Headlight Magazine : community
General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: cardkazuma ที่ มีนาคม 12, 2017, 20:20:01
-
สวัสดีครับ
ผมเป็นมือใหม่มากๆเลยครับ กำลังศึกษาเลือกซื้อรถคันแรกอยู่ครับ ไม่ค่อยมีความรู้เรื่องรถ อยากถามความเห็น+ความรู้
คืออยากทราบว่าถ้าเราดูกันแค่ที่เครื่องยนต์ เอาสองคันที่ผมกำลังสนใจก็ได้ครับ คือ Civic 1.8EL กับ Mazda 2 1.5D
คือพอเครื่องยนต์ต่างกันนี่ มันมีผลที่เห็นชัดๆคือยังไงมั่งอะครับ สมมุติผมขับตจว.ที่ความเร็วประมาณ 120-130
พอเครื่องยนต์เล็กก็จะทำความเร็วไปที่จุดนั้นช้ากว่านิดหน่อยใช่ไหมครับ เวลาเร่งแซงก็จะไม่ค่อยดีอะไรแบบนี้รึเปล่าครับ
แต่ถ้าความเร็วคงที่ประมาณนั้นตลอด ก็คือทั้งสองคันจะไม่ค่อยต่างกันแล้ว ผมเข้าใจถูกรึเปล่าครับ มีอะไรที่ผมยังไม่รู้อีกมั้ยครับ
แล้ววถ้าผมต้องขับในเมืองเป็นหลัก ขับตจว.บ้าง แต่ขับทีคือไกล 7-800km จำเป็นมั้ยที่ต้องเลือกเครื่องยนต์ที่ใหญ่กว่าอะครับ
ขอบคุณสำหรับความเห็นนะครับ
-
ดูแรงม้าเป็นหลัก โดยเฉพาะขับเร็วๆละก้อ. ขับสบายกว่า
คุ่นี้เลือกcivic ดีกว่ากับโจทย์นั้น ทั้งบอดีและเครื่องยนต
ลองฟังท่านอิ่นๆดู
-
เครื่องยนต์และเกียร์ของแต่ละรุ่นก็จะมีบุคลิกต่างกันครับ เช่น เกียร์ cvt , 6AT ประสิทธิภาพต่างกันอยู่แล้วครับ การตอบสนองต่อเท้าก็ต่างกันครับ
บางคันตีนต้นจี๊ด ปลายเหี่ยว, บางคันต้นอืดแต่ไหลปลาย ผมแนะนำให้ลองขับก่อนนะครับ เครื่อง 1.8 CVT เป็นยังไง 1.5 Diesel เป็นไง
ก่อนไปลองขับก็ศึกษาดูก่อนนะครับ ว่ารถที่จะซื้อใช้เครื่องยนต์และเกียร์แบบไหนมีข้อดีอย่างไร ข้อเสียอย่างไร จริงๆแล้วขับ ทางไกลมากๆ
เลือกเครื่องใหญ่ๆ ไว้ก็ดีครับจะได้ไม่เครียดมากเวลาเร่งแซง ของแบบนี้ต้องลองขับครับ ถึงจะเห็นภาพเปรียบเทียบกันได้ครับ :D
-
จะดูแค่ เครื่องเล็ก/ใหญ่ แล้วตัดสินว่า ใหญ่กว่าต้องแรงกว่า ไม่ได้ครับ
เครื่องยนต์เบนซินกับดีเซล ก็มีอะไรที่ต่างกันอีก แม้จะมีแรงม้าสูสีกัน ดีเซลจะแรงบิดเยอะขึ้นเขา ไต่ทางชัน ออกตัวไฟแดงจะได้เปรียบครับ
แรงม้าเท่าๆ กัน ก็ต้องดูว่าแรงม้าสูงสุดของแต่ละคัน ใครมาที่รอบเครื่องยนต์ต่ำกว่าก็ได้เปรียบ
แรงบิดที่เท่ากัน คันที่มาที่รอบต่ำก็จะได้เปรียบ ยิ่งเป็น flat torque ก็ยิ่งขับมันส์
เกียร์ก็เป็นตัวแปรที่สำคัญ
น้ำหนักรถ อื่นๆ อีกเยอะครับ
-
ขับในเมืองอาจไม่ค่อยรู้สึกแต่ขับยาวๆไกลๆต้องยกมือให้เครื่องใหญ่ๆทางไกลผมชอบเครื่อง 2.0
-
ง่ายๆ เลย ดูที่ 0-100 และ ทอปสปีด
0-100 ต่ำกว่า 8 คือโอเค
Top Speed 220+ คือโอเค
-
Civic = C Segment
MZ2 = B Segment
-
ทั้ง 2 คันขับปรกติเพียงพออยู่แล้วครับ ยกเว้นคุณจะเป็นนักซิ่งสายฟ้าที่มาดมุ่ง พุ่งไป สู่เส้นชัยที่ Brave heart น่ะครับ
ซึ่งพูดกันตรงๆ ถ้าไม่ได้เอะอะเหยียบมิด Mazda 2 ขับสบายกว่า Civic ครับ เพราะแรงบิดมาไว เหยียบนิดๆ พุ่ง
แต่ปลายมันเหี่ยว สู้เครื่องเบนซินไม่ได้ บอกตามตรงว่าตัว 1.8 EL ผมขับแล้วรู้สึกไม่มันส์ครับ เพราะผมไม่ใช่แนวกระทืบคันเร่ง ชอบเหยียบเบาๆ
-
ผมให้ความสำคัญกับอัตราเร่งช่วงกลางมากกว่า ต้นหรืปลาย
เพราะในชีวิตจริง ผมว่ามันสำคัญ ยิ่งตอนแซงรถบรรทุกบนถนนเลนสวน
ผมจะเลือก 80-120 ไม่เกิน 7 วิ โดยมาตรฐานเว็บนี้ครับ
แต่รถที่คุณเลือกมา มันคนล่ะขนาดกัน
คันนึงขนาดเล็ก อีกคันขนาดกลาง
ผมคิดว่าคุณต้องตอบคำถามก่อนว่า อยากได้รถขนาดไหน
-
ต้องดูก่อนนะครับว่าทั้งสองคันนี้เป็นรถคนละ Segment
ถ้า Civic ได้รถใหญ่ขึ้น แต่ด้วยเครื่องยนต์มันก็บริโภคน้ำมันมากกว่า Mazda 2
ถ้าใช้คนเดียวซะส่วนมาก อยู่ในเมืองซะส่วนใหญ่ ผมว่าดูรถเล็กดีกว่าไหมครับ
แต่ต้องถามตัวเองด้วยซะหน่อย ว่าเป็นคนขับเร่งแซงเยอะไหม
ถ้าเร่งแซงเยอะ Civic จะตอบโจทย์มากกว่า
แต่เรื่องความประหยัดน้ำมัน มันก็จะเป็นคนละเรื่องกัน
ลองดูคลิปรีวิวที่เจ้าของเว็ปได้ทำไว้ให้ดูดูครับ
อย่างไรก็ตามแต่ละความคิดเห็นอาจจะเป็นความรู้สึกส่วนบุคคล ไปลองด้วยตัวเองได้ก็จะดีครับ
Honda Civic 1.8EL มีสองคลิปนะครับ คลิปรายละเอียดและการทดสอบจริง
https://www.youtube.com/watch?v=y4hHD8IfHmg
https://www.youtube.com/watch?v=rnGBNQWxjL0
Mazda 2 Hatchback 1.5D
https://www.youtube.com/watch?v=TMqWnQxJJdc
https://www.youtube.com/watch?v=fqdNnEbxK7c
ฝากทิ้งท้ายไว้คืออย่าลืมดูเรื่องศูนย์บริการไว้ด้วยก็ดีครับ
ว่าจะสะดวกเราในการนำรถเข้ารับบริการมากแค่ไหน
-
การขับในเมืองที่รถติดๆยิ่ง CC ต่ำจะมีโอกาสที่จะประหยัดน้ำมันมากกว่าครับ ที่เหลือก็ ดูแรงม้าแรงบิด และน้ำหนักตัวรถ จะบอกได้คร่าวๆว่าคันไหนเร่งแซงได้ดีกว่า ซึ่งอัตราเร่งแซง 80-120 จำเป็นในการเดินทางต่างจังหวัดที่เป็นถนนสองเลนสวนกันครับ หลักๆประมาณนี้ครับ
แต่แนะนำว่าถ้าจะเปรียบเทียบแต่ละคัน ให้ดูตามที่ HLM ทดสอบไว้เลยง่ายกว่าครับ นี่คือรถเดิมๆจากโรงงาน แต่อย่ายึดอัตราประหยัดน้ำมันนะครับว่าจะเอามาวิ่งในชีวิตประจำวันจริงๆจะได้เท่านั้น เพราะอันนี้เป็นการขับ 110 ความเร็วคงที่ครับ
http://community.headlightmag.com/index.php?topic=39032.0
จริงๆจะมีปัจจัยอื่นในการเลือกรถนอกจากความแรงนะครับ เช่น วิ่งต่างจังหวัดจะต้องคำนึงถึงช่วงล่างด้วยครับ ถ้าทางเป็นหลุมเป็นบ่อเยอะใช้รถเตี้ยๆก็ลำบากอยู่ครับ ส่วนในเมืองถ้ารถตัวถังใหญ่ก็จะขับในซอยแคบๆลำบาก เป็นต้น
-
ปัจจัยมันมีหลายอย่างครับ จะมองแค่CCแล้วมาเปรียบเทียบกันคงไม่ได้ซะทีเดียวนัก เอารถที่คุณยกมาก็ได้ครับ
1. เป็นรถคนละsecment ดังนั้น เครื่องยนต์ก็จะแปรผันตามขนาดรถ เพราะถ้าขนาดเครื่องยนต์นั้นเหมาะสมกับตัวรถ ถ้าวัดอัตราต่างๆของตัวรถ กันด้วยหน่วยของเวลาอาจจะไม่ต่างกัน
2.เครื่องคนละประเภทกัน จะเอามาเทียบกันตรงๆคงจะมีความคลาดเคลื่อนอยู่ ซึ่งเครื่องเบนซินกับดีเซล มันต่างกัน ถึงแม้CC จะเท่ากัน อย่างเครื่องsky1.5d ที่อยู่ในเจ้า2บ้านเรา ที่ญี่ปุ่นก็เอาไปวางในเจ้า3(แรงม้าและแรงบิดจะเหมือนกันไหมอันนี้ไม่แน่ใจครับ)ด้วย ซึ่งเป็นรถในsecmentเดียวกันcivic นั่นหมายความว่าเจ้าเครื่องดีเซลที่ความจุ1.5ลิตรมันสามารถ ขับเคลื่อนตัวรถที่พิกัดเดียวกับcivicไหว แต่จะอืดมากน้อยแค่ไหนแมื่อเทียบกับcivicนั้นก็ว่ากันอีกที
3.performanceการขับขี่ ซึ่งข้อนี้มันคงไม่เกี่ยวช้องกับCCของรถ แต่ในรถที่คุณเอามาเทียบกัน โดยทั่วไปรถที่ขนาดตัวถังใหญ่กว่ามันก็น่าจะต้องมีกสมรรถนะการขับขี่ที่ดีกว่ารถเล็กกว่า ความสะบายในการขับขี่ ที่นั่งผู้โดยสาร ห้องโดยสาร แต่มันก็ไม่เสมอไปนะครับอันนี้มันอยู่ที่charectorของรถค่ายนั้นๆว่า ถูกออกแบบมาอย่างไร ตรงนี้คงต้องไปลองนั่ง ลองขับดูเองครับว่าคันไหนถูกกับจริตคุณ
-
ถ้าเอาตามทฤษฎีคุณคิดถูกแล้วครับ
แต่เรื่องจริงมันมีหลายปัจจัยเช่น น้ำหนัก หลักอากาศพลศาสตร์ ขนาดล้อหรือยาง เบนซินดีเซล เป็นต้น
สองคันนี้ถ้าขับในเมืองเป็นหลักมาสด้าผมว่าน่าเล่นกว่าเพราะประหยัดกว่าเยอะ รถถูกกว่า(ออกตจว.ก็ประหยัดกว่าแต่เร่งแซงพอๆกัน ตรงนี้ไม่น่าห่วง)
เพราะฉะนั้นการเดินทางไกลต้องเลือกรถที่เครื่องใหญ่กว่าตรงนี้น่าจะตัดออกไปได้ แต่...
ซีวิครถใหญ่กว่า นั่งสบายกว่า แล้วเดินทาง7-800โล ความสบายต่างกันเยอะครับ
คงต้องเลือกแล้วจะเอาประหยัดกว่าเยอะทั้งในและนอกเมือง หรือความสบายกว่าเยอะในการเดินทางไกล
-
เท่าที่ฟัง โจทย์คุณคงอยากได้รถแรงๆ ถ้าอย่างนั้น มองแค่ขนาดเครื่องอย่างเดียวไม่ถูกเสมอไปครับ ถ้าเน้นเร่งทันใจ รถเครื่องเล็กแต่ตัวเบากว่ามากๆ ก็อาจแรงกว่ารถที่ตัวหนักกว่าแต่เครื่องใหญ่กว่าก็เป็นได้ครับ แต่ถ้าคุยกันเรื่อง top speed ก็อีกเรื่องนึง
ดังนั้นคำถามที่ถามว่า ถ้าเร่งแซง เครื่องเล็กจะสู้ไม่ได้เสมอไปหรือเปล่า คำตอบคือไม่ อย่างในกรณีคู่ที่คุณเปรียบเทียบที่ผมมองว่า M2 1.5D รู้สึกว่องไวกว่าในความรู้สึกผมนะ มันดูสดชื่นกว่ากัน กดแล้วมาทันที ขณะที่ Civic 1.8EL รู้สึกว่าจะมาช้ากว่า แต่ก็ไม่ได้ว่าน่ารำคาญนะครับ ก็ถือว่าไวพอใช้งานนะ
ส่วนที่ถามว่า ถ้าความเร็วเท่าๆกันแล้วไม่มีอะไรแตกต่างแล้วหรือเปล่า คำตอบคือ จุดที่จะทำให้ต่างคือ ช่วงล่าง ถ้ารถที่ช่วงล่างดี ก็จะไม่โยก ไม่คลอนมากนัก วิ่งเร็วๆจะนิ่งสบาย ไม่ค่อยเต้นไปตามถนน แต่ถ้าช่วงล่างดีมากๆอาจเจอพวกที่ซับแรงสะเทือนไม่ค่อยดี พอใช้ความเร็วต่ำๆคลานในเมือง อาจจะสะท้านก้นกว่าพวกที่ช่วงล่างนุ่มกว่า (ซึ่งพวกนั้นจะโยนแบบนุ่มๆ)
อีกจุดที่ต่างกันเวลาผมขับพวก B-seg ความเร็วสูง กับรถที่ใหญ่กว่าคือ อาการล้าจากการจับพวงมาลัย ที่รถเล็กกว่ามันจะดูดีดดิ้นกว่ากันครับ
ดังนั้นให้ไปลองขับ แล้วจะพบคำตอบเองครับ
-
ถ้าเงินถึง ผมจะเลือกเครื่องใหญ่ใว้ก่อนครับ
-
ผมคิดว่าการซื้อรถสักคัน ดูแต่เครื่องอย่างเดียว อาจไม่เหมาะสมนัก
เพราะควรจะมีการดูปัจจัยอื่นๆ ประกอบด้วย เช่น ตัวถัง พื้นที่ภายใน ช่วงล่าง เกียร์ ระบบความปลอดภัย ลักษณะนิสัยของรถ (คันเร่งและพวงมาลัย) และระบบช่วยเหลือการขับขี่อื่นๆ ประกอบด้วยครับ
ขับทางไกล 7-800 กิโล ผมกังวลเรื่องอาการล้าของคนขับ (รถน่ะสบายๆ ครับ ;) ) จากเรื่องของช่วงล่าง เบาะนั่ง การซับแรงสะเทือน เสียงลม กำลังเครื่องตอนเร่งแซง และ NVH พวกนี้ในความเห็นผม มีผลมากต่ออาการล้าของทั้งคนขับ และคนนั่งโดยสาร
ส่วนเรื่องความเร็ว 120 - 130 รถแทบทุกคันในตลาดวิ่งขนาดนั้นได้สบายๆ ครับ หมายถึงเครื่องยนต์นะ ส่วนช่วงล่าง การบังคับเลี้ยว อาจต้องดูเป็นรายคัน บางคันวิ่ง 120 ไม่ไหว เครียด ต้องเพ่งมาก ส่วนอีกคัน วิ่ง 120 นิ่งๆ แทบไม่ต้องเพ่ง เวลารถลอยลมแล้ว ใช้กำลังน้อยครับ รถจะใช้กำลังเยอะตอนเร่งออกตัวนี่หละ
เรื่องขนาดเครื่องยนต์ อาจต้องดูแรงม้า แรงบิด และรอบเครื่องประกอบ เครื่องเล็กเวลาวิ่งใช้ความเร็ว ส่วนตัวผมรู้สึกว่าต้องเค้นมากกว่าเครื่องใหญ่ แม้ว่าเครื่องนั้นจะมีแรงม้าแรงบิดเท่ากันก็ตาม และเรื่องกินน้ำมัน เครื่องใหญ่มีแนวโน้มจะกินน้ำมันมากกว่าเครื่องเล็กเป็นส่วนใหญ่ครับแต่ไม่ใช่ทั้งหมด
และสุดท้ายตัวเลือกทั้งสองคัน แนะนำให้ไปลองนั่ง ลองจับ หรือถ้าให้ดี ไปลองเช่ามาขับดูสักสัปดาห์ครับ ขับแบบเหมือนกับที่เราใช้เลย วิ่งในเมือง วิ่งทางไกล แล้วดูว่าตัวรถตอบสนองยังไง ขับแล้วล้าไหม ทัศนวิสัยโอเคไหม คุณชอบหรือเปล่า คนที่นั่งด้วยหรือคนในครอบครัวโอเคหรือเปล่า อันนี้ผมว่าจะทำให้เห็นคำตอบตัดสินใจได้ชัดเจนครับ (Civic ใหม่ผมเห็นมีหลายเจ้ามีให้เช่า เป็นตัว 1.8 ครับ ลองๆ หาดูนะ แต่มาสด้า 2 ดีเซล ผมหามาพักนึงแล้ว ไม่เจอครับ) เรื่องศูนย์ทั้งสองยี่ห้ออยู่ในเกณฑ์ไว้ใจได้พอควรครับ แต่ผมให้ศูนย์มาสด้าทำงานปราณีตกว่าสเต็ปนึง เพราะเขาเพิ่งทำระบบใหม่ แล้วก็คุมคุณภาพงานซ่อมกันอย่างเข้มข้น
ขอให้ได้รถที่ถูกใจครับ ;D
-
เป็นการเปรียบเทียบ
N/A 1800 vs 1.5 ดีเซล TURBO
คนละระบบกัน ดู cc อย่างเดียวไม่ได้ครับ
ยังไม่รวมระบบขับเคลื่อน อัตราทด น้ำหนักตัวรถ แอร์โรไดนามิค
และระบบเบรก ช่วงล่าง พวงมาลัยที่ให้ความมั่นใจในการใช้ความเร็วด้วยครับ
ปล.
ลองไปทดสอบรถยนต์คันที่สนใจ ในเงื่อนไขที่ต้องการ ก็น่าจะได้คำตอบครับ
-
ดูจากโจทย์แล้ว จขกท. ยกคู่ปรับได้ต่างกันค่อนข้างชัดเจน ในกลุ่มตลาดของเขาครับ
ความเห็นผมตามนี้ครับ..
มองที่มิติภายนอกรถก่อน
1. Civic มีขนาดรูปร่างที่ใหญ่กว่า ชัดเจน
2. Mazda 2 มีหน้าตาที่สปอร์ต ดุดัน เท่ กว่าในหลายๆมุม และมีสีแดงที่โดดเด่นมาก
มิติภายใน
1. ห้องโดยสาร Civic มีพื้นที่กว้างกว่าชัดเจน เพราะทาง mazda 2 มีพื้นที่น้อยกว่าวีออสด้วยซ้ำไป
2. การตกแต่งวัสดุ ลวดลาย ผมให้ mazda 2 ว่าโดดเด่นกว่า
ช่วงล่าง
1. ทั้งคู่มีช่วงล่างที่เฟิมพอๆกัน เมื่อเทียบกับขนาด และน้ำหนักของตัวมันเอง แต่สำหรับผม ให้ mazda 2 มากกว่าหน่อย ช่วงล่างนิ่งดีมากในกลุ่มรถเก๋งเล็ก
เครื่องยนต์
1. ทั้งคู่ให้อัตราเร่งที่ เหมาะสมกัน เมื่อเทียบกับน้ำหนักตัวรถ ถึงแม่ mazda 2 จะม้าน้อย แต่รถก็เบากว่า
ความประหยัด ยกให้ mazda 2 ไปเลยครับ เกือบเท่าตัวกันเลย
สรุปความเห็นผมครับ
ถ้าคุณเน้น ทางไกลสบายๆ และไม่ซีเรียสค่าน้ำมัน ก็ Civic จบกว่าครับ
เพราะถ้า Mazda 2 คุณเสียแน่ๆ คือพื้นที่ห้องโดยสาร ที่ไม่สามารถแต่งเพิ่มได้แน่นอน แต่อาจขับสนุกกว่า
ใช้ยาวๆ Civic สบายใจกว่าครับ mazda 2 ระบบอิเล็กทรอนิคเยอะมากๆๆๆๆๆ
-
ขับไกลขนาดนั้นไปC-segment เถอะครับ civicน่าจะเป็นคำคอบ
-
ขึ้นอยู่กับว่าสถานะเป็นยังไงและอนาคตเป็นยังไง ถ้าเลือก 2 สิ่งแรกที่ต้องถามคือมีแฟนหรือภรรยาหรือไม่เพราะโอกาสโดนบ่นมีสูงครับ หากมีลูกด้วยการเก็บของได้ไม่มากนัก Civic อาจจะเหมาะกว่า
ถ้าไม่ได้วางแผนจะมีลูกมีภรรยา M2 ในเมืองประหยัดขับต่างจังหวัดก็ดีครับถ้าซื้อต้องเอาดีเซลนะครับสำหรับต่างจังหวัด
ถ้าเอา Civic 1.8 ก็พอครับ
-
ถ้าโจทย์มาแบบนี้ เป็นผมๆไปซีวิค 1.8 ครับ
-
ขอบคุณทุกท่านมากครับ เป็นประโยชน์มาก
-
ขับทางไกลบ่อยๆ เอารถใหญ่กว่า สบายกว่าครับ ไม่เมื่อย ไม่เหนื่อย เท่ารถคันเล็ก
-
ขับไกลขนาดนั้น Civic 1.8EL ครับ
-
วิ่งทาไงกลเครื่องใหญ่จะสบายกว่า เหนื่อยน้อยกว่า เครื่องยนต์ก็ไม่ต้องทรมานตัวเองมากเท่าเครื่องเล็กด้วยครับ