Headlight Magazine : community

General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: tarahlm ที่ ตุลาคม 02, 2017, 18:50:47

หัวข้อ: " ประมาทร่วม " คำนี้มีอยู่ในภาษากฎหมายไหม ?
เริ่มหัวข้อโดย: tarahlm ที่ ตุลาคม 02, 2017, 18:50:47

สืบเนื่องจากกระทู้ http://community.headlightmag.com/index.php?topic=61448.0

เห็นคำนี้ ผมก็ยังข้องใจคาใจมานานแล้ว เลยไปลองค้นเจอมา
น่าจะมีประโยชน์สำหรับทุกท่านที่ยังต้องใช้กฎหมายจราจร
(และอีกหลายท่านที่ชอบดูคลิบอุบัติเหตุจราจร แล้วถกเถียงกัน)


และดูฎีกาสองกลุ่มที่ยกมาเป็นตัวอย่าง น่าสนใจดีครับ
http://www.stdlawcenter.com/index.php?option=com_content&task=view&id=13058&Itemid=397


และจากอีกอันหนึ่ง
https://th-th.facebook.com/BrisathSanaknganKdhmayKrRphiCakad/posts/972820379416479

หัวข้อ: Re: " ประมาทร่วม " คำนี้มีอยู่ในภาษากฎหมายไหม ?
เริ่มหัวข้อโดย: Pegasus7700 ที่ ตุลาคม 02, 2017, 22:02:04
ไม่ได้อ่านลิ่งค์ที่ส่งมานะครับ. ขอแสดงความเห็นในมุมของคำว่า. ประมาทร่วมนั้น
คงเป็นคำที่ใช้สื่อกันไม่เป็นทางการ

ซึ่งคำที่ถูกกว่า. ควรจะเป็น ร่วมกันประมาท
หัวข้อ: Re: " ประมาทร่วม " คำนี้มีอยู่ในภาษากฎหมายไหม ?
เริ่มหัวข้อโดย: tarahlm ที่ ตุลาคม 02, 2017, 23:33:24
ไม่ได้อ่านลิ่งค์ที่ส่งมานะครับ. ขอแสดงความเห็นในมุมของคำว่า. ประมาทร่วมนั้น
คงเป็นคำที่ใช้สื่อกันไม่เป็นทางการ

ซึ่งคำที่ถูกกว่า. ควรจะเป็น ร่วมกันประมาท

ใช้คำว่า.. ต่างฝ่ายต่างประมาท , ประมาททั้งคู่

ไม่ใช้...ประมาทร่วม ,ร่วมกันประมาท ...

เพราะ การประมาทนี้ต่างฝ่าย " ต่างกระทำ"  (ไม่ได้ร่วมมือกันกระทำ)

ลองเข้าไปอ่านรายละเอียดลิงค์ข้างต้นครับ แล้วจะเข้าใจว่ากรณีรถทางเอกชนรถทางโทที่ตัดออกมา
ก็อาจต้องรับผิดชอบจ่ายค่าเสียหายด้วย มากน้อยตามศาลพิจารณา

หัวข้อ: Re: " ประมาทร่วม " คำนี้มีอยู่ในภาษากฎหมายไหม ?
เริ่มหัวข้อโดย: tnp_super ที่ ตุลาคม 03, 2017, 06:48:46
ขอบคุณมากครับ...ตามนั้นเลย
ประมาทคือไม่เจตนาจึงไม่มีตัวการร่วม ต่างคนต่างประมาทแต่ดันมาร่วมเหตุเดียวกัน..พี่รวจเลยตีประมาทร่วมซะเลย
หัวข้อ: Re: " ประมาทร่วม " คำนี้มีอยู่ในภาษากฎหมายไหม ?
เริ่มหัวข้อโดย: ภูมิใจไหม? ที่ ตุลาคม 03, 2017, 12:37:27
ผมเกลียดคำว่าประมาทร่วมมาก ๆ เพราะมันไม่ยุติธรรม

มันควรจะมีแค่ "ฝ่ายหนึ่งฝ่ายใดผิด" กับ "ผิดเพราะเจตนาชน" แค่ 2 อย่างนี้เท่านั้น

ตัวอย่างเช่น...

ถ้าคนข้ามทางม้าลายถูกเสมอ รถที่เจอทางม้าลายจะชลอความเร็วและระวัง แบบในญี่ปุ่น

แต่จงใจฆ่าตัวตาย วิ่งไปให้รถชนก็อีกกรณีนึง

ถ้ารถในวงเวียนจากทางขวาถูกเสมอ รถที่เริ่มเข้าวงเวียนจะระวัง

ทางที่ได้สัญญาณไฟเขียวจะถูกเสมอ อีกทางหนึ่งต้องระวังไม่ฝ่าไฟแดง


ถ้าทำได้จะเกิดความยุติธรรม ชัดเจน ไม่ต้องตีความให้มาก

แล้วจะเกิดความเป็นระเบียบเรียบร้อยครับ


หัวข้อ: Re: " ประมาทร่วม " คำนี้มีอยู่ในภาษากฎหมายไหม ?
เริ่มหัวข้อโดย: shikimaru ที่ ตุลาคม 03, 2017, 16:49:25
ผมเกลียดคำว่าประมาทร่วมมาก ๆ เพราะมันไม่ยุติธรรม

มันควรจะมีแค่ "ฝ่ายหนึ่งฝ่ายใดผิด" กับ "ผิดเพราะเจตนาชน" แค่ 2 อย่างนี้เท่านั้น

ตัวอย่างเช่น...

ถ้าคนข้ามทางม้าลายถูกเสมอ รถที่เจอทางม้าลายจะชลอความเร็วและระวัง แบบในญี่ปุ่น

แต่จงใจฆ่าตัวตาย วิ่งไปให้รถชนก็อีกกรณีนึง

ถ้ารถในวงเวียนจากทางขวาถูกเสมอ รถที่เริ่มเข้าวงเวียนจะระวัง

ทางที่ได้สัญญาณไฟเขียวจะถูกเสมอ อีกทางหนึ่งต้องระวังไม่ฝ่าไฟแดง


ถ้าทำได้จะเกิดความยุติธรรม ชัดเจน ไม่ต้องตีความให้มาก

แล้วจะเกิดความเป็นระเบียบเรียบร้อยครับ

ตามนี้ครับโดนขับมาปกติพอถึงจุดแยกโดนตัดหน้าผิดประมาทร่วมเฉยเลย2ครั้งแล้วเกลียดมาก ขับไม่ได้เร็วด้วย
หัวข้อ: Re: " ประมาทร่วม " คำนี้มีอยู่ในภาษากฎหมายไหม ?
เริ่มหัวข้อโดย: Abzolute ที่ ตุลาคม 03, 2017, 17:00:16
ผมเกลียดคำว่าประมาทร่วมมาก ๆ เพราะมันไม่ยุติธรรม

มันควรจะมีแค่ "ฝ่ายหนึ่งฝ่ายใดผิด" กับ "ผิดเพราะเจตนาชน" แค่ 2 อย่างนี้เท่านั้น

ตัวอย่างเช่น...

ถ้าคนข้ามทางม้าลายถูกเสมอ รถที่เจอทางม้าลายจะชลอความเร็วและระวัง แบบในญี่ปุ่น

แต่จงใจฆ่าตัวตาย วิ่งไปให้รถชนก็อีกกรณีนึง

ถ้ารถในวงเวียนจากทางขวาถูกเสมอ รถที่เริ่มเข้าวงเวียนจะระวัง

ทางที่ได้สัญญาณไฟเขียวจะถูกเสมอ อีกทางหนึ่งต้องระวังไม่ฝ่าไฟแดง


ถ้าทำได้จะเกิดความยุติธรรม ชัดเจน ไม่ต้องตีความให้มาก

แล้วจะเกิดความเป็นระเบียบเรียบร้อยครับ

ตามนี้ครับโดนขับมาปกติพอถึงจุดแยกโดนตัดหน้าผิดประมาทร่วมเฉยเลย2ครั้งแล้วเกลียดมาก ขับไม่ได้เร็วด้วย
ไม่ประมาทคือระมัดระวัง

ทางตรงขับไม่สนใจอะไรเลย คิดว่าไปได้เลย ทั้งที่กฎหมายบอกว่า ทางร่วมทางแยกต้องระมัดระวัง หยุดดู ก็เป็นความประมาทนั้นแหละครับ ไม่ใช่ผลักภาระให้ทางโท เราทางเอกก็ควรดูครับ
หัวข้อ: Re: " ประมาทร่วม " คำนี้มีอยู่ในภาษากฎหมายไหม ?
เริ่มหัวข้อโดย: tarahlm ที่ ตุลาคม 03, 2017, 18:51:11
ผมเกลียดคำว่าประมาทร่วมมาก ๆ เพราะมันไม่ยุติธรรม

มันควรจะมีแค่ "ฝ่ายหนึ่งฝ่ายใดผิด" กับ "ผิดเพราะเจตนาชน" แค่ 2 อย่างนี้เท่านั้น

ตัวอย่างเช่น...

ถ้าคนข้ามทางม้าลายถูกเสมอ รถที่เจอทางม้าลายจะชลอความเร็วและระวัง แบบในญี่ปุ่น

แต่จงใจฆ่าตัวตาย วิ่งไปให้รถชนก็อีกกรณีนึง

ถ้ารถในวงเวียนจากทางขวาถูกเสมอ รถที่เริ่มเข้าวงเวียนจะระวัง

ทางที่ได้สัญญาณไฟเขียวจะถูกเสมอ อีกทางหนึ่งต้องระวังไม่ฝ่าไฟแดง


ถ้าทำได้จะเกิดความยุติธรรม ชัดเจน ไม่ต้องตีความให้มาก

แล้วจะเกิดความเป็นระเบียบเรียบร้อยครับ

ตามนี้ครับโดนขับมาปกติพอถึงจุดแยกโดนตัดหน้าผิดประมาทร่วมเฉยเลย2ครั้งแล้วเกลียดมาก ขับไม่ได้เร็วด้วย

ถ้ามั่นใจว่าขับระวังแล้ว และไม่ได้ขับเกินกฎหมายกำหนด ก็สามารถสู้คดีแสดงเหตุผลให้ศาลรับฟังได้

เจ้าหน้าที่ตำรวจไม่ได้เป็นผู้ตัดสินเด็ดขาดแบบผู้พิพากษา(ตามกระบวนการยุติธรรม)

แต่ส่วนมากเราจะเบื่อสู้คดีค้าความเสียมากกว่า เสียเวลายุ่งยากและอะไรๆอีกหลายอย่าง
หัวข้อ: Re: " ประมาทร่วม " คำนี้มีอยู่ในภาษากฎหมายไหม ?
เริ่มหัวข้อโดย: Pat.C ที่ ตุลาคม 04, 2017, 11:21:37
ไม่ได้อ่านลิ่งค์ที่ส่งมานะครับ. ขอแสดงความเห็นในมุมของคำว่า. ประมาทร่วมนั้น
คงเป็นคำที่ใช้สื่อกันไม่เป็นทางการ

ซึ่งคำที่ถูกกว่า. ควรจะเป็น ร่วมกันประมาท

ร่วมกันประมาทในทางกฎหมายไม่สามารถมีได้ครับ

คำว่าร่วมกันสื่อถึงการกระทำโดยเจตนา

ส่วนการประมาท คือ กรณีที่ผู้กระทำไม่ใช้ความระมัดระวังให้เพียงพอโดยเปรียบเทียบกับบุคคล (วิญญููชน) ว่าในวิสัย ภาวะ พฤติการณ์นั้น

เค้าจะใช้ความระมัดระวังเพียงใด หากผู้กระทำใช้ความระมัดระวังน้อยกว่า ถือว่าเป็นการประมาทครับ

ส่วนใหญ่ที่ใช้กันคือ ต่างฝ่ายต่างประมาท หรืออาจจะกร่อนคำว่าประมาทร่วมครับ