Headlight Magazine : community

General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: shipcake ที่ กรกฎาคม 22, 2014, 22:34:51

หัวข้อ: คิดเล่นๆ ถ้าเครื่องยนต์ไม่ได้ใช้เหล็ก อะไรจะทนความร้อนได้เท่า?
เริ่มหัวข้อโดย: shipcake ที่ กรกฎาคม 22, 2014, 22:34:51
มีทางเป็นไปได้ไหม เวลาขับรถคงจะบินใช่มั้ย -*-
หัวข้อ: Re: คิดเล่นๆ ถ้าเครื่องยนต์ไม่ได้ใช้เหล็ก อะไรจะทนความรู้ได้เท่า?
เริ่มหัวข้อโดย: mick ที่ กรกฎาคม 22, 2014, 22:55:26
มีทางเป็นไปได้ไหม เวลาขับรถคงจะบินใช่มั้ย -*-

งงคำถามครับ
หัวข้อ: Re: คิดเล่นๆ ถ้าเครื่องยนต์ไม่ได้ใช้เหล็ก อะไรจะทนความรู้ได้เท่า?
เริ่มหัวข้อโดย: ๒ มาตรฐาน..อิอิ ที่ กรกฎาคม 22, 2014, 23:14:00
คำถามงงครับ
หัวข้อ: Re: คิดเล่นๆ ถ้าเครื่องยนต์ไม่ได้ใช้เหล็ก อะไรจะทนความรู้ได้เท่า?
เริ่มหัวข้อโดย: mazeraty ที่ กรกฎาคม 22, 2014, 23:14:34
น่าจะอะไรจะทนความร้อนได้เท่า .... ฮ่าๆ .... อลูมิเนียมไงครับ  ไม่รู้ว่าตีความหมายถูกป่าว
หัวข้อ: Re: คิดเล่นๆ ถ้าเครื่องยนต์ไม่ได้ใช้เหล็ก อะไรจะทนความรู้ได้เท่า?
เริ่มหัวข้อโดย: redtopup ที่ กรกฎาคม 22, 2014, 23:32:51
ทุกวันนี้ก็เสื้อสูบมิเนียมผสม  ฝาสูบมิเนียมผสมอยู่แล้ว
ระบายความร้อนได้เร็วกว่าเหล็ก น้ำหนักเบา แต่ทนสู้เหล็กหล่อไม่ได้
สมัยก่อนเป็นเหล็ก
แม้แต่ช่วงล่าง หลายๆยี่ห้อก็เป็นอลูมิเนียมแล้ว ตอนสนองไว น้ำหนักเบา


หัวข้อ: Re: คิดเล่นๆ ถ้าเครื่องยนต์ไม่ได้ใช้เหล็ก อะไรจะทนความรู้ได้เท่า?
เริ่มหัวข้อโดย: keanetona ที่ กรกฎาคม 22, 2014, 23:53:30
เคยเห็นเครื่องยนต์เซรามิกจากสารคดีครับ ในนั้นเขาบอกว่าไม่ต้องใช้ระบบระบายความร้อนเลยนะ

แต่ที่เห็นๆทั่วๆไปก็ใช้เหล็กและอลูมิเนียมเป็นหลัก
หัวข้อ: Re: คิดเล่นๆ ถ้าเครื่องยนต์ไม่ได้ใช้เหล็ก อะไรจะทนความรู้ได้เท่า?
เริ่มหัวข้อโดย: benley ที่ กรกฎาคม 23, 2014, 01:49:46
อะไรจะทนความรู้ได้เท่า?

น่าจะเป็น จินตนาการ ครับ

 ;D ;D ;D ;D
หัวข้อ: Re: คิดเล่นๆ ถ้าเครื่องยนต์ไม่ได้ใช้เหล็ก อะไรจะทนความรู้ได้เท่า?
เริ่มหัวข้อโดย: TerngST ที่ กรกฎาคม 23, 2014, 09:00:24
น่าจะเป็นสมองครับ
หัวข้อ: Re: คิดเล่นๆ ถ้าเครื่องยนต์ไม่ได้ใช้เหล็ก อะไรจะทนความร้อนได้เท่า?
เริ่มหัวข้อโดย: shipcake ที่ กรกฎาคม 23, 2014, 09:06:16
โอ้ยย เวรกรรม งงๆเบลอๆ ผมจะถามว่า ถ้าเครื่องยนต์ไม่ได้ใช้เหล็ก จะมีอะไรทนและร้อนน้อยกว่าบ้างครับ เพราะเหล็กมันร้อนมากเลย
หัวข้อ: Re: คิดเล่นๆ ถ้าเครื่องยนต์ไม่ได้ใช้เหล็ก อะไรจะทนความร้อนได้เท่า?
เริ่มหัวข้อโดย: h22a ที่ กรกฎาคม 23, 2014, 09:14:58
ร้อนมากร้อนน้อย ผมว่าไม่สำคัญครับ ตราบเท่าที่ไม่มีอะไรเสียหาย
ซึ่งคุณkeanetonaเฉยๆ ก็ตอบได้น่าสนใจครับ ตัวเซรามิคเองก็ผิวเรียบสุดๆ
แรงเสียดทานน่าจะน้อยด้วย
หัวข้อ: Re: คิดเล่นๆ ถ้าเครื่องยนต์ไม่ได้ใช้เหล็ก อะไรจะทนความร้อนได้เท่า?
เริ่มหัวข้อโดย: Terng ที่ กรกฎาคม 23, 2014, 09:32:07
ไททาเนี่ยมหละครับ?  ::)
หัวข้อ: Re: คิดเล่นๆ ถ้าเครื่องยนต์ไม่ได้ใช้เหล็ก อะไรจะทนความร้อนได้เท่า?
เริ่มหัวข้อโดย: 2k ที่ กรกฎาคม 23, 2014, 09:51:47
สงสัยถ้าเอาไทเทเนี่ยมเกรดดีมาทำเหมือนกัน ต้นทุนการผลิตจะสูงกว่รเหล็กหล่อแค่ไหนและทนทานมากกว่าเหล็กเท่าไหร่? เคยอ่านเจอฝรั่งแต่งอีโวลูชั่นโดยเอาไทเทเนี่ยมมาทำเครื่องยนต์ เป้าหมายคือจะแก้แค้นฮายาบูสะเทอร์โบให้ได้  :P
หัวข้อ: Re: คิดเล่นๆ ถ้าเครื่องยนต์ไม่ได้ใช้เหล็ก อะไรจะทนความร้อนได้เท่า?
เริ่มหัวข้อโดย: 2k ที่ กรกฎาคม 23, 2014, 09:58:08
เจอที่เค้าคุยกันในกลุ่มโลตัสมา สรุปคือไททาเนี่ยมถ่ายเทความร้อนไม่ดีและมีราคาแพงในขณะที่มีวัสดุอย่างอื่นที่ทนทานเท่ากันหรือดีกว่าในราคาที่ถูกกว่า แต่ส่วนประกอบของเครื่องยนต์เช่นลูกสูบข้อเหวี่ยงมีการเอาไทเทเนี่ยมมาใช้โดยเฉพาะในF1นี่เอง  :P

http://www.lotustalk.com/forums/f68/titanium-engine-block-14713/ (http://www.lotustalk.com/forums/f68/titanium-engine-block-14713/)
หัวข้อ: Re: คิดเล่นๆ ถ้าเครื่องยนต์ไม่ได้ใช้เหล็ก อะไรจะทนความร้อนได้เท่า?
เริ่มหัวข้อโดย: CarameLon ที่ กรกฎาคม 23, 2014, 10:44:10
Adamantium เลย  ;D
หัวข้อ: Re: คิดเล่นๆ ถ้าเครื่องยนต์ไม่ได้ใช้เหล็ก อะไรจะทนความร้อนได้เท่า?
เริ่มหัวข้อโดย: raygun ที่ กรกฎาคม 23, 2014, 11:52:14
.
.
.
ผมว่าอนาคตเซรามิคดูสดใสกว่าไทเทเนี่ยมแน่ๆ
อย่างน้อยตอนนี้ก็มีเอามาทำจานเบรคแล้ว (แต่ราคามหาโหด)
หัวข้อ: Re: คิดเล่นๆ ถ้าเครื่องยนต์ไม่ได้ใช้เหล็ก อะไรจะทนความร้อนได้เท่า?
เริ่มหัวข้อโดย: redtopup ที่ กรกฎาคม 23, 2014, 12:54:05
เซรามิค โดยมากเอามาแค่เคลือบเอง ให้ ชิ้นส่วนต่างๆแรงเสียดทานน้อยลง
ทำมาตั้งนานแล้ว เคลือบได้สาระพัด ตั้งแต่ลูกสูบ ปลอกสูบ ก้านสูบ ข้อเหวี่ยง ยันท่อร่วมไอเสีย ท่อไอดี ให้อากาศวิ่งลื่นขึ้น แรงเสียดทานของ จุดหมุนในเครื่องน้อยลง
ในชิ้นส่วนเครื่องยนต์นั้นไม่ใช่เบาแล้วจะดี เพราะต้องให้ชิ้นส่วนต่างๆมีแรงเฉื่อยด้วย ให้เหมาะสมกับ น้ำหนักรถ  สมกับการจุดระเบิด  ดูแค่ พู่เล่หน้าเครื่องก็พอ ทำไมไม่เอา อลูมิเนียมมาแทนเหล็ก ก็เพราะอลูมิเนียมมันเบา แรงเฉื่อยน้อยกว่าเหล็ก พูเล่แต่งที่เป็นอลูมิเนียมน้ำหนักเบา ถ้าใครเคยใส่ ก็จะรู้ว่ากินกำลังเครื่องน้อยลงนิดนึง แต่ การขับขี่ไม่สมู๊ดเท่าพูเล่เหล็ก ที่มีแรงเฉื่อยมากกว่า
เอาเซรามิคมาทำฝาสูบเสื้อสูบคงยาก คงต้องมีส่วนผสมอย่างอื่นที่มากกกว่าเซรามิค เพราะเซรามิคแข็งแต่เปราะ

คิดว่า อลูมิเนียมเนี่ยมผสมแหละครับ ที่จะอยู่ตลอดไป เพราะระบายความร้อนได้เร็ว อมความร้อนได้เร็ว ควบคุณอุณหภูมิได้ดีกว่าเหล็ก   ความแข็งแรงเป็นรองเหล็กหล่อแต่น้ำหนักเบากว่ามากๆ เรื่องของราคา ของชิ้นส่วนที่ผลิตขึ้น เป็นต้นทุนในการผลิต ถ้าพวกโลหะ ต่างๆ ที่คิดส่วนผสมขึ้นได้ ใหม่ถ้าพัฒณามาถึงจุดแต่ต้นทุนไม่ลดลง ในตลาดแข่งขัน จะไปขายรถสู้กับใครได้ ปัจจัยมันโยงกันทุกจุด อยู่แล้ว
หัวข้อ: Re: คิดเล่นๆ ถ้าเครื่องยนต์ไม่ได้ใช้เหล็ก อะไรจะทนความร้อนได้เท่า?
เริ่มหัวข้อโดย: Nerdys ที่ กรกฎาคม 23, 2014, 16:39:04
ไวเบรเนี่ยมครับ วัสดุอันเอียวกันกับที่ใช้ทำโล่กัปตันอเมริกา  ;D
หัวข้อ: Re: คิดเล่นๆ ถ้าเครื่องยนต์ไม่ได้ใช้เหล็ก อะไรจะทนความร้อนได้เท่า?
เริ่มหัวข้อโดย: zeb80 ที่ กรกฎาคม 23, 2014, 18:33:05
ไวเบรเนี่ยมครับ วัสดุอันเอียวกันกับที่ใช้ทำโล่กัปตันอเมริกา  ;D

ตามนั้น แข็งแกร่งที่สุด  ;D
หัวข้อ: Re: คิดเล่นๆ ถ้าเครื่องยนต์ไม่ได้ใช้เหล็ก อะไรจะทนความร้อนได้เท่า?
เริ่มหัวข้อโดย: Adi Autolism ที่ กรกฎาคม 23, 2014, 20:11:52
เสื้อสูบ ปัจจุบันเป็นเหล็กหล่อ กับ อลูมิเนียม แต่ที่กระบอกสูบยังคงเป็นเหล็กผสมนะครับ ไม่ใช่อลูมิเนียมทั้งหมด
แล้วก็มีเคลือบพวกสารต่างๆ เพื่อความทนทาน ลดแรงเสียดทานต่างๆ
ลูกสูบส่วนมากก็เป็นอลูมิเนียม แต่แหวนจะเป็นวัสดุพวกเหล็กผสม หรืออื่นๆที่มีความแข็งใกล้เคียงกับกระบอกสูบ
หัวข้อ: Re: คิดเล่นๆ ถ้าเครื่องยนต์ไม่ได้ใช้เหล็ก อะไรจะทนความร้อนได้เท่า?
เริ่มหัวข้อโดย: tvm ที่ กรกฎาคม 23, 2014, 21:36:27
เท่าที่ทราบ

เครื่องยนต์ร้อนหรือไม่น่าจะไม่เกี่ยวกับทำจากเหล็กนะครับ

อ้อ รถรุ่นใหม่ๆ ส่วนใหญ่เสื้อสูบก็ทำจากอลูมิเนียมแล้วนี่ครับ นานนนนแล้วด้วยครับ

หัวข้อ: Re: คิดเล่นๆ ถ้าเครื่องยนต์ไม่ได้ใช้เหล็ก อะไรจะทนความร้อนได้เท่า?
เริ่มหัวข้อโดย: HYDE-- ที่ กรกฎาคม 24, 2014, 13:22:06
ถ้าคำว่าเหล็ก ในที่นี้ หมายถึง โลหะ ทุกชนิด ตอบเลยว่าคงยากครับ
หัวข้อ: Re: คิดเล่นๆ ถ้าเครื่องยนต์ไม่ได้ใช้เหล็ก อะไรจะทนความร้อนได้เท่า?
เริ่มหัวข้อโดย: jumpon_khun ที่ กรกฎาคม 24, 2014, 21:32:40
หากอนาคตยังใช้เครื่องยนต์เชื้อเพลิงฟอสซิล สันดาปภายในอยู่ ผมจินตนาการถึง วัสดุที่ ทนความร้อนสูง และแรงเสียดทานต่ำ อาจจะเป็น โลหะเบาเคลือบผิวด้วยสนามแม่เหล็ก หรือ พวกคาร์บอนไฟเบอร์  หรืออาจนำเซรามิกเคลือบที่ทนทานแบบที่ใช้ในใบพัดกระสวยอวกาศ มาใช้ในเครื่องยนต์ได้ คิดเล่นๆ น่าจะนำไปให้เด็กช่วยคิดส่งเสริมจินตนาการดี
หัวข้อ: Re: คิดเล่นๆ ถ้าเครื่องยนต์ไม่ได้ใช้เหล็ก อะไรจะทนความร้อนได้เท่า?
เริ่มหัวข้อโดย: Puitam ที่ กรกฎาคม 24, 2014, 21:53:30
ไวเบรเนี่ยมครับ วัสดุอันเอียวกันกับที่ใช้ทำโล่กัปตันอเมริกา  ;D

ตามนั้น แข็งแกร่งที่สุด  ;D

ตามหลักการแล้วใช้ไวเบรเนี่ยมไม่ได้ครับ เพราะคุณสมบัติของไวเบรเนี่ยมสามารถสลายแรงกระทำได้

เมื่อเอามาทำลูกสูบ การจุดระเบิดจะไม่สามารถหมุนเพลาข้อเหวี่ยวได้ เพราะเเรงโดนสลายไปหมด

และที่สำคัญไวเบรเนี่ยมไม่สามารถสร้างใหม่ได้เพราะตอนผสมโลหะตัวนี้ มันเปนเหตุบังเอิญในจักรวาลเลยครับ

ไม่มีใครรู้ว่ามันเกิดจากกรรมวิธีอะไร

ส่วนที่น่าจะเปนไปได้มากที่สุดก็คืออันดามันเที่ยม แม้แข็งไม่เท่าไวเบรเนี่ยม แต่ก็น้อยกว่าไม่มาก

และสามารถหาได้จากเศษอุกาบาตที่ตกลงมาบนพื้นโลกได้ หลอมให้เหลวได้ง่ายกว่า

สามารถหล่อแบบขึ้นได้ด้วยการฉีดขึ้นรูปได้ง่ายกว่าครับ

หัวข้อ: Re: คิดเล่นๆ ถ้าเครื่องยนต์ไม่ได้ใช้เหล็ก อะไรจะทนความร้อนได้เท่า?
เริ่มหัวข้อโดย: SAMPHOP ที่ กรกฎาคม 25, 2014, 16:55:16
วัสดุที่ทนความร้อนและแข็งแรงกว่าอลูมิเนียมกับเหล็กก็มีครับ แต่ถ้าเอามาผลิตเครื่องยนต์ในอุตสหกรรมรถ ผมว่าราคาเครื่องอย่างเดียวก็น่าจะราคาสูงเอาเรื่อง