Headlight Magazine : community

General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: T.Buzz ที่ พฤษภาคม 29, 2015, 11:42:17

หัวข้อ: สงสัยเรื่องแรงบิดของรถเบนซ์ เทียบกับรถบ้านทั่วไปครับ
เริ่มหัวข้อโดย: T.Buzz ที่ พฤษภาคม 29, 2015, 11:42:17
พอดีผมนั่งดูรีวิว 0-100 ของ MB A180 มาครับ เสปคเครื่องถ้าดูเผินๆจะคล้ายๆกับรถที่ผมใช้อยู่ (Ford Fiesta) คือ เครื่อง 1.6ลิตร 120-122 แรงม้า แต่ที่ต่างกันคือแรงบิด ที่รถผมมีอยู่แค่ 150 NM แต่ MB มีถึง 200 ซึ่งผลการจับอัตราเร่ง 0-100 ออกมา MB ทำได้ 8.5 วินาที ต่างจากรถผมที่ทำได้ 11.8 แบบหนังคนละม้วนเลยครับ ก็เลยสงสัยว่า อะไรกันครับ ที่ทำให้เครื่องของ MB มีแรงบิดที่สูงขนาดนี้ เพราะดูแล้วรถน่าจะขับสนุกมากเลย ถ้ารถผมอยากจะทำให้มีแรงบิดเพิ่มขึ้นได้บ้างต้องทำอะไรเพิ่มบ้างครับ อยากศึกษาไว้เป็นแนวทาง

#ขอบคุณครับ :)
หัวข้อ: Re: สงสัยเรื่องแรงบิดของรถเบนซ์ เทียบกับรถบ้านทั่วไปครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Bond007 ที่ พฤษภาคม 29, 2015, 11:49:58
A180 เครื่อง 1.6 แต่มีเทอร์โบไงครับ ทำให้แรงกว่า เวลาดีกว่า ขับสนุกกว่า
ระบบอัดอากาศทำให้แรงบิดรถดีขึ้น(เยอะ) เมื่อเทียบกับเครื่อง cc เท่าๆกัน
ถ้าจะทำให้เฟียสต้าวิ่งดีขึ้นทำได้ครับ แต่ถ้าจะให้แรงบิดใกล้เคียง A180
คงต้องทำเยอะ เพิ่มเทอร์โบเข้าไปอีก คิดว่าจบยากครับ และเกียร์จะรับแรงบิดไหวมั๊ยต้องเช็คด้วย

ปล.ความเห็นส่วนตัว & ที่เคยเห็นรุ่นน้องเอาเฟียสต้าเซตเทอร์โบมา
หัวข้อ: Re: สงสัยเรื่องแรงบิดของรถเบนซ์ เทียบกับรถบ้านทั่วไปครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Alcatraz ที่ พฤษภาคม 29, 2015, 12:07:10
a180 8.5 วิ มันเป็นตัวเลขในกระดาษ ขับจริงก็อาจรู้สึกดึง แต่ตัวเลขที่ออกมาในรีวิวคุณจิมมี่คือ 10.5
ซึ่งเวลามันก็พอๆกับ เฟียสต้า 1.0 ถ้านับแค่สมรรถนะอย่างเดียว

จริงๆคนขับ a180 ถ้าเจอพวกรถ b ใหม่ๆต่อให้ไม่แต่งด้วย แต่ถ้าขับโหดๆ a180 ต้องออกแรงพอสมควร ไม่ได้แค่เหยียบคันเร่งแล้วจะสวนหายไปง่ายๆ
หัวข้อ: Re: สงสัยเรื่องแรงบิดของรถเบนซ์ เทียบกับรถบ้านทั่วไปครับ
เริ่มหัวข้อโดย: art_duron ที่ พฤษภาคม 29, 2015, 12:07:33
อีกประเด็น​คือ ที่มีผลต่อความแรง
1. อัตรา​ทดของเกียร์
2. ประสิทธิภาพ​ของระบบส่งกำลังจนลงถึงพื้น (มีพลังที่ศูนย์​เสีย​มากน้อยแค่ไหน)
3. และอีกอย่างที่ผมคิดคือ เครื่องของ A class  นั้นเหมือน​กับเอาเครื่องที่แรงอยู่แล้วมาอั้นอากาศเข้าเครื่องเอาไว้ ทำให้ดูแล้วยังมีแรงบิดเยอะอยู่แต่แรงม้าไม่มาก (เพราะช่วงสร้างแรงบิดสูงสุด​ตอนนั้นเครื่องยังใช้อากาศไม่มากนัก เพราะรอบเครื่องยังไม่สูงเท่าไหร่ ถึงโดนตอนอากาศไปบ้าง อากาศก็ยังพอเพียงอยู่ แต่เมื่อช่วงที่จะสร้างกำลังสูงสุดที่รอบสูงขึ้นไป อากาศ​เริ่มไม่พอกำลังจึงไม่สูงมากนัก)
ใครมีความรู้​ตรงไหนเอามาแชร์กันนะครับเผื่อผมเข้าใจผิด
หัวข้อ: Re: สงสัยเรื่องแรงบิดของรถเบนซ์ เทียบกับรถบ้านทั่วไปครับ
เริ่มหัวข้อโดย: regal ที่ พฤษภาคม 29, 2015, 13:31:33
เครื่องของรถยุโรปอาศัยการออกแบบทำให้แรงบิดมาสูงในรอบที่ต่ำกว่าของญี่ปุ่นมาตลอดอยู่แล้วครับ  ;D

จากความคิดเห็นส่วนตัวคาดว่า ในเมืองยุโรปมักจะเป็นทางภูเขาตลอดเวลา รถจึงต้องอาศัยแรงดึงตลอด ดังนั้นถ้าจะเซ็ทให้แรงบิดมาในรอบสูง เพื่อแรงม้าที่สูงขึ้นในรอบที่สูงขึ้นไปอีก คงไม่เหมาะ ลองคิดดูว่าเวลาขึ้นเขา ต้องใช้รอบสูงเพื่อให้ได้แรงบิดที่เพียงพอในการไต่เขา คงไม่ใช่เรื่องดีนัก  :P
ต่อมาเมื่อรถยุโรปหันเข้ามาพึ่งพาระบบ Turbo และ Supercharge กันหมดทำให้ได้แรงบิดสูงในรอบต่ำและยังได้แรงม้าที่สูงในรอบที่สูงด้วย เลยทำให้กลายเป็นแรงไปกันหมดเลยครับ  ;D

ส่วนในเครื่อง NA ว่าออกแบบยังไงให้ได้แรงบิดที่สูงอันนี้ผมไม่ทราบ เพราะไม่ใช่วิศวกร แต่คิดว่าน่าจะมีผลมาจากช่วงขักของลูกสูบป่าวหว่า... ???
หัวข้อ: Re: สงสัยเรื่องแรงบิดของรถเบนซ์ เทียบกับรถบ้านทั่วไปครับ
เริ่มหัวข้อโดย: regal ที่ พฤษภาคม 29, 2015, 13:47:59
อ่อ งั้นก็แสดงว่า MB มีพื้นฐานเครื่องที่มีเทอร์โบ และมีกำลังอัดสูงอยู่แล้วแต่ถูกผนึกไว้ เลยมีเรี่ยวแรงเยอะกว่าเฟียสต้าของผมสินะครับ -0-

การออกแบบเครื่องมันมาคนละทางครับ ของฟอร์ดเค้าจะมาตามแนวทางของญี่ปุ่น  ;D
หัวข้อ: Re: สงสัยเรื่องแรงบิดของรถเบนซ์ เทียบกับรถบ้านทั่วไปครับ
เริ่มหัวข้อโดย: warez ที่ พฤษภาคม 29, 2015, 21:26:02
เครื่องของรถยุโรปอาศัยการออกแบบทำให้แรงบิดมาสูงในรอบที่ต่ำกว่าของญี่ปุ่นมาตลอดอยู่แล้วครับ  ;D

จากความคิดเห็นส่วนตัวคาดว่า ในเมืองยุโรปมักจะเป็นทางภูเขาตลอดเวลา รถจึงต้องอาศัยแรงดึงตลอด ดังนั้นถ้าจะเซ็ทให้แรงบิดมาในรอบสูง เพื่อแรงม้าที่สูงขึ้นในรอบที่สูงขึ้นไปอีก คงไม่เหมาะ ลองคิดดูว่าเวลาขึ้นเขา ต้องใช้รอบสูงเพื่อให้ได้แรงบิดที่เพียงพอในการไต่เขา คงไม่ใช่เรื่องดีนัก  :P
ต่อมาเมื่อรถยุโรปหันเข้ามาพึ่งพาระบบ Turbo และ Supercharge กันหมดทำให้ได้แรงบิดสูงในรอบต่ำและยังได้แรงม้าที่สูงในรอบที่สูงด้วย เลยทำให้กลายเป็นแรงไปกันหมดเลยครับ  ;D

ส่วนในเครื่อง NA ว่าออกแบบยังไงให้ได้แรงบิดที่สูงอันนี้ผมไม่ทราบ เพราะไม่ใช่วิศวกร แต่คิดว่าน่าจะมีผลมาจากช่วงขักของลูกสูบป่าวหว่า... ???

ถูกแล้วครับ เครื่อง N/A ถ้าออกแบบระยะชักยาวๆ จะทำให้มีแรงบิดมากขึ้น แรงม้าลดลง รอบสูงสุดลดลง
ระยะชักสั้นๆ จะทำให้เครื่องมีแรงบิดลดลง แรงม้ามากขึ้น รอบสูงสุดเพิ่มขึ้น

F1 สนใจแรงม้า ทำให้ระยะชักสั้นสุดๆ แต่ดูรอบสูงสุดของมันสิครับ
หัวข้อ: Re: สงสัยเรื่องแรงบิดของรถเบนซ์ เทียบกับรถบ้านทั่วไปครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Spada_Valess ที่ พฤษภาคม 29, 2015, 22:33:49
ไป fiesta st เลยคับ เครื่อง 1.6 เท่า a180 เลย แต่ 180ม้า แรงบิด 290nm
https://www.youtube.com/watch?v=i4fLIjh3Ez0
หัวข้อ: Re: สงสัยเรื่องแรงบิดของรถเบนซ์ เทียบกับรถบ้านทั่วไปครับ
เริ่มหัวข้อโดย: WASADM ที่ พฤษภาคม 30, 2015, 00:13:43
ไป fiesta st เลยคับ เครื่อง 1.6 เท่า a180 เลย แต่ 180ม้า แรงบิด 290nm
https://www.youtube.com/watch?v=i4fLIjh3Ez0
ราคาก็แบบว่า ตู้มมม...กลายเป็นโกโก้ครั้น เคยเจอ Focus RS รอบนึง ฟิ้ววว สวนหายไปเลย เค้าสวนผมน๊ะไม่ใช่ผมไปสวนเค้า 555555+

ปล. w207 e250 พี่จิมเคลมไว้ 8กลางๆ แต่ผมจับไม่เคยถึง 8 ซักที หรือพี่จิมแกอ้วนหว่าาา  :P ::)
หัวข้อ: Re: สงสัยเรื่องแรงบิดของรถเบนซ์ เทียบกับรถบ้านทั่วไปครับ
เริ่มหัวข้อโดย: 2k ที่ พฤษภาคม 30, 2015, 19:23:12
ไป fiesta st เลยคับ เครื่อง 1.6 เท่า a180 เลย แต่ 180ม้า แรงบิด 290nm
https://www.youtube.com/watch?v=i4fLIjh3Ez0
ราคาก็แบบว่า ตู้มมม...กลายเป็นโกโก้ครั้น เคยเจอ Focus RS รอบนึง ฟิ้ววว สวนหายไปเลย เค้าสวนผมน๊ะไม่ใช่ผมไปสวนเค้า 555555+

ปล. w207 e250 พี่จิมเคลมไว้ 8กลางๆ แต่ผมจับไม่เคยถึง 8 ซักที หรือพี่จิมแกอ้วนหว่าาา  :P ::)

ไปเจอ rs500 มาหรือเปล่าครับ? rs ธรรมดาไม่มีใครเอามาขายเพราะแพงกว่าซูบารุstiเสียอีก แต่เคยมีเกรย์เจ้านึงเอา rs500 มาขายคันนึงสี่ล้านได้มั้ง ถ้าสีดำด้านล่ะใช่เลย   :P
หัวข้อ: Re: สงสัยเรื่องแรงบิดของรถเบนซ์ เทียบกับรถบ้านทั่วไปครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Slipknot` ที่ พฤษภาคม 31, 2015, 00:14:42
8.5น่าจะในกระดาษนะครับ วิ่งจริงไม่ถึงแน่นอน

แล้วของเบ้นมีเทอร์โบช่วยครับ ยังไงก็วิ่งดีกว่า

ไหนจะเรื่องหลักอากาศพลศาสตร์ อัตราทดเฟืองท้าย น้ำหนัก เกียร์ ขนาดล้อ ยาง และอื่นๆอีกมากมายครับมีผลทั้งหมด

หัวข้อ: Re: สงสัยเรื่องแรงบิดของรถเบนซ์ เทียบกับรถบ้านทั่วไปครับ
เริ่มหัวข้อโดย: WASADM ที่ พฤษภาคม 31, 2015, 23:16:23
ไป fiesta st เลยคับ เครื่อง 1.6 เท่า a180 เลย แต่ 180ม้า แรงบิด 290nm
https://www.youtube.com/watch?v=i4fLIjh3Ez0
ราคาก็แบบว่า ตู้มมม...กลายเป็นโกโก้ครั้น เคยเจอ Focus RS รอบนึง ฟิ้ววว สวนหายไปเลย เค้าสวนผมน๊ะไม่ใช่ผมไปสวนเค้า 555555+

ปล. w207 e250 พี่จิมเคลมไว้ 8กลางๆ แต่ผมจับไม่เคยถึง 8 ซักที หรือพี่จิมแกอ้วนหว่าาา  :P ::)

ไปเจอ rs500 มาหรือเปล่าครับ? rs ธรรมดาไม่มีใครเอามาขายเพราะแพงกว่าซูบารุstiเสียอีก แต่เคยมีเกรย์เจ้านึงเอา rs500 มาขายคันนึงสี่ล้านได้มั้ง ถ้าสีดำด้านล่ะใช่เลย   :P

ไม่แน่ใจครับว่า rs500 รึป่าว มันกลางคืนครับไม่ชัดเจน แต่รู้สึกว่าจะสีน้ำเงินไม่ด้านน๊ะครับ ถ้าผมจำไม่ผิด แต่ที่จำได้ขึ้นใจคือมันเป็น focus 2 door

ปล. ผมคิกดาวแล้วน๊ะ แต่ไม่ทันจริงๆ 5555+