Headlight Magazine : community

General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: ซิ่งเข้าส้วม ที่ เมษายน 09, 2019, 22:48:04

หัวข้อ: B20 นี่มันลดมลพิษจริงหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ซิ่งเข้าส้วม ที่ เมษายน 09, 2019, 22:48:04
เห็นทางรัฐมีมาตรการสนับสนุน B20 เพื่อลดฝุ่น PM 2.5

แต่ผมอ่านบทวิจัยของมหาลัยราชภัฏนครสวรรค์พบว่า Biodiesel จะลด CO และ SO2 ลงอย่างมีนัยสำคัญ ถ้า B100 จะแทบไม่มีเลย แต่ปริมาณของ NOx มากขึ้นหลายเท่า ซึ่ง NOx ก็เป็นหนึ่งในสารพิษ PM2.5 ด้วย

เลยสงสัยว่าตกลงมันลดมลพิษได้จริงไหมครับ หรือเป็นการลดสารพิษตัวหนึ่ง ไปเพิ่มอีกตัวหนึ่งแทน

อ้างอิง: https://www.tci-thaijo.org/index.php/JSTNSRU/article/view/64496
หัวข้อ: Re: B20 นี่มันลดมลพิษจริงหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Smith686 ที่ เมษายน 09, 2019, 23:48:37
    ถ้ารัฐบาลลดฝุ่น PM 2.5 จริงๆคงต้องทำแบบต่างประเทศครับ  ส่งเสริมรถไฟฟ้าอย่างจริงจังลดได้แน่  ถ้าเปลี่ยนไปใช้นำมันผสมน้ำมันปาล์มแล้วลดฝุ่น PM 2.5 ได้จริงๆคงมีประเทศอื่นทำไปนานแล้วครับ  คนชาติอื่นคงไม่ได้โง่กว่าคนไทยนักหรอกครับ
หัวข้อ: Re: B20 นี่มันลดมลพิษจริงหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Fly to dream ที่ เมษายน 10, 2019, 01:28:53
ประเทศ​อื่นที่ไม่ใช้ เพราะเค้าปลูกไม่ได้ครับ bio diesel ฝรั่งเอาน้ำมันพืชที่ใช้ทอดมาเติมด้วยซ้ำครับ สารคดีก็มีวิจัยว่าดี แต่ไม่ดีเพาะปลูก​แล้วไปเบียดเบียน​ต้นไม้ และพืชอาหารครับ ง่ายๆคือปลูกมาเอาน้ำมันแต่ต้องตัดป่ามาปลูก​ปาล์ม​ นี่แหละ​ที่ฝรั่งมันเลยไม่ใช้กันเยอะ

คล้ายกับเอทานอลนั่นแหละ​ ตัดป่าอเมซอน​เพื่อปลูก​อ้อย พื้นที่ป่าหายเพื่อให้รถวิ่งได้สะอาด​

นั่นแหละ​ครับปัญหา​ของ Bio diesel, ethanol ไทยไม่ได้โง่เรื่อง​นี้หรอกครับ แต่ไทยมีเหลือๆจนราคาตก นี่แหละ​การแก้ปัญหา​ที่ฉลาดอยู่นะครั​บ แก้ปัญหา​ราคาปาล์ม​ตกไปในตัว
หัวข้อ: Re: B20 นี่มันลดมลพิษจริงหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: thiti ที่ เมษายน 10, 2019, 07:31:35
สำหรับรถไฟฟ้าในสภาวะปัจจุบันสำหรับประเทศไทยในความคิดผมนั้น มันเป็นการย้ายภาระให้โรงงานไฟฟ้าเป็นผู้เผาเชื้อเพลิงแทน มีทั้งน้ำมัน แก๊ส และถ่านหิน ส่วนไฟฟ้าพลังน้ำนั้นต้องมีการแบ่งปันน้ำกับเกษตรกรและประชากรเมืองที่อยู่ตลอดลำน้ำตั้งแต่ต้นน้ำถึงปลายน้ำด้วย จึงไม่เหมาะ
ตราบใดที่ประเทศไทยยังไม่มีโรงผลิตไฟฟ้จากพลังงานฟรี เช่น ความร้อนใต้พิภพ หรือโซล่าฟาร์ม หรือฟาร์มกังหันลมขนาดใหญ่ ที่สามารถผลิตไฟฟ้าได้เพียงพอ ก็ยังน่าคิดอยู่สำหรับรถไฟฟ้าเทคโนโลยีที่มีในปัจจุบัน หรืออาจจะต้องสร้างโรงไฟฟ้าพลังงานนิวเคลียร์เพื่อให้สามารถผลิตกระแสไฟฟ้าได้เพียงพอสำหรับรถไฟฟ้า....
หัวข้อ: Re: B20 นี่มันลดมลพิษจริงหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Jacob ที่ เมษายน 10, 2019, 08:18:05
สำหรับรถไฟฟ้าในสภาวะปัจจุบันสำหรับประเทศไทยในความคิดผมนั้น มันเป็นการย้ายภาระให้โรงงานไฟฟ้าเป็นผู้เผาเชื้อเพลิงแทน มีทั้งน้ำมัน แก๊ส และถ่านหิน ส่วนไฟฟ้าพลังน้ำนั้นต้องมีการแบ่งปันน้ำกับเกษตรกรและประชากรเมืองที่อยู่ตลอดลำน้ำตั้งแต่ต้นน้ำถึงปลายน้ำด้วย จึงไม่เหมาะ
ตราบใดที่ประเทศไทยยังไม่มีโรงผลิตไฟฟ้จากพลังงานฟรี เช่น ความร้อนใต้พิภพ หรือโซล่าฟาร์ม หรือฟาร์มกังหันลมขนาดใหญ่ ที่สามารถผลิตไฟฟ้าได้เพียงพอ ก็ยังน่าคิดอยู่สำหรับรถไฟฟ้าเทคโนโลยีที่มีในปัจจุบัน หรืออาจจะต้องสร้างโรงไฟฟ้าพลังงานนิวเคลียร์เพื่อให้สามารถผลิตกระแสไฟฟ้าได้เพียงพอสำหรับรถไฟฟ้า....
แต่มีเฉพาะจุดมันคุมง่ายกว่านะ แล้วไฟฟ้าส่วนใหญ่ก็มาจากพลังงานสะอาด เช่น เขื่อน ส่วนรถวิ่งไปทุกที่จะคุมยังไง เค้าทำระบบแคทมาก็ไปทะลวง มีใครไปคุมบ้าง (โรงกลั่นน้ำมันก็สร้างมลพิษทำไมไม่พูดถึง)​
บี20 หลักๆคือลดควันดำำ ก๊าซพิษ ลดการใช้น้ำมันซึ่งมีจำกัด ช่วยเกษตรกร แต่ไม่น่าเกี่ยวกับ pm2.5
วิธีแก้ปัญหา pm2.5 มีคนช่วยกันทำเครื่องดูดฝุ่นมาแล้ว เป็นกลุ่มจิตอาสาจากขอนแก่น  ลงขันสร้างเครื่องกันเองชื่อ jet venturi scrubber ลอง search ดูข่าวเอง ได้ผลดี เอาไปช่วยเชียงใหม่แล้วจากพื้นที่สีแดงก็กลายเป็นมีฝุ่นไม่ถึง 50
ส่วนสาเหตุฝุ่นก็ต้องหาทางจัดการป้องกัน แต่บางอย่างก็ป้องกันยากอย่างเช่นไฟป่า คงต้องพัฒนาเครื่องดูดฝุ่นกันต่อ มีไว้ประจำเมืองใหญ่ๆ
ปล. รถใช้ b20 ได้ แต่เครื่องมาตรฐานแค่ยูโร4 มันจะมีประโยชน์จริงรึป่าว
หัวข้อ: Re: B20 นี่มันลดมลพิษจริงหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kabutoro ที่ เมษายน 10, 2019, 08:57:43
ถึงจะมีรถไฟฟ้าก็ใช่ว่าบ้านเราจะพร้อมสำหรับรถกลุ่มนี้ เพราะอย่าลืมว่าราคารถไฟฟ้าบ้านเรามันราคาถูกสุดก็ล้านขึ้นไปแล้วและแน่นอนว่ากลุ่มคนที่ใช้รถเก่าคงไม่มีปัญญาซื้อแน่เอาไว้ถ้าทำราคาเท่าอีโคคาร์ได้ก่อนค่อยว่ากัน ตอนนี้อันไหนที่ทำได้ไปก่อนก็ทำไป :'(
หัวข้อ: Re: B20 นี่มันลดมลพิษจริงหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Devil13 ที่ เมษายน 10, 2019, 09:15:44
ลดจริงไหม ลดได้จริง
ยิ่งในเมืองที่มีรถวิ่งบนถนนแออัด ช่วยได้เยอะ อะไรทำได้ทำก่อน ถ้ามันแต่รอโน้นนี้ โทษแต่คนอื่น คงไม่มีอะไรคืบหน้า
หัวข้อ: Re: B20 นี่มันลดมลพิษจริงหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Jacob ที่ เมษายน 10, 2019, 09:19:44
ถึงจะมีรถไฟฟ้าก็ใช่ว่าบ้านเราจะพร้อมสำหรับรถกลุ่มนี้ เพราะอย่าลืมว่าราคารถไฟฟ้าบ้านเรามันราคาถูกสุดก็ล้านขึ้นไปแล้วและแน่นอนว่ากลุ่มคนที่ใช้รถเก่าคงไม่มีปัญญาซื้อแน่เอาไว้ถ้าทำราคาเท่าอีโคคาร์ได้ก่อนค่อยว่ากัน ตอนนี้อันไหนที่ทำได้ไปก่อนก็ทำไป :'(
บ้านเราไม่ได้บังคับให้ใช้แบบเนเธอร์แลนด์ครับ ไม่ต้องกังวล คนใช้รถน้ำมันก็ไม่ได้ผิด ถ้าไม่ดัดแปลงเครื่องยนต์โดยไม่สนใจสิ่งแวดล้อม
หัวข้อ: Re: B20 นี่มันลดมลพิษจริงหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: samaklen ที่ เมษายน 10, 2019, 11:01:08
เห็นผลในขั้นต้น น่าจะเหม็นน้อยลงเยอะครับ
หัวข้อ: Re: B20 นี่มันลดมลพิษจริงหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: rtong ที่ เมษายน 10, 2019, 11:07:12
กลิ่นควันจากท่อไอเสียต่างกันชัดอยู่นะครับ 
เพราะอย่างน้อยมันก็เผาไหม้ได้ดีกว่า
หัวข้อ: Re: B20 นี่มันลดมลพิษจริงหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: johnlee ที่ เมษายน 10, 2019, 11:33:18
ไบโอสะอาดจริงๆครับ

ผมใส่น้ำมันปาล์มเพียวๆ  กด 5000 รอบ เครื่องไดเรคนะ  ควันไม่มีเลย
หัวข้อ: Re: B20 นี่มันลดมลพิษจริงหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: mick ที่ เมษายน 10, 2019, 14:26:11
จะบอกความจริงให้นะครับ ที่ราคาถูกเพราะเอากองทุนน้ำมันอื่นมาชดเชยให้ หรือต้องมาอุ้มเพื่อให้มีเงินไปซื้อน้ำมันปาล์มให้ราคามันดี ไม่ได้ปล่อยไปตามกลไกตลาด

แก๊ซโซฮอลพวก E85 E20 ก็แบบเดียวกัน โรงกลั่นเอทานอลกำไรมหาศาล ราคาในไทยแพงกว่านำเข้าอีก
ชอบใช้กองทุนมาเล่นบทพระเจ้า บิดเบือนกลไลราคาตลาด เบื้องหลังโรงกลั่นเอทานอล รวย นักการเมืองไปถือหุ้น
หัวข้อ: Re: B20 นี่มันลดมลพิษจริงหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: MUK ที่ เมษายน 10, 2019, 16:58:47
ประเทศไทย มีแต่เรื่อง เบื้องหลังที่เจ็บปวด
หัวข้อ: Re: B20 นี่มันลดมลพิษจริงหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: johnlee ที่ เมษายน 10, 2019, 17:01:32
จะบอกความจริงให้นะครับ ที่ราคาถูกเพราะเอากองทุนน้ำมันอื่นมาชดเชยให้ หรือต้องมาอุ้มเพื่อให้มีเงินไปซื้อน้ำมันปาล์มให้ราคามันดี ไม่ได้ปล่อยไปตามกลไกตลาด

แก๊ซโซฮอลพวก E85 E20 ก็แบบเดียวกัน โรงกลั่นเอทานอลกำไรมหาศาล ราคาในไทยแพงกว่านำเข้าอีก
ชอบใช้กองทุนมาเล่นบทพระเจ้า บิดเบือนกลไลราคาตลาด เบื้องหลังโรงกลั่นเอทานอล รวย นักการเมืองไปถือหุ้น


ถูกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกก
หัวข้อ: Re: B20 นี่มันลดมลพิษจริงหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Smith686 ที่ เมษายน 10, 2019, 17:32:32
ถึงจะมีรถไฟฟ้าก็ใช่ว่าบ้านเราจะพร้อมสำหรับรถกลุ่มนี้ เพราะอย่าลืมว่าราคารถไฟฟ้าบ้านเรามันราคาถูกสุดก็ล้านขึ้นไปแล้วและแน่นอนว่ากลุ่มคนที่ใช้รถเก่าคงไม่มีปัญญาซื้อแน่เอาไว้ถ้าทำราคาเท่าอีโคคาร์ได้ก่อนค่อยว่ากัน ตอนนี้อันไหนที่ทำได้ไปก่อนก็ทำไป :'(

    ในต่างประเทศที่รัฐบาลเขาส่งเสริม  ราคารถไฟฟ้าใกล้เคียงกับราคารถที่ใช้น้ำมันครับ
หัวข้อ: Re: B20 นี่มันลดมลพิษจริงหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: dht_tubes ที่ เมษายน 10, 2019, 18:19:17
จะบอกความจริงให้นะครับ ที่ราคาถูกเพราะเอากองทุนน้ำมันอื่นมาชดเชยให้ หรือต้องมาอุ้มเพื่อให้มีเงินไปซื้อน้ำมันปาล์มให้ราคามันดี ไม่ได้ปล่อยไปตามกลไกตลาด

แก๊ซโซฮอลพวก E85 E20 ก็แบบเดียวกัน โรงกลั่นเอทานอลกำไรมหาศาล ราคาในไทยแพงกว่านำเข้าอีก
ชอบใช้กองทุนมาเล่นบทพระเจ้า บิดเบือนกลไลราคาตลาด เบื้องหลังโรงกลั่นเอทานอล รวย นักการเมืองไปถือหุ้น

ใครๆถึงอยากเป็นนักการเมือง มีเอี่ยวทุกเรื่องจริงๆ

ปชช ตาดำๆก้อก้มหน้าก้มตาทำงาน กันไปครับ
หัวข้อ: Re: B20 นี่มันลดมลพิษจริงหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: แมวดราม่า ที่ เมษายน 10, 2019, 21:51:33
เรื่องกองทุนในประเทศผมไม่ยุ่งนะ ฮ่าๆ

แต่เรื่องน้ำมันปาล์มดี/ไม่ดี ทั้งอาหาร-เชื้อเพลิง มันเป็นการกีดกันสินค้าอย่างเป็นระบบ
เนียนๆ ถ้าใครตามเรื่องน้ำมันปาล์มจริงๆ จะเห็นว่าบางค่าย ออกงานวิจัยกันแม้แต่ว่า
น้ำมันปาล์มผ่านกรรมวิธี xx องศา กินบ่อยๆ แล้วเป็นมะเร็ง

ออกมาตรการกันโน่นนี่ สักพักก็เริ่มไปเรื่องน้ำมันเติมรถ แบนดีเซล
แล้วก็ลามไปเรื่องแหล่งปลูกปาล์มแบบยั่งยืน ฯลฯ

บางทีการสร้าง/หาเหตุผลให้ตลาดตาย หรือตลาดเกิด
มันก็มีการสร้างงานวิจัยมารับรอง ที่คนติดตามต้องดูดีๆ
ติดตามให้ชัดๆ และกลั่นกรองให้เป็น ไม่ใช่ออกอะไรมาก็เชื่อหมด

อย่างน้ำมันถั่วเหลือง แต่ก่อนเป็นไง ตอนนี้เป็นไง
แต่พอมะพร้าว พืชเศรษฐกิจฝั่งนี้ทั้งนั้น แต่ก่อนเป็นไง?

สงครามเศรษฐกิจล้วนๆ เหนือเหตุผลทุกสิ่งครับ
หัวข้อ: Re: B20 นี่มันลดมลพิษจริงหรือเปล่าครับ
เริ่มหัวข้อโดย: SM. ที่ เมษายน 11, 2019, 09:38:40
ลดได้จริงครับ แถมช่วยพี่น้องที่ทำปาล์มด้วยครับ