Headlight Magazine : community
General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: starlight ที่ เมษายน 22, 2016, 15:26:27
-
ส่วนตัวแล้ว คิดเอาเองว่า ความซับซ้อนของการผลิตและต้นทุนของ suv มันน่าจะสูงกว่า ppv (อันนี้ความคิดผมคนเอง)
ใครคิดอย่างไรกันบ้าง
ต้นเหตุของคำถามเกิดจาก ความสงสัยว่า ทำไมรถ ppv สมัยนี้มันแพ๊งแพง ซ้ำยังใส่เทคโยโลยี มาน้อยกว่า suv ซะอีก (โดยรวมนะ)
ขอบคุณครับที่ช่วยกันออกความเห็น
-
ภาษี ก็ ต่างกันด้วยหรือเปล่า ผมก็ไม่แน่ใจ
-
ต้นทุนการผลิต SUV แพงกว่าครับ
โรงงานเวลาขึ้นผลิตภัณฑ์อะไรสักอย่างมันจะมี Setup cost Initial cost ที่จะต้องเกิดขึ้น
รถที่ผลิตมากกว่าก็จะมีต้นทุนต่ำกว่า
ถ้าSUV ก่อนTax อยู่ 4แสน
PPV จะอยู่ราวๆ 3.6แสน
ตัวเลขคร่าวๆ ไม่ใช่ตัวเลขจริงของยี่ห้อไหนนะครับ ถ้าบังเอิญไปพ้องกับยี่ห้อไหนก็แค่บังเอิญ ผมไม่รู้จริงจริ๊งๆๆๆฟฟสาบานให้ฟ้าผ่าหมาตายเลย
-
ส่วนตัวแล้ว คิดเอาเองว่า ความซับซ้อนของการผลิตและต้นทุนของ suv มันน่าจะสูงกว่า ppv (อันนี้ความคิดผมคนเอง)
ใครคิดอย่างไรกันบ้าง
ต้นเหตุของคำถามเกิดจาก ความสงสัยว่า ทำไมรถ ppv สมัยนี้มันแพ๊งแพง ซ้ำยังใส่เทคโยโลยี มาน้อยกว่า suv ซะอีก (โดยรวมนะ)
ขอบคุณครับที่ช่วยกันออกความเห็น
PPV จะบอกว่าใส่เทคโนนโลยีมาน้อยกว่านี่ไม่ใช่ละ ผมว่าอ๊อพชั่นมันมารอบคันแล้วมั้ง อ๊อพชั่น D seg ment หรือ SUV ระดับล่าง ๆ ราคา ต่ำกว่า 1.2 ล้านนี่ยังไม่มีให้เลย
อย่าง Ford EV ก็มาอลังการมาก Pajero อ๊อพชั่นฟรุ้งฟริ๊งไม่น้อยเลย Fortuner จริง ถึงจะดูด้อยกว่าแต่ก็ไม่น่าจะน้อยกว่า SUV ล่างๆ แน่นอน ทั้งนี้เวลาคนซื้อรถ PPV รุ่นไหนล่ะที่คุณซื้อถ้าไปซื้อตัวเกรดล่าง ๆ 2wd มักไม่ค่อยมีอ๊อพชั่นให้มากนักเป็นธรรมดาอยู่แล้ว
-
ส่วนตัวผมเชื่อว่า SUV พื้นฐานกระบะน่าจะมีต้นทุนของโครงสร้างรถและช่วงล่างถูกกว่า SUV แบบ Monocoque เพราะบ้านเราผลิตรถกระบะขายในประเทศเยอะกว่ารถประเภทอื่นๆ
ทำให้ Part ในส่วนนี้มีต้นทุ่นต่ำลงและเอามา share part กันได้ ในขณะที่ SUV จากพื้นฐานรถแบบอื่นต้องมีการพัฒนาโครงสร้างและช่วงล่างแยกจากเก๋งเพื่อให้มีความทนทานและแบกรับน้ำหนักบรรทุกได้ดีกว่า
-
ต้นทุนน่าจะใกล้ๆกัน ปัญหาคือภาษี ทึ่มันแพงขนาดนี้ ลอง PPV คิดภาษีแบบกระบะสิ
-
PPV หลายอย่างใช้ร่วมกับกระบะได้ ลดต้นทุนเรื่องแม่พิมพ์การผลิต รวมไปถึงภาษีที่ถูกกว่า SUV ด้วย
-
ไหนๆก็มีคุยเรื่องภาษี ขอถามหน่อยครับ ฟอร์จูนเนอร์ 1.7 ล้าน ราคาไม่รวมภาษีมันประมาณเท่าไหร่
-
ต้นทุนการผลิต SUV แพงกว่าครับ
โรงงานเวลาขึ้นผลิตภัณฑ์อะไรสักอย่างมันจะมี Setup cost Initial cost ที่จะต้องเกิดขึ้น
รถที่ผลิตมากกว่าก็จะมีต้นทุนต่ำกว่า
ถ้าSUV ก่อนTax อยู่ 4แสน
PPV จะอยู่ราวๆ 3.6แสน
ตัวเลขคร่าวๆ ไม่ใช่ตัวเลขจริงของยี่ห้อไหนนะครับ ถ้าบังเอิญไปพ้องกับยี่ห้อไหนก็แค่บังเอิญ ผมไม่รู้จริงจริ๊งๆๆๆฟฟสาบานให้ฟ้าผ่าหมาตายเลย
เห็นต้นทุนแล้วสามารถบ่งบอกถึงอะไรได้หลายอย่าง :-X
ขอบคุณมากครับพี่เจ
-
ต้นทุนการผลิต SUV แพงกว่าครับ
โรงงานเวลาขึ้นผลิตภัณฑ์อะไรสักอย่างมันจะมี Setup cost Initial cost ที่จะต้องเกิดขึ้น
รถที่ผลิตมากกว่าก็จะมีต้นทุนต่ำกว่า
ถ้าSUV ก่อนTax อยู่ 4แสน
PPV จะอยู่ราวๆ 3.6แสน
ตัวเลขคร่าวๆ ไม่ใช่ตัวเลขจริงของยี่ห้อไหนนะครับ ถ้าบังเอิญไปพ้องกับยี่ห้อไหนก็แค่บังเอิญ ผมไม่รู้จริงจริ๊งๆๆๆฟฟสาบานให้ฟ้าผ่าหมาตายเลย
PPVต้นทุน 340,000จริงหรือ
-
คิดว่า SUV ต้นทุนของ SUV สูงกว่าครับ ส่วน PPV น่าจะถูกกว่าเพราะชิ้นส่วนใช้ร่วมกับรถกระบะได้ ยิ่งผลิตเยอะต้นทุนยิ่งถูกลงครับ
-
ความเห็นส่วนตัวผม ผมคืดว่าต้องแยกว่าจะเอามาคิดรวมต้นทุนบ้าง ถ้าเอาแค่วัตถุดิบ ผมให้ ppv แพงกว่า
แต่ถ้าเอาค่าคิดโน้นคิดนี่ การวิจัยโน่นนี่นั่น suv น่าจะแพงกว่า
-
ต่อคัน
suv แพงกว่า ppv
-
กระทู้ทำให้ผมมองเทียบ ระหว่าง 2 For
-
ต้นทุนในการประกอบ? หรือ ผลิต?
Company A มีline กะบะ. และเก๋งจะประกอบPPV SUV ดีไป มีต้นทุนmo line
Company B. มีแต่line เก๋ง. จะทำPPV. ก็คงมีต้นทุนการวางlineใหม่
อืมมมม
-
ต้นทุนการผลิต PPV กับ SUV อันไหนแพงกว่ากัน?
ต้นทุนการผลิตของ SUV แบบมีเฟรมหรือที่เมืองไทยเรียกว่า PPV สูงกว่า SUV แบบไม่มีเฟรมครับ
เฟรมที่เพิ่มขึ้นมา เพลาขับหน้า เพลาขับหลัง เพลากลาง Transfer ฯลฯ
ต้นทุนค่าแรงในการประกอบชิ้นส่วนที่เพิ่มขึ้นมาเลยทำให้ต้นทุนมันแพงกว่า
แล้วที่ว่า PPV ใช้ชิ้นส่วนร่วมกับ Pickup แล้วไม่ทำให้ต้นทุนถูกลงเหรอ?
ผมอยากจะพูดว่า ถ้า PPV ไม่ได้ใช้ชิ้นส่วนร่วมกับ Pickup มันจะแพงกว่านี้อีกเยอะจนซื้อกันไม่ลง
PPV ที่ผลิตในไทยใช้พื้นฐาน (Platform) เดียวกับรถกระบะ
ชิ้นส่วนใช้ร่วมกันเยอะ volume รวมที่เยอะขึ้น ราคาชิ้นส่วนต่อชิ้นลดลง อันนี้เป็นความจริง
แต่ราคาที่มันลดลงไม่ได้ลดกันแบบ 50% เมื่อเทียบกับชิ้นส่วนของ SUV นะครับ
และเราต้องไม่ลืมความเป็นจริงที่ว่าปริมาณชิ้นส่วนของ PPV
มันเยอะกว่าปริมาณชิ้นส่วนของ SUV ไม่มีเฟรมแบบมีนัยยะ
โดยเฉพาะชิ้นส่วนสำคัญที่มีราคาค่าตัวคือ Frame, Rr Axle, Propeller Shaft
ที่ยังคงเป็นต้นทุนหลักที่ทำให้ PPV ราคาสูงกว่า SUV ไม่มีเฟรมแบบมีนัยะ
ทั้งต้นทุนในการวิจัยและพัฒนา ต้นทุนในการจัดทำเครื่องจักรและแม่พิมพ์ ตัวโรงงาน และต้นทุนในการผลิตอื่นๆ
Frame ของ PPV สมัยใหม่ไม่ได้ก๊อบมาทั้งยวงจาก Pickup แบบ PPV สมัยโบราณแล้ว
ส่วนหน้าของเฟรมที่เป็นที่อยู่อาศัยของเครื่องยนต์อาจจะเหมือนกันแต่ก็เหมือนไม่หมด
แถม Rr Suspension มันต่างและใช้ทีมออกแบบคนละทีม
อีกประการ PPV ส่วนใหญ่ใช้เครื่องยนต์ Diesel Common Rail
ที่ปัจจุบันมีต้นทุนการผลิตประมาณ 100K-120K ต่อเครื่อง
เมื่อเทียบกับ SUV ไม่มีเฟรมส่วนใหญ่ที่ใช้เครื่องยนต์เบนซิน
ที่มีต้นทุนโดยเฉลี่ยประมาณ 40-60K ต่อเครื่อง นี่เป็นอีกหนึ่งปัจจัยที่ทำให้ PPV ต้นทุนสูงกว่า
(Diesel E/G ซับซ้อนกว่า Otto E/G แบบมีนัยยะ
แม้ว่า Otto E/G สมัยใหม่มันจะมีระบบ valve ที่ซับซ้อน แต่ก็ยังไม่ปวกกระโหลกเท่า Common Rail)
Transmission ก็เป็นอีกส่วนที่ต้นทุนต่างกัน หลักการทำงาน ความซับซ้นอาจจะพอๆกัน
แต่ PPV รองรับการใช้งานที่หนักกว่า SUV และมีขนาดที่ใหญ่กว่ามาก
นอกจากนี้ ยังมีต้นทุนค่าแรงในการประกอบ PPV มันยังสูงกว่า SUV (ก็ชิ้นส่วนมันเยอะกว่านิ)
ทำให้ต้นทุนโดยรวมในการผลิต PPV มันเลยยังสูงกว่า SUV ไม่มีเฟรมอยู่ดี
สำหรับขิ้นส่วนของตัวถังกับภายในห้องโดยสารระหว่าง PPV กับ SUV พอๆกันครับก็จริง
แต่ PPV มี body ใหญ่กว่า SUV อย่าที่เราเห็น die ที่ใช้ขึ้นรูปขนาดใหญ่กว่า เหล็กที่ต้องใช้เยอะกว่า
ED, Primer, Top Coat, Clear ใช้ปริมาณที่ต้องพ่นเยอะกว่า body SUV
บางยี่ห้อออกแบบให้ใช้ Console คนละแบบกับ Pickup ด้วย นี่ยิ่งทำให้ต้นทุน PPV แพงขึ้น
แล้วต้นทุนในการพัฒนา PPV กับ SUV ล่ะ อันไหนสูงกว่ากัน?
PPV เป็นรถมี Frame ต้นทุนในการพัฒนาสูงกว่ารถไม่มีเฟรมครับ นั่นคือหนึ่งในสาเหตุว่าทำไมรถเก๋งบ้านๆเลยเป็นรถไม่มีเฟรม
เพราะต้นทุนการพัฒนา และต้นทุนการผลิตมันถูกกว่า เปลี่ยนโมเดลได้บ่อยๆทุกๆ 4-6 ปี
แต่สำหรับรถมีเฟรมเราจะพบว่าแค่ละยี่ห้อจะลากขายกัน 8-12 ปีก่อนจะเปลี่ยน
เพื่อให้หารกันต่อหน่วยแล้วมันคุ้มที่จะทำ เพราะต้นทุนการพัฒนา Chassis มันสูงแบบไม่ธรรมดา
หรือถ้ามันไม่ได้ลากขายกันยาวๆก็จะไม่เปลี่ยน Frame บ่อยๆเพื่อที่จะไม่ต้องเสียต้นทุนพัฒนา Chassis อีก
ส่วนการพัฒนาอุปกรณ์ต่างๆที่ติดเข้าไปนั้น แต่ก่อน PPV อาจจะไม่ค่อยมีอะไรเมื่อเทียบกับ SUV ไม่มีเฟรม
แต่ปัจจุบันมันเปลี่ยนไป PPV มันมีอุปกรณ์ที่รถเก๋งมี ดังนั้น จะพูดว่า SUV ไม่มีเฟรมมีค่าพัฒนาสูงกว่าเพราะมี option มากกว่า
สมัยนี้คงพูดได้ไม่ค่อยเต็มปากครับ
แล้วทำไม Pickup ก็มีเฟรมไม่แพงกว่ารถเก๋งบ้านๆล่ะ รถมีเฟรมต้นทุนสูงกว่าไม่ใช่เหรอ?
ปัจจุบันภาษีสรรพสามิตรถ Pickup บ้านเราอยู่ในระดับ 3%-15% เลยทำให้ราคามันพอๆกับรถเก๋ง B Segment (ภาษี 25%-30%)
ถ้าจะเอากันจริงๆให้ Pickup โดนภาษีโครงสร้างเดียวกันกับรถเก๋ง รุ่นถูกสุดจะกลายเป็นราคาประมาณ 600-700K (ตอนนี้ราวๆ 4xx-5xxK)
ส่วนรุ่น Top จะราคาราวๆ 1.3-1.4M <--- ไปซื้อ D-Segment ดีกว่ามั้ย???
สรุปก็คือ ถ้าไม่มีภาษีสรรพสามิตมาบิดเบือนหรือโดนภาษีในระดับเดียวกันหรือไม่มีภาษีเลย รถ Pickup จะแพงกว่ารถเก๋งครับ
แล้ว PPV ที่ขายกันปัจจุบันราคา 1.1M-1.7M มันไม่แพงไปเหรอ แต่ก่อนแค่ 8xxK เอง?
สมัยก่อน PPV เอามาขายนั้น เครื่องก็เป็น DI ธรรมดา 90hp อย่างมากก็มี Turbo มาลูกนึง 115hp
ABS ก็มีบ้างไม่มีบ้าง ข้างในเหมือนกระบะไม่มีผิด ช่วงล่างก็แหนบเด้งๆ เบาะหนังก็ต้องไปหุ้มเอง
ไม่น่าใช้งานเอาซะเลยถ้าบ้านไม่ได้มีถนนลูกรัง
ปัจจุบัน PPV มันเปลี่ยนไป มันไม่ใช่เอาเฟรมกระบะมาใส่ Body ให้เป็นเก๋ง
แต่มันคือการพัฒนา SUV มีเฟรมที่อิง Platform บางส่วนจากกระบะเพื่อให้ต้นทุนมันถูกลง
เราจะเห็นว่ามันหรูหราขึ้น แตกต่างจาก Pickup อุปกรณ์ความปลอดภัย ABS/VSC/TRC Airbag มาเต็ม
ถ้าเทียบกับ Australia Fortuner เครื่อง GD2.8 รุ่นถูกสุดราคาพอๆกับ Aurion V6 3.5 รุ่นถูกสุดและแพงกว่า RAV4 นะครับ
ผมว่าราคาในไทยมันแพงเพราะภาษี (30% สำหรับเครื่องเล็กกว่า 3.25L) และราคามันสูงเมื่อเทียบกับค่าครองชีพ
และด้วยเหตุที่เรายังติดกับความรู้สึกว่า "มันคือเฟรมกระบะเอามาเปลี่ยนหัวมันต้องราคาถูกสิ"
เราเลยยังรู้สึกว่ามันแพงกว่า SUV ไม่มีเฟรม ทั้งๆที่รถ SUV ไม่มีเฟรมมันคือเอารถเก๋งบ้านๆราคา 6-7 แสนมายกสูง
แล้วตีป้ายราคาว่าล้านกว่า (กำไรโครตๆ)
เช่น HR-V คือรถขนาดตัวเท่า City เอามายกสูง
(OK ล่ะว่า body shape มันไม่ใช่ แต่ wheel base + body dimension มันใกล้เคียงกันมาก)
ทาปาก เขียนคิ้วใหม่ แต่งตัวใหม่ เครื่องใหญ่อีกนิด จากราคา City 6 แสนเศษ HR-V กลับตั้งราคาเหยียบล้าน
เอารถขนาดพอๆกับ City มายกสูงขึ้น เครื่องใหญ่ขึ้นอีกนิด ภายในดูจะดี แล้วขายราคาแพงขึ้นอีก 4-5 แสนเนี้ยนะ!?
ต้นทุนของสิ่งที่ยัดเพิ่มเข้าไปจาก City ให้กลายเป็น HR-V ยังไม่ถึง 2 แสนเลยด้วยซ้ำ (กำไรโครตๆ)
ถ้าเอา City มาวางเครื่อง 1.8 ทาปาก เขียนคิ้วใหม่ แต่งตัวใหม่ แล้วขายราคา 9 แสนคงไม่มีคนซื้อ
แต่พอเราดู SUV มี Frame เช่น Prado เรากลับไม่รู้สึกว่ามันคือ PPV ที่ในความรู้สึกของเราบอกว่ามันควรจะถูกกว่านี้
ทั้งๆที่ Frame ช่วงด้านหน้ามันมาจาก Hilux ซึ่งเป็นแบบเดียวกับ Fortuner
ผมกลับมองว่า SUV ไม่มีเฟรมสิที่สมควรจะถูกลงกว่านี้ ชิ้นส่วนก็น้อยกว่า วิธีการประกอบก็เหมือนรถเก๋งบ้านๆ
ไม่ได้มี process การประกอบที่ซับซ้อนหรือมีชิ้นส่วนเพิ่มเติมมากขึ้น แค่ suspension มันยกตัวสูงขึ้นแค่นั้นเอง
(แต่ที่มันต้องขายราคานี้เพราะ volume หรือยอดขายมันน้อย และอายุตลาดสั้น เลยต้องขายให้ margin สูงกว่า PPV)
-
#15 นี่มาด้วยข้อมูลที่แน่นปึ้ก แต่ดูเหมือนจะยืนอยู่ข้าง ppv
ผมก็เพิ่งทราบว่า รถแบบมีเฟรมมันต้นทุนสูงกว่า รายละเอียดยิบย่อยเยอะกว่า ถือว่าเป็นความรู้ครับ แต่เรื่องชิ้นส่วนที่มากชิ้น และการประกอบที่ยุ่งยากกว่า ตรงนี้เห็นด้วย
ty
-
ต้นทุนการผลิต PPV กับ SUV อันไหนแพงกว่ากัน?
ต้นทุนการผลิตของ SUV แบบมีเฟรมหรือที่เมืองไทยเรียกว่า PPV สูงกว่า SUV แบบไม่มีเฟรมครับ
เฟรมที่เพิ่มขึ้นมา เพลาขับหน้า เพลาขับหลัง เพลากลาง Transfer ฯลฯ
ต้นทุนค่าแรงในการประกอบชิ้นส่วนที่เพิ่มขึ้นมาเลยทำให้ต้นทุนมันแพงกว่า
แล้วที่ว่า PPV ใช้ชิ้นส่วนร่วมกับ Pickup แล้วไม่ทำให้ต้นทุนถูกลงเหรอ?
ผมอยากจะพูดว่า ถ้า PPV ไม่ได้ใช้ชิ้นส่วนร่วมกับ Pickup มันจะแพงกว่านี้อีกเยอะจนซื้อกันไม่ลง
PPV ที่ผลิตในไทยใช้พื้นฐาน (Platform) เดียวกับรถกระบะ
ชิ้นส่วนใช้ร่วมกันเยอะ volume รวมที่เยอะขึ้น ราคาชิ้นส่วนต่อชิ้นลดลง อันนี้เป็นความจริง
แต่ราคาที่มันลดลงไม่ได้ลดกันแบบ 50% เมื่อเทียบกับชิ้นส่วนของ SUV นะครับ
และเราต้องไม่ลืมความเป็นจริงที่ว่าปริมาณชิ้นส่วนของ PPV
มันเยอะกว่าปริมาณชิ้นส่วนของ SUV ไม่มีเฟรมแบบมีนัยยะ
โดยเฉพาะชิ้นส่วนสำคัญที่มีราคาค่าตัวคือ Frame, Rr Axle, Propeller Shaft
ที่ยังคงเป็นต้นทุนหลักที่ทำให้ PPV ราคาสูงกว่า SUV ไม่มีเฟรมแบบมีนัยะ
ทั้งต้นทุนในการวิจัยและพัฒนา ต้นทุนในการจัดทำเครื่องจักรและแม่พิมพ์ ตัวโรงงาน และต้นทุนในการผลิตอื่นๆ
Frame ของ PPV สมัยใหม่ไม่ได้ก๊อบมาทั้งยวงจาก Pickup แบบ PPV สมัยโบราณแล้ว
ส่วนหน้าของเฟรมที่เป็นที่อยู่อาศัยของเครื่องยนต์อาจจะเหมือนกันแต่ก็เหมือนไม่หมด
แถม Rr Suspension มันต่างและใช้ทีมออกแบบคนละทีม
อีกประการ PPV ส่วนใหญ่ใช้เครื่องยนต์ Diesel Common Rail
ที่ปัจจุบันมีต้นทุนการผลิตประมาณ 100K-120K ต่อเครื่อง
เมื่อเทียบกับ SUV ไม่มีเฟรมส่วนใหญ่ที่ใช้เครื่องยนต์เบนซิน
ที่มีต้นทุนโดยเฉลี่ยประมาณ 40-60K ต่อเครื่อง นี่เป็นอีกหนึ่งปัจจัยที่ทำให้ PPV ต้นทุนสูงกว่า
(Diesel E/G ซับซ้อนกว่า Otto E/G แบบมีนัยยะ
แม้ว่า Otto E/G สมัยใหม่มันจะมีระบบ valve ที่ซับซ้อน แต่ก็ยังไม่ปวกกระโหลกเท่า Common Rail)
Transmission ก็เป็นอีกส่วนที่ต้นทุนต่างกัน หลักการทำงาน ความซับซ้นอาจจะพอๆกัน
แต่ PPV รองรับการใช้งานที่หนักกว่า SUV และมีขนาดที่ใหญ่กว่ามาก
นอกจากนี้ ยังมีต้นทุนค่าแรงในการประกอบ PPV มันยังสูงกว่า SUV (ก็ชิ้นส่วนมันเยอะกว่านิ)
ทำให้ต้นทุนโดยรวมในการผลิต PPV มันเลยยังสูงกว่า SUV ไม่มีเฟรมอยู่ดี
สำหรับขิ้นส่วนของตัวถังกับภายในห้องโดยสารระหว่าง PPV กับ SUV พอๆกันครับก็จริง
แต่ PPV มี body ใหญ่กว่า SUV อย่าที่เราเห็น die ที่ใช้ขึ้นรูปขนาดใหญ่กว่า เหล็กที่ต้องใช้เยอะกว่า
ED, Primer, Top Coat, Clear ใช้ปริมาณที่ต้องพ่นเยอะกว่า body SUV
บางยี่ห้อออกแบบให้ใช้ Console คนละแบบกับ Pickup ด้วย นี่ยิ่งทำให้ต้นทุน PPV แพงขึ้น
แล้วต้นทุนในการพัฒนา PPV กับ SUV ล่ะ อันไหนสูงกว่ากัน?
PPV เป็นรถมี Frame ต้นทุนในการพัฒนาสูงกว่ารถไม่มีเฟรมครับ นั่นคือหนึ่งในสาเหตุว่าทำไมรถเก๋งบ้านๆเลยเป็นรถไม่มีเฟรม
เพราะต้นทุนการพัฒนา และต้นทุนการผลิตมันถูกกว่า เปลี่ยนโมเดลได้บ่อยๆทุกๆ 4-6 ปี
แต่สำหรับรถมีเฟรมเราจะพบว่าแค่ละยี่ห้อจะลากขายกัน 8-12 ปีก่อนจะเปลี่ยน
เพื่อให้หารกันต่อหน่วยแล้วมันคุ้มที่จะทำ เพราะต้นทุนการพัฒนา Chassis มันสูงแบบไม่ธรรมดา
หรือถ้ามันไม่ได้ลากขายกันยาวๆก็จะไม่เปลี่ยน Frame บ่อยๆเพื่อที่จะไม่ต้องเสียต้นทุนพัฒนา Chassis อีก
ส่วนการพัฒนาอุปกรณ์ต่างๆที่ติดเข้าไปนั้น แต่ก่อน PPV อาจจะไม่ค่อยมีอะไรเมื่อเทียบกับ SUV ไม่มีเฟรม
แต่ปัจจุบันมันเปลี่ยนไป PPV มันมีอุปกรณ์ที่รถเก๋งมี ดังนั้น จะพูดว่า SUV ไม่มีเฟรมมีค่าพัฒนาสูงกว่าเพราะมี option มากกว่า
สมัยนี้คงพูดได้ไม่ค่อยเต็มปากครับ
แล้วทำไม Pickup ก็มีเฟรมไม่แพงกว่ารถเก๋งบ้านๆล่ะ รถมีเฟรมต้นทุนสูงกว่าไม่ใช่เหรอ?
ปัจจุบันภาษีสรรพสามิตรถ Pickup บ้านเราอยู่ในระดับ 3%-15% เลยทำให้ราคามันพอๆกับรถเก๋ง B Segment (ภาษี 25%-30%)
ถ้าจะเอากันจริงๆให้ Pickup โดนภาษีโครงสร้างเดียวกันกับรถเก๋ง รุ่นถูกสุดจะกลายเป็นราคาประมาณ 600-700K (ตอนนี้ราวๆ 4xx-5xxK)
ส่วนรุ่น Top จะราคาราวๆ 1.3-1.4M <--- ไปซื้อ D-Segment ดีกว่ามั้ย???
สรุปก็คือ ถ้าไม่มีภาษีสรรพสามิตมาบิดเบือนหรือโดนภาษีในระดับเดียวกันหรือไม่มีภาษีเลย รถ Pickup จะแพงกว่ารถเก๋งครับ
แล้ว PPV ที่ขายกันปัจจุบันราคา 1.1M-1.7M มันไม่แพงไปเหรอ แต่ก่อนแค่ 8xxK เอง?
สมัยก่อน PPV เอามาขายนั้น เครื่องก็เป็น DI ธรรมดา 90hp อย่างมากก็มี Turbo มาลูกนึง 115hp
ABS ก็มีบ้างไม่มีบ้าง ข้างในเหมือนกระบะไม่มีผิด ช่วงล่างก็แหนบเด้งๆ เบาะหนังก็ต้องไปหุ้มเอง
ไม่น่าใช้งานเอาซะเลยถ้าบ้านไม่ได้มีถนนลูกรัง
ปัจจุบัน PPV มันเปลี่ยนไป มันไม่ใช่เอาเฟรมกระบะมาใส่ Body ให้เป็นเก๋ง
แต่มันคือการพัฒนา SUV มีเฟรมที่อิง Platform บางส่วนจากกระบะเพื่อให้ต้นทุนมันถูกลง
เราจะเห็นว่ามันหรูหราขึ้น แตกต่างจาก Pickup อุปกรณ์ความปลอดภัย ABS/VSC/TRC Airbag มาเต็ม
ถ้าเทียบกับ Australia Fortuner เครื่อง GD2.8 รุ่นถูกสุดราคาพอๆกับ Aurion V6 3.5 รุ่นถูกสุดและแพงกว่า RAV4 นะครับ
ผมว่าราคาในไทยมันแพงเพราะภาษี (30% สำหรับเครื่องเล็กกว่า 3.25L) และราคามันสูงเมื่อเทียบกับค่าครองชีพ
และด้วยเหตุที่เรายังติดกับความรู้สึกว่า "มันคือเฟรมกระบะเอามาเปลี่ยนหัวมันต้องราคาถูกสิ"
เราเลยยังรู้สึกว่ามันแพงกว่า SUV ไม่มีเฟรม ทั้งๆที่รถ SUV ไม่มีเฟรมมันคือเอารถเก๋งบ้านๆราคา 6-7 แสนมายกสูง
แล้วตีป้ายราคาว่าล้านกว่า (กำไรโครตๆ)
เช่น HR-V คือรถขนาดตัวเท่า City เอามายกสูง
(OK ล่ะว่า body shape มันไม่ใช่ แต่ wheel base + body dimension มันใกล้เคียงกันมาก)
ทาปาก เขียนคิ้วใหม่ แต่งตัวใหม่ เครื่องใหญ่อีกนิด จากราคา City 6 แสนเศษ HR-V กลับตั้งราคาเหยียบล้าน
เอารถขนาดพอๆกับ City มายกสูงขึ้น เครื่องใหญ่ขึ้นอีกนิด ภายในดูจะดี แล้วขายราคาแพงขึ้นอีก 4-5 แสนเนี้ยนะ!?
ต้นทุนของสิ่งที่ยัดเพิ่มเข้าไปจาก City ให้กลายเป็น HR-V ยังไม่ถึง 2 แสนเลยด้วยซ้ำ (กำไรโครตๆ)
ถ้าเอา City มาวางเครื่อง 1.8 ทาปาก เขียนคิ้วใหม่ แต่งตัวใหม่ แล้วขายราคา 9 แสนคงไม่มีคนซื้อ
แต่พอเราดู SUV มี Frame เช่น Prado เรากลับไม่รู้สึกว่ามันคือ PPV ที่ในความรู้สึกของเราบอกว่ามันควรจะถูกกว่านี้
ทั้งๆที่ Frame ช่วงด้านหน้ามันมาจาก Hilux ซึ่งเป็นแบบเดียวกับ Fortuner
ผมกลับมองว่า SUV ไม่มีเฟรมสิที่สมควรจะถูกลงกว่านี้ ชิ้นส่วนก็น้อยกว่า วิธีการประกอบก็เหมือนรถเก๋งบ้านๆ
ไม่ได้มี process การประกอบที่ซับซ้อนหรือมีชิ้นส่วนเพิ่มเติมมากขึ้น แค่ suspension มันยกตัวสูงขึ้นแค่นั้นเอง
(แต่ที่มันต้องขายราคานี้เพราะ volume หรือยอดขายมันน้อย และอายุตลาดสั้น เลยต้องขายให้ margin สูงกว่า PPV)
+1 ข้อมูลแน่นมากครับ ชิ้นส่วนรถส่วนใหญ่จะประเมินราคาตามการประเมินเชิงปริมาณ. รถที่มีชิ้นส่วนหรือขนาด-นน. มากกว่ามีแนวโน้มที่จะมีราคาสูงกว่า แต่ forecast volume สูงจะช่วยในการต่อรองให้ราคาต่อชิ้นมันต่ำลงมันถึงกลับมาพอๆกัน
-
บร้ะะะะะะะ ความรู้
-
ต้นทุนการผลิต PPV กับ SUV อันไหนแพงกว่ากัน?
ต้นทุนการผลิตของ SUV แบบมีเฟรมหรือที่เมืองไทยเรียกว่า PPV สูงกว่า SUV แบบไม่มีเฟรมครับ
เฟรมที่เพิ่มขึ้นมา เพลาขับหน้า เพลาขับหลัง เพลากลาง Transfer ฯลฯ
ต้นทุนค่าแรงในการประกอบชิ้นส่วนที่เพิ่มขึ้นมาเลยทำให้ต้นทุนมันแพงกว่า
แล้วที่ว่า PPV ใช้ชิ้นส่วนร่วมกับ Pickup แล้วไม่ทำให้ต้นทุนถูกลงเหรอ?
ผมอยากจะพูดว่า ถ้า PPV ไม่ได้ใช้ชิ้นส่วนร่วมกับ Pickup มันจะแพงกว่านี้อีกเยอะจนซื้อกันไม่ลง
PPV ที่ผลิตในไทยใช้พื้นฐาน (Platform) เดียวกับรถกระบะ
ชิ้นส่วนใช้ร่วมกันเยอะ volume รวมที่เยอะขึ้น ราคาชิ้นส่วนต่อชิ้นลดลง อันนี้เป็นความจริง
แต่ราคาที่มันลดลงไม่ได้ลดกันแบบ 50% เมื่อเทียบกับชิ้นส่วนของ SUV นะครับ
และเราต้องไม่ลืมความเป็นจริงที่ว่าปริมาณชิ้นส่วนของ PPV
มันเยอะกว่าปริมาณชิ้นส่วนของ SUV ไม่มีเฟรมแบบมีนัยยะ
โดยเฉพาะชิ้นส่วนสำคัญที่มีราคาค่าตัวคือ Frame, Rr Axle, Propeller Shaft
ที่ยังคงเป็นต้นทุนหลักที่ทำให้ PPV ราคาสูงกว่า SUV ไม่มีเฟรมแบบมีนัยะ
ทั้งต้นทุนในการวิจัยและพัฒนา ต้นทุนในการจัดทำเครื่องจักรและแม่พิมพ์ ตัวโรงงาน และต้นทุนในการผลิตอื่นๆ
Frame ของ PPV สมัยใหม่ไม่ได้ก๊อบมาทั้งยวงจาก Pickup แบบ PPV สมัยโบราณแล้ว
ส่วนหน้าของเฟรมที่เป็นที่อยู่อาศัยของเครื่องยนต์อาจจะเหมือนกันแต่ก็เหมือนไม่หมด
แถม Rr Suspension มันต่างและใช้ทีมออกแบบคนละทีม
อีกประการ PPV ส่วนใหญ่ใช้เครื่องยนต์ Diesel Common Rail
ที่ปัจจุบันมีต้นทุนการผลิตประมาณ 100K-120K ต่อเครื่อง
เมื่อเทียบกับ SUV ไม่มีเฟรมส่วนใหญ่ที่ใช้เครื่องยนต์เบนซิน
ที่มีต้นทุนโดยเฉลี่ยประมาณ 40-60K ต่อเครื่อง นี่เป็นอีกหนึ่งปัจจัยที่ทำให้ PPV ต้นทุนสูงกว่า
(Diesel E/G ซับซ้อนกว่า Otto E/G แบบมีนัยยะ
แม้ว่า Otto E/G สมัยใหม่มันจะมีระบบ valve ที่ซับซ้อน แต่ก็ยังไม่ปวกกระโหลกเท่า Common Rail)
Transmission ก็เป็นอีกส่วนที่ต้นทุนต่างกัน หลักการทำงาน ความซับซ้นอาจจะพอๆกัน
แต่ PPV รองรับการใช้งานที่หนักกว่า SUV และมีขนาดที่ใหญ่กว่ามาก
นอกจากนี้ ยังมีต้นทุนค่าแรงในการประกอบ PPV มันยังสูงกว่า SUV (ก็ชิ้นส่วนมันเยอะกว่านิ)
ทำให้ต้นทุนโดยรวมในการผลิต PPV มันเลยยังสูงกว่า SUV ไม่มีเฟรมอยู่ดี
สำหรับขิ้นส่วนของตัวถังกับภายในห้องโดยสารระหว่าง PPV กับ SUV พอๆกันครับก็จริง
แต่ PPV มี body ใหญ่กว่า SUV อย่าที่เราเห็น die ที่ใช้ขึ้นรูปขนาดใหญ่กว่า เหล็กที่ต้องใช้เยอะกว่า
ED, Primer, Top Coat, Clear ใช้ปริมาณที่ต้องพ่นเยอะกว่า body SUV
บางยี่ห้อออกแบบให้ใช้ Console คนละแบบกับ Pickup ด้วย นี่ยิ่งทำให้ต้นทุน PPV แพงขึ้น
แล้วต้นทุนในการพัฒนา PPV กับ SUV ล่ะ อันไหนสูงกว่ากัน?
PPV เป็นรถมี Frame ต้นทุนในการพัฒนาสูงกว่ารถไม่มีเฟรมครับ นั่นคือหนึ่งในสาเหตุว่าทำไมรถเก๋งบ้านๆเลยเป็นรถไม่มีเฟรม
เพราะต้นทุนการพัฒนา และต้นทุนการผลิตมันถูกกว่า เปลี่ยนโมเดลได้บ่อยๆทุกๆ 4-6 ปี
แต่สำหรับรถมีเฟรมเราจะพบว่าแค่ละยี่ห้อจะลากขายกัน 8-12 ปีก่อนจะเปลี่ยน
เพื่อให้หารกันต่อหน่วยแล้วมันคุ้มที่จะทำ เพราะต้นทุนการพัฒนา Chassis มันสูงแบบไม่ธรรมดา
หรือถ้ามันไม่ได้ลากขายกันยาวๆก็จะไม่เปลี่ยน Frame บ่อยๆเพื่อที่จะไม่ต้องเสียต้นทุนพัฒนา Chassis อีก
ส่วนการพัฒนาอุปกรณ์ต่างๆที่ติดเข้าไปนั้น แต่ก่อน PPV อาจจะไม่ค่อยมีอะไรเมื่อเทียบกับ SUV ไม่มีเฟรม
แต่ปัจจุบันมันเปลี่ยนไป PPV มันมีอุปกรณ์ที่รถเก๋งมี ดังนั้น จะพูดว่า SUV ไม่มีเฟรมมีค่าพัฒนาสูงกว่าเพราะมี option มากกว่า
สมัยนี้คงพูดได้ไม่ค่อยเต็มปากครับ
แล้วทำไม Pickup ก็มีเฟรมไม่แพงกว่ารถเก๋งบ้านๆล่ะ รถมีเฟรมต้นทุนสูงกว่าไม่ใช่เหรอ?
ปัจจุบันภาษีสรรพสามิตรถ Pickup บ้านเราอยู่ในระดับ 3%-15% เลยทำให้ราคามันพอๆกับรถเก๋ง B Segment (ภาษี 25%-30%)
ถ้าจะเอากันจริงๆให้ Pickup โดนภาษีโครงสร้างเดียวกันกับรถเก๋ง รุ่นถูกสุดจะกลายเป็นราคาประมาณ 600-700K (ตอนนี้ราวๆ 4xx-5xxK)
ส่วนรุ่น Top จะราคาราวๆ 1.3-1.4M <--- ไปซื้อ D-Segment ดีกว่ามั้ย???
สรุปก็คือ ถ้าไม่มีภาษีสรรพสามิตมาบิดเบือนหรือโดนภาษีในระดับเดียวกันหรือไม่มีภาษีเลย รถ Pickup จะแพงกว่ารถเก๋งครับ
แล้ว PPV ที่ขายกันปัจจุบันราคา 1.1M-1.7M มันไม่แพงไปเหรอ แต่ก่อนแค่ 8xxK เอง?
สมัยก่อน PPV เอามาขายนั้น เครื่องก็เป็น DI ธรรมดา 90hp อย่างมากก็มี Turbo มาลูกนึง 115hp
ABS ก็มีบ้างไม่มีบ้าง ข้างในเหมือนกระบะไม่มีผิด ช่วงล่างก็แหนบเด้งๆ เบาะหนังก็ต้องไปหุ้มเอง
ไม่น่าใช้งานเอาซะเลยถ้าบ้านไม่ได้มีถนนลูกรัง
ปัจจุบัน PPV มันเปลี่ยนไป มันไม่ใช่เอาเฟรมกระบะมาใส่ Body ให้เป็นเก๋ง
แต่มันคือการพัฒนา SUV มีเฟรมที่อิง Platform บางส่วนจากกระบะเพื่อให้ต้นทุนมันถูกลง
เราจะเห็นว่ามันหรูหราขึ้น แตกต่างจาก Pickup อุปกรณ์ความปลอดภัย ABS/VSC/TRC Airbag มาเต็ม
ถ้าเทียบกับ Australia Fortuner เครื่อง GD2.8 รุ่นถูกสุดราคาพอๆกับ Aurion V6 3.5 รุ่นถูกสุดและแพงกว่า RAV4 นะครับ
ผมว่าราคาในไทยมันแพงเพราะภาษี (30% สำหรับเครื่องเล็กกว่า 3.25L) และราคามันสูงเมื่อเทียบกับค่าครองชีพ
และด้วยเหตุที่เรายังติดกับความรู้สึกว่า "มันคือเฟรมกระบะเอามาเปลี่ยนหัวมันต้องราคาถูกสิ"
เราเลยยังรู้สึกว่ามันแพงกว่า SUV ไม่มีเฟรม ทั้งๆที่รถ SUV ไม่มีเฟรมมันคือเอารถเก๋งบ้านๆราคา 6-7 แสนมายกสูง
แล้วตีป้ายราคาว่าล้านกว่า (กำไรโครตๆ)
เช่น HR-V คือรถขนาดตัวเท่า City เอามายกสูง
(OK ล่ะว่า body shape มันไม่ใช่ แต่ wheel base + body dimension มันใกล้เคียงกันมาก)
ทาปาก เขียนคิ้วใหม่ แต่งตัวใหม่ เครื่องใหญ่อีกนิด จากราคา City 6 แสนเศษ HR-V กลับตั้งราคาเหยียบล้าน
เอารถขนาดพอๆกับ City มายกสูงขึ้น เครื่องใหญ่ขึ้นอีกนิด ภายในดูจะดี แล้วขายราคาแพงขึ้นอีก 4-5 แสนเนี้ยนะ!?
ต้นทุนของสิ่งที่ยัดเพิ่มเข้าไปจาก City ให้กลายเป็น HR-V ยังไม่ถึง 2 แสนเลยด้วยซ้ำ (กำไรโครตๆ)
ถ้าเอา City มาวางเครื่อง 1.8 ทาปาก เขียนคิ้วใหม่ แต่งตัวใหม่ แล้วขายราคา 9 แสนคงไม่มีคนซื้อ
แต่พอเราดู SUV มี Frame เช่น Prado เรากลับไม่รู้สึกว่ามันคือ PPV ที่ในความรู้สึกของเราบอกว่ามันควรจะถูกกว่านี้
ทั้งๆที่ Frame ช่วงด้านหน้ามันมาจาก Hilux ซึ่งเป็นแบบเดียวกับ Fortuner
ผมกลับมองว่า SUV ไม่มีเฟรมสิที่สมควรจะถูกลงกว่านี้ ชิ้นส่วนก็น้อยกว่า วิธีการประกอบก็เหมือนรถเก๋งบ้านๆ
ไม่ได้มี process การประกอบที่ซับซ้อนหรือมีชิ้นส่วนเพิ่มเติมมากขึ้น แค่ suspension มันยกตัวสูงขึ้นแค่นั้นเอง
(แต่ที่มันต้องขายราคานี้เพราะ volume หรือยอดขายมันน้อย และอายุตลาดสั้น เลยต้องขายให้ margin สูงกว่า PPV)
คอมเมนต์คุณภาพเลย ชอบครับ :-* :-* :-*
-
จริงๆแล้วผมไม่ได้ชูหาง PPV หรอกนะครับ แต่ fact ของรถมีเฟรมมันเป็นเช่นนั้นจริงๆ
แต่เรายังมีความรู้สึกว่ารถเก๋งหรือมีพื้นฐานมาจากรถเก๋งต้องแพงกว่ารถกระบะหรือรถที่มีพื้นฐานกระบะ
เพราะบ้านเรารถกระบะมันถูกกว่ารถเก๋งโดยโครงสร้างภาษีที่บิดเบือน
แต่ในความเป็นจริงต้นทุนที่แท้จริงแล้วรถกระบะกลับสูงกว่า ทั้งต้นทุนการพัฒนาและต้นทุนการผลิต
margin ต่อคันก็ต่ำกว่า แต่อยู่รอดได้ด้วยปริมาณการขายที่บางยี่ห้อขายได้ถึง 4-5 แสนคันต่อปี (ยี่ห้อนี้ ที่ไทยที่เดียวนะ ที่อื่นขายไม่ออก)
PPV มี margin ที่สูงกว่า Pickup แน่นอนครับ แต่ไม่มากเท่า SUV ไม่มีเฟรมแน่ๆ
เดี๋ยวรอดูพันธสัญญาระหว่าง Ford กับ Mazda จบลงสิครับ BT-50 ก็จะปิดฉากตามไปด้วย
เพราะต้นทุนการพัฒนาเฟรมมันสูงแบบไม่ธรรมดาครับ Mazda ไม่มีทางลงทุนวิจัยกับเฟรมแน่ๆถ้าไม่มีตลาดที่ใหญ่ระดับ 3xxK คันต่อปี
ผมประมาณการเล่นๆจากชิ้นส่วนต่างๆที่ SUV ไม่มีเฟรมใช้ margin ไม่น่าจะต่ำกว่า 4xx-5xxK ต่อคัน
อิจฉาคนทำงาน Honda จริงๆ HR-V ขายดี...
-
ต้นทุนการผลิต PPV กับ SUV อันไหนแพงกว่ากัน?
ต้นทุนการผลิตของ SUV แบบมีเฟรมหรือที่เมืองไทยเรียกว่า PPV สูงกว่า SUV แบบไม่มีเฟรมครับ
เฟรมที่เพิ่มขึ้นมา เพลาขับหน้า เพลาขับหลัง เพลากลาง Transfer ฯลฯ
ต้นทุนค่าแรงในการประกอบชิ้นส่วนที่เพิ่มขึ้นมาเลยทำให้ต้นทุนมันแพงกว่า
แล้วที่ว่า PPV ใช้ชิ้นส่วนร่วมกับ Pickup แล้วไม่ทำให้ต้นทุนถูกลงเหรอ?
ผมอยากจะพูดว่า ถ้า PPV ไม่ได้ใช้ชิ้นส่วนร่วมกับ Pickup มันจะแพงกว่านี้อีกเยอะจนซื้อกันไม่ลง
PPV ที่ผลิตในไทยใช้พื้นฐาน (Platform) เดียวกับรถกระบะ
ชิ้นส่วนใช้ร่วมกันเยอะ volume รวมที่เยอะขึ้น ราคาชิ้นส่วนต่อชิ้นลดลง อันนี้เป็นความจริง
แต่ราคาที่มันลดลงไม่ได้ลดกันแบบ 50% เมื่อเทียบกับชิ้นส่วนของ SUV นะครับ
และเราต้องไม่ลืมความเป็นจริงที่ว่าปริมาณชิ้นส่วนของ PPV
มันเยอะกว่าปริมาณชิ้นส่วนของ SUV ไม่มีเฟรมแบบมีนัยยะ
โดยเฉพาะชิ้นส่วนสำคัญที่มีราคาค่าตัวคือ Frame, Rr Axle, Propeller Shaft
ที่ยังคงเป็นต้นทุนหลักที่ทำให้ PPV ราคาสูงกว่า SUV ไม่มีเฟรมแบบมีนัยะ
ทั้งต้นทุนในการวิจัยและพัฒนา ต้นทุนในการจัดทำเครื่องจักรและแม่พิมพ์ ตัวโรงงาน และต้นทุนในการผลิตอื่นๆ
Frame ของ PPV สมัยใหม่ไม่ได้ก๊อบมาทั้งยวงจาก Pickup แบบ PPV สมัยโบราณแล้ว
ส่วนหน้าของเฟรมที่เป็นที่อยู่อาศัยของเครื่องยนต์อาจจะเหมือนกันแต่ก็เหมือนไม่หมด
แถม Rr Suspension มันต่างและใช้ทีมออกแบบคนละทีม
อีกประการ PPV ส่วนใหญ่ใช้เครื่องยนต์ Diesel Common Rail
ที่ปัจจุบันมีต้นทุนการผลิตประมาณ 100K-120K ต่อเครื่อง
เมื่อเทียบกับ SUV ไม่มีเฟรมส่วนใหญ่ที่ใช้เครื่องยนต์เบนซิน
ที่มีต้นทุนโดยเฉลี่ยประมาณ 40-60K ต่อเครื่อง นี่เป็นอีกหนึ่งปัจจัยที่ทำให้ PPV ต้นทุนสูงกว่า
(Diesel E/G ซับซ้อนกว่า Otto E/G แบบมีนัยยะ
แม้ว่า Otto E/G สมัยใหม่มันจะมีระบบ valve ที่ซับซ้อน แต่ก็ยังไม่ปวกกระโหลกเท่า Common Rail)
Transmission ก็เป็นอีกส่วนที่ต้นทุนต่างกัน หลักการทำงาน ความซับซ้นอาจจะพอๆกัน
แต่ PPV รองรับการใช้งานที่หนักกว่า SUV และมีขนาดที่ใหญ่กว่ามาก
นอกจากนี้ ยังมีต้นทุนค่าแรงในการประกอบ PPV มันยังสูงกว่า SUV (ก็ชิ้นส่วนมันเยอะกว่านิ)
ทำให้ต้นทุนโดยรวมในการผลิต PPV มันเลยยังสูงกว่า SUV ไม่มีเฟรมอยู่ดี
สำหรับขิ้นส่วนของตัวถังกับภายในห้องโดยสารระหว่าง PPV กับ SUV พอๆกันครับก็จริง
แต่ PPV มี body ใหญ่กว่า SUV อย่าที่เราเห็น die ที่ใช้ขึ้นรูปขนาดใหญ่กว่า เหล็กที่ต้องใช้เยอะกว่า
ED, Primer, Top Coat, Clear ใช้ปริมาณที่ต้องพ่นเยอะกว่า body SUV
บางยี่ห้อออกแบบให้ใช้ Console คนละแบบกับ Pickup ด้วย นี่ยิ่งทำให้ต้นทุน PPV แพงขึ้น
แล้วต้นทุนในการพัฒนา PPV กับ SUV ล่ะ อันไหนสูงกว่ากัน?
PPV เป็นรถมี Frame ต้นทุนในการพัฒนาสูงกว่ารถไม่มีเฟรมครับ นั่นคือหนึ่งในสาเหตุว่าทำไมรถเก๋งบ้านๆเลยเป็นรถไม่มีเฟรม
เพราะต้นทุนการพัฒนา และต้นทุนการผลิตมันถูกกว่า เปลี่ยนโมเดลได้บ่อยๆทุกๆ 4-6 ปี
แต่สำหรับรถมีเฟรมเราจะพบว่าแค่ละยี่ห้อจะลากขายกัน 8-12 ปีก่อนจะเปลี่ยน
เพื่อให้หารกันต่อหน่วยแล้วมันคุ้มที่จะทำ เพราะต้นทุนการพัฒนา Chassis มันสูงแบบไม่ธรรมดา
หรือถ้ามันไม่ได้ลากขายกันยาวๆก็จะไม่เปลี่ยน Frame บ่อยๆเพื่อที่จะไม่ต้องเสียต้นทุนพัฒนา Chassis อีก
ส่วนการพัฒนาอุปกรณ์ต่างๆที่ติดเข้าไปนั้น แต่ก่อน PPV อาจจะไม่ค่อยมีอะไรเมื่อเทียบกับ SUV ไม่มีเฟรม
แต่ปัจจุบันมันเปลี่ยนไป PPV มันมีอุปกรณ์ที่รถเก๋งมี ดังนั้น จะพูดว่า SUV ไม่มีเฟรมมีค่าพัฒนาสูงกว่าเพราะมี option มากกว่า
สมัยนี้คงพูดได้ไม่ค่อยเต็มปากครับ
แล้วทำไม Pickup ก็มีเฟรมไม่แพงกว่ารถเก๋งบ้านๆล่ะ รถมีเฟรมต้นทุนสูงกว่าไม่ใช่เหรอ?
ปัจจุบันภาษีสรรพสามิตรถ Pickup บ้านเราอยู่ในระดับ 3%-15% เลยทำให้ราคามันพอๆกับรถเก๋ง B Segment (ภาษี 25%-30%)
ถ้าจะเอากันจริงๆให้ Pickup โดนภาษีโครงสร้างเดียวกันกับรถเก๋ง รุ่นถูกสุดจะกลายเป็นราคาประมาณ 600-700K (ตอนนี้ราวๆ 4xx-5xxK)
ส่วนรุ่น Top จะราคาราวๆ 1.3-1.4M <--- ไปซื้อ D-Segment ดีกว่ามั้ย???
สรุปก็คือ ถ้าไม่มีภาษีสรรพสามิตมาบิดเบือนหรือโดนภาษีในระดับเดียวกันหรือไม่มีภาษีเลย รถ Pickup จะแพงกว่ารถเก๋งครับ
แล้ว PPV ที่ขายกันปัจจุบันราคา 1.1M-1.7M มันไม่แพงไปเหรอ แต่ก่อนแค่ 8xxK เอง?
สมัยก่อน PPV เอามาขายนั้น เครื่องก็เป็น DI ธรรมดา 90hp อย่างมากก็มี Turbo มาลูกนึง 115hp
ABS ก็มีบ้างไม่มีบ้าง ข้างในเหมือนกระบะไม่มีผิด ช่วงล่างก็แหนบเด้งๆ เบาะหนังก็ต้องไปหุ้มเอง
ไม่น่าใช้งานเอาซะเลยถ้าบ้านไม่ได้มีถนนลูกรัง
ปัจจุบัน PPV มันเปลี่ยนไป มันไม่ใช่เอาเฟรมกระบะมาใส่ Body ให้เป็นเก๋ง
แต่มันคือการพัฒนา SUV มีเฟรมที่อิง Platform บางส่วนจากกระบะเพื่อให้ต้นทุนมันถูกลง
เราจะเห็นว่ามันหรูหราขึ้น แตกต่างจาก Pickup อุปกรณ์ความปลอดภัย ABS/VSC/TRC Airbag มาเต็ม
ถ้าเทียบกับ Australia Fortuner เครื่อง GD2.8 รุ่นถูกสุดราคาพอๆกับ Aurion V6 3.5 รุ่นถูกสุดและแพงกว่า RAV4 นะครับ
ผมว่าราคาในไทยมันแพงเพราะภาษี (30% สำหรับเครื่องเล็กกว่า 3.25L) และราคามันสูงเมื่อเทียบกับค่าครองชีพ
และด้วยเหตุที่เรายังติดกับความรู้สึกว่า "มันคือเฟรมกระบะเอามาเปลี่ยนหัวมันต้องราคาถูกสิ"
เราเลยยังรู้สึกว่ามันแพงกว่า SUV ไม่มีเฟรม ทั้งๆที่รถ SUV ไม่มีเฟรมมันคือเอารถเก๋งบ้านๆราคา 6-7 แสนมายกสูง
แล้วตีป้ายราคาว่าล้านกว่า (กำไรโครตๆ)
เช่น HR-V คือรถขนาดตัวเท่า City เอามายกสูง
(OK ล่ะว่า body shape มันไม่ใช่ แต่ wheel base + body dimension มันใกล้เคียงกันมาก)
ทาปาก เขียนคิ้วใหม่ แต่งตัวใหม่ เครื่องใหญ่อีกนิด จากราคา City 6 แสนเศษ HR-V กลับตั้งราคาเหยียบล้าน
เอารถขนาดพอๆกับ City มายกสูงขึ้น เครื่องใหญ่ขึ้นอีกนิด ภายในดูจะดี แล้วขายราคาแพงขึ้นอีก 4-5 แสนเนี้ยนะ!?
ต้นทุนของสิ่งที่ยัดเพิ่มเข้าไปจาก City ให้กลายเป็น HR-V ยังไม่ถึง 2 แสนเลยด้วยซ้ำ (กำไรโครตๆ)
ถ้าเอา City มาวางเครื่อง 1.8 ทาปาก เขียนคิ้วใหม่ แต่งตัวใหม่ แล้วขายราคา 9 แสนคงไม่มีคนซื้อ
แต่พอเราดู SUV มี Frame เช่น Prado เรากลับไม่รู้สึกว่ามันคือ PPV ที่ในความรู้สึกของเราบอกว่ามันควรจะถูกกว่านี้
ทั้งๆที่ Frame ช่วงด้านหน้ามันมาจาก Hilux ซึ่งเป็นแบบเดียวกับ Fortuner
ผมกลับมองว่า SUV ไม่มีเฟรมสิที่สมควรจะถูกลงกว่านี้ ชิ้นส่วนก็น้อยกว่า วิธีการประกอบก็เหมือนรถเก๋งบ้านๆ
ไม่ได้มี process การประกอบที่ซับซ้อนหรือมีชิ้นส่วนเพิ่มเติมมากขึ้น แค่ suspension มันยกตัวสูงขึ้นแค่นั้นเอง
(แต่ที่มันต้องขายราคานี้เพราะ volume หรือยอดขายมันน้อย และอายุตลาดสั้น เลยต้องขายให้ margin สูงกว่า PPV)
ราคาชิ้นส่วนไม่ต่างกันเยอะขนาดนั้นหรอกครับ
อย่าลืมที่ว่าต้นทุนหลักของชิ้นส่วนใหญ่ๆ ก็คือค่าแม่พิมพ์ ถูกไหมครับ
ที่นี้เรามาคุยกันเรื่อง volume plan
PPV plan กันที่ ล้านชิ้น up
แต่ SUV plan เต็มที่ก็หลักแสน
สมมุติว่า ค่าแม่พิมพ์ 1 ล้าน
ต้นทุนแม่พิมพ์ต่อชิ้นของ PPV = 1,000,000/1,000,000 = 1 บาทต่อชิ้น
ต้นทุนแม่พิมพ์ต่อชิ้นของ SUV = 1,000,000/100,000 = 10 บาทต่อชิ้น
ส่วนเรื่องชิ้นส่วน การประกอบ PPV อาจจะมากกว่า SUV แต่ ไลน์การประกอบ PPV สามารถใช้ร่วมกับ Pick up ได้
ทำให้มีแม่พิมพ์เฉพาะ เพียงแค่ 30 % เต็มที่
แต่ PPV ไม่สามารถใช้แม่พิมพ์ร่วมกับ รถเก่งได้
ส่วนชิ้นส่วนเครื่องยนต์ และระบบส่งกำลัง ถ้าเราจะเปรียบเทียบให้เป็นใกล้กันหน่อย
ก็ Everest กับ CX5 diesel ขับ 4 เหมือนกัน เพลาขับหน้าหลังเหมือนกัน ขนาดอาจจะต่างกัน
และก็เกี่ยวกับแม่พิมพ์ด้วยเหมือนกัน
PPV เครื่องยนต์เดียวกับ Pick up ปริมาณการผลิต 2 ล้าน ในกรณีของ Everest FTN (ไม่ผิดหรอกครับ ยี่ห้อเจ้าตลาด คุยปริมาณกันระดับหลักล้าน )
SUV เครื่องยนต์อย่างมากก็รวมกับรถเก่ง แต่เต็มที่ก็ไม่เกิน 2 แสน แต่กรณี CX5 diesel ใช้รุ่นเดียว
ไหนจะ ภาษีอีก
PPV: Everest FTN 30%
SUV : CX5 2.2 diesel 40%
ยังไงผมก็คิดว่า รถ PPV ต้องถูกกว่า SUV เยอะครับ อย่างน้อยก็ต้องหลักแสน
-
ต้นทุนการผลิต PPV กับ SUV อันไหนแพงกว่ากัน?
ต้นทุนการผลิตของ SUV แบบมีเฟรมหรือที่เมืองไทยเรียกว่า PPV สูงกว่า SUV แบบไม่มีเฟรมครับ
เฟรมที่เพิ่มขึ้นมา เพลาขับหน้า เพลาขับหลัง เพลากลาง Transfer ฯลฯ
ต้นทุนค่าแรงในการประกอบชิ้นส่วนที่เพิ่มขึ้นมาเลยทำให้ต้นทุนมันแพงกว่า
แล้วที่ว่า PPV ใช้ชิ้นส่วนร่วมกับ Pickup แล้วไม่ทำให้ต้นทุนถูกลงเหรอ?
ผมอยากจะพูดว่า ถ้า PPV ไม่ได้ใช้ชิ้นส่วนร่วมกับ Pickup มันจะแพงกว่านี้อีกเยอะจนซื้อกันไม่ลง
PPV ที่ผลิตในไทยใช้พื้นฐาน (Platform) เดียวกับรถกระบะ
ชิ้นส่วนใช้ร่วมกันเยอะ volume รวมที่เยอะขึ้น ราคาชิ้นส่วนต่อชิ้นลดลง อันนี้เป็นความจริง
แต่ราคาที่มันลดลงไม่ได้ลดกันแบบ 50% เมื่อเทียบกับชิ้นส่วนของ SUV นะครับ
และเราต้องไม่ลืมความเป็นจริงที่ว่าปริมาณชิ้นส่วนของ PPV
มันเยอะกว่าปริมาณชิ้นส่วนของ SUV ไม่มีเฟรมแบบมีนัยยะ
โดยเฉพาะชิ้นส่วนสำคัญที่มีราคาค่าตัวคือ Frame, Rr Axle, Propeller Shaft
ที่ยังคงเป็นต้นทุนหลักที่ทำให้ PPV ราคาสูงกว่า SUV ไม่มีเฟรมแบบมีนัยะ
ทั้งต้นทุนในการวิจัยและพัฒนา ต้นทุนในการจัดทำเครื่องจักรและแม่พิมพ์ ตัวโรงงาน และต้นทุนในการผลิตอื่นๆ
Frame ของ PPV สมัยใหม่ไม่ได้ก๊อบมาทั้งยวงจาก Pickup แบบ PPV สมัยโบราณแล้ว
ส่วนหน้าของเฟรมที่เป็นที่อยู่อาศัยของเครื่องยนต์อาจจะเหมือนกันแต่ก็เหมือนไม่หมด
แถม Rr Suspension มันต่างและใช้ทีมออกแบบคนละทีม
อีกประการ PPV ส่วนใหญ่ใช้เครื่องยนต์ Diesel Common Rail
ที่ปัจจุบันมีต้นทุนการผลิตประมาณ 100K-120K ต่อเครื่อง
เมื่อเทียบกับ SUV ไม่มีเฟรมส่วนใหญ่ที่ใช้เครื่องยนต์เบนซิน
ที่มีต้นทุนโดยเฉลี่ยประมาณ 40-60K ต่อเครื่อง นี่เป็นอีกหนึ่งปัจจัยที่ทำให้ PPV ต้นทุนสูงกว่า
(Diesel E/G ซับซ้อนกว่า Otto E/G แบบมีนัยยะ
แม้ว่า Otto E/G สมัยใหม่มันจะมีระบบ valve ที่ซับซ้อน แต่ก็ยังไม่ปวกกระโหลกเท่า Common Rail)
Transmission ก็เป็นอีกส่วนที่ต้นทุนต่างกัน หลักการทำงาน ความซับซ้นอาจจะพอๆกัน
แต่ PPV รองรับการใช้งานที่หนักกว่า SUV และมีขนาดที่ใหญ่กว่ามาก
นอกจากนี้ ยังมีต้นทุนค่าแรงในการประกอบ PPV มันยังสูงกว่า SUV (ก็ชิ้นส่วนมันเยอะกว่านิ)
ทำให้ต้นทุนโดยรวมในการผลิต PPV มันเลยยังสูงกว่า SUV ไม่มีเฟรมอยู่ดี
สำหรับขิ้นส่วนของตัวถังกับภายในห้องโดยสารระหว่าง PPV กับ SUV พอๆกันครับก็จริง
แต่ PPV มี body ใหญ่กว่า SUV อย่าที่เราเห็น die ที่ใช้ขึ้นรูปขนาดใหญ่กว่า เหล็กที่ต้องใช้เยอะกว่า
ED, Primer, Top Coat, Clear ใช้ปริมาณที่ต้องพ่นเยอะกว่า body SUV
บางยี่ห้อออกแบบให้ใช้ Console คนละแบบกับ Pickup ด้วย นี่ยิ่งทำให้ต้นทุน PPV แพงขึ้น
แล้วต้นทุนในการพัฒนา PPV กับ SUV ล่ะ อันไหนสูงกว่ากัน?
PPV เป็นรถมี Frame ต้นทุนในการพัฒนาสูงกว่ารถไม่มีเฟรมครับ นั่นคือหนึ่งในสาเหตุว่าทำไมรถเก๋งบ้านๆเลยเป็นรถไม่มีเฟรม
เพราะต้นทุนการพัฒนา และต้นทุนการผลิตมันถูกกว่า เปลี่ยนโมเดลได้บ่อยๆทุกๆ 4-6 ปี
แต่สำหรับรถมีเฟรมเราจะพบว่าแค่ละยี่ห้อจะลากขายกัน 8-12 ปีก่อนจะเปลี่ยน
เพื่อให้หารกันต่อหน่วยแล้วมันคุ้มที่จะทำ เพราะต้นทุนการพัฒนา Chassis มันสูงแบบไม่ธรรมดา
หรือถ้ามันไม่ได้ลากขายกันยาวๆก็จะไม่เปลี่ยน Frame บ่อยๆเพื่อที่จะไม่ต้องเสียต้นทุนพัฒนา Chassis อีก
ส่วนการพัฒนาอุปกรณ์ต่างๆที่ติดเข้าไปนั้น แต่ก่อน PPV อาจจะไม่ค่อยมีอะไรเมื่อเทียบกับ SUV ไม่มีเฟรม
แต่ปัจจุบันมันเปลี่ยนไป PPV มันมีอุปกรณ์ที่รถเก๋งมี ดังนั้น จะพูดว่า SUV ไม่มีเฟรมมีค่าพัฒนาสูงกว่าเพราะมี option มากกว่า
สมัยนี้คงพูดได้ไม่ค่อยเต็มปากครับ
แล้วทำไม Pickup ก็มีเฟรมไม่แพงกว่ารถเก๋งบ้านๆล่ะ รถมีเฟรมต้นทุนสูงกว่าไม่ใช่เหรอ?
ปัจจุบันภาษีสรรพสามิตรถ Pickup บ้านเราอยู่ในระดับ 3%-15% เลยทำให้ราคามันพอๆกับรถเก๋ง B Segment (ภาษี 25%-30%)
ถ้าจะเอากันจริงๆให้ Pickup โดนภาษีโครงสร้างเดียวกันกับรถเก๋ง รุ่นถูกสุดจะกลายเป็นราคาประมาณ 600-700K (ตอนนี้ราวๆ 4xx-5xxK)
ส่วนรุ่น Top จะราคาราวๆ 1.3-1.4M <--- ไปซื้อ D-Segment ดีกว่ามั้ย???
สรุปก็คือ ถ้าไม่มีภาษีสรรพสามิตมาบิดเบือนหรือโดนภาษีในระดับเดียวกันหรือไม่มีภาษีเลย รถ Pickup จะแพงกว่ารถเก๋งครับ
แล้ว PPV ที่ขายกันปัจจุบันราคา 1.1M-1.7M มันไม่แพงไปเหรอ แต่ก่อนแค่ 8xxK เอง?
สมัยก่อน PPV เอามาขายนั้น เครื่องก็เป็น DI ธรรมดา 90hp อย่างมากก็มี Turbo มาลูกนึง 115hp
ABS ก็มีบ้างไม่มีบ้าง ข้างในเหมือนกระบะไม่มีผิด ช่วงล่างก็แหนบเด้งๆ เบาะหนังก็ต้องไปหุ้มเอง
ไม่น่าใช้งานเอาซะเลยถ้าบ้านไม่ได้มีถนนลูกรัง
ปัจจุบัน PPV มันเปลี่ยนไป มันไม่ใช่เอาเฟรมกระบะมาใส่ Body ให้เป็นเก๋ง
แต่มันคือการพัฒนา SUV มีเฟรมที่อิง Platform บางส่วนจากกระบะเพื่อให้ต้นทุนมันถูกลง
เราจะเห็นว่ามันหรูหราขึ้น แตกต่างจาก Pickup อุปกรณ์ความปลอดภัย ABS/VSC/TRC Airbag มาเต็ม
ถ้าเทียบกับ Australia Fortuner เครื่อง GD2.8 รุ่นถูกสุดราคาพอๆกับ Aurion V6 3.5 รุ่นถูกสุดและแพงกว่า RAV4 นะครับ
ผมว่าราคาในไทยมันแพงเพราะภาษี (30% สำหรับเครื่องเล็กกว่า 3.25L) และราคามันสูงเมื่อเทียบกับค่าครองชีพ
และด้วยเหตุที่เรายังติดกับความรู้สึกว่า "มันคือเฟรมกระบะเอามาเปลี่ยนหัวมันต้องราคาถูกสิ"
เราเลยยังรู้สึกว่ามันแพงกว่า SUV ไม่มีเฟรม ทั้งๆที่รถ SUV ไม่มีเฟรมมันคือเอารถเก๋งบ้านๆราคา 6-7 แสนมายกสูง
แล้วตีป้ายราคาว่าล้านกว่า (กำไรโครตๆ)
เช่น HR-V คือรถขนาดตัวเท่า City เอามายกสูง
(OK ล่ะว่า body shape มันไม่ใช่ แต่ wheel base + body dimension มันใกล้เคียงกันมาก)
ทาปาก เขียนคิ้วใหม่ แต่งตัวใหม่ เครื่องใหญ่อีกนิด จากราคา City 6 แสนเศษ HR-V กลับตั้งราคาเหยียบล้าน
เอารถขนาดพอๆกับ City มายกสูงขึ้น เครื่องใหญ่ขึ้นอีกนิด ภายในดูจะดี แล้วขายราคาแพงขึ้นอีก 4-5 แสนเนี้ยนะ!?
ต้นทุนของสิ่งที่ยัดเพิ่มเข้าไปจาก City ให้กลายเป็น HR-V ยังไม่ถึง 2 แสนเลยด้วยซ้ำ (กำไรโครตๆ)
ถ้าเอา City มาวางเครื่อง 1.8 ทาปาก เขียนคิ้วใหม่ แต่งตัวใหม่ แล้วขายราคา 9 แสนคงไม่มีคนซื้อ
แต่พอเราดู SUV มี Frame เช่น Prado เรากลับไม่รู้สึกว่ามันคือ PPV ที่ในความรู้สึกของเราบอกว่ามันควรจะถูกกว่านี้
ทั้งๆที่ Frame ช่วงด้านหน้ามันมาจาก Hilux ซึ่งเป็นแบบเดียวกับ Fortuner
ผมกลับมองว่า SUV ไม่มีเฟรมสิที่สมควรจะถูกลงกว่านี้ ชิ้นส่วนก็น้อยกว่า วิธีการประกอบก็เหมือนรถเก๋งบ้านๆ
ไม่ได้มี process การประกอบที่ซับซ้อนหรือมีชิ้นส่วนเพิ่มเติมมากขึ้น แค่ suspension มันยกตัวสูงขึ้นแค่นั้นเอง
(แต่ที่มันต้องขายราคานี้เพราะ volume หรือยอดขายมันน้อย และอายุตลาดสั้น เลยต้องขายให้ margin สูงกว่า PPV)
ราคาชิ้นส่วนไม่ต่างกันเยอะขนาดนั้นหรอกครับ
อย่าลืมที่ว่าต้นทุนหลักของชิ้นส่วนใหญ่ๆ ก็คือค่าแม่พิมพ์ ถูกไหมครับ
ที่นี้เรามาคุยกันเรื่อง volume plan
PPV plan กันที่ ล้านชิ้น up
แต่ SUV plan เต็มที่ก็หลักแสน
สมมุติว่า ค่าแม่พิมพ์ 1 ล้าน
ต้นทุนแม่พิมพ์ต่อชิ้นของ PPV = 1,000,000/1,000,000 = 1 บาทต่อชิ้น
ต้นทุนแม่พิมพ์ต่อชิ้นของ SUV = 1,000,000/100,000 = 10 บาทต่อชิ้น
ส่วนเรื่องชิ้นส่วน การประกอบ PPV อาจจะมากกว่า SUV แต่ ไลน์การประกอบ PPV สามารถใช้ร่วมกับ Pick up ได้
ทำให้มีแม่พิมพ์เฉพาะ เพียงแค่ 30 % เต็มที่
แต่ PPV ไม่สามารถใช้แม่พิมพ์ร่วมกับ รถเก่งได้
ส่วนชิ้นส่วนเครื่องยนต์ และระบบส่งกำลัง ถ้าเราจะเปรียบเทียบให้เป็นใกล้กันหน่อย
ก็ Everest กับ CX5 diesel ขับ 4 เหมือนกัน เพลาขับหน้าหลังเหมือนกัน ขนาดอาจจะต่างกัน
และก็เกี่ยวกับแม่พิมพ์ด้วยเหมือนกัน
PPV เครื่องยนต์เดียวกับ Pick up ปริมาณการผลิต 2 ล้าน ในกรณีของ Everest FTN (ไม่ผิดหรอกครับ ยี่ห้อเจ้าตลาด คุยปริมาณกันระดับหลักล้าน )
SUV เครื่องยนต์อย่างมากก็รวมกับรถเก่ง แต่เต็มที่ก็ไม่เกิน 2 แสน แต่กรณี CX5 diesel ใช้รุ่นเดียว
ไหนจะ ภาษีอีก
PPV: Everest FTN 30%
SUV : CX5 2.2 diesel 40%
ยังไงผมก็คิดว่า รถ PPV ต้องถูกกว่า SUV เยอะครับ อย่างน้อยก็ต้องหลักแสน
แหม่ ถ้ารถมีเฟรมมันถูกกว่า ผมก็อยากให้รถเก๋งมีเฟรมครับ แข็งแรงกว่าเห็นๆ -_-"
ที่กล่าวว่า tooling หรือ die ที่ PPV ไม่ได้ใช้ร่วมกับ Pickup มีแค่ 30% อันนี้ไม่ค่อยตรงกับความเป็นจริงครับ
จริงๆแล้วมีราวๆ 30% ที่ PPV ใช้ชิ้นส่วนร่วมกับ Pickup ครับ ซึ่งนับเป็นข้อดีที่ทำให้ PPV มันสามารถทำราคาให้ต่ำลงได้
PPV สมัยใหม่มีตัวถังที่ใช้ร่วมกับ Pickup ค่อนข้างน้อยครับ ที่เห็นก็ใช้ร่วมกันแต่ประตูหน้า เสาA ภายในห้องเครื่องกับ Floor ด้านหน้า
ที่เหลือที่คนละเรื่องกับ Pickup เลยครับ Fender, Door Opening, Rr Door, Back Door ฯลฯ
Frame ก็คนละตัว ท่อไอเสียในส่วนหลังก็คนละแบบ ถังน้ำมันก็คนละรูปร่าง
ยิ่งห้องโดยสารเนี้ย PPV สมัยใหม่มันไม่ได้เอามาจาก Pickup เลย
Console คนละแบบ เบาะหน้าคนละทรง ไฟห้องโดยสารคนละแบบ ฯลฯ
(ยกเว้ณ MU-X ที่แทบจะยกมาจาก D-MAX แถมแข็งทั้งคัน หาจุดนุ่มไม่เจอ)
จะมีก็แค่เครื่องยนต์ Transmission, Fr Axle, Transfer ที่ common กับ Pickup
เครื่อง diesel ของ CX-5 ที่ผลิตที่ Malaysia มีการส่งออกไปหลายประเทศครับ
(ตัวเครื่องไม่มั่นใจว่าทำที่ไหนนะครับ)
volume อาจจะไม่ใช่แค่ 200K ตลอดอายุตลาด อาจลากไปใส่ในรุ่นอื่นๆเพื่อลดต้นทุนต่อเครื่อง
ไม่งั้น Overhead กินหมดครับ หากำไรไม่เจอ
CX-5 เครื่อง diesel 2.2 ปล่อย CO2 แค่ 1xx g/km จำได้ว่าไม่เกิน 150 g/km นะครับ
จำได้ว่าก่อนภาษีแบบใหม่ CX-5 2.2 เสียภาษี 35% พอปรับภาษีใหม่เสียแค่ 30% แต่จำไม่ได้ว่าราคาขายปลีกลงตามรึเปล่า
-
อย่าเถียงกันเลย ราคาไม่ใช่ปัจจัยสำคัญ ต่างกันก็ไม่มาก
สำคัญที่ตอบโจทย์ใช้งานมากกว่า
ชอบบรรทุกหนักคุ้มค่าได้เหล็กเยอะๆ ก็ไปPPV
ชอบนุ่มนวลเกาะถนนเดินทางไกลๆก็ไปSUV
-
ต้นทุนการผลิต PPV กับ SUV อันไหนแพงกว่ากัน?
ต้นทุนการผลิตของ SUV แบบมีเฟรมหรือที่เมืองไทยเรียกว่า PPV สูงกว่า SUV แบบไม่มีเฟรมครับ
เฟรมที่เพิ่มขึ้นมา เพลาขับหน้า เพลาขับหลัง เพลากลาง Transfer ฯลฯ
ต้นทุนค่าแรงในการประกอบชิ้นส่วนที่เพิ่มขึ้นมาเลยทำให้ต้นทุนมันแพงกว่า
แล้วที่ว่า PPV ใช้ชิ้นส่วนร่วมกับ Pickup แล้วไม่ทำให้ต้นทุนถูกลงเหรอ?
ผมอยากจะพูดว่า ถ้า PPV ไม่ได้ใช้ชิ้นส่วนร่วมกับ Pickup มันจะแพงกว่านี้อีกเยอะจนซื้อกันไม่ลง
PPV ที่ผลิตในไทยใช้พื้นฐาน (Platform) เดียวกับรถกระบะ
ชิ้นส่วนใช้ร่วมกันเยอะ volume รวมที่เยอะขึ้น ราคาชิ้นส่วนต่อชิ้นลดลง อันนี้เป็นความจริง
แต่ราคาที่มันลดลงไม่ได้ลดกันแบบ 50% เมื่อเทียบกับชิ้นส่วนของ SUV นะครับ
และเราต้องไม่ลืมความเป็นจริงที่ว่าปริมาณชิ้นส่วนของ PPV
มันเยอะกว่าปริมาณชิ้นส่วนของ SUV ไม่มีเฟรมแบบมีนัยยะ
โดยเฉพาะชิ้นส่วนสำคัญที่มีราคาค่าตัวคือ Frame, Rr Axle, Propeller Shaft
ที่ยังคงเป็นต้นทุนหลักที่ทำให้ PPV ราคาสูงกว่า SUV ไม่มีเฟรมแบบมีนัยะ
ทั้งต้นทุนในการวิจัยและพัฒนา ต้นทุนในการจัดทำเครื่องจักรและแม่พิมพ์ ตัวโรงงาน และต้นทุนในการผลิตอื่นๆ
Frame ของ PPV สมัยใหม่ไม่ได้ก๊อบมาทั้งยวงจาก Pickup แบบ PPV สมัยโบราณแล้ว
ส่วนหน้าของเฟรมที่เป็นที่อยู่อาศัยของเครื่องยนต์อาจจะเหมือนกันแต่ก็เหมือนไม่หมด
แถม Rr Suspension มันต่างและใช้ทีมออกแบบคนละทีม
อีกประการ PPV ส่วนใหญ่ใช้เครื่องยนต์ Diesel Common Rail
ที่ปัจจุบันมีต้นทุนการผลิตประมาณ 100K-120K ต่อเครื่อง
เมื่อเทียบกับ SUV ไม่มีเฟรมส่วนใหญ่ที่ใช้เครื่องยนต์เบนซิน
ที่มีต้นทุนโดยเฉลี่ยประมาณ 40-60K ต่อเครื่อง นี่เป็นอีกหนึ่งปัจจัยที่ทำให้ PPV ต้นทุนสูงกว่า
(Diesel E/G ซับซ้อนกว่า Otto E/G แบบมีนัยยะ
แม้ว่า Otto E/G สมัยใหม่มันจะมีระบบ valve ที่ซับซ้อน แต่ก็ยังไม่ปวกกระโหลกเท่า Common Rail)
Transmission ก็เป็นอีกส่วนที่ต้นทุนต่างกัน หลักการทำงาน ความซับซ้นอาจจะพอๆกัน
แต่ PPV รองรับการใช้งานที่หนักกว่า SUV และมีขนาดที่ใหญ่กว่ามาก
นอกจากนี้ ยังมีต้นทุนค่าแรงในการประกอบ PPV มันยังสูงกว่า SUV (ก็ชิ้นส่วนมันเยอะกว่านิ)
ทำให้ต้นทุนโดยรวมในการผลิต PPV มันเลยยังสูงกว่า SUV ไม่มีเฟรมอยู่ดี
สำหรับขิ้นส่วนของตัวถังกับภายในห้องโดยสารระหว่าง PPV กับ SUV พอๆกันครับก็จริง
แต่ PPV มี body ใหญ่กว่า SUV อย่าที่เราเห็น die ที่ใช้ขึ้นรูปขนาดใหญ่กว่า เหล็กที่ต้องใช้เยอะกว่า
ED, Primer, Top Coat, Clear ใช้ปริมาณที่ต้องพ่นเยอะกว่า body SUV
บางยี่ห้อออกแบบให้ใช้ Console คนละแบบกับ Pickup ด้วย นี่ยิ่งทำให้ต้นทุน PPV แพงขึ้น
แล้วต้นทุนในการพัฒนา PPV กับ SUV ล่ะ อันไหนสูงกว่ากัน?
PPV เป็นรถมี Frame ต้นทุนในการพัฒนาสูงกว่ารถไม่มีเฟรมครับ นั่นคือหนึ่งในสาเหตุว่าทำไมรถเก๋งบ้านๆเลยเป็นรถไม่มีเฟรม
เพราะต้นทุนการพัฒนา และต้นทุนการผลิตมันถูกกว่า เปลี่ยนโมเดลได้บ่อยๆทุกๆ 4-6 ปี
แต่สำหรับรถมีเฟรมเราจะพบว่าแค่ละยี่ห้อจะลากขายกัน 8-12 ปีก่อนจะเปลี่ยน
เพื่อให้หารกันต่อหน่วยแล้วมันคุ้มที่จะทำ เพราะต้นทุนการพัฒนา Chassis มันสูงแบบไม่ธรรมดา
หรือถ้ามันไม่ได้ลากขายกันยาวๆก็จะไม่เปลี่ยน Frame บ่อยๆเพื่อที่จะไม่ต้องเสียต้นทุนพัฒนา Chassis อีก
ส่วนการพัฒนาอุปกรณ์ต่างๆที่ติดเข้าไปนั้น แต่ก่อน PPV อาจจะไม่ค่อยมีอะไรเมื่อเทียบกับ SUV ไม่มีเฟรม
แต่ปัจจุบันมันเปลี่ยนไป PPV มันมีอุปกรณ์ที่รถเก๋งมี ดังนั้น จะพูดว่า SUV ไม่มีเฟรมมีค่าพัฒนาสูงกว่าเพราะมี option มากกว่า
สมัยนี้คงพูดได้ไม่ค่อยเต็มปากครับ
แล้วทำไม Pickup ก็มีเฟรมไม่แพงกว่ารถเก๋งบ้านๆล่ะ รถมีเฟรมต้นทุนสูงกว่าไม่ใช่เหรอ?
ปัจจุบันภาษีสรรพสามิตรถ Pickup บ้านเราอยู่ในระดับ 3%-15% เลยทำให้ราคามันพอๆกับรถเก๋ง B Segment (ภาษี 25%-30%)
ถ้าจะเอากันจริงๆให้ Pickup โดนภาษีโครงสร้างเดียวกันกับรถเก๋ง รุ่นถูกสุดจะกลายเป็นราคาประมาณ 600-700K (ตอนนี้ราวๆ 4xx-5xxK)
ส่วนรุ่น Top จะราคาราวๆ 1.3-1.4M <--- ไปซื้อ D-Segment ดีกว่ามั้ย???
สรุปก็คือ ถ้าไม่มีภาษีสรรพสามิตมาบิดเบือนหรือโดนภาษีในระดับเดียวกันหรือไม่มีภาษีเลย รถ Pickup จะแพงกว่ารถเก๋งครับ
แล้ว PPV ที่ขายกันปัจจุบันราคา 1.1M-1.7M มันไม่แพงไปเหรอ แต่ก่อนแค่ 8xxK เอง?
สมัยก่อน PPV เอามาขายนั้น เครื่องก็เป็น DI ธรรมดา 90hp อย่างมากก็มี Turbo มาลูกนึง 115hp
ABS ก็มีบ้างไม่มีบ้าง ข้างในเหมือนกระบะไม่มีผิด ช่วงล่างก็แหนบเด้งๆ เบาะหนังก็ต้องไปหุ้มเอง
ไม่น่าใช้งานเอาซะเลยถ้าบ้านไม่ได้มีถนนลูกรัง
ปัจจุบัน PPV มันเปลี่ยนไป มันไม่ใช่เอาเฟรมกระบะมาใส่ Body ให้เป็นเก๋ง
แต่มันคือการพัฒนา SUV มีเฟรมที่อิง Platform บางส่วนจากกระบะเพื่อให้ต้นทุนมันถูกลง
เราจะเห็นว่ามันหรูหราขึ้น แตกต่างจาก Pickup อุปกรณ์ความปลอดภัย ABS/VSC/TRC Airbag มาเต็ม
ถ้าเทียบกับ Australia Fortuner เครื่อง GD2.8 รุ่นถูกสุดราคาพอๆกับ Aurion V6 3.5 รุ่นถูกสุดและแพงกว่า RAV4 นะครับ
ผมว่าราคาในไทยมันแพงเพราะภาษี (30% สำหรับเครื่องเล็กกว่า 3.25L) และราคามันสูงเมื่อเทียบกับค่าครองชีพ
และด้วยเหตุที่เรายังติดกับความรู้สึกว่า "มันคือเฟรมกระบะเอามาเปลี่ยนหัวมันต้องราคาถูกสิ"
เราเลยยังรู้สึกว่ามันแพงกว่า SUV ไม่มีเฟรม ทั้งๆที่รถ SUV ไม่มีเฟรมมันคือเอารถเก๋งบ้านๆราคา 6-7 แสนมายกสูง
แล้วตีป้ายราคาว่าล้านกว่า (กำไรโครตๆ)
เช่น HR-V คือรถขนาดตัวเท่า City เอามายกสูง
(OK ล่ะว่า body shape มันไม่ใช่ แต่ wheel base + body dimension มันใกล้เคียงกันมาก)
ทาปาก เขียนคิ้วใหม่ แต่งตัวใหม่ เครื่องใหญ่อีกนิด จากราคา City 6 แสนเศษ HR-V กลับตั้งราคาเหยียบล้าน
เอารถขนาดพอๆกับ City มายกสูงขึ้น เครื่องใหญ่ขึ้นอีกนิด ภายในดูจะดี แล้วขายราคาแพงขึ้นอีก 4-5 แสนเนี้ยนะ!?
ต้นทุนของสิ่งที่ยัดเพิ่มเข้าไปจาก City ให้กลายเป็น HR-V ยังไม่ถึง 2 แสนเลยด้วยซ้ำ (กำไรโครตๆ)
ถ้าเอา City มาวางเครื่อง 1.8 ทาปาก เขียนคิ้วใหม่ แต่งตัวใหม่ แล้วขายราคา 9 แสนคงไม่มีคนซื้อ
แต่พอเราดู SUV มี Frame เช่น Prado เรากลับไม่รู้สึกว่ามันคือ PPV ที่ในความรู้สึกของเราบอกว่ามันควรจะถูกกว่านี้
ทั้งๆที่ Frame ช่วงด้านหน้ามันมาจาก Hilux ซึ่งเป็นแบบเดียวกับ Fortuner
ผมกลับมองว่า SUV ไม่มีเฟรมสิที่สมควรจะถูกลงกว่านี้ ชิ้นส่วนก็น้อยกว่า วิธีการประกอบก็เหมือนรถเก๋งบ้านๆ
ไม่ได้มี process การประกอบที่ซับซ้อนหรือมีชิ้นส่วนเพิ่มเติมมากขึ้น แค่ suspension มันยกตัวสูงขึ้นแค่นั้นเอง
(แต่ที่มันต้องขายราคานี้เพราะ volume หรือยอดขายมันน้อย และอายุตลาดสั้น เลยต้องขายให้ margin สูงกว่า PPV)
ราคาชิ้นส่วนไม่ต่างกันเยอะขนาดนั้นหรอกครับ
อย่าลืมที่ว่าต้นทุนหลักของชิ้นส่วนใหญ่ๆ ก็คือค่าแม่พิมพ์ ถูกไหมครับ
ที่นี้เรามาคุยกันเรื่อง volume plan
PPV plan กันที่ ล้านชิ้น up
แต่ SUV plan เต็มที่ก็หลักแสน
สมมุติว่า ค่าแม่พิมพ์ 1 ล้าน
ต้นทุนแม่พิมพ์ต่อชิ้นของ PPV = 1,000,000/1,000,000 = 1 บาทต่อชิ้น
ต้นทุนแม่พิมพ์ต่อชิ้นของ SUV = 1,000,000/100,000 = 10 บาทต่อชิ้น
ส่วนเรื่องชิ้นส่วน การประกอบ PPV อาจจะมากกว่า SUV แต่ ไลน์การประกอบ PPV สามารถใช้ร่วมกับ Pick up ได้
ทำให้มีแม่พิมพ์เฉพาะ เพียงแค่ 30 % เต็มที่
แต่ PPV ไม่สามารถใช้แม่พิมพ์ร่วมกับ รถเก่งได้
ส่วนชิ้นส่วนเครื่องยนต์ และระบบส่งกำลัง ถ้าเราจะเปรียบเทียบให้เป็นใกล้กันหน่อย
ก็ Everest กับ CX5 diesel ขับ 4 เหมือนกัน เพลาขับหน้าหลังเหมือนกัน ขนาดอาจจะต่างกัน
และก็เกี่ยวกับแม่พิมพ์ด้วยเหมือนกัน
PPV เครื่องยนต์เดียวกับ Pick up ปริมาณการผลิต 2 ล้าน ในกรณีของ Everest FTN (ไม่ผิดหรอกครับ ยี่ห้อเจ้าตลาด คุยปริมาณกันระดับหลักล้าน )
SUV เครื่องยนต์อย่างมากก็รวมกับรถเก่ง แต่เต็มที่ก็ไม่เกิน 2 แสน แต่กรณี CX5 diesel ใช้รุ่นเดียว
ไหนจะ ภาษีอีก
PPV: Everest FTN 30%
SUV : CX5 2.2 diesel 40%
ยังไงผมก็คิดว่า รถ PPV ต้องถูกกว่า SUV เยอะครับ อย่างน้อยก็ต้องหลักแสน
คิดว่าเป็นการคำนวนที่ไม่ถูกต้องครับ
ตั้งต้นโดยให้แม่พิมพ์ราคาเท่ากันก็ไม่ใช่แล้ว
และการหารด้วย volume เป็นล้านขนาดนั้นคงมีแต่พวกเจ้าตลาดๆ
ค่ายทั่วไปไม่ได้มั่นใจในตัวเองขนาดนั้น ดังนั้นตัวหารระหว่างรถไม่มีเฟรมกับรถ
มีเฟรมมันไม่ได้ห่างกันขนาดนั้น
ย่ำอีกนิดว่า การลงทุนสร้างโปรเจ็คกระบะกับpickup base suv
นี่คืองานช้างอภิมหากาฬโคตรลงทุนเลยครับ ที่เข้ามาทำๆ ก็ต้องพยายามขาย
ให้ได้ เอาให้รอด ส่วนค่ายที่ยังไม่เคยทำ ก็อยากทำ แต่ไม่กล้าพอ เพราะถ้าเจ๊งคือ
เสียหายสุดๆ พวกรถเก๋งเจ๊งนี่คือเราเห็นกันบ่อยๆ ค่ายรถไม่ค่อยสะท้านครับ
แต่ค่ายที่ทำพวก Body on frame นี่ ยังไงก็ต้องสู้ต่อไป เพราะลงทุนไปเยอะแล้ว
อีกอย่างคือ part ของรถพวกนี้ต้นทุนก็ต้องไปอยู่ที่ความทนถึกด้วย
เพราะถ้าไม่ทนกว่าปกติ เกิดต้องเคลม part มีปัญหาเป็น lot มโหฬารจะขาดทุนเอา
รถต้องทน ใช้งานหนักได้ดีกว่าพวก crossover ปกติ
แต่เราๆ ท่านๆ มักสับสน เมื่อเห็นการขับขี่ที่ทรงตัวดีกว่า และ option หรูมีมากกว่า
แล้วคิดว่า พวก crossover suv ต้นทุนสูง ที่จริง option พวกนั้นก็ผลิตมาเป็น
สหกรณ์ไว้ใช้ร่วมกันกับรถในค่าย และแชร์ใช้กันไปทั่วโลก
นี่คือความจริง
โปรเจ็ครถเก๋ง รถ Crossover SUV พื้นฐานเก๋ง ผมเห็นใช้วิศวกรคุมโปรเจ็คไม่กี่คน
แต่ถ้าเป็นพวก pick up / SUV based on pick up นี่ต้องเกณฑ์คนมาทำเป็นทีมใหญ่เลย
เพราะ part มากกว่ามาก งานหนักกว่า หินกว่า ข้อผิดพลาดสูงกว่า และเหล่าผู้บริหารลุ้น
กันตัวโก่งกับโปรเจ็คมากโคตรๆ เรื่องนี้ถ้าคุณไม่ได้ทำงานในวงการผลิตรถ คุณไม่รู้หรอก สื่อ นักข่าวยานยนต์ก็ไม่น่าจะรู้
-
มาแชร์กันเยอะๆครับ รออ่าน
-
Cost ที่จะทำรถขึ้นมาคันนึง ไม่ได้มีแค่ต้นทุนการผลิต การประกอบนะครับ
มีการพัฒนาด้วย มีค่าจ้างพนักงานอีก คชจ ในการดำเนินงานอีก
แล้วทุกอย่าง ก็จะมาถูกบวกลงไปในราคารถในตอนหลัง ไหนจะมาโดนภาษีแพงๆอีก ทำให้ราคารถบ้านเราแพง
ลองถามคนทำบริษัทรถสิครับ ไหนว่ารถขายไม่ดีๆๆๆ ทำไมยังได้ โบนัสกัน 6 เดือน 8 เดือนอีก
-
ต้นทุนการผลิต PPV กับ SUV อันไหนแพงกว่ากัน?
ต้นทุนการผลิตของ SUV แบบมีเฟรมหรือที่เมืองไทยเรียกว่า PPV สูงกว่า SUV แบบไม่มีเฟรมครับ
เฟรมที่เพิ่มขึ้นมา เพลาขับหน้า เพลาขับหลัง เพลากลาง Transfer ฯลฯ
ต้นทุนค่าแรงในการประกอบชิ้นส่วนที่เพิ่มขึ้นมาเลยทำให้ต้นทุนมันแพงกว่า
แล้วที่ว่า PPV ใช้ชิ้นส่วนร่วมกับ Pickup แล้วไม่ทำให้ต้นทุนถูกลงเหรอ?
ผมอยากจะพูดว่า ถ้า PPV ไม่ได้ใช้ชิ้นส่วนร่วมกับ Pickup มันจะแพงกว่านี้อีกเยอะจนซื้อกันไม่ลง
PPV ที่ผลิตในไทยใช้พื้นฐาน (Platform) เดียวกับรถกระบะ
ชิ้นส่วนใช้ร่วมกันเยอะ volume รวมที่เยอะขึ้น ราคาชิ้นส่วนต่อชิ้นลดลง อันนี้เป็นความจริง
แต่ราคาที่มันลดลงไม่ได้ลดกันแบบ 50% เมื่อเทียบกับชิ้นส่วนของ SUV นะครับ
และเราต้องไม่ลืมความเป็นจริงที่ว่าปริมาณชิ้นส่วนของ PPV
มันเยอะกว่าปริมาณชิ้นส่วนของ SUV ไม่มีเฟรมแบบมีนัยยะ
โดยเฉพาะชิ้นส่วนสำคัญที่มีราคาค่าตัวคือ Frame, Rr Axle, Propeller Shaft
ที่ยังคงเป็นต้นทุนหลักที่ทำให้ PPV ราคาสูงกว่า SUV ไม่มีเฟรมแบบมีนัยะ
ทั้งต้นทุนในการวิจัยและพัฒนา ต้นทุนในการจัดทำเครื่องจักรและแม่พิมพ์ ตัวโรงงาน และต้นทุนในการผลิตอื่นๆ
Frame ของ PPV สมัยใหม่ไม่ได้ก๊อบมาทั้งยวงจาก Pickup แบบ PPV สมัยโบราณแล้ว
ส่วนหน้าของเฟรมที่เป็นที่อยู่อาศัยของเครื่องยนต์อาจจะเหมือนกันแต่ก็เหมือนไม่หมด
แถม Rr Suspension มันต่างและใช้ทีมออกแบบคนละทีม
อีกประการ PPV ส่วนใหญ่ใช้เครื่องยนต์ Diesel Common Rail
ที่ปัจจุบันมีต้นทุนการผลิตประมาณ 100K-120K ต่อเครื่อง
เมื่อเทียบกับ SUV ไม่มีเฟรมส่วนใหญ่ที่ใช้เครื่องยนต์เบนซิน
ที่มีต้นทุนโดยเฉลี่ยประมาณ 40-60K ต่อเครื่อง นี่เป็นอีกหนึ่งปัจจัยที่ทำให้ PPV ต้นทุนสูงกว่า
(Diesel E/G ซับซ้อนกว่า Otto E/G แบบมีนัยยะ
แม้ว่า Otto E/G สมัยใหม่มันจะมีระบบ valve ที่ซับซ้อน แต่ก็ยังไม่ปวกกระโหลกเท่า Common Rail)
Transmission ก็เป็นอีกส่วนที่ต้นทุนต่างกัน หลักการทำงาน ความซับซ้นอาจจะพอๆกัน
แต่ PPV รองรับการใช้งานที่หนักกว่า SUV และมีขนาดที่ใหญ่กว่ามาก
นอกจากนี้ ยังมีต้นทุนค่าแรงในการประกอบ PPV มันยังสูงกว่า SUV (ก็ชิ้นส่วนมันเยอะกว่านิ)
ทำให้ต้นทุนโดยรวมในการผลิต PPV มันเลยยังสูงกว่า SUV ไม่มีเฟรมอยู่ดี
สำหรับขิ้นส่วนของตัวถังกับภายในห้องโดยสารระหว่าง PPV กับ SUV พอๆกันครับก็จริง
แต่ PPV มี body ใหญ่กว่า SUV อย่าที่เราเห็น die ที่ใช้ขึ้นรูปขนาดใหญ่กว่า เหล็กที่ต้องใช้เยอะกว่า
ED, Primer, Top Coat, Clear ใช้ปริมาณที่ต้องพ่นเยอะกว่า body SUV
บางยี่ห้อออกแบบให้ใช้ Console คนละแบบกับ Pickup ด้วย นี่ยิ่งทำให้ต้นทุน PPV แพงขึ้น
แล้วต้นทุนในการพัฒนา PPV กับ SUV ล่ะ อันไหนสูงกว่ากัน?
PPV เป็นรถมี Frame ต้นทุนในการพัฒนาสูงกว่ารถไม่มีเฟรมครับ นั่นคือหนึ่งในสาเหตุว่าทำไมรถเก๋งบ้านๆเลยเป็นรถไม่มีเฟรม
เพราะต้นทุนการพัฒนา และต้นทุนการผลิตมันถูกกว่า เปลี่ยนโมเดลได้บ่อยๆทุกๆ 4-6 ปี
แต่สำหรับรถมีเฟรมเราจะพบว่าแค่ละยี่ห้อจะลากขายกัน 8-12 ปีก่อนจะเปลี่ยน
เพื่อให้หารกันต่อหน่วยแล้วมันคุ้มที่จะทำ เพราะต้นทุนการพัฒนา Chassis มันสูงแบบไม่ธรรมดา
หรือถ้ามันไม่ได้ลากขายกันยาวๆก็จะไม่เปลี่ยน Frame บ่อยๆเพื่อที่จะไม่ต้องเสียต้นทุนพัฒนา Chassis อีก
ส่วนการพัฒนาอุปกรณ์ต่างๆที่ติดเข้าไปนั้น แต่ก่อน PPV อาจจะไม่ค่อยมีอะไรเมื่อเทียบกับ SUV ไม่มีเฟรม
แต่ปัจจุบันมันเปลี่ยนไป PPV มันมีอุปกรณ์ที่รถเก๋งมี ดังนั้น จะพูดว่า SUV ไม่มีเฟรมมีค่าพัฒนาสูงกว่าเพราะมี option มากกว่า
สมัยนี้คงพูดได้ไม่ค่อยเต็มปากครับ
แล้วทำไม Pickup ก็มีเฟรมไม่แพงกว่ารถเก๋งบ้านๆล่ะ รถมีเฟรมต้นทุนสูงกว่าไม่ใช่เหรอ?
ปัจจุบันภาษีสรรพสามิตรถ Pickup บ้านเราอยู่ในระดับ 3%-15% เลยทำให้ราคามันพอๆกับรถเก๋ง B Segment (ภาษี 25%-30%)
ถ้าจะเอากันจริงๆให้ Pickup โดนภาษีโครงสร้างเดียวกันกับรถเก๋ง รุ่นถูกสุดจะกลายเป็นราคาประมาณ 600-700K (ตอนนี้ราวๆ 4xx-5xxK)
ส่วนรุ่น Top จะราคาราวๆ 1.3-1.4M <--- ไปซื้อ D-Segment ดีกว่ามั้ย???
สรุปก็คือ ถ้าไม่มีภาษีสรรพสามิตมาบิดเบือนหรือโดนภาษีในระดับเดียวกันหรือไม่มีภาษีเลย รถ Pickup จะแพงกว่ารถเก๋งครับ
แล้ว PPV ที่ขายกันปัจจุบันราคา 1.1M-1.7M มันไม่แพงไปเหรอ แต่ก่อนแค่ 8xxK เอง?
สมัยก่อน PPV เอามาขายนั้น เครื่องก็เป็น DI ธรรมดา 90hp อย่างมากก็มี Turbo มาลูกนึง 115hp
ABS ก็มีบ้างไม่มีบ้าง ข้างในเหมือนกระบะไม่มีผิด ช่วงล่างก็แหนบเด้งๆ เบาะหนังก็ต้องไปหุ้มเอง
ไม่น่าใช้งานเอาซะเลยถ้าบ้านไม่ได้มีถนนลูกรัง
ปัจจุบัน PPV มันเปลี่ยนไป มันไม่ใช่เอาเฟรมกระบะมาใส่ Body ให้เป็นเก๋ง
แต่มันคือการพัฒนา SUV มีเฟรมที่อิง Platform บางส่วนจากกระบะเพื่อให้ต้นทุนมันถูกลง
เราจะเห็นว่ามันหรูหราขึ้น แตกต่างจาก Pickup อุปกรณ์ความปลอดภัย ABS/VSC/TRC Airbag มาเต็ม
ถ้าเทียบกับ Australia Fortuner เครื่อง GD2.8 รุ่นถูกสุดราคาพอๆกับ Aurion V6 3.5 รุ่นถูกสุดและแพงกว่า RAV4 นะครับ
ผมว่าราคาในไทยมันแพงเพราะภาษี (30% สำหรับเครื่องเล็กกว่า 3.25L) และราคามันสูงเมื่อเทียบกับค่าครองชีพ
และด้วยเหตุที่เรายังติดกับความรู้สึกว่า "มันคือเฟรมกระบะเอามาเปลี่ยนหัวมันต้องราคาถูกสิ"
เราเลยยังรู้สึกว่ามันแพงกว่า SUV ไม่มีเฟรม ทั้งๆที่รถ SUV ไม่มีเฟรมมันคือเอารถเก๋งบ้านๆราคา 6-7 แสนมายกสูง
แล้วตีป้ายราคาว่าล้านกว่า (กำไรโครตๆ)
เช่น HR-V คือรถขนาดตัวเท่า City เอามายกสูง
(OK ล่ะว่า body shape มันไม่ใช่ แต่ wheel base + body dimension มันใกล้เคียงกันมาก)
ทาปาก เขียนคิ้วใหม่ แต่งตัวใหม่ เครื่องใหญ่อีกนิด จากราคา City 6 แสนเศษ HR-V กลับตั้งราคาเหยียบล้าน
เอารถขนาดพอๆกับ City มายกสูงขึ้น เครื่องใหญ่ขึ้นอีกนิด ภายในดูจะดี แล้วขายราคาแพงขึ้นอีก 4-5 แสนเนี้ยนะ!?
ต้นทุนของสิ่งที่ยัดเพิ่มเข้าไปจาก City ให้กลายเป็น HR-V ยังไม่ถึง 2 แสนเลยด้วยซ้ำ (กำไรโครตๆ)
ถ้าเอา City มาวางเครื่อง 1.8 ทาปาก เขียนคิ้วใหม่ แต่งตัวใหม่ แล้วขายราคา 9 แสนคงไม่มีคนซื้อ
แต่พอเราดู SUV มี Frame เช่น Prado เรากลับไม่รู้สึกว่ามันคือ PPV ที่ในความรู้สึกของเราบอกว่ามันควรจะถูกกว่านี้
ทั้งๆที่ Frame ช่วงด้านหน้ามันมาจาก Hilux ซึ่งเป็นแบบเดียวกับ Fortuner
ผมกลับมองว่า SUV ไม่มีเฟรมสิที่สมควรจะถูกลงกว่านี้ ชิ้นส่วนก็น้อยกว่า วิธีการประกอบก็เหมือนรถเก๋งบ้านๆ
ไม่ได้มี process การประกอบที่ซับซ้อนหรือมีชิ้นส่วนเพิ่มเติมมากขึ้น แค่ suspension มันยกตัวสูงขึ้นแค่นั้นเอง
(แต่ที่มันต้องขายราคานี้เพราะ volume หรือยอดขายมันน้อย และอายุตลาดสั้น เลยต้องขายให้ margin สูงกว่า PPV)
ราคาชิ้นส่วนไม่ต่างกันเยอะขนาดนั้นหรอกครับ
อย่าลืมที่ว่าต้นทุนหลักของชิ้นส่วนใหญ่ๆ ก็คือค่าแม่พิมพ์ ถูกไหมครับ
ที่นี้เรามาคุยกันเรื่อง volume plan
PPV plan กันที่ ล้านชิ้น up
แต่ SUV plan เต็มที่ก็หลักแสน
สมมุติว่า ค่าแม่พิมพ์ 1 ล้าน
ต้นทุนแม่พิมพ์ต่อชิ้นของ PPV = 1,000,000/1,000,000 = 1 บาทต่อชิ้น
ต้นทุนแม่พิมพ์ต่อชิ้นของ SUV = 1,000,000/100,000 = 10 บาทต่อชิ้น
ส่วนเรื่องชิ้นส่วน การประกอบ PPV อาจจะมากกว่า SUV แต่ ไลน์การประกอบ PPV สามารถใช้ร่วมกับ Pick up ได้
ทำให้มีแม่พิมพ์เฉพาะ เพียงแค่ 30 % เต็มที่
แต่ PPV ไม่สามารถใช้แม่พิมพ์ร่วมกับ รถเก่งได้
ส่วนชิ้นส่วนเครื่องยนต์ และระบบส่งกำลัง ถ้าเราจะเปรียบเทียบให้เป็นใกล้กันหน่อย
ก็ Everest กับ CX5 diesel ขับ 4 เหมือนกัน เพลาขับหน้าหลังเหมือนกัน ขนาดอาจจะต่างกัน
และก็เกี่ยวกับแม่พิมพ์ด้วยเหมือนกัน
PPV เครื่องยนต์เดียวกับ Pick up ปริมาณการผลิต 2 ล้าน ในกรณีของ Everest FTN (ไม่ผิดหรอกครับ ยี่ห้อเจ้าตลาด คุยปริมาณกันระดับหลักล้าน )
SUV เครื่องยนต์อย่างมากก็รวมกับรถเก่ง แต่เต็มที่ก็ไม่เกิน 2 แสน แต่กรณี CX5 diesel ใช้รุ่นเดียว
ไหนจะ ภาษีอีก
PPV: Everest FTN 30%
SUV : CX5 2.2 diesel 40%
ยังไงผมก็คิดว่า รถ PPV ต้องถูกกว่า SUV เยอะครับ อย่างน้อยก็ต้องหลักแสน
คิดว่าเป็นการคำนวนที่ไม่ถูกต้องครับ
ตั้งต้นโดยให้แม่พิมพ์ราคาเท่ากันก็ไม่ใช่แล้ว
และการหารด้วย volume เป็นล้านขนาดนั้นคงมีแต่พวกเจ้าตลาดๆ
ค่ายทั่วไปไม่ได้มั่นใจในตัวเองขนาดนั้น ดังนั้นตัวหารระหว่างรถไม่มีเฟรมกับรถ
มีเฟรมมันไม่ได้ห่างกันขนาดนั้น
ย่ำอีกนิดว่า การลงทุนสร้างโปรเจ็คกระบะกับpickup base suv
นี่คืองานช้างอภิมหากาฬโคตรลงทุนเลยครับ ที่เข้ามาทำๆ ก็ต้องพยายามขาย
ให้ได้ เอาให้รอด ส่วนค่ายที่ยังไม่เคยทำ ก็อยากทำ แต่ไม่กล้าพอ เพราะถ้าเจ๊งคือ
เสียหายสุดๆ พวกรถเก๋งเจ๊งนี่คือเราเห็นกันบ่อยๆ ค่ายรถไม่ค่อยสะท้านครับ
แต่ค่ายที่ทำพวก Body on frame นี่ ยังไงก็ต้องสู้ต่อไป เพราะลงทุนไปเยอะแล้ว
อีกอย่างคือ part ของรถพวกนี้ต้นทุนก็ต้องไปอยู่ที่ความทนถึกด้วย
เพราะถ้าไม่ทนกว่าปกติ เกิดต้องเคลม part มีปัญหาเป็น lot มโหฬารจะขาดทุนเอา
รถต้องทน ใช้งานหนักได้ดีกว่าพวก crossover ปกติ
แต่เราๆ ท่านๆ มักสับสน เมื่อเห็นการขับขี่ที่ทรงตัวดีกว่า และ option หรูมีมากกว่า
แล้วคิดว่า พวก crossover suv ต้นทุนสูง ที่จริง option พวกนั้นก็ผลิตมาเป็น
สหกรณ์ไว้ใช้ร่วมกันกับรถในค่าย และแชร์ใช้กันไปทั่วโลก
นี่คือความจริง
โปรเจ็ครถเก๋ง รถ Crossover SUV พื้นฐานเก๋ง ผมเห็นใช้วิศวกรคุมโปรเจ็คไม่กี่คน
แต่ถ้าเป็นพวก pick up / SUV based on pick up นี่ต้องเกณฑ์คนมาทำเป็นทีมใหญ่เลย
เพราะ part มากกว่ามาก งานหนักกว่า หินกว่า ข้อผิดพลาดสูงกว่า และเหล่าผู้บริหารลุ้น
กันตัวโก่งกับโปรเจ็คมากโคตรๆ เรื่องนี้ถ้าคุณไม่ได้ทำงานในวงการผลิตรถ คุณไม่รู้หรอก สื่อ นักข่าวยานยนต์ก็ไม่น่าจะรู้
+1 ครับ
-
ต้นทุนมันพูดยากนะครับ ถ้าเอา Part by part ยังไงๆ PPV ก็สูงกว่า
แต่พอ Cal. ออกมาในแง่ของการผลิตรถยนต์ 1 คัน
ถ้าสมมุติ ผมเอา CRV เทียบกับ FTN
ในแง่ของต้นทุนอะไหล่ FTN มีมูลค่าสูงกว่าแน่ๆ ทั้งเครื่อง เกียร เพลา วัสดุ
แต่พอคิดเป็น per unit อาจจะพอๆกัน เนื่องจากต้นทุนการพัฒนาและการ souring
บังเอิญว่ารถยนต์สมัยนี้ใช้ part ร่วมกัน สร้างบนพื้นฐานร่วมกันเยอะพอสมควร
CRV สร้างบน Civic ใช้เครื่อง Civic บ้าง Accord บ้าง
นอกจากใช้ร่วมกันได้แล้ว ต้นทุนเครื่องเบนซินยังถูกกว่าดีเซลมาก
ในส่วนของ Overhead cost ทั้งหลาย คงต้องขึ้นอยู่กับประสิทธิภาพของโรงงาน
ว่าจะจัดสรรให้ลดลงได้มากน้อยขนาดไหน
บางที ต้นทุนสูง แต่ค่าใช้จ่ายอื่นๆต่ำ Defect น้อย พอ Allocate เข้ามา กลายเป็นพอๆกัน
-
กระทู้นี้เยี่ยมครับ โดยเฉพาะข้อมูลที่คุณ veturilo นำมาตอบ ถ้าเป็นข้อมูลจริงที่มาจากผู้ผลิตรถยนต์ ถือว่าตอบข้อสงสัยได้กระจ่างมากครับ ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ
-
ถ้าไม่เอา economy of scale มาเกี่ยวข้อง
ต้นทุน PPV สูงกว่า SUV แน่นอนครับ
-
ต้นทุนมันพูดยากนะครับ ถ้าเอา Part by part ยังไงๆ PPV ก็สูงกว่า
แต่พอ Cal. ออกมาในแง่ของการผลิตรถยนต์ 1 คัน
ถ้าสมมุติ ผมเอา CRV เทียบกับ FTN
ในแง่ของต้นทุนอะไหล่ FTN มีมูลค่าสูงกว่าแน่ๆ ทั้งเครื่อง เกียร เพลา วัสดุ
แต่พอคิดเป็น per unit อาจจะพอๆกัน เนื่องจากต้นทุนการพัฒนาและการ souring
บังเอิญว่ารถยนต์สมัยนี้ใช้ part ร่วมกัน สร้างบนพื้นฐานร่วมกันเยอะพอสมควร
CRV สร้างบน Civic ใช้เครื่อง Civic บ้าง Accord บ้าง
นอกจากใช้ร่วมกันได้แล้ว ต้นทุนเครื่องเบนซินยังถูกกว่าดีเซลมาก
ในส่วนของ Overhead cost ทั้งหลาย คงต้องขึ้นอยู่กับประสิทธิภาพของโรงงาน
ว่าจะจัดสรรให้ลดลงได้มากน้อยขนาดไหน
บางที ต้นทุนสูง แต่ค่าใช้จ่ายอื่นๆต่ำ Defect น้อย พอ Allocate เข้ามา กลายเป็นพอๆกัน
พูดถูกแล้วครับต้นทุน Part ต่อชิ้น PPV แพงกว่า SUV ระดับ HRV CRV แน่นอน อย่างเช่นเกียร์ PPV ที่เป็นชุดเกียร์ออโตขับ 4wd ราคาประมาณ 1.7 แสนบาท เกียร์ CVTของ HRV BRV ตกลูกละ 90,000-120,000 บาท
ข้อมูลรายละเอียดก็ตามที่ คุณ veturilo กล่าวมานั่นและเขียนได้ครอบคลุมและตรงมากที่สุดแล้ว ผมเคยอยากจะเขียนอธิบายแบบนี้เหมือนกันใน weekendhobby.com แต่ไม่มีเวลาเขียนรวมถึงไม่ทราบรายละเอียดจนเอามาเรียบเรียงได้หมด
นส่วนใหญ่ยังเข้าใจผิดคิดว่า PPV ใช้ชิ้นส่วนร่วมกันกับกระบะมากกว่า 50 เปอร์เซ็นต์ ทำให้ราคารถควรถูกลง ที่จริงมันไม่ใช่คนดูนะดูผิดแล้ว สมควรหรอกที่คนในโรงงานเขาจะว่าคนมานั่งเทียนเขียนกันในเนต เป็นต้นแชสซีย์มันก็คนละตัวกับกระบะ หน้าแก้มหน้า ฝากระโปรง คอนโซลมันก็ไม่ใช่ตัวเดียวกันแล้ว ค่าแม่พิมพ์คอนโซลหน้าก็ 20 กว่าล้านบาท มันก็ใช้คนล่ะตัวกันกับกระบะ เรือนไมล์ Speedometer ก็คนละตัวกัน ไวริ่งสายไฟก็คนละตัวกัน ประตูหน้าหลังก็คนละตัวกัน Die แม่พิมพ์ก็คนละตัวกัน นี่ยกตัวอย่างคร่าว ๆที่พอนึกออกเห็นกันง่าย ๆ
ต้นทุนมันไม่ได้ถูกลง แต่ที่ถูกลงคือการพัฒนาร่วมกันมาจากพื้นฐานกะบะเอามาต่อยอดทำให้มันลดเวลาการพัฒนารถยนต์ลงไป เอาชิ้นส่วนบางชิ้นมาแชร์กันเพื่อลดต้นทุนลงไปบ้างรวมถึงต้นทุนการสต๊อกอะไหล่ชิ้นส่วน
พวกรถอย่าง Brio ก็เหมือนกัน รถไม่ได้เหมือนกันแต่การพัฒนารถมันต้องพัฒนาให้ได้จากรุ่นนึงไปต่อยอดอีกรุ่นนึงเพื่อ....แชร์ชิ้นส่วน ลดต้นทุนการพัฒนารถยนต์ลงไป มันถึงได้เอามาต่อยอดกับรถรุ่นอื่น ๆได้อีก
ราคาเครื่องยนต์ผมจำได้คือราคาเครื่องยนต์ดีเซลของ วีโก้ 1KD FTV สมัยก่อน มีราคาประมาณ 3 แสนกว่าบาท
ราคาเครื่องยนต์เบนซิน 2TR-FE ของวีโก้มีราคาประมาณ 2 แสนกว่าบาท ราคาจะต่างกัน 1 แสน บาท
ส่วนราคาเครื่องยนต์เบนซินในรถเก๋งขนาดเล็ก SUV ขนาดเล็กจะถูกกว่าพวกด้านบนลงไปอีก 1 แสน คือจะอยู่ราว2 แสนบวกลบ
ตอนนั้นผมถึงได้บอกไงค่าซ่อมเครื่องยนต์โอเวอร์ฮอลในศูนย์ Honda 120,000 บาท ราคามันแพงกว่าราคาโอเวอร์ฮอลในศูนย์ TOYOTA ที่ราคา 70,000-80,000 บาท ทั้งที่โครงสร้างราคาเครื่องยนต์ PPV แพงกว่าเครื่องยนต์รถเก๋งอีก 1 แสนบาทเป็นอย่างน้อย
สรุปค่าซ่อมศูนย์ Honda แพงอะไหล่แพง ตัวรถ HRV พวกนี้จะแพงกว่าก็ตรงภาษีสรรพสามิตแต่ผมไม่เข้าใจเรื่องพวกนี้สรุปราคามันออกมาได้ยังไงเพราะคนในโรงงานมันไม่รู้ต้นทุนพวกนี้หรอก แต่ที่รู้คือ Part PPV ยังไงก็แพงกว่า SUV ระดับล่าง ๆ แตถ้าจะไปเปรียบกับ SUV ระดับบน ๆ อย่างพวก X3 Benz G Class อันนั้นก็อีกเรื่องนึง พวกนั้นคงแพงกว่า PPV จริง
-
กระทู้นี้ดีครับ เอาความรู้มาเถียงกัน
-
ต้นทุนการผลิต PPV กับ SUV อันไหนแพงกว่ากัน?
ต้นทุนการผลิตของ SUV แบบมีเฟรมหรือที่เมืองไทยเรียกว่า PPV สูงกว่า SUV แบบไม่มีเฟรมครับ
เฟรมที่เพิ่มขึ้นมา เพลาขับหน้า เพลาขับหลัง เพลากลาง Transfer ฯลฯ
ต้นทุนค่าแรงในการประกอบชิ้นส่วนที่เพิ่มขึ้นมาเลยทำให้ต้นทุนมันแพงกว่า
แล้วที่ว่า PPV ใช้ชิ้นส่วนร่วมกับ Pickup แล้วไม่ทำให้ต้นทุนถูกลงเหรอ?
ผมอยากจะพูดว่า ถ้า PPV ไม่ได้ใช้ชิ้นส่วนร่วมกับ Pickup มันจะแพงกว่านี้อีกเยอะจนซื้อกันไม่ลง
PPV ที่ผลิตในไทยใช้พื้นฐาน (Platform) เดียวกับรถกระบะ
ชิ้นส่วนใช้ร่วมกันเยอะ volume รวมที่เยอะขึ้น ราคาชิ้นส่วนต่อชิ้นลดลง อันนี้เป็นความจริง
แต่ราคาที่มันลดลงไม่ได้ลดกันแบบ 50% เมื่อเทียบกับชิ้นส่วนของ SUV นะครับ
และเราต้องไม่ลืมความเป็นจริงที่ว่าปริมาณชิ้นส่วนของ PPV
มันเยอะกว่าปริมาณชิ้นส่วนของ SUV ไม่มีเฟรมแบบมีนัยยะ
โดยเฉพาะชิ้นส่วนสำคัญที่มีราคาค่าตัวคือ Frame, Rr Axle, Propeller Shaft
ที่ยังคงเป็นต้นทุนหลักที่ทำให้ PPV ราคาสูงกว่า SUV ไม่มีเฟรมแบบมีนัยะ
ทั้งต้นทุนในการวิจัยและพัฒนา ต้นทุนในการจัดทำเครื่องจักรและแม่พิมพ์ ตัวโรงงาน และต้นทุนในการผลิตอื่นๆ
Frame ของ PPV สมัยใหม่ไม่ได้ก๊อบมาทั้งยวงจาก Pickup แบบ PPV สมัยโบราณแล้ว
ส่วนหน้าของเฟรมที่เป็นที่อยู่อาศัยของเครื่องยนต์อาจจะเหมือนกันแต่ก็เหมือนไม่หมด
แถม Rr Suspension มันต่างและใช้ทีมออกแบบคนละทีม
อีกประการ PPV ส่วนใหญ่ใช้เครื่องยนต์ Diesel Common Rail
ที่ปัจจุบันมีต้นทุนการผลิตประมาณ 100K-120K ต่อเครื่อง
เมื่อเทียบกับ SUV ไม่มีเฟรมส่วนใหญ่ที่ใช้เครื่องยนต์เบนซิน
ที่มีต้นทุนโดยเฉลี่ยประมาณ 40-60K ต่อเครื่อง นี่เป็นอีกหนึ่งปัจจัยที่ทำให้ PPV ต้นทุนสูงกว่า
(Diesel E/G ซับซ้อนกว่า Otto E/G แบบมีนัยยะ
แม้ว่า Otto E/G สมัยใหม่มันจะมีระบบ valve ที่ซับซ้อน แต่ก็ยังไม่ปวกกระโหลกเท่า Common Rail)
Transmission ก็เป็นอีกส่วนที่ต้นทุนต่างกัน หลักการทำงาน ความซับซ้นอาจจะพอๆกัน
แต่ PPV รองรับการใช้งานที่หนักกว่า SUV และมีขนาดที่ใหญ่กว่ามาก
นอกจากนี้ ยังมีต้นทุนค่าแรงในการประกอบ PPV มันยังสูงกว่า SUV (ก็ชิ้นส่วนมันเยอะกว่านิ)
ทำให้ต้นทุนโดยรวมในการผลิต PPV มันเลยยังสูงกว่า SUV ไม่มีเฟรมอยู่ดี
สำหรับขิ้นส่วนของตัวถังกับภายในห้องโดยสารระหว่าง PPV กับ SUV พอๆกันครับก็จริง
แต่ PPV มี body ใหญ่กว่า SUV อย่าที่เราเห็น die ที่ใช้ขึ้นรูปขนาดใหญ่กว่า เหล็กที่ต้องใช้เยอะกว่า
ED, Primer, Top Coat, Clear ใช้ปริมาณที่ต้องพ่นเยอะกว่า body SUV
บางยี่ห้อออกแบบให้ใช้ Console คนละแบบกับ Pickup ด้วย นี่ยิ่งทำให้ต้นทุน PPV แพงขึ้น
แล้วต้นทุนในการพัฒนา PPV กับ SUV ล่ะ อันไหนสูงกว่ากัน?
PPV เป็นรถมี Frame ต้นทุนในการพัฒนาสูงกว่ารถไม่มีเฟรมครับ นั่นคือหนึ่งในสาเหตุว่าทำไมรถเก๋งบ้านๆเลยเป็นรถไม่มีเฟรม
เพราะต้นทุนการพัฒนา และต้นทุนการผลิตมันถูกกว่า เปลี่ยนโมเดลได้บ่อยๆทุกๆ 4-6 ปี
แต่สำหรับรถมีเฟรมเราจะพบว่าแค่ละยี่ห้อจะลากขายกัน 8-12 ปีก่อนจะเปลี่ยน
เพื่อให้หารกันต่อหน่วยแล้วมันคุ้มที่จะทำ เพราะต้นทุนการพัฒนา Chassis มันสูงแบบไม่ธรรมดา
หรือถ้ามันไม่ได้ลากขายกันยาวๆก็จะไม่เปลี่ยน Frame บ่อยๆเพื่อที่จะไม่ต้องเสียต้นทุนพัฒนา Chassis อีก
ส่วนการพัฒนาอุปกรณ์ต่างๆที่ติดเข้าไปนั้น แต่ก่อน PPV อาจจะไม่ค่อยมีอะไรเมื่อเทียบกับ SUV ไม่มีเฟรม
แต่ปัจจุบันมันเปลี่ยนไป PPV มันมีอุปกรณ์ที่รถเก๋งมี ดังนั้น จะพูดว่า SUV ไม่มีเฟรมมีค่าพัฒนาสูงกว่าเพราะมี option มากกว่า
สมัยนี้คงพูดได้ไม่ค่อยเต็มปากครับ
แล้วทำไม Pickup ก็มีเฟรมไม่แพงกว่ารถเก๋งบ้านๆล่ะ รถมีเฟรมต้นทุนสูงกว่าไม่ใช่เหรอ?
ปัจจุบันภาษีสรรพสามิตรถ Pickup บ้านเราอยู่ในระดับ 3%-15% เลยทำให้ราคามันพอๆกับรถเก๋ง B Segment (ภาษี 25%-30%)
ถ้าจะเอากันจริงๆให้ Pickup โดนภาษีโครงสร้างเดียวกันกับรถเก๋ง รุ่นถูกสุดจะกลายเป็นราคาประมาณ 600-700K (ตอนนี้ราวๆ 4xx-5xxK)
ส่วนรุ่น Top จะราคาราวๆ 1.3-1.4M <--- ไปซื้อ D-Segment ดีกว่ามั้ย???
สรุปก็คือ ถ้าไม่มีภาษีสรรพสามิตมาบิดเบือนหรือโดนภาษีในระดับเดียวกันหรือไม่มีภาษีเลย รถ Pickup จะแพงกว่ารถเก๋งครับ
แล้ว PPV ที่ขายกันปัจจุบันราคา 1.1M-1.7M มันไม่แพงไปเหรอ แต่ก่อนแค่ 8xxK เอง?
สมัยก่อน PPV เอามาขายนั้น เครื่องก็เป็น DI ธรรมดา 90hp อย่างมากก็มี Turbo มาลูกนึง 115hp
ABS ก็มีบ้างไม่มีบ้าง ข้างในเหมือนกระบะไม่มีผิด ช่วงล่างก็แหนบเด้งๆ เบาะหนังก็ต้องไปหุ้มเอง
ไม่น่าใช้งานเอาซะเลยถ้าบ้านไม่ได้มีถนนลูกรัง
ปัจจุบัน PPV มันเปลี่ยนไป มันไม่ใช่เอาเฟรมกระบะมาใส่ Body ให้เป็นเก๋ง
แต่มันคือการพัฒนา SUV มีเฟรมที่อิง Platform บางส่วนจากกระบะเพื่อให้ต้นทุนมันถูกลง
เราจะเห็นว่ามันหรูหราขึ้น แตกต่างจาก Pickup อุปกรณ์ความปลอดภัย ABS/VSC/TRC Airbag มาเต็ม
ถ้าเทียบกับ Australia Fortuner เครื่อง GD2.8 รุ่นถูกสุดราคาพอๆกับ Aurion V6 3.5 รุ่นถูกสุดและแพงกว่า RAV4 นะครับ
ผมว่าราคาในไทยมันแพงเพราะภาษี (30% สำหรับเครื่องเล็กกว่า 3.25L) และราคามันสูงเมื่อเทียบกับค่าครองชีพ
และด้วยเหตุที่เรายังติดกับความรู้สึกว่า "มันคือเฟรมกระบะเอามาเปลี่ยนหัวมันต้องราคาถูกสิ"
เราเลยยังรู้สึกว่ามันแพงกว่า SUV ไม่มีเฟรม ทั้งๆที่รถ SUV ไม่มีเฟรมมันคือเอารถเก๋งบ้านๆราคา 6-7 แสนมายกสูง
แล้วตีป้ายราคาว่าล้านกว่า (กำไรโครตๆ)
เช่น HR-V คือรถขนาดตัวเท่า City เอามายกสูง
(OK ล่ะว่า body shape มันไม่ใช่ แต่ wheel base + body dimension มันใกล้เคียงกันมาก)
ทาปาก เขียนคิ้วใหม่ แต่งตัวใหม่ เครื่องใหญ่อีกนิด จากราคา City 6 แสนเศษ HR-V กลับตั้งราคาเหยียบล้าน
เอารถขนาดพอๆกับ City มายกสูงขึ้น เครื่องใหญ่ขึ้นอีกนิด ภายในดูจะดี แล้วขายราคาแพงขึ้นอีก 4-5 แสนเนี้ยนะ!?
ต้นทุนของสิ่งที่ยัดเพิ่มเข้าไปจาก City ให้กลายเป็น HR-V ยังไม่ถึง 2 แสนเลยด้วยซ้ำ (กำไรโครตๆ)
ถ้าเอา City มาวางเครื่อง 1.8 ทาปาก เขียนคิ้วใหม่ แต่งตัวใหม่ แล้วขายราคา 9 แสนคงไม่มีคนซื้อ
แต่พอเราดู SUV มี Frame เช่น Prado เรากลับไม่รู้สึกว่ามันคือ PPV ที่ในความรู้สึกของเราบอกว่ามันควรจะถูกกว่านี้
ทั้งๆที่ Frame ช่วงด้านหน้ามันมาจาก Hilux ซึ่งเป็นแบบเดียวกับ Fortuner
ผมกลับมองว่า SUV ไม่มีเฟรมสิที่สมควรจะถูกลงกว่านี้ ชิ้นส่วนก็น้อยกว่า วิธีการประกอบก็เหมือนรถเก๋งบ้านๆ
ไม่ได้มี process การประกอบที่ซับซ้อนหรือมีชิ้นส่วนเพิ่มเติมมากขึ้น แค่ suspension มันยกตัวสูงขึ้นแค่นั้นเอง
(แต่ที่มันต้องขายราคานี้เพราะ volume หรือยอดขายมันน้อย และอายุตลาดสั้น เลยต้องขายให้ margin สูงกว่า PPV)
ขอบคุณสำหรับข้อมูลดีๆๆๆครับ
-
กระทู้ดีๆ ได้ความรู้ครับ แบบนี้เรียกว่าถกกันบนข้อมูลที่ต่างกัน แต่มีที่มาที่ไป มีเหตุมีผล
ไม่ว่าจะมีอะไรคลาดเคลื่อนไปบ้าง ถือว่ามาแชร์ข้อมูลซึ่งกันและกัน
มาตามอ่านด้วย และขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ
-
มีปุ่มแชร์ มั้ยครับ กระทู้นี้ข้อมูลเนื้อๆเลย :D :D :D :D :D
-
กระทู้นี้จริงๆเข้ามาอ่านและปิดไป ว่าจะไม่ตอบแล้ว เพราะมันซับซ้อนหลายไดเมนชั่น แต่เอาซะหน่อย
คหสต ผม ppv ไม่มีทางเลยที่จะต้นทุนถูกกว่า suv
บางคนอาจรับไม่ได้ ถ้าคุณใช้ความรู้สึก ความหรูหรา ตำแหน่งทางการตลาดมาวัด ใช่ครับ suv มันอยู่เหนือกว่านิดๆ ดูดีกว่า คนขับมีระดับกว่า
แต่ลองดูให้ดีๆ ดูง่ายๆที่สุดเลย ไม่ต้องมีความรู้เรื่องรถ ภาษีสรรพสามิตรมันเท่าไร่ แล้วราคาขายของ suv / ppv บ้านๆมันใกล้เคียงกันมาก
รถ suv ภาษีมากกว่า ส่วน Ppv ภาษีน้อยกว่า
แล้วมันจะเป็นไปได้ไงครับที่ต้นทุน suv ที่บอกกันว่าเฮ้ย มันดูดี ดูหรู มีระดับ เสียภาษีสรรพสามิตรก็แพงกว่า ต้นทุนแพงกว่า ppv แต่ดันขายราคาเท่ากับ ppv
หลักการตั้งราคา ต้นทุน มันเป็นไปไมไ่ด้เลยที่ suv จะต้นทุนแพงกว่า ppv ครับ
เอาง่ายๆภาพลัก Ppv มันคือกระบะ คนมองว่ากระบะถูก ควันดำ เครื่องสั่น ดีเซล ยี้ราคา 5-7 แสน ถูก แต่มันถูกเพราะภาษีสรรพสามิตรมันบิดเบือน ต้นทุนมันพอๆกะ c-d เซ็กเม้นแหละ ถ้าคิดภาษีเท่าๆกัน
ึุคล้ายๆน้ำมัน บ้านเราถาแผ่ตารางออกมาจะเห็นเลยว่ามันแพงเพราะภาษีกะกองทุน
เราตกอยู่ในยุคของการตลาดครอบงำ ใครสร้างภาพลักที่ดีได้ ก็ได้รับความนิยม suv มันดูดี คนก็นึกว่าคุณภาพสูง ต้นทุนสูง มันใช่เหรอ ค่านิยมมันเรื่องของอะไรหลายๆอย่างในประเทศนั้น เมืองนอกคนขับกระบะนี่คนมีตังนะ บ้านเราคือพวกคนงานขับ
เมืองนอกเครื่องดื่ม redbull นี่ภาพลักก็ไม่เหมือนบ้านเรา สปอร์ต บ้านเราคนดื่น energy drink คือชนชั้นแรงงาน
มันคือภาพลักษทั้งนั้นเลย
ต้นทุน จริงๆ ดูราคาขาย กับภาษีก็รู้แล้วว่าต้นทุนอันไหนเท่าไร ใครถูกใครแพง มันเป้นไปไม่ได้ที่ ค่ายรถทุกค่ายจะพร้อมใจกันโก่งราคารถ ppv ขึ้นไปเท่า suv ทั้งๆที่ต้นทุนถูกแสนถูกอย่างที่เข้าใจกัน
-
แล้วถ้ามองในมุมของ PPV รุ่นนึงผลิตขายเกือบ 10 ปี
กับ SUV ที่ขายเต็มที่ไม่เกิน 5 ปีล่ะครับ
คิดว่าคนผลิตรถประเภทไหน ฟันกำไรเยอะกว่ากัน
หรอือย่างโปรเจ็คยักษ์ ของเจ้าตลาด ที่ plan ว่าจะขายทั้งหมด หลายล้านชิ้น
สุดท้ายตอนนี้ยอดมไม่กระเตืองเลย เดือนร้อนกันถ้วนหน้า ทำแม่พิมพ์ไว้เพียบ แต่ไม่มี order ให้ผลิต
-
แล้วถ้ามองในมุมของ PPV รุ่นนึงผลิตขายเกือบ 10 ปี
กับ SUV ที่ขายเต็มที่ไม่เกิน 5 ปีล่ะครับ
คิดว่าคนผลิตรถประเภทไหน ฟันกำไรเยอะกว่ากัน
หรอือย่างโปรเจ็คยักษ์ ของเจ้าตลาด ที่ plan ว่าจะขายทั้งหมด หลายล้านชิ้น
สุดท้ายตอนนี้ยอดมไม่กระเตืองเลย เดือนร้อนกันถ้วนหน้า ทำแม่พิมพ์ไว้เพียบ แต่ไม่มี order ให้ผลิต
ให้ลองมองแบบนี้ครับ
PPV/กระบะ ต้นทุนสูง จึงต้องขายยาวๆ ตามหลักเดิมๆ เดิมบริษัทกำหนดไว้ที่ 8 ปีค่อยเปลี่ยนรุ่น
แต่ปัจจุบันถึง 10 ปีก็มี
Crossover SUV ต้นทุนไม่ได้สูงเป็นพิเศษ บวกกำไรได้เยอะ ขาย 4-5 ปีเหมือนรถเก๋งก็ได้กำไรเยอะแล้ว
PPV/กระบะ ขายยาวๆ ในที่สุดกำไรมันเยอะอยู่แล้ว ไม่งั้นคงไม่มีคนอยากทำขาย
แต่ความเสี่ยงทางด้านธุรกิจนี้ ปกติเค้าจะไม่เอายอดขายหวังผลมาหารเพื่อตั้งราคาขายแต่แรก
ที่แถลงตอนเปิดตัวว่าจะได้เดือนละ 8-9 พันคัน ขายจริงอาจจะได้แค่ครึ่งของตัวเลขนั้น
หรือบางทียอดขายไม่ดี ก็ต้องลดราคาขายลงไปอีกเพื่อทำยอด ดังนั้น จะคิดตั้งราคาแบบเอา
ยอดขายตลอดอายุตลาด เพื่อมาตั้งราคาขายให้ถูกตั้งแต่แรกเป็นความเสี่ยงมากๆ ต่อการขาดทุนนะครับ
เมื่อเทียบกับ SUV มัน forecast ได้ง่ายกว่า เพราะใช้ระยะเวลาสั้น กำไรต่อหน่วยสูง
ต้นทุนต่ำกว่าความเสี่ยงน้อยกว่า
ถ้าคิดแบบไม่มีความเสี่ยงอะไรเลย ถึงจะคิดออกมาแบบท่านได้ครับ
และลองสังเกตุดู การทำ กระบะ/SUV body on frame มันมีแค่โมเดลเดียวในแต่ละค่าย
มีค่ายรถไม่กี่ค่ายที่ทำ กับ crossover SUV ที่วันดีคืนดีก็ปั้มรุ่นใหม่ๆ มาขายเรื่อยๆ เหมือนแฟชั่น
หลายรุ่น หลายแบบ แบรนด์ละ 3-4 โมเดล ก็เป็นการชี้ให้เห็นอยู่แล้วว่า มันทำไม่ยาก ต้นทุนน้อย
กำไรดี ความเสี่ยงน้อย กำไรเห็นๆ ตามนี้แหล่ะครับ
-
อ่านแล้วรู้เลยว่ายี่ห้อไหน. เล่นยี่ห้อไหน
แต่ มันก็แปลกน่ะทั้งๆที่ถูกกว่าแต่ไม่ทำ.
-
ข้อมูลดีๆทั้งนั้นครับ ขอบคุณมากครับ ด้วยความเคารพ
-
อ่านแล้วรู้เลยว่ายี่ห้อไหน. เล่นยี่ห้อไหน
แต่ มันก็แปลกน่ะทั้งๆที่ถูกกว่าแต่ไม่ทำ.
หากอ้างอิงถึง Toyota
สำหรับเค้าการทำ Crossover อาจมีความเสี่ยงในการเจ๊งได้ง่ายกว่าทำรถ Body on frame ครับ
Isuzu ก็เช่นกัน มันขึ้นอยู่กับบริบทด้วย เพราะสองค่ายนี้เป็นเจ้าตลาดรถประเภทนี้อยู่แล้ว
*เพิ่มเติม
บริบทที่ว่าคือเมืองไทยที่มีอัตราภาษีส่งเสริมการผลิตรถกระบะ ค่ายรถที่ยึดที่นี้เป็นฐานผลิตกระบะตั้งแต่
สมัยก่อนโน้นจึงต้องทำ SUV body on frame ในภายหลังไปโดยปริยาย บางค่ายที่ยังไม่เคยทำ หรือตัด
สินใจช้า เพราะเค้าได้คำนึงถึงความเสี่ยงในการลงทุนที่สูงโดยเฉพาะกับค่ายที่ไม่ใช่เจ้าตลาด
แต่ล่ะค่ายก็มีบริบทต่างกัน แต่ก็หนีความจริงเรื่องการลงทุนสูงของรถ Body on frame ไปไม่ได้
Honda จึงไม่ได้ทำ และคงไม่มีโอกาสได้ทำ เพราะตนเองตกรถไฟสำหรับในตลาดนี้ไปนานแล้ว
ค่ายฝรั่งคิดถูกอย่างหนึ่งที่เข้าไป join กับค่ายญี่ปุ่น ทำกระบะ จนคนยอมรับในระดับหนึ่ง
แล้วทำ SUV พื้นฐานกระบะออกมาทำให้อยู่ในตลาดนี้ได้ แม้จะไม่ได้เป็นเจ้าตลาด
แล้วสังเกตุดูดีๆ ในต่างประเทศค่ายที่ไม่ได้ทำกระบะ ก็จะเข้ามาจีบรถญี่ปุ่นที่ทำกระบะอยู่แล้ว
เพราะการลงทุนใหม่หมดสำหรับรถใน category นี้ มันแพงกว่าสร้าง CrossoverSUV ครับ
-
ส่วนตัวผมถึง สมมุติว่าไม่ได้อ่านกระทู้ม่เลยก็ขอเลือกPPVครับ ถ้าเฟรมไม่แพงค่ายเบนซ์คงไม่เอาเฟรมนิสสันมาพัฒนาปิคอัพของตนนะครับ
แล้วก็ราคารถในต่างประเทศด้วยรถมีเฟรมนี่แพงกว่าไม่มีเฟรมนะ
-
อ่านแล้วรู้เลยว่ายี่ห้อไหน. เล่นยี่ห้อไหน
แต่ มันก็แปลกน่ะทั้งๆที่ถูกกว่าแต่ไม่ทำ.
เดี๋ยวก็มาแต่เป็น B-SUV ครับ ส่วน C-SUV ไม่มาเพราะจะฆ่ากันเองเหมือน Chevrolet ครับ ลูกค้าเข้าโชว์รูมไปแล้วสับสนมึนงงเลยทีเดียวว่าควรซื้อ Trailblazer หรือ Captiva ดี และgxHoโจทย์ให้นิสสันเช่นกันว่าจะทำยังไง NP300SUV ให้ฆ่ากันเองกับ X-Trail น้อยที่สุด
-
Ppv แพงกว่าเยอะครับ
ดูราคาขายที่ออสเตรเลียก็ได้ อัตราภาษีใกล้เคียงกัน เพราะเขาไม่แยกsuv ppv
Cx5 crv xtrail ราคาราวๆ 3 หมื่นกว่าเหรียญ ในรุ่นกลางถึงสูง
Everest top ราคา 7.8 หมื่นเหรียญ
Fortuner top ราคาเกือบๆ 7 หมื่นเหรียญ
ชอบความเห็นคุณ veturilo ครับ รู้จริง ไม่มั่ว
-
http://www.carshowroom.com.au/showrooms/toyota/