต่ไม่ลงตามตลาดโลก
ลองเทียบราคาน้ำมันตลาดโลกตอนนี้ไม่ต่างอะไรกับราคาตลาดโลกเมื่อ 10 ปีก่อน แต่ราคาขายปลีกกลับต่างกันยิ่งนัก

จะว่าปตท.ก็ไม่ถูกนัก เพราะหลักๆแล้วมันขึ้นอยู่กับนโยบายรัฐ

ข้อความที่ผมทำตัวหนาไว้น่าจะผิดครับ

ราคาน้ำมันดิบในตลาดโลกต่อบาเรลล์ผมอ้างอิงตาก WTI ที่ US
2003  32.91 USD
2004  42.77
2005  59.90
2006  60.94
2007  96.00
2008  43.43
2009  79.49
2010  91.31
2011  98.83
2012  91.82
2013  ล่าสุดเลย 93.04

ดังนั้นราคาวันนี้กับ 10 ปีก่อน คนละราคาแน่นอน

หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: -nu- ที่ เมษายน 26, 2013, 17:06:07
ผมสงสัยว่า LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือไม่

ผมได้ติดตามข่าวในเฟสบุค มีการนำข้อมูลข้อเท็จจริงมาเปิดเผยเกี่ยวกับธุรกิจพลังงาน
ทั้งมีการจัดกิจกรรมรณรงค์และกระจายข่าวสาร  รวมถึงการเดินขบวน
แต่ผมไม่เห็นว่าออกโทรทัศน์หรือหนังสือพิมพ์ซักฉบับ  เหมือนโดนปิดสื่อ
ทำไมถ้าไม่จริงทำไมไม่มีการออกมาพูดแสดงหลักฐาน

ทำให้ผมสงสัย หรือที่ไม่ออกมาชี้แจงเพราะมันคือความจริง ที่เรากำลังโดนโกงอยู่
ต้องใช้น้ำมันแพงอันดับที่6ของโลก  ทั้งที่มีน้ำมันถึงที่20กว่าของโลก
รวมถึงผลิตเกิน  จึงต้องส่งออก  แต่ขายออกถูกกว่าขายในประเทศ

ส่วนLPG เขาบอกว่าผลิตเพียงพอกับทั้งประเทศเลย  แต่ที่ต้องนำเข้าเพราะว่าปิโตเครมีใช้ถึง40%
ของการใช้แก๊สทุกภาคส่วน  แต่กลับใช้ราคาถูกกว่าครัวเรือนซึ่งใช้อยูเพียง 16บาท/กก
แล้วพักพาระให้ภาคครัวเรือน ยานยนต์ อุตสาหกรรมใช้ราคานำเข้าซึ่งกำลังจะส่งผลให้แก๊สถังละ500บาท
รวมถึงการอุ้มราคาLPG เพื่อภาคปิโตทำให้น้ำมันราคาแพงอย่างมาก

เปิดปม : 2514 เหลี่ยมทุนฮุบปิโตรเลียม (22 เม.ย. 2556)
http://clip.thaipbs.or.th/home.php?vid=5686 (http://clip.thaipbs.or.th/home.php?vid=5686)

เสียงประชาชน เปลี่ยนประเทศไทย : LPG พลังงานไทย พลังงานใคร (07 เม.ย. 2556)
http://clip.thaipbs.or.th/home.php?vid=5484&ap=flase (http://clip.thaipbs.or.th/home.php?vid=5484&ap=flase)

ทวงพลังงาน...สะท้าน ปตท. ? (http://www.youtube.com/watch?v=KxoiXrELvyk#)

ต้องใช้น้ำมันแพงอันดับที่6ของโลก  ทั้งที่มีน้ำมันถึงที่20กว่าของโลก
ราคาน้ำมันหน้าโรงกลั่นของเราก็เท่าๆกับโลกแหละครับ แต่ที่ราคาขายปลีกต่างกันเพราะภาษี กองทุน เงินอุดหนุนต่างๆ (บางประเทศน้ำมันถูกเพราะรัฐบาลอุดหนุนครับ เช่นมาเลย์เป็นต้น)
ประโยคหลัง ผมไม่เห็นความเชื่อมโยกับประโยคแรกครับ

รวมถึงผลิตเกิน  จึงต้องส่งออก  แต่ขายออกถูกกว่าขายในประเทศ
ประเทศไทยมีกำลังการกลั่นน้ำมันเกินกว่าการใช้จริง แต่โรงกลั่นต้องกลั่นเต็มที่เพื่อให้เกิด Economy of scale น้ำมันที่กลั่นแล้วไม่ได้ขายในประเทศก็ส่งออก
แต่น้ำมันดิบเราผลิตได้ไม่พอครับ และต้องน้ำเข้า  ดังนั้นเวลาฟังข้อมูลพวกนี้ต้องแยกแยะ

ตัวเลขที่มักสร้างความสับสนคือ "ปริมาณเทียบเท่านำ้มันดิบ" อันนั้นจะเอาก๊าซ+น้ำมัน+อื่นๆที่ได้ทั้งหมด มาคำนวนว่าประเทศผลิตพลังงานได้เทียบเท่าน้ำมันดิบเท่าไหร่
เวลาเอาไปใช้ต้องระัวังครับ เพราะ ก๊าซ มันเอาไปกลั่นเป็นดีเซล เบนซีนไม่ได้

ส่วนLPG เขาบอกว่าผลิตเพียงพอกับทั้งประเทศเลย  แต่ที่ต้องนำเข้าเพราะว่าปิโตเครมีใช้ถึง40%
ของการใช้แก๊สทุกภาคส่วน  แต่กลับใช้ราคาถูกกว่าครัวเรือนซึ่งใช้อยูเพียง 16บาท/กก
แล้วพักพาระให้ภาคครัวเรือน ยานยนต์ อุตสาหกรรมใช้ราคานำเข้าซึ่งกำลังจะส่งผลให้แก๊สถังละ500บาท
รวมถึงการอุ้มราคาLPG เพื่อภาคปิโตทำให้น้ำมันราคาแพงอย่างม

ผมพอรู้เฉพาะก๊่าซที่ PTTCG ใช้ 
PTTCG กับ PTT มีสัญญาซื้อก๊่าซ ไม่ได้ระบุราคาแต่ใช้วิธีคิดย้อนกลับจากราคาผลิตภัณฑ์ปิโตรเคมี โดยหลักการคือให้ IRR ของ PTTCG = IRR ของ PTT
เอาง่ายๆคือ เอาราคาปิโตรเคมีมาคำนวนราคาก๊าซ ที่ทำให้ PTT กับ PTTGC มีอัตรากำไรเท่าๆกัน
ซึ่ง PTTCG จ่ายค่าก๊าซแพงกว่าราคาปลีกให้ครัวเรือนไทยครับ

ในเมื่อก๊าซในประเทศมีจำกัด เราควรใช้ให้ได้ประโยชน์สูงสุด
ซึ่งก๊าซส่งเข้าโรงปิโตรเคมีสร้างมูลค่าเพิ่มได้มากกว่าเอาก๊าซมาใช้หุงต้ม ใช้เผาในรถยนต์ ดังนั้นผมคิดว่าสมเหตุสมผลที่ก๊าซจะถูกส่งเข้าโรงปิีโตรเคมีมากกว่าเอามาเผาในรถยนต์ในราคาที่ได้รับการอุดหนุนครับ
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: wy ที่ เมษายน 26, 2013, 17:08:39
มาเลเซีย
เบนซิน 95 ลิตร 19 บาท
เบนซิน 97 ลิตร 29 บาท



 ptt รวยๆๆ
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: -Anonymous- ที่ เมษายน 26, 2013, 17:16:30
ใจเย็นๆกันนะครับ ช่วงนี้อากาศร้อน ค่อยๆคุยกันด้วยเหตุผลนะครับ เดี๋ยวพี่จิมมี่เหนื่อย
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: Night_Angel ที่ เมษายน 26, 2013, 17:17:58
มาเลเซีย
เบนซิน 95 ลิตร 19 บาท
เบนซิน 97 ลิตร 29 บาท



 ptt รวยๆๆ

ใช่ครับ เพราะรัฐอุดหนุน และกำลังจะเลิกอุดหนุนแล้ว  ส่วนพี่ไทย ถ้าไปเติม  เติม 97 ไม่ได้นะจ๊ะ
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: Nyquist ที่ เมษายน 26, 2013, 17:19:16
ผมน่าจะผิดเองครับที่ยกตัวอย่างไกลไปหน่อย  ;D

เอาใกล้ๆละกันครับราคาน้ำมันดิบปี 2008 ละกันครับ

กระทู้นี้ก็สงสัยเหมือนผม
http://www.headlightmag.com/webboard2011/index.php?topic=23094.0 (http://www.headlightmag.com/webboard2011/index.php?topic=23094.0)

หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: Jump ที่ เมษายน 26, 2013, 17:27:49
เสพข้อมูลรอบด้านแล้วจะรู้ว่าพวก fb ทวงคืนทั้งหลาย
ให้ข้อมูลแบบ ไหน
หาไม่ยากหรอก แถมเป็นภาษาไทยทั้งนั้น
แต่ถ้าอคติแล้ว ก็ไปเท่านั้น
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: sith(สิทธิ์) ที่ เมษายน 26, 2013, 17:33:21
แวะมาปาดให้ใจเย็นๆกัน
เอาน้ำแข็งมาฝากทุกคนครับ
เอาถูหลังให้แล้ว ใจร่มๆนะ
คิดว่าน่าจะกำลังร้อน เลยแวะมาปาดก่อนจร้า
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: hutzero ที่ เมษายน 26, 2013, 17:38:51
ไม่รู้สึกว่าโดนโกง   แต่รู้สึกว่าโดนเอาเปรียบ  ในเรื่องเก็บเงินในเบนซินไปอุดหนุนแก๊ส

คนที่เลือกจะไม่ใช้แก๊สนั้นผิดหรือ?    มีเงินพอจะจ่ายน่ะใช่   แต่ยังไงก็รู้สึกโดนเอาเปรียบอยู่ดี

ในขณะที่คนใช้แก๊สก็มักจะคุยโวว่าติดแก๊สดีแบบโน้นดีแบบนี้   พอมีรถระเบิดก็จะโวยวายว่าสื่อไม่ให้ความเป็นธรรม  อ้างแต่เหตุติดแก๊ส

ไม่ได้จะดราม่านะครับ  แต่เห็นส่วนใหญ่เป็นแบบนั้นจริงๆ
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: saykie ที่ เมษายน 26, 2013, 17:50:37


ต้องใช้น้ำมันแพงอันดับที่6ของโลก  ทั้งที่มีน้ำมันถึงที่20กว่าของโลก
ราคาน้ำมันหน้าโรงกลั่นของเราก็เท่าๆกับโลกแหละครับ แต่ที่ราคาขายปลีกต่างกันเพราะภาษี กองทุน เงินอุดหนุนต่างๆ (บางประเทศน้ำมันถูกเพราะรัฐบาลอุดหนุนครับ เช่นมาเลย์เป็นต้น)
ประโยคหลัง ผมไม่เห็นความเชื่อมโยกับประโยคแรกครับ

รวมถึงผลิตเกิน  จึงต้องส่งออก  แต่ขายออกถูกกว่าขายในประเทศ
ประเทศไทยมีกำลังการกลั่นน้ำมันเกินกว่าการใช้จริง แต่โรงกลั่นต้องกลั่นเต็มที่เพื่อให้เกิด Economy of scale น้ำมันที่กลั่นแล้วไม่ได้ขายในประเทศก็ส่งออก
แต่น้ำมันดิบเราผลิตได้ไม่พอครับ และต้องน้ำเข้า  ดังนั้นเวลาฟังข้อมูลพวกนี้ต้องแยกแยะ

ตัวเลขที่มักสร้างความสับสนคือ "ปริมาณเทียบเท่านำ้มันดิบ" อันนั้นจะเอาก๊าซ+น้ำมัน+อื่นๆที่ได้ทั้งหมด มาคำนวนว่าประเทศผลิตพลังงานได้เทียบเท่าน้ำมันดิบเท่าไหร่
เวลาเอาไปใช้ต้องระัวังครับ เพราะ ก๊าซ มันเอาไปกลั่นเป็นดีเซล เบนซีนไม่ได้

ส่วนLPG เขาบอกว่าผลิตเพียงพอกับทั้งประเทศเลย  แต่ที่ต้องนำเข้าเพราะว่าปิโตเครมีใช้ถึง40%
ของการใช้แก๊สทุกภาคส่วน  แต่กลับใช้ราคาถูกกว่าครัวเรือนซึ่งใช้อยูเพียง 16บาท/กก
แล้วพักพาระให้ภาคครัวเรือน ยานยนต์ อุตสาหกรรมใช้ราคานำเข้าซึ่งกำลังจะส่งผลให้แก๊สถังละ500บาท
รวมถึงการอุ้มราคาLPG เพื่อภาคปิโตทำให้น้ำมันราคาแพงอย่างม

ผมพอรู้เฉพาะก๊่าซที่ PTTCG ใช้  
PTTCG กับ PTT มีสัญญาซื้อก๊่าซ ไม่ได้ระบุราคาแต่ใช้วิธีคิดย้อนกลับจากราคาผลิตภัณฑ์ปิโตรเคมี โดยหลักการคือให้ IRR ของ PTTCG = IRR ของ PTT
เอาง่ายๆคือ เอาราคาปิโตรเคมีมาคำนวนราคาก๊าซ ที่ทำให้ PTT กับ PTTGC มีอัตรากำไรเท่าๆกัน
ซึ่ง PTTCG จ่ายค่าก๊าซแพงกว่าราคาปลีกให้ครัวเรือนไทยครับ

ในเมื่อก๊าซในประเทศมีจำกัด เราควรใช้ให้ได้ประโยชน์สูงสุด
ซึ่งก๊าซส่งเข้าโรงปิโตรเคมีสร้างมูลค่าเพิ่มได้มากกว่าเอาก๊าซมาใช้หุงต้ม ใช้เผาในรถยนต์ ดังนั้นผมคิดว่าสมเหตุสมผลที่ก๊าซจะถูกส่งเข้าโรงปิีโตรเคมีมากกว่าเอามาเผาในรถยนต์ในราคาที่ได้รับการอุดหนุนครับ

คือถ้าตามที่ท่านพูดมาเราก็ต้องยอมใช้แพงในลำดับที่6ของโลก
ผมเข้าใจถูกใช่ไหมครับ  มันคือเรื่องปรกติใช่ไหมครับ
ในขณะที่ประเทศรอบข้างไม่มีประเทศไหนแพงกระโดดขนาดนี้  
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: Fly to dream ที่ เมษายน 26, 2013, 18:02:39


ต้องใช้น้ำมันแพงอันดับที่6ของโลก  ทั้งที่มีน้ำมันถึงที่20กว่าของโลก
ราคาน้ำมันหน้าโรงกลั่นของเราก็เท่าๆกับโลกแหละครับ แต่ที่ราคาขายปลีกต่างกันเพราะภาษี กองทุน เงินอุดหนุนต่างๆ (บางประเทศน้ำมันถูกเพราะรัฐบาลอุดหนุนครับ เช่นมาเลย์เป็นต้น)
ประโยคหลัง ผมไม่เห็นความเชื่อมโยกับประโยคแรกครับ

รวมถึงผลิตเกิน  จึงต้องส่งออก  แต่ขายออกถูกกว่าขายในประเทศ
ประเทศไทยมีกำลังการกลั่นน้ำมันเกินกว่าการใช้จริง แต่โรงกลั่นต้องกลั่นเต็มที่เพื่อให้เกิด Economy of scale น้ำมันที่กลั่นแล้วไม่ได้ขายในประเทศก็ส่งออก
แต่น้ำมันดิบเราผลิตได้ไม่พอครับ และต้องน้ำเข้า  ดังนั้นเวลาฟังข้อมูลพวกนี้ต้องแยกแยะ

ตัวเลขที่มักสร้างความสับสนคือ "ปริมาณเทียบเท่านำ้มันดิบ" อันนั้นจะเอาก๊าซ+น้ำมัน+อื่นๆที่ได้ทั้งหมด มาคำนวนว่าประเทศผลิตพลังงานได้เทียบเท่าน้ำมันดิบเท่าไหร่
เวลาเอาไปใช้ต้องระัวังครับ เพราะ ก๊าซ มันเอาไปกลั่นเป็นดีเซล เบนซีนไม่ได้

ส่วนLPG เขาบอกว่าผลิตเพียงพอกับทั้งประเทศเลย  แต่ที่ต้องนำเข้าเพราะว่าปิโตเครมีใช้ถึง40%
ของการใช้แก๊สทุกภาคส่วน  แต่กลับใช้ราคาถูกกว่าครัวเรือนซึ่งใช้อยูเพียง 16บาท/กก
แล้วพักพาระให้ภาคครัวเรือน ยานยนต์ อุตสาหกรรมใช้ราคานำเข้าซึ่งกำลังจะส่งผลให้แก๊สถังละ500บาท
รวมถึงการอุ้มราคาLPG เพื่อภาคปิโตทำให้น้ำมันราคาแพงอย่างม

ผมพอรู้เฉพาะก๊่าซที่ PTTCG ใช้  
PTTCG กับ PTT มีสัญญาซื้อก๊่าซ ไม่ได้ระบุราคาแต่ใช้วิธีคิดย้อนกลับจากราคาผลิตภัณฑ์ปิโตรเคมี โดยหลักการคือให้ IRR ของ PTTCG = IRR ของ PTT
เอาง่ายๆคือ เอาราคาปิโตรเคมีมาคำนวนราคาก๊าซ ที่ทำให้ PTT กับ PTTGC มีอัตรากำไรเท่าๆกัน
ซึ่ง PTTCG จ่ายค่าก๊าซแพงกว่าราคาปลีกให้ครัวเรือนไทยครับ

ในเมื่อก๊าซในประเทศมีจำกัด เราควรใช้ให้ได้ประโยชน์สูงสุด
ซึ่งก๊าซส่งเข้าโรงปิโตรเคมีสร้างมูลค่าเพิ่มได้มากกว่าเอาก๊าซมาใช้หุงต้ม ใช้เผาในรถยนต์ ดังนั้นผมคิดว่าสมเหตุสมผลที่ก๊าซจะถูกส่งเข้าโรงปิีโตรเคมีมากกว่าเอามาเผาในรถยนต์ในราคาที่ได้รับการอุดหนุนครับ

คือถ้าตามที่ท่านพูดมาเราก็ต้องยอมใช้แพงในลำดับที่6ของโลก
ผมเข้าใจถูกใช่ไหมครับ  มันคือเรื่องปรกติใช่ไหมครับ
ในขณะที่ประเทศรอบข้างไม่มีประเทศไหนแพงกระโดดขนาดนี้  


อย่าไปเชื่อคำว่าประเทศรอบข้างไม่มีใครแพงกว่า  จะบอกว่าแค่มาเลเซียประเทศเดียวที่ถูกกว่าเรา  นอกนั้นมั่วทั้งเพ

บางจากขาย 95 กับ ดีเซล ล้วนในพม่า ลิตรละ ประมาณ 45 บาทเท่ากัน ส่วนในสิงคโปร์ที่คนชอบอ้างว่าถูก ไม่จริงเลยแพงกว่าไทยเยอะ

 http://www.shell.com.sg/products-services/on-the-road/fuels/price-board.html (http://www.shell.com.sg/products-services/on-the-road/fuels/price-board.html)  นี่ราคาในสิงคโปร์

ไอที่ว่าไทยแพงอย่างงั้นอย่างนี้เพราะข้อมูล  จริงที่เอามาพูดนิดเดียว  มันก็คือโกหกนั่นแหละ

(http://f.ptcdn.info/894/002/000/1362659053-7325561923-o.jpg)
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: Winner007 ที่ เมษายน 26, 2013, 18:29:58
เมื่อคืนใครได้ดูรายการตอบโจทย์ทาง THAIPBS. บ้างครับ
เกี่ยวกับน้ำมันและก๊าซในไทย ดูแล้วก็ฮืมๆๆๆ
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: teaykung31 ที่ เมษายน 26, 2013, 19:00:10
ผมเชื่อด้วยสมองผมเองมันมันอาเปรียบคนไทยชัดเจนมาก

ใครบอกว่าประเทศเราน้ำมันเท่าประเทศเพื่อนบ้าน มันช่างน่าขำยิ่งนัก

 ;D
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: XyteBlaster ที่ เมษายน 26, 2013, 19:21:54
เอาที่ผมเข้าใจนะครับ

เรื่องน้ำมัน แพงเพราะ กองทุน และภาษี ครับ

ส่วนเรื่อง ปิโตร LPG  ได้ราคาอุดหนุน ในขณะที่ลอยตัวภาคขนส่ง และครัวเรือน ..

ถามว่าคุ้มมั้ย .. ไปอุดหนุน อุตสาหกรรม ซึ่งทำกำไร เข้า ปตท. (บริษัทในตลาดหุ้น)

ดูดี ๆ ปตท. ครึ่งนึงเป็นของรัฐ อีกที่เหลือ จำนวนหนึ่ง ถือโดยกองทุนที่เป็นของรัฐ (ธ.กรุงไทย) เช่น วายุภักษ์

รวม ๆ แล้ว เงินส่วนใหญ่ ก็เข้ารัฐ กำไรจาก ปตท. กำไรจากกองทุน ส่งผลไปยังธนาคาร ก็เข้ารัฐ

ที่บ่นๆ  กัน สรุป  .. รัฐ  เอาไปหมด ครับ  ..   

ส่วนจะเอาไปทำอะไร กินกันเท่าไหร่ โกงยังไง .. ก็ว่ากันไปครับ
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: sidlv ที่ เมษายน 26, 2013, 20:19:19
ต้อง ค ว ย

คิด วิเคราะห์ แยกแยะ !  ;D
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: Prachsaphol_yjd ที่ เมษายน 26, 2013, 20:43:29
เข้ามาดู....คิดได้ไง ;D
ต้อง ค ว ย

คิด วิเคราะห์ แยกแยะ !  ;D

ใจเย็นๆ กันครับวันนี้อากาศร้อนมาก ไปตั้งบูตงาน Power Buy ที่ไบเทคมา เหงื่ออกตลอดเวลาเลย...เอ๊ะเกี่ยวไร ;D
ช่วงนี้อากาศร้อน ทำให้ใจเราร้อนตาม พรุ่งนี้วันเสาร์หลายคนหยุดงาน ลองไปเดินช๊อปปิ้งซื้อของที่งาน Power Buy ที่ไบเทคบางนาได้นะครับ อารมณ์จะได้แจ่มใส ;D

เข้าเรื่อง...เราถกเรื่องนี้ไปก็ไม่มีประโยชน์เพราะเราไม่สามารถกำหนดนโยบายต่างๆ เองได้ อำนาจมันอยู่ในมือรัฐ
รัฐเองแต่ละบุคคลก็มีผลประโยชน์ร่วมกันทั้งนั้น ...ทำใจให้สบายและปรับตัวให้ได้ตามสภาวะการณ์ปัจจุบันดีกว่าครับ
ไม่อยากให้อารมณ์เสียกับเรื่องพวกนี้กันเลยเถิด :D
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: keamglad ที่ เมษายน 26, 2013, 20:51:47
ตอนปี 2007 บ้านเราราคาน้ำมันเท่าไร่ครับ (น้ำมันโลก 96 เหรียญ)

แล้วตอนนี้ราคาน้ำมันโลกเท่าเดิมกับปี 2007 เลยครับ ราคาเมื่อวานสดๆร้อนๆเลย 93.16 เหรียณ 
ราคาบ้านเราตอนนี้เท่าไร่ครับ


แล้วอย่าลืมเมื่อหลายปีก่อน ตอนที่ตลาดโลกเค้าขึ้นกันไปเป็น 100 กว่าเหรียญ  บ้านเรายังไม่ราคาขนาดนี้เลยครับ

ยอมรับกันตรงๆว่า ตลาดโลกขึ้น เราขึ้น  
ตลาดโลกลง เราไม่ลงครับ

เพราะเรามีภาษี ไส้ในเยอะแยะ มีกองทุนน้ำมัน    ถ้าถามว่าราคาน้ำมันที่เพิ่มทุกปีในบ้านเรามันเพิ่มตามภาษีที่เก็บเพิ่มและกองทุนน้ำมันหรือเปล่า
ทุกวันนี้ผมยังไม่มั่นใจเลยครับที่จ่ายแพงๆไปมันเข้ากระเป๋ารัฐที่เปล่า


เรื่องก๊าซผมไม่มั่นใจ

แต่เรื่องน้ำมันนี่ ที่น่าด่าที่สุดคือภาษีและกองทุนเห็บหมัดทั้งหลายที่เกาะอยู่ที่น้ำมันแต่ละลิตร
ทั้งที่ราคาน้ำมันที่ออกจากโรงกลั่นลิตรละ 19-21 บาทเอง

และอีกสิ่งที่ขุ่นเคืองใจผมมากคือราคาขายปลีกของน้ำมันที่ขึ้นตามตลาดโลก แต่ไม่ลงตามตลาดโลก
ลองเทียบราคาน้ำมันตลาดโลกตอนนี้ไม่ต่างอะไรกับราคาตลาดโลกเมื่อ 10 ปีก่อน แต่ราคาขายปลีกกลับต่างกันยิ่งนัก

จะว่าปตท.ก็ไม่ถูกนัก เพราะหลักๆแล้วมันขึ้นอยู่กับนโยบายรัฐ

ข้อความที่ผมทำตัวหนาไว้น่าจะผิดครับ

ราคาน้ำมันดิบในตลาดโลกต่อบาเรลล์ผมอ้างอิงตาก WTI ที่ US
2003  32.91 USD
2004  42.77
2005  59.90
2006  60.94
2007  96.00
2008  43.43
2009  79.49
2010  91.31
2011  98.83
2012  91.82
2013  ล่าสุดเลย 93.04

ดังนั้นราคาวันนี้กับ 10 ปีก่อน คนละราคาแน่นอน


หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: Fly to dream ที่ เมษายน 26, 2013, 20:58:50
ตอนปี 2007 บ้านเราราคาน้ำมันเท่าไร่ครับ (น้ำมันโลก 96 เหรียญ)

แล้วตอนนี้ราคาน้ำมันโลกเท่าเดิมกับปี 2007 เลยครับ ราคาเมื่อวานสดๆร้อนๆเลย 93.16 เหรียณ 
ราคาบ้านเราตอนนี้เท่าไร่ครับ


แล้วอย่าลืมเมื่อหลายปีก่อน ตอนที่ตลาดโลกเค้าขึ้นกันไปเป็น 100 กว่าเหรียญ  บ้านเรายังไม่ราคาขนาดนี้เลยครับ

ยอมรับกันตรงๆว่า ตลาดโลกขึ้น เราขึ้น  
ตลาดโลกลง เราไม่ลงครับ

เพราะเรามีภาษี ไส้ในเยอะแยะ มีกองทุนน้ำมัน    ถ้าถามว่าราคาน้ำมันที่เพิ่มทุกปีในบ้านเรามันเพิ่มตามภาษีที่เก็บเพิ่มและกองทุนน้ำมันหรือเปล่า
ทุกวันนี้ผมยังไม่มั่นใจเลยครับที่จ่ายแพงๆไปมันเข้ากระเป๋ารัฐที่เปล่า


เรื่องก๊าซผมไม่มั่นใจ

แต่เรื่องน้ำมันนี่ ที่น่าด่าที่สุดคือภาษีและกองทุนเห็บหมัดทั้งหลายที่เกาะอยู่ที่น้ำมันแต่ละลิตร
ทั้งที่ราคาน้ำมันที่ออกจากโรงกลั่นลิตรละ 19-21 บาทเอง

และอีกสิ่งที่ขุ่นเคืองใจผมมากคือราคาขายปลีกของน้ำมันที่ขึ้นตามตลาดโลก แต่ไม่ลงตามตลาดโลก
ลองเทียบราคาน้ำมันตลาดโลกตอนนี้ไม่ต่างอะไรกับราคาตลาดโลกเมื่อ 10 ปีก่อน แต่ราคาขายปลีกกลับต่างกันยิ่งนัก

จะว่าปตท.ก็ไม่ถูกนัก เพราะหลักๆแล้วมันขึ้นอยู่กับนโยบายรัฐ

ข้อความที่ผมทำตัวหนาไว้น่าจะผิดครับ

ราคาน้ำมันดิบในตลาดโลกต่อบาเรลล์ผมอ้างอิงตาก WTI ที่ US
2003  32.91 USD
2004  42.77
2005  59.90
2006  60.94
2007  96.00
2008  43.43
2009  79.49
2010  91.31
2011  98.83
2012  91.82
2013  ล่าสุดเลย 93.04

ดังนั้นราคาวันนี้กับ 10 ปีก่อน คนละราคาแน่นอน



ดูกองทุนน้ำมันด้วยครับตอน 100$ เราชดเชยกองทุนเยอะ ตอนนี้เก็บคืนเข้ากองทุนเยอะราคาเลยแพง
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: archian ที่ เมษายน 26, 2013, 21:02:19
ต้อง ค ว ย

คิด วิเคราะห์ แยกแยะ !  ;D

สนับสนุนอีกเสียงครับ   เราต้องรวมใจตะโกนใส่หน้า ปตท.ดังๆ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: delete ที่ เมษายน 26, 2013, 21:10:02
ไทยมีนํ้ามันเป็นที่ 20กว่าของโลก!!! แล้วทำไมเจอแต่นํ้า???

นํ้ามันแพง ลองแก้แบบนี้ดูครับ
1) ใช้ให้น้อยลง นั่งรถเมล์ รถไฟฟ้า บ้าง ใช้รถเฉพาะเท่าที่จำเป็น
2) หารายรับให้มากขึ้น จะได้ไปจ่ายนํ้ามันที่แพงได้

ที่ท่านเอามาให้ดู ชี้แนะให้ทีก็น่าจะดีนะครับ ดูไม่ออก อิอิ

แต่ที่สงสัยจุดนึง ที่เค้าว่า น้ำมันดิบหรือที่เรียกว่าอะไรก็ตามที่หาได้จากบ้านเรา ส่งออกไปตปท. เพื่อไปกลั่น
ส่วนบ้านเราเอาวัตถุดิบมาจากที่อื่นมากลั่น

และ สัมปทานที่มี ไม่มีการจ่ายให้ในราคาที่เหมือนประเทศอื่น คือประเทศอื่นจะใช้วิธีส่วนแบ่งขุด100 ชักเอา70 ที่เหลือให้ผู้ขุดเจาะ
แต่ของเราได้ส่วนแบ่งสัมปทานในส่วนนี้น้อย
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: Hahaha ที่ เมษายน 26, 2013, 22:48:51
กระทู้แนะนำในพันทิป!!! มันเจ๋งจริงหรอ เรื่องคดีปรสผมเข้าไปท้วงติง ทุกวันนี้ตั้งกระทู้ใหม่ไปและ ไม่ได้มีความน่าเชื่อถือเลย
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: 6162002 ที่ เมษายน 26, 2013, 22:51:26
ลองอ่านเว็บดราม่าดูครับ

พวกที่แชร์ๆกันในเฟซ หรือตามทีวี มันมั่วกันเยอะแยะ บางทีเอาภาพมาสองสามภาพ ใส่คำบรรยายอะไรเข้าไปก็ไม่รู้ (อย่าคิดว่าทีวีเชื่อถือได้หมดครับ ทีวี เสื้อเหลือง เสื้อแดง ก็บลัฟกันเละไปหมด  ป้าเช็งก็ขายน้ำออกทีวี)

ไปดูกระทู้แนะนำพันทิพ แล้วอ่านอย่างมีสติครับ

ป.ล. รู้สึกสมเพช คนที่ยังคิดว่า มีน้ำมันเยอะ ทำไมราคาแพง ทำไมกำหนดราคาไม่ได้

Canada มีน้ำมันดิบมากกว่าตะวันออกกลางรวมกันซะอีก ยังไม่มีอิทธิพลต่อราคาน้ำมันเลย หึหึ (แต่มันเป็นน้ำมันหนักซะส่วนมาก เลยยังไม่ขุด)

ส่วนพวกที่คิดว่าปตท.กำไรท่วมตลอด ก็หัดไปอ่านสรุปที่อยู่ในตลาดหลักทรัพย์ให้ละเอียดบ้างนะครับ
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: toonze ที่ เมษายน 26, 2013, 23:45:43
มาเลเซีย
เบนซิน 95 ลิตร 19 บาท
เบนซิน 97 ลิตร 29 บาท



 ptt รวยๆๆ

ใช่ครับ เพราะรัฐอุดหนุน และกำลังจะเลิกอุดหนุนแล้ว  ส่วนพี่ไทย ถ้าไปเติม  เติม 97 ไม่ได้นะจ๊ะ
97 ทำไมจะเติมไม่ได้ละ เขาไม่ให้เติมค่าต่ำกว่าไม่ใช้หรอ
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: -nu- ที่ เมษายน 26, 2013, 23:54:53


ต้องใช้น้ำมันแพงอันดับที่6ของโลก  ทั้งที่มีน้ำมันถึงที่20กว่าของโลก
ราคาน้ำมันหน้าโรงกลั่นของเราก็เท่าๆกับโลกแหละครับ แต่ที่ราคาขายปลีกต่างกันเพราะภาษี กองทุน เงินอุดหนุนต่างๆ (บางประเทศน้ำมันถูกเพราะรัฐบาลอุดหนุนครับ เช่นมาเลย์เป็นต้น)
ประโยคหลัง ผมไม่เห็นความเชื่อมโยกับประโยคแรกครับ

รวมถึงผลิตเกิน  จึงต้องส่งออก  แต่ขายออกถูกกว่าขายในประเทศ
ประเทศไทยมีกำลังการกลั่นน้ำมันเกินกว่าการใช้จริง แต่โรงกลั่นต้องกลั่นเต็มที่เพื่อให้เกิด Economy of scale น้ำมันที่กลั่นแล้วไม่ได้ขายในประเทศก็ส่งออก
แต่น้ำมันดิบเราผลิตได้ไม่พอครับ และต้องน้ำเข้า  ดังนั้นเวลาฟังข้อมูลพวกนี้ต้องแยกแยะ

ตัวเลขที่มักสร้างความสับสนคือ "ปริมาณเทียบเท่านำ้มันดิบ" อันนั้นจะเอาก๊าซ+น้ำมัน+อื่นๆที่ได้ทั้งหมด มาคำนวนว่าประเทศผลิตพลังงานได้เทียบเท่าน้ำมันดิบเท่าไหร่
เวลาเอาไปใช้ต้องระัวังครับ เพราะ ก๊าซ มันเอาไปกลั่นเป็นดีเซล เบนซีนไม่ได้

ส่วนLPG เขาบอกว่าผลิตเพียงพอกับทั้งประเทศเลย  แต่ที่ต้องนำเข้าเพราะว่าปิโตเครมีใช้ถึง40%
ของการใช้แก๊สทุกภาคส่วน  แต่กลับใช้ราคาถูกกว่าครัวเรือนซึ่งใช้อยูเพียง 16บาท/กก
แล้วพักพาระให้ภาคครัวเรือน ยานยนต์ อุตสาหกรรมใช้ราคานำเข้าซึ่งกำลังจะส่งผลให้แก๊สถังละ500บาท
รวมถึงการอุ้มราคาLPG เพื่อภาคปิโตทำให้น้ำมันราคาแพงอย่างม

ผมพอรู้เฉพาะก๊่าซที่ PTTCG ใช้  
PTTCG กับ PTT มีสัญญาซื้อก๊่าซ ไม่ได้ระบุราคาแต่ใช้วิธีคิดย้อนกลับจากราคาผลิตภัณฑ์ปิโตรเคมี โดยหลักการคือให้ IRR ของ PTTCG = IRR ของ PTT
เอาง่ายๆคือ เอาราคาปิโตรเคมีมาคำนวนราคาก๊าซ ที่ทำให้ PTT กับ PTTGC มีอัตรากำไรเท่าๆกัน
ซึ่ง PTTCG จ่ายค่าก๊าซแพงกว่าราคาปลีกให้ครัวเรือนไทยครับ

ในเมื่อก๊าซในประเทศมีจำกัด เราควรใช้ให้ได้ประโยชน์สูงสุด
ซึ่งก๊าซส่งเข้าโรงปิโตรเคมีสร้างมูลค่าเพิ่มได้มากกว่าเอาก๊าซมาใช้หุงต้ม ใช้เผาในรถยนต์ ดังนั้นผมคิดว่าสมเหตุสมผลที่ก๊าซจะถูกส่งเข้าโรงปิีโตรเคมีมากกว่าเอามาเผาในรถยนต์ในราคาที่ได้รับการอุดหนุนครับ

คือถ้าตามที่ท่านพูดมาเราก็ต้องยอมใช้แพงในลำดับที่6ของโลก
ผมเข้าใจถูกใช่ไหมครับ  มันคือเรื่องปรกติใช่ไหมครับ
ในขณะที่ประเทศรอบข้างไม่มีประเทศไหนแพงกระโดดขนาดนี้  


ถ้าท่านได้ดูโครงสร้างราคาน้ำมันแล้ว... ท่านจะไม่ตอบเช่นนี้ครับ
ลอง Google ดูครับ ข้อมูลอยู่แต่ปลายนิ้ว


เหตุที่ทำให้น้ำมันประเทศเราราคาสูงเพราะสารพัดภาษีและเงินกองทุน
ถ้ารัฐจะมีนโยบายน้ำมันถูก ก็ทำได้ครับ ลดภาษี ลดการเก็บเข้ากองทุน
ดังเช่นที่มีนโยบายดีเซลไม่เกิน 30 บาท ก็ทำโดยลดภาษี ลดเงินกองทุน(หรือให้กองทุนอุดหนุนด้วยซ้่ำ)
ทั้งที่ความจริงน้ำมันดีเซลแพงกว่าเบนซิน แต่เพราะนโยบายรัฐเป็นอย่างนั้น ก็ทำให้น้ำมันดีเซลขายในราคาถูกกว่าเบนซินได้
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: fluk ที่ เมษายน 27, 2013, 00:30:27
รู้สึกว่าแต่ละท่านก็เชื่อกันไปตามที่ตนเองเชื่อต่อไป

แต่ผมเคยลองคิดเล่นๆ อย่างที่เราจะกู้ 2ล้านล้านมา เราลองกู้มาซื้อ ปตท. กลับมาเป็นของรัฐ(ในอุดมคติที่ไม่มีการคอรัปชั่น) จริงอยู่ว่าหลายคนคิดว่าล้าหลัง เศรษฐกิจเติบโตช้า

แต่ลองคิดดูว่า น้ำมันที่อยู่ใต้ผืนแผ่นดินไทย มันก็ต้องเป็นของคนไทยทั้งประเทศ เราขุดสำรวจช้าหรือกำลังการผลิตน้อยต่อความต้องการ แต่มันก็ยังเป็นของคนไทยทั้งชาติอยู่ดี เราไม่ได้สูบขึ้นมา มันก็ยังเป็นของเราอยู่ดี ดีกว่าเอามาขายเป็นสัมปทานที่ไม่เคยเห็นเม็ดเงินว่ามันไปอยู่ไหน ไอ้ที่ผลิตไม่ทันก็นำเข้าอย่างที่เราทำอยู่แล้ว จะเดือดร้อนก็คงช่วงแรกๆ และสำหรับบางบ่อที่คาบเกี่ยวกับเพื่อนบ้านอย่าง มาเลย์(สูบมานานแล้ว) พม่า กัมพูชา(เนื้อหอมมากๆเลย) พอกำไรมา ก็พอจะเข้าที่เข้าทาง
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: อีกนิดก็แรง ที่ เมษายน 27, 2013, 00:35:36
มาเลเซีย
เบนซิน 95 ลิตร 19 บาท
เบนซิน 97 ลิตร 29 บาท



 ptt รวยๆๆ

ใช่ครับ เพราะรัฐอุดหนุน และกำลังจะเลิกอุดหนุนแล้ว  ส่วนพี่ไทย ถ้าไปเติม  เติม 97 ไม่ได้นะจ๊ะ
97 ทำไมจะเติมไม่ได้ละ เขาไม่ให้เติมค่าต่ำกว่าไม่ใช้หรอ

น่าจะหมายถึง 95 มั้งครับ เพราะรถ ตปท ถ้าไม่ใช่รถมาเล บังคับเติม 97 อย่างเดียวเลย
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: chat120912 ที่ เมษายน 27, 2013, 01:10:28
ท่านสารวัต ลูกค้าผม เปิด L ไว้ที่ 120 นิดๆ ตอนนี้ยังเงิบอยู่เลย

*แก้พิมพ์ผิด
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: peterpat ที่ เมษายน 27, 2013, 01:12:29
ลองเปิดใจอ่านลิ้งนี้ดูนะครับ แล้วจะรู้ว่าจริงๆแล้วราคา LPG และ น้ำมันมันมีปัจจัยหลายอย่างที่ทำให้ราคาเป็นอย่างที่เห็น

http://www.pttplc.com/th/Media-Center/Energy-Knowledge/KnowledgeLibrary/Natural%20Gas%20Knowledge/LPG_BOOKLET.pdf
 (http://www.pttplc.com/th/Media-Center/Energy-Knowledge/KnowledgeLibrary/Natural%20Gas%20Knowledge/LPG_BOOKLET.pdf)

ผมเคยเป็นคนนึงที่คิดว่า ปตท มันเอาเปรียบคนไทยมาตั้งนานจนมาเจอบทความนี้แล้วลองเปิดใจอ่านดู
แนะนำว่าอ่านให้จบ ในนี้จะมีคำตอบหลายๆอย่างที่คุณค้างคาใจอยู่
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: H. ที่ เมษายน 27, 2013, 04:14:15
ไม่จริงครับ

ให้ไปคิดกันเอง 6 ข้อ

1. เราหาได้แต่เราใช้เยอะกว่าที่หา เพื่อนบ้านทางภาคใต้หาได้และใช้น้อยกว่าที่หา
2. เบนซิลเราแพง ดีเซลเราถูกมากติดอันดับต้นๆของโลก
3. ชดเชย LPG และ NGV
4. ปตท. ต้นปีนี้ขาดทุน คาดการณ์ถึงปี 57 ขาดทุนกว่าแสนล้าน
5. ผู้ถือหุ้นของ ปตท. ราวๆ 60% เป็น กท. การคลังและนอมินีกระทรวงการคลังและนอมินีธนาคาร
6. ซื้อคืนแล้วใครบริหาร ? อยากได้งานบริหารดีๆแบบการรถไฟไทย ?
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: AutoPlace ที่ เมษายน 27, 2013, 06:30:12
ผมว่าขายรถเอาเงินไปซื้อหุ้น ปตท ดีกว่า นั่งรถเมล์เอา
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: sith(สิทธิ์) ที่ เมษายน 27, 2013, 07:51:12
ถ้าลบคำว่าอคติได้จะดีขึ้นเยอะ
ไม่ใช่ว่าผมจะชอบ ปตท แต่บางครั้งที่เห็นข่าวก็ข้อมูลด้านเดียวเท่านั้น
แต่ละข้อกล่าวหาที่หามาก็ไม่จริงทั้งหมด เลือกเอามาเฉพาะที่มันโดนใจมันแทงใจ
ขนาดน้ำมันแพงแทบตาย บางคนก็ยังไม่ยอมประหยัดกันเลย
เริ่มที่ตัวเองกันก่อนไหมครับ มาทำที่ตัวเองให้ประหยัดก่อนดีไหมแล้วค่อยมาทำอะไรแบบนี้
ทุกวันนี้คนไทยพยายามเหลือเกินที่จะไปแก้คนอื่นเค้า แต่ไม่ยอมมาแก้ที่ตัวเอง
ผมขอเหมารวมนะ ทุกๆเรื่อง บางคนซื้ออีโคคาร์มาขับ มันก็บอกอยู่ว่าเป็นรถขับประหยัด
ก็เอาไปจูนนู้นนั่นนี่ ใส่กล่องเพิ่มม้า แล้วมันจะประหยัดขึ้นตรงไหนแล้วมันจะเป็นอีโคาร์ตรงไหน
เชื่อไหมว่า รถร้อยละ70-80เปอเซ็นต์ที่ติดแกสคือรถคนมีเงิน ค่าติดตั้งมันแพงจนคนใช้รถทั่วๆไปหาเช้ากินค่ำบางทีบางครั้งมันติดไม่ได้ ผมเห็นจอดเติมในปั้มไม่ว่า LPG/CNG มีแต่รถราคาแพงๆ ฟอจูนเนอร์ ซีอาวี เบ๋น บีเอ็ม เปอโย แครมรี่
และรถแต่งซิ่งขาหนักทั้งหลายก็เอาไปติดแกส ช่วยกันเผาเชื้อเพลิงเล่นๆ ไม่เห็นมีใครช่วยกันประหยัดเลย
ทุกวันนี้ประเทศเราจะดีขึ้นเยอะนะถ้า
1.ระบบขนส่งมันดีและครอบคลุม ผมไม่ใช้รถหรอก จอดไว้เลยจริงๆ ทุกวันนี้ผมเน้นแต่ขับไปทำงานจริงๆ ใช้อีโคคาร์แบบประหยัดด้วย ถึงน้ำมันแพงผมก็แก้ที่ตัวผม ใช้น้อยขึ้นหาเงินให้มากขึ้น ถ้าเงินหาได้น้อยลงก็ตัดรายจ่ายให้น้อยลงตาม
2.ปล่อยน้ำมันให้มันเป็นราคาจริงๆที่ไม่บิดเบือนแต่คนไทยรับได้ไหมละ ถ้าราคาไม่บิดเบือนโดนด่าระงม เลิกอุดหนุนราคาเชื้อเพลิงต่างๆให้ใช้ในราคาตามความเป็นจริง ตอนนั้นพวกท่านๆทั้งหลายก็โดนด่าระงมอีก ไม่ว่ายุคไหน ที่เราด่าๆกันทุกวันนี้เพราะส่วนนึงใช้คำว่า อคติ ต่อให้ใครมาเป็นแล้วเกิดปล่อยผี ใช้ราคาตามจริงของเชื้อเพลิง ตายสถานเดียวครับเป็นเดือนเดียวด้วยมั้งโดนสอยแน่
3.ช่วยกันประหยัดกันดีกว่าไหมครับ ขับรถให้ถูกกฏ ขับแบบประหยัดนี่ขนาดน้ำมันแพงบางกระทู้ยงขับยังวิ่งเป็นเกือบ200 ขับแบบนั้นแล้วยังจะให้มันประหยัดก็แปลกแล้วครับ ถ้าอยากขับเร็วตองทำใจรับกับค่าใช้จ่ายด้านพลังงานเชื้อเพลิง แต่ถ้ารับไม่ได้หลายๆท่านก็จะมาบ่นเรื่องน้ำมันแพง เออเอาเข้าไป ถ้าลดลงมาเหลือลิตร 10 บาทเหมือนสมัยก่อน รถคงออกมากันเยอะกว่านี้ ติดหนักกว่านี้ ที่โล่งๆคงแข่งกันเยอะกว่านี้ ทุกวันนี้น้ำมันแพงยังไม่ค่อยประหยัดกันแล้วน้ำมันถูกคิดว่ามันจะประหยัดขึ้นเหรอ

ขอออกตัวเลยนะผมก็ไม่ใช่ว่าผมชอบหรืออยู่ข้าง ปตท
ถ้ามองในมุมธุรกิจละในที่นี้หลายคนน่าจะเป็นนักธุรกิจ ชอบเหรอครับที่บริหารบริษัทแล้วได้กำไรน้อยแล้วต้องมาแบ่งปันกับใครบ้างก็ไม่รู้เยอะแยะไปหมดเฉลี่ยแล้วลงทุนทำธุรกิจได้ผลกำไรแบ่งเฉลี่ยกันออกมาแล้วได้ไม่กี่บาท มันคือธุรกิจถ้ามองในมุมธุรกิจใครๆก็อยากแสวงหากำไรทั้งนั้น เข้าเป๋าใครบ้างผมไม่รู้ เพราะผมไม่ได้ซื้อหุ้นธุรกิจน้ำมันกับเค้า(ไม่มีเงินขนาดนั้น)
การบริหารแบบนี้ของ ปตท ผมก็รับไม่ได้ แต่ถ้ามองในหลายๆมุม ศึกษาหลายๆมุม มันมีคำตอบของมันอยู่แล้วนะ
เพียงแต่ว่าใครจะโยงไปหาใคร จะโกรธจะเกลียดใคร จะพยายามโยงไปหาเพื่อให้มันถูกใจตัวเอง
พูดมาเยอะเกินแล้วสำหรับผม
ขอโทษที่อาจจะกล่าวหลายเรื่องที่ไม่เกียวกับกระทู้ แค่อยากให้มองในหลายๆมุม
ไม่ใช่เอามันถูกใจข้าถูกใจชั้นเข้าว่า โดยเอาข้อมูลด้านเดียวมาต่อว่าเค้า
หลายเรื่อง ปตท เค้าทำไม่ถูกมันก็ใช่ แต่ก็หลายเรื่องที่ฝ่ายโจมตีบอกข้อมูลไม่ถูกก็เยอะเช่นกัน
ทำใจให้สบาย เข้าเว็บธรรมะ ฟังหลวงปู่ดูลย์เทศน์บ้างครับเพื่อจะสบายใจกันขึ้น
ใครจะว่าผมก็ได้ผมไม่โกรธหรอก แต่ตอนนี้ผมเริ่มแก้ปัญหาที่ตัวผมเรื่องน้ำมันแพงของแพง
ทุกอย่างเริ่มต้นที่ตัวเรา จะได้อยู่แล้วสบายใจ ไม่เครียด
ขอจบสนทนาในเรื่องนี้สำหรับผมเพียงเท่านี้  :D แวะมาปาดอีกรอบ
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: saykie ที่ เมษายน 27, 2013, 08:43:39
ถ้าไหนๆก็ใช้ราคาตลาดโลกแล้ว  อิงราคาสิงคโปร์  การให้สัมปทานการขุดเจาก็ต่ำ แถมยาวนาน
รัฐได้ผลประโยชน์น้อย ประเทศชาติพลเมืองไม่ได้ผลประโยชน์

ทำไมไม่นำเข้าน้ำมัน100%

นี่มันเป็นการเอื้อประโยชน์ให้กลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง
หยุดขุดเจาะ เอาไปให้ลูกหลานใช้ตอนลิตรละ100แล้วกัน!!

หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: i-din ที่ เมษายน 27, 2013, 10:26:04
รู้สึกว่าแต่ละท่านก็เชื่อกันไปตามที่ตนเองเชื่อต่อไป

แต่ผมเคยลองคิดเล่นๆ อย่างที่เราจะกู้ 2ล้านล้านมา เราลองกู้มาซื้อ ปตท. กลับมาเป็นของรัฐ(ในอุดมคติที่ไม่มีการคอรัปชั่น) จริงอยู่ว่าหลายคนคิดว่าล้าหลัง เศรษฐกิจเติบโตช้า



เคยลองคิดเหมือนกันครับ ว่าจะใช้เงินเท่าไหร่ อ่านที่ไหนมาไม่รู้ว่า หุ้นปตท มีประมา 2,800 ล้านหุ้น ตัวเลขกลมๆ นะครับ ราคาหุ้นละ 319 บาท (ราคาวันที่ 26) ต้องใช้เงิน 893,200 ล้าน ไม่เกิน หนึ่งล้านล้าน บาทเท่านั้นครับ

แต่ถ้าปตท ไม่มีกำไรเลย ยอดขายวันละ 100 ล้านลิตร 1 ปี 36,500 ล้านลิตร ปีที่แล้ว กำไร 120,000 บาท คิดเป็นลิตรละ 3.3 บาทครับ

รายได้ 2.7 ล้านล้านบาท กำไร 0.12 ล้านล้านบาท คิดเป็น 4% นะครับ ถือว่ากิจการดีหรือไม่ดีล่ะครับ อันนีผมพูดแบบไม่รู้ในเรื่องธุรกิจนะครับ
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: tommaris ที่ เมษายน 27, 2013, 12:15:42
รูปภาพใส่ตัวหนังสือไม่กี่บรรทัดมันทำให้คนอ่านและสนใจง่าย
มันเหมือนกับการตลาดลดราคาแต่ดอกจันอันเท่าขนตามดแดง

และสังเกตมานานแล้วว่า เด็กไทยนิยมเรียนติวและท่องกระดาษไม่กี่แผ่นไปสอบ
textbook ไม่ซื้อถ้าไม่ถูกบังคับ หรือซื้อก็กองไว้เฉยๆ ไม่อ่านหรืออ่านนิดหน่อย
พอข้อสอบโดนผู้สอนเอากระดาษติวเตอร์มากางแล้วตัดทิ้งไม่ออกตามมนั้น
นักเรียนด่ายันบรรพบุรุษ ทำหน้าเซ็งเกินครึ่ง section (แต่ใคร textbook รอดเสมอ)

ซึ่งผมก็คิดเล่นๆ ว่าโตขึ้นมาจะเป็นบุคคลากรแบบไหน
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: ชายโอ๊ต ที่ เมษายน 27, 2013, 13:01:41
ผมเองเชื่อในประสบการณ์หลายๆอย่างหลายๆแหล่งข้อมูล

และทำใจทนให้พวกมันเอาเปรียบเราต่อไป
เฮ้ออ
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: zeb80 ที่ เมษายน 27, 2013, 15:40:32
คนไทยไม่ค่อยชอบหาข้อมูลเอง พอมีใครมาพูดอะไรก้อเชื่อง่ายๆ โดยไม่ค่อยตรวจสอบว่าข้อมูลจริงหรือไม่อย่างไร

อย่าอคติจากสิ่งที่เราเห็น ลองค้นคว้าหาข้อมูลเองดูบ้าง ความจริงมีอยู่เยอะแยะครับ
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: LimitedEdition ที่ เมษายน 27, 2013, 19:12:43
ถ้าไหนๆก็ใช้ราคาตลาดโลกแล้ว  อิงราคาสิงคโปร์  การให้สัมปทานการขุดเจาก็ต่ำ แถมยาวนาน
รัฐได้ผลประโยชน์น้อย ประเทศชาติพลเมืองไม่ได้ผลประโยชน์

ทำไมไม่นำเข้าน้ำมัน100%

นี่มันเป็นการเอื้อประโยชน์ให้กลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง
หยุดขุดเจาะ เอาไปให้ลูกหลานใช้ตอนลิตรละ100แล้วกัน!!



ลองย้อนกลับไปดูข้อมูลผู้ถือหุ้นดูครับ ใครได้ประโยชน์มากที่สุด

ส่วนเรื่องการขุดเจาะ ก็เพราะพลังงานหลัก เราต้องสรรหาไว้หลายทาง จะไปพึ่งพาคนอื่น 100%
เวลามีปัญหาขึ้นมา เราตายเลยครับ เหมือนตอนพม่าปิดซ่อมโรงจ่ายก๊าซ lpg เรายังแทบไม่มีไฟใช้

การตั้งราคาน้ำมันให้เป็นไปตามตลาดโลก ก็เพื่อป้องกันการลักลอบค้าน้ำมัน
ซึ่งถ้าต้นทุนการขุดเจาะในประเทศมันต่ำกว่า เราก็กำไรมากขึ้นเข้าประเทศถูกหรือเปล่าครับ
ต่อให้วันนี้ หรือวันหน้าจะราคาน้ำมันดิบโลกจะเท่าไหร่ ถ้าเราขายถูกกว่าแล้วมีการลักลอบ
คนที่เสียประโยชน์มากที่สุด ก็คือประเทศไทยอยู่ดี

ลองหาข้อมูลให้มากมากแล้วนำมาเสนอกัน ถกกันจะดีกว่าครับ
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: nekoyaki ที่ เมษายน 27, 2013, 20:38:33
รู้สึกว่าแต่ละท่านก็เชื่อกันไปตามที่ตนเองเชื่อต่อไป

แต่ผมเคยลองคิดเล่นๆ อย่างที่เราจะกู้ 2ล้านล้านมา เราลองกู้มาซื้อ ปตท. กลับมาเป็นของรัฐ(ในอุดมคติที่ไม่มีการคอรัปชั่น) จริงอยู่ว่าหลายคนคิดว่าล้าหลัง เศรษฐกิจเติบโตช้า



เคยลองคิดเหมือนกันครับ ว่าจะใช้เงินเท่าไหร่ อ่านที่ไหนมาไม่รู้ว่า หุ้นปตท มีประมา 2,800 ล้านหุ้น ตัวเลขกลมๆ นะครับ ราคาหุ้นละ 319 บาท (ราคาวันที่ 26) ต้องใช้เงิน 893,200 ล้าน ไม่เกิน หนึ่งล้านล้าน บาทเท่านั้นครับ

แต่ถ้าปตท ไม่มีกำไรเลย ยอดขายวันละ 100 ล้านลิตร 1 ปี 36,500 ล้านลิตร ปีที่แล้ว กำไร 120,000 บาท คิดเป็นลิตรละ 3.3 บาทครับ

รายได้ 2.7 ล้านล้านบาท กำไร 0.12 ล้านล้านบาท คิดเป็น 4% นะครับ ถือว่ากิจการดีหรือไม่ดีล่ะครับ อันนีผมพูดแบบไม่รู้ในเรื่องธุรกิจนะครับ

ขายกาแฟเย็นที่ตลาด ยังกำไรมากกว่า 4% อีกครับ ....  ;D
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: myalexxp ที่ เมษายน 28, 2013, 09:26:48
มาเลเซีย
เบนซิน 95 ลิตร 19 บาท
เบนซิน 97 ลิตร 29 บาท



 ptt รวยๆๆ

+1
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: xex ที่ เมษายน 28, 2013, 11:28:41
เห็นชอบด้วยอย่างยิ่งครับ
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: Anthalas ที่ เมษายน 28, 2013, 13:29:14
ความจริงอย่างหนึ่งคือ คนส่วนใหญ่รู้สึกว่าค่าน้ำมันแพง
ถ้ามีคนเอารายละเอียดที่ดูน่าเชื่อมาให้ดูก็พร้อมที่จะเชื่ออยู่แล้ว

แต่ลึกๆใครจะรู้บ้างว่าคนที่พยายามให้คนส่วนใหญ่คิดตามแบบที่เค้าอย่างให้เป็นนั้นต้องการอะไร
ผลประโยชน์ทั้งนั้นล่ะครับ ต่อให้มันเป็นเรื่องจริงแต่ถ้าไม่ได้อะไรเลยก็จะเป็นอีกเรื่องหนึ่ง

ผมไม่ออกความเห็นเรื่องข้อเท็จตามหัวกระทู้ แต่อยากให้คิดกันหลายชั้นหน่อย จะได้ไม่ถูกชักจูงเพื่อผลประโยชน์ของคนบางพวก

สมมุติ
ยกตัวอย่าง ว่าถ้าหุ้นตกเพราะข่าวนี้สักพักก็มีข่าวใหม่ดันหุ้นขึ้นด้วยคนกลุ่มเดิมอีก
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: Amaranthe ที่ เมษายน 29, 2013, 09:50:19
ผมปล่อยวางแล้ว ขี้่เกียจคิด เพราะข้อมูลที่เอามาโพส ผมก็ไม่รู้ว่าจริงหรือเปล่า

สมมุติ ว่าผมเป็นผู้มีอำนาจในประเทศ และประเทศเรามีแหล่งน้ำมันมากมายจริง
ผมจะห้าม ขุด ดูด เจาะ มาใช้

รอจนประเทศอื่นเค้าดูมาจนหมด ผมค่อยให้ดูดน้ำมันในประเทศเราไปขายให้คนทั้งโลก
ไม่ก็ใช้ภายในประเทศ ไม่ขายใคร
หัวข้อ: Re: LPG กับน้ำมันเรากำลังโดนโกงจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: -Anonymous- ที่ เมษายน 30, 2013, 09:26:42
ความจริงอย่างหนึ่งคือ คนส่วนใหญ่รู้สึกว่าค่าน้ำมันแพง
ถ้ามีคนเอารายละเอียดที่ดูน่าเชื่อมาให้ดูก็พร้อมที่จะเชื่ออยู่แล้ว

แต่ลึกๆใครจะรู้บ้างว่าคนที่พยายามให้คนส่วนใหญ่คิดตามแบบที่เค้าอย่างให้เป็นนั้นต้องการอะไร
ผลประโยชน์ทั้งนั้นล่ะครับ ต่อให้มันเป็นเรื่องจริงแต่ถ้าไม่ได้อะไรเลยก็จะเป็นอีกเรื่องหนึ่ง

ผมไม่ออกความเห็นเรื่องข้อเท็จตามหัวกระทู้ แต่อยากให้คิดกันหลายชั้นหน่อย จะได้ไม่ถูกชักจูงเพื่อผลประโยชน์ของคนบางพวก

สมมุติ
ยกตัวอย่าง ว่าถ้าหุ้นตกเพราะข่าวนี้สักพักก็มีข่าวใหม่ดันหุ้นขึ้นด้วยคนกลุ่มเดิมอีก
เจอบรรทัดสุดท้ายเข้าไป โคตรเรื่องจริงเลยครับ555 คนพวกนี้เค้าขยันกันจริงๆ