Headlight Magazine : community
General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: phraeboy_mz2 ที่ กันยายน 22, 2022, 16:09:57
-
จ่อถ่างราคาโซฮอล์ 95 แพงกว่า อี 20 สามบาท รองรับดันเป็นน้ำมันพื้นฐาน ใช้กลไกกองทุนฯ-ขอความร่วมมือผู้ค้าน้ำมัน ชี้แผนออยแพลนจ่อเลิก โซฮอล์ 91 อี 85...
อาจไม่มีอีกแล้ว! เล็งยกเลิก E85 โซฮอล์ 91 พร้อมถ่าง 95 แพงกว่า E20 สามบาท
จ่อถ่างราคาโซฮอล์ 95 แพงกว่า อี 20 สามบาท รองรับดันเป็นน้ำมันพื้นฐาน ใช้กลไกกองทุนฯ-ขอความร่วมมือผู้ค้าน้ำมัน ชี้แผนออยแพลนจ่อเลิก โซฮอล์ 91 อี 85
นายพรชัย จิรกุลไพศาล ผู้อำนวยการสำนักนโยบายและยุทธศาสตร์ สำนักงานกองทุนน้ำมันเชื้อเพลิง (สกนช.) เปิดเผยว่า สกนช.ได้เตรียมแผนส่งเสริมการใช้แก๊สโซฮอล์ อี 20 หรือเบนซินผสมเอทานอล 20% รองรับแผนเพิ่มปริมาณการใช้เอทานอลและสนับสนุนแก๊สโซฮอล์ อี 20 เป็นน้ำมันเบนซินพื้นฐาน โดยมีเป้าหมายทำส่วนต่างราคาแก๊สโซฮอล์ อี 20 ต่ำกว่าแก๊สโซฮอล์ 95 ประมาณ 3 บาทต่อลิตร โดยใช้กลไกกองทุนน้ำมันเชื้อเพลิงบริหารจัดการ ควบคู่ความร่วมมือผู้ค้าน้ำมันในเรื่องการปรับค่าการตลาดสนับสนุน คาดว่า จะเริ่มทยอยดำเนินการได้ในช่วง ธ.ค. 65 หรือ ม.ค.66...
เราคงต้องทยอยดำเนินการไปทีละขั้นให้ส่วนต่างแก๊สโซฮอล์ E20 กับแก๊สโซฮอล์ 95 สูงขึ้นและเป้าหมายสุดท้ายคือต่างกัน 3 บาทต่อลิตรเพื่อจูงใจการใช้ E20 ช่วงแรกๆคงต้องอาศัยผู้ค้าลดราคาให้ต่างกันเพราะเงินกองทุนฯอาจมีไม่เพียงพอ ซึ่ง สกนช.จะพยายามประชาสัมพันธ์แจ้งให้กับประชาชนได้รับทราบก่อนเพื่อทำความเข้าใจเพราะวันนี้รถยนต์รุ่นใหม่ทั้งหมดล้วนใช้ E20 ได้หมดแล้ว นายพรชัย กล่าว
อย่างไรก็ตามแนวทางการส่งเสริมน้ำมันเชื้อเพลิงชีวภาพ (เอทานอล-ไบโอดีเซล) จะสอดรับกับแผนบริหารจัดการน้ำมันเชื้อเพลิง หรือออย แพลน ที่กรมธุรกิจพลังงาน (ธพ.) อยู่ระหว่างจัดทำซึ่งจะมีการวางเป้าหมายประเภทน้ำมันต่างๆ ไว้ชัดเจน โดยในส่วนของแก๊สโซฮอล์ 91 และแก๊สโซฮอล์ อี 85 มีเป้าหมายที่จะยกเลิกการใช้ในที่สุด แต่ยังไม่สามารถตอบได้เมื่อไร เพราะต้องขึ้นอยู่กับสถานการณ์เป็นหลัก และทางเลือกที่ดำเนินการอยู่ระหว่างนี้คือการใช้กลไกของราคาขายปลีกที่ไม่ต่างกันมากระหว่างแก๊สโซฮอล์ 91 และแก๊สโซฮอล์ 95 เพื่อหนุนให้มาใช้แก๊สโซฮอล์ 95 แทน ส่วน อี 85 ลดการอุดหนุนจากกองทุนน้ำมันฯลง.
สำหรับกลุ่มดีเซลที่ผสมไบโอดีเซล หรือบี 100 เบื้องต้นคาดว่า จะกำหนดให้น้ำมันดีเซลบี 7 เป็นน้ำมันดีเซลพื้นฐานที่จะเหมาะสมกว่าดีเซล บี 10 ในช่วงนี้ที่ระดับราคาน้ำมันมีความผันผวน ซึ่งปัจจุบันจากระดับราคาบี 100 ที่แพงทำให้รัฐกำหนดลดสัดส่วนกรผสมลงเหลือเกรดเดียวเป็นดีเซล บี 5..
Source: https://www.dailynews.co.th/news/1494702/
คหสต. ผมคิดว่า คนส่วนใหญ่ไม่น่าจะเห็นด้วยแน่นอน และคงมีการต่อต้านตามมา เพราะกลุ่มคนที่ใช้โซฮอล91 ปัจจุบันก้มีเยอะและยังมีคนที่ไม่กล้าเติมอี20 ก้เยอะมากเช่นกัน แต่กระนั้นก้ตาม ในระยะยาวเราก้ไม่แน่ใจว่านโยบายด้านพลังงานในอนาคตจะเปลี่ยนแปลงไปยังไงท่ามกลางกระแสราคาน้ำมันเชื้อเพลิงที่มีแนวโน้มสูงขึ้นทุกวันและเทรนด์ของการใช้พลังงานทางเลือกอย่าง EV EHEV Hybrid etc. ที่ดูจะได้รับความนิยมเพิ่มมากขึ้น ดังนั้น ในอนาคตถ้าน้ำมันเชื้อเพลิงเหล่านี้จะถูกยกเลิกไปจริงๆก้คงต้องเป็นไปตามกระแสความเปลี่ยนแปลง แต่ก้คงอีกนานนะ เพื่อนสมาชิกมีความเห็นในเรื่องนี้อย่างไรคับ :)
-
ผมคิดว่า สกนช. กำลังโยนหินถามทางอยู่ครับ
ถ้าได้ก็หวานปาก นายทุนพร้อม.... (รู้ ๆ กันอยู่)
ถ้าไม่ได้ก็แค่ยกเลิก ไม่ได้เดือดร้อนอะไร
-
ไม่เห็นด้วยที่จะให้ยกเลิกเท่าไร่ แต่อยากให้ปรับราคาให้สะท้อนต้นทุนมากขึ้นเท่านั้น ไม่ใช้ ขายE85 ถูกที่สุด ทั้งๆที่ต้นทุนน่าจะสูงสุด สุดท้ายถ้าไม่มีคนเติมค่อยยกเลิกไป
ไม่แน่ใจว่า ปัจจุบันมีรถอะไรที่ต้องเติมเฉพาะ E85 หรือเปล่า เข้าใจว่ารถที่ออกจากโรงงานที่เติม E85 ได้ ก็เติม E10 E20 ได้หมด ยกเว้นกลุ่มที่เอาไปจูน E85 เพื่อเพิ่มแรงม้าจากค่า Octane ที่สูงกว่า
ส่วนของ 91E10 ก็ควรมีต่อไป คิดว่ามีรถที่เติม 91E10ได้ แต่เติม E20 ไม่ได้ กลุ่มนี้ก็ไม่ควรโดนผลักไปเดิม 95E10
-
ส่วนตัวคิดว่า เลิกไปเถอะครับ..
-
ไม่คุ้มทุกฝ่าย ควรเลิกเถอะ
-
รถเก่าๆที่ต้องใช้เบนซิลแท้หรือ E10 ไม่รองรับ E20 ก็ยังมีอยู่เยอะนะครับ
-
พยายามเคยดัน E85 รถยนต์ ก็พยายามพัฒนาให้มันรองรับ E85 สุดท้ายจะมายกเลิก :'(
มันเรื่องของธุรกิจ vs ผลประโยชน์
เพราะยังไงซะ คนอย่างเราๆ มีอะไรก็เติม ก็ต้องซื้อเขา อยู่ดี
-
ปตท เลิกเหอะ เลิกเอาเปรียบปชช สักที อย่าบอกว่าที่ทำทุกวันนี้เพื่อปชช
-
รถหลายๆรุ่นยะงรองรับแค่E10 การยักเลิก91หใายความว่าผู้บริโภคส่วนนี้เค้าต้องเพิ่มเงินจากเติม91ไป95 คนส่วนนี้น่าจะไม่เห็นด้วยครับ
-
เกี่ยวอะไรกับ ปตท ในเมื่อมันนโยบายรัฐ เอะอะ ปตท ถ้าไม่มช่นโยบายรัฐปั๊มยี่ห้ออื่นทำตามทำไม ขายเพียวๆราคาต่ำกว่าไปสิ ปตท จะได้เจ๊ง
-
อัตราสิ้นเปลือง e20 แย่กว่าแก๊ส95 ดังนั้นระยะทางเท่ากันต้องใช้น้ำมันมากขึ้นและทุกลิตรที่มากขึ้นก็เท่ากับ ภาษีมี่มากขึ้นถูกมั้ยครับ แค่นี้ก็น่าจะรู้จุดประสงค์แล้วครับ
คนปกติมีแต่ผลักดันประชาชนให้ของที่มันประหยัดยิ่งขึ้น นี่อะไรดันคนให้ไปใช้ของที่สิ้นเปลืองขึ้น
-
มีคนด่า ปตท ด้วยแฮะ ทั้งๆในข่าวไม่มีคำว่า ปตท สักคำ ไม่ด่าบางจากด้วยละของไทยเหมือนกันนะ
E85 เลิกไปก็ดีไม่ต้องเอาเงินไปอุดหนุนละ หายไปรถก็เติมอย่างอื่นได้
แต่ โซฮอล91 น่าจะเอาไว้ก่อน รถเก่าๆยังต้องใช้อยู่
-
ยกเลิก E85 เถอะ ตามปั้มยี่ห้อต่างๆ มีหัวจ่ายน้อยหรือไม่มีเลย
ไม่สมควรยกเลิก แก็สโซฮอล์ 91 กับ 95 จำนวนรถยนต์และมอเตอร์ไซค์ ทั้งเก่า ไม่เก่ามาก ยังใช้งานอยู่กันเยอะมาก ครับ
-
ผมใช้ อี 85 - lpg 1 คัน แต่เห็นด้วยที่จะเลิก
ไม่อยากให้รับประกันการขายเอทานอลด้วย อยากให้เป็นไปตามกลไกตลาด
-
ถ้า E20 ถูกกว่า E10-95 ลิตรละ 3 บาท มันก็จะคุ้มค่า บาท/กม นะ
รถที่ใช้ E20 ไม่ได้ ต้องเป็นรถที่ก่อนปี 2007 ก็อายุอ่อนสุดคือ 15 ปี
แต่จริงๆ แล้ว รถก่อนปี 2007 หลายรุ่นก็ใช้ E20 ได้อยู่
ส่วนรถหลังปี 2007 ที่ใช้ E20 ไม่ได้ มักเป็นรถนำเข้าที่ไม่ใช่สเปกไทย
คือแบบนำรถที่ขายประเทศอื่นเข้ามาขายเฉยๆ เลย ไม่แคร์อัตราภาษี
สรรพสามิตด้วย ก็คือรถแพงนั่นแหละ
ส่วนเรื่องยกเลิก E85 นั้น แล้วอัตราภาษีสรรพสามิตสำหรับรถ E85
ก็น่าจะหายไปด้วย ดังนั้นรถก็จะแพงขึ้นอีก
ส่วนน้ำมันที่อยากให้เลิกผสม แล้วขายเบนซินเพียวๆ ก็สะท้อนราคา
ขึ้นลงกันไปเลย ถึงตอนน้ำมันแพงกว่าแอลกอฮอล์ คนใช้น้ำมันก็จะ
รับไปเต็มๆ โทษใครคงไม่ได้ แต่ถึงตอนนั้นจริงคงแกล้งๆ ลืม แล้ว
หาเรื่องด่าผู้เกี่ยวข้องอยู่ดีแหละ
เลิกด่าบริษัทพลังงาน แล้วไปซื้อหุ้นบริษัทเขาดีกว่า ไม่ต้องเจ็บคอ
แถมได้ปันผลอีก
ครับ
-
ถ้าจะดัน E20 ก็ควรจะมีมาตรการในการควบคุมราคาเอทานอล ไม่ให้แพงกว่าเบนซิน
อยากช่วยส่งเสริมเกษตรกร แต่ทั้ง E100 B100 ราคาแพงกว่าน้ำมัน ยิ่งผสมมากต้นทุนก็ยิ่งแพง คนใช้รถต้องมาแบกภาระโดยไม่มีทางเลี่ยง
คิดแล้วก็เซ็ง
-
ยกเลิก e85 ก็ดีครับ
แต่อยากให้คง e0 e10 e20 ไว้ รถยนต์อาจไม่ใช่ปัญหา น่าจะรองรับได้ทั้งหมดแล้ว แต่พวกเครื่องการเกษตร เครื่องยนต์เล็ก e20 มันก็ใช้ไม่ได้
ส่วนนโยบาย ก็อยากให้ปรับเปลี่ยนให้ทันตามสถานการณ์ที่เปลี่ยนไปอย่างรวดเร็ว ช่วงไหนผลผลิตล้น น้ำมันดิบแพง ส่งเสริมไปเลยให้ใช้ e20 ช่วงไหนน้ำมันถูก หรือเอทานอลไม่พอใช้ ก็ไม่ต้องทู่ซี้เอาเอทานอลมาผสม
เรื่องน้ำมันหรือพลังงาน อย่าออกเป็นนโยบายระยาว ยุคนี้โลกมันเปลี่ยนไว เบื่อมากกว่าจะแก้ไขนโยบายอะไรแต่ละที ต้องรอโน่นนี่นั่น กว่าจะแก้ได้ สรุป ไม่ทันแดก รอบที่แล้วกว่าจะปรับดีเซลจาก b7 เป็น b5 ได้ นี่รอจนเกือบจะหาซื้อน้ำมันปาล์มกินไม่ได้ ทั้งที่ตอนนั้นน้ำมันดิบก็ถูกมากและน้ำมันปาล์มก็แพงมาก
-
เห็นด้วยครับ
แต่อยากให้มี โซฮอล์ 91 ต่อไป แล้วไปยกเลิก 95 กับ โซฮอล์ 95 ธรรมดา
ขายแค่ 3 แบบ คือ โซฮอล์ 95 premium แบบแพงสุด
โซฮอล์ 91
E20 ครับ
พวกรถมอไซด์เก่า พวกรถเก่า เครื่องจักรการเกษตรก็ใช้ โซ 91 ได้
ส่วน E20 ใช้กับรถใหม่
โซ 95 พิเศษ ก็เน้นขายให้กับรถแพงๆ ที่ยังไงเขาก็มีปัญญาจ่ายอยู่แล้วครับ
-
เห็นด้วยครับ
แต่อยากให้มี โซฮอล์ 91 ต่อไป แล้วไปยกเลิก 95 กับ โซฮอล์ 95 ธรรมดา
ขายแค่ 3 แบบ คือ โซฮอล์ 95 premium แบบแพงสุด
โซฮอล์ 91
E20 ครับ
พวกรถมอไซด์เก่า พวกรถเก่า เครื่องจักรการเกษตรก็ใช้ โซ 91 ได้
ส่วน E20 ใช้กับรถใหม่
โซ 95 พิเศษ ก็เน้นขายให้กับรถแพงๆ ที่ยังไงเขาก็มีปัญญาจ่ายอยู่แล้วครับ
รถเก่าไม่ได้เติม 91 ได้ทุกคันนะครับ
-
ประสบการณ์ focus mk2 1.8, focus mk3 1.6 เติม E20 วิ่งดีสุดครับ อาจจะเพราะกล่องด้วย แต่ในเมือง 95E10
ส่วน แก็ซโซฮอล์91 เลิกไปเลยครับ รถที่เติม 91E10 ได้ แล้วเติม 95E10 ไม่ได้มันมีไหมครับ
91E10 เด็กปั๊มเติมให้ผิดครั้งนึง แทบร้องไห้ ทั้งอืดทั้งซด วิ่งไม่ออกก็กดหนัก ยิ่งกดหนักก็ยิ่งกิน
แต่ก็จัดการ ราคาเอททานอลให้สะท้อนความเป็นจริงทีเถอะ
-
จะอะไรก็ไม่ติดขัดครับ
แค่น่ำมันลิตรละ12บาท ออคเทน108
-
ยกเลิก ตระกูล E ตะกูลโซฮอล ให้หมดดีที่สุด
น้ำมันเพียวๆไปเลย ไม่ต้องไปอุ้มเอทานอลกับไบโอฯ ให้เลอะเทอะบิดเบือน จะอุ้ม ก็แค่อุ้มราคาน้ำมันพอ
ทุกวันนี้ พอน้ำมันเริ่มถูก ก็ต้องไปอุ้มเอทานอลต่ออีก
จากข่าวต้นทางที่บอกว่า "ปัจจุบันจากระดับราคาบี 100 ที่แพงทำให้รัฐกำหนดลดสัดส่วนกรผสมลงเหลือเกรดเดียวเป็นดีเซล บี 5.." อันนี้ชัดเจนว่ายัดไบโอเข้ามาให้ ทั้งๆที่มันไม่จำเป็นแล้ว
เมื่อไรมันจะหมดไปจากเมืองไทยซะที เอทานอล ไบโอดีเซลเนี่ย
-
พลังงานคือเรื่องผูกขาดระดับชาติ (บนๆ)
ทุกอย่างที่ประชาชนต้องการ แล้วคนกลุ่มที่ว่าเสียผลประโยชน์ หวังไปก็เปล่าประโยชน์ มันไม่มีทางเกิดขึ้น
-
โซฮอล91 ต้องขยับส่วนต่างให้ชิดโซฮอล95 กว่านี้อีก ให้ต่างแค่ 10สตางค์หรือให้ราคาเท่ากันไปเลยถึงคนจะหนีเอง ยกเลิกตอนนี้ขาประจำค้านชนฝา
เสียดาย e85 ไอเสียกลิ่นเบาๆกับออกเทนสูงๆ
แต่ก็ถึงเวลาต้องยกเลิกแล้วครับ
สรรพสามิตรถใหม่ e85 ก็ไม่มีความหมายแล้ว เพราะ ice และ hev จะโดนขึ้นยกแผง
ต่อไปสนับสนุนแค่ phev และ bev
-
เห็นด้วยที่เลิก 91 ครับ ถ้ายังทำราคาแบบนี้
พวก E ต่างๆ ก็ตั้งราคาตามต้นทุนจริงไปเลย อย่าทำราคาเพี้ยน ถ้าช่วง Ethanol แพง ก็ให้ E20 แพงกว่า E10 ไปเลย หรือทำแบบ Diesel ที่เหลือแต่ B5 อย่างเดียว
-
คิดว่า
คนที่คิดว่าจะทำไม่เข็ดจริงๆหรือครับ
ที่บ้านเราราคาพลังงาน พฤติกรรมการใช้รถ ใช้พลังงาน ยาวไปจนถึงการลงทุนของผู้ผลิต มั่วซั่วไปหมดก็เพราะคิดอยากทำนั่นทำนี่ เลิกนั่นไม่เลิกนี่ อุ้มนี่ไม่อุ้มนั่น บิดเบือนตลาดจนงงตัวเองว่าอะไรตรงอะไรบิด เรื้อรังมาหลายสิบปี ไม่เข็ดจริงๆเหรอครับ
อ้อลืมไป...คนที่คิดและสั่งไม่ได้ซื้อรถเอง ไม่ได้จ่ายเงินค่าน้ำมันเอง
-
หลายคนอาจจะบอกว่ามีแต่รถเก่าที่ไม่สามารถเติม E20 ได้
แต่ Mazda CX-8 ที่ขายอยู่ทุกวันนี้ ก็ไม่รองรับ E20 นะครับ
-
ถ้ารถใช้กันได้ทุกคัน คงทำได้แหล่ะครับ
-
หลายคนอาจจะบอกว่ามีแต่รถเก่าที่ไม่สามารถเติม E20 ได้
แต่ Mazda CX-8 ที่ขายอยู่ทุกวันนี้ ก็ไม่รองรับ E20 นะครับ
มาสด้าใช้ E20 ได้ทุกรุ่นครับ
-
แบบนี้เค้าไม่เรียก สนับสนุนครับ
เค้าเรียก ค้ากำไรเกินควรและผูกขาด
ไบโอดีเซลทุกชนิด พอเข้าถึงนายทุน ราคามันสูงกว่า น้ำมันอีก กลายเป็น ปชช โดนเอารัดเอาเปรียบทุกทาง
ยกเลิกแล้วใช้น้ำมันเพียวๆไปเลย
เอาปลาม์ เอาเอทานอล ไปขาย ตลาดโลกถ้าคิดว่า มันแพงกว่าน้ำมัน อย่ามึนเอามาเติมมาผสม แบบนี้
-
แบบนี้เค้าไม่เรียก สนับสนุนครับ
เค้าเรียก ค้ากำไรเกินควรและผูกขาด
ไบโอดีเซลทุกชนิด พอเข้าถึงนายทุน ราคามันสูงกว่า น้ำมันอีก กลายเป็น ปชช โดนเอารัดเอาเปรียบทุกทาง
ยกเลิกแล้วใช้น้ำมันเพียวๆไปเลย
เอาปลาม์ เอาเอทานอล ไปขาย ตลาดโลกถ้าคิดว่า มันแพงกว่าน้ำมัน อย่ามึนเอามาเติมมาผสม แบบนี้
ครับ น้ำมันเพียว ต้องคิดเพียว ถ้าคุณอยากผสม คิดตามราคาส่วนผสมซิครับ ให้มันลอยตัวแยกกันไป
ผู้ผลิตเชื้อเพลิงเหล่านี้ไร้ความเสี่ยง กำไรอย่างเดียว ผลักภาระให้ผู้บริโภค....
-
เห็นด้วยครับ
แต่อยากให้มี โซฮอล์ 91 ต่อไป แล้วไปยกเลิก 95 กับ โซฮอล์ 95 ธรรมดา
ขายแค่ 3 แบบ คือ โซฮอล์ 95 premium แบบแพงสุด
โซฮอล์ 91
E20 ครับ
พวกรถมอไซด์เก่า พวกรถเก่า เครื่องจักรการเกษตรก็ใช้ โซ 91 ได้
ส่วน E20 ใช้กับรถใหม่
โซ 95 พิเศษ ก็เน้นขายให้กับรถแพงๆ ที่ยังไงเขาก็มีปัญญาจ่ายอยู่แล้วครับ
ไอ้บ้า คิดได้ไง
-
เห็นด้วยครับ
แต่อยากให้มี โซฮอล์ 91 ต่อไป แล้วไปยกเลิก 95 กับ โซฮอล์ 95 ธรรมดา
ขายแค่ 3 แบบ คือ โซฮอล์ 95 premium แบบแพงสุด
โซฮอล์ 91
E20 ครับ
พวกรถมอไซด์เก่า พวกรถเก่า เครื่องจักรการเกษตรก็ใช้ โซ 91 ได้
ส่วน E20 ใช้กับรถใหม่
โซ 95 พิเศษ ก็เน้นขายให้กับรถแพงๆ ที่ยังไงเขาก็มีปัญญาจ่ายอยู่แล้วครับ
งงตรรกะ
sohol91กับ95ต่างกันลิตรละ0.27บาท
sohol95ธรรมดากับพรีเมียมต่างกัน5.49บาท
รถเติม95ได้ เติม91ไม่ได้ก็มีอยู่
แต่รถเติม91ได้ เติม95ไม่ได้มันไม่มี
ยกเลิก91ไป คนเติม91เดิมมีทางเลือก รถส่วนใหญ่ไปเติมe20ได้ ราคาถูกลง ถ้าเติมe20ไม่ได้หรือไม่อยากเติมก็เลือกเติม95ที่แพงขึ้นแค่0.27บาท เติมถังนึง50ลิตรก็แค่13บาท
แต่ถ้ายกเลิก95 คนเติม95เดิมไม่มีทางเลือกอื่นเลยนอกจากไปเติมพรีเมียมที่แพงขึ้นลิตรละ5.49บาท เติมถังนึงก็แพงขึ้นถังละ274.5บาท
แค่นี้ก็บอกได้แล้วว่าต้องยกเลิก91หรือ95
-
เดี๋ยวนะ ณ ตอนนี้ เอทานอลลิตรละ 25-26
ราคาตอนนี้คือ เอทานอล อุ้มน้ำมันอยู่ไม่ใช่เหรอครับ ถ้ายกเลิกเอทานอลตอนนี้คือจะหนักกว่าเดิมรึเปล่า
ตรงนี้น่าจะเป็นเหตุผลว่าทำไมยังต้องผสมน้ำมันอยู่ เพราะน้ำมันเป็นสิ่งที่ต้องนำเข้า กำหนดราคาเองไม่ได้ แต่พวกเอทานอลทำสัญญาซื้อระยะยาวไว้ ราคาไม่ผันผวนมาก
แต่เข้าใจว่าที่จะยกเลิก E85 เพราะถ้าน้ำมันกลับมาราคาปกติ E85 เป็นตัวที่ต้องอุดหนุนมากสุด กองทุนน้ำมันไม่อยากแบกตรงนี้แล้ว
ส่วนไบโอดีเซล คือ น้ำมันปาล์มมันแปรรูปได้หลากหลายกว่า ราคามันพุ่งได้ง่ายกว่าเอธานอล และเช่นกัน ราคามันก็วูบได้มากกว่าเอธานอล
จริงๆไปโอดีเซลคือตัวที่ผมอยากยกเลิกหรือผสมให้น้อยที่สุดนะ บางทีก็หมั่นใส้ชาวสวนปาล์ม ตอนราคาตกก็ประท้วง พอราคาขึ้นไม่เห็นใจประชาชนเลย
ตอนนี้จากถางต้นปาล์มทิ้งช่วงราคาตก กลับมาปลูกกันอีกแล้ว ถ้าราคาตกแล้วมาประท้วงอีกไม่น่าเห็นใจแล้วละ
แต่อย่างไรก็ตาม ผมก็ยังอยากให้ผสมไว้นิดหน่อย แล้วทำเหมือนเอทานอลคือ สัญญาซื้อระยะยาว ราคาคงที่ จะได้มีปัจจัยที่ควบคุมในประเทศได้มั่ง ไม่งั้นอนาคตเราคุมอะไรไม่ได้เลยครับ
ราคาน้ำมันปาล์ม(ตอนนี้)มันแพงตั้งแต่หน้าสวนแล้วครับ ไม่ต้องถึงมือนายทุนก็แพง ไม่งั้นไม่กลับมาปลูกใหม่หรอกครับ
-
ถ้า E10 95 แพงกว่า E20 สามบาท
แสดงว่าอาจจะใช้ E10 95 มาหนุน E20 ถ้าทำแล้ว E20 ถูกลงเป็นน้ำมันที่คนส่วนใหญ่ใช้ก็โอเค
แต่ถ้าทำแล้ว E20 ราคาเท่าเดิมแล้ว E10 แพงขึ้นอันนี้น่าจะแปลกๆอยู่
ส่วนรถใหม่ก็ใช่ว่าจะเติม E10 91 ได้ทุกรุ่นนะครับ
อย่าง CX5 2.5 Turbo เติมได้แค่ เบนซินเพียว กับ E10 95
REF https://www.mazda.co.th/cars/mazda-cx5/specs/
ส่วน CX8 เติม E20 ได้นะครับ
REF https://www.mazda.co.th/cars/mazda-cx8/specs/
-
8) 8) 8).......เฮ้อ เลิกซะไปซะทีก็ดีครับ จะได้เข้าระบบเชื้อเพลิงแก็สโซลีนเหมือนนานาประเทศเขาเสียที หรือไม่ก็ conversion ใช้แก็สโซฮอล 100 % เหมือน บราซีล ไปเลย เราจะได้ทำอิสานทั้งภาคให้ปลูก อ้อยกับมันสำปะหลัง ให้มีรายได้สูงด้าน เชื้อเพลิง ไบโอ ทำให้ชาวอิสานร่ำรวยกับพลังเกษตรไปทั้งภูมิภาคเลยก็ยังได้
รองฯที่ดูแลด้านพลังงานน่ะ " ใจกล้าๆ " หน่อย พูดจาอะไรน่ะหน่อมแน๋ม อ้ำๆอึ้งๆ ไม่ถูกใจคนดูเลย เดี๋ยวก็โยนผ้าขาวลงกลางเวที่ ยอมแพ้แทนพี่เลี้ยงซะหรอก ! :-X
-
เดี๋ยวนะ ณ ตอนนี้ เอทานอลลิตรละ 25-26
ราคาตอนนี้คือ เอทานอล อุ้มน้ำมันอยู่ไม่ใช่เหรอครับ ถ้ายกเลิกเอทานอลตอนนี้คือจะหนักกว่าเดิมรึเปล่า
ตรงนี้น่าจะเป็นเหตุผลว่าทำไมยังต้องผสมน้ำมันอยู่ เพราะน้ำมันเป็นสิ่งที่ต้องนำเข้า กำหนดราคาเองไม่ได้ แต่พวกเอทานอลทำสัญญาซื้อระยะยาวไว้ ราคาไม่ผันผวนมาก
แต่เข้าใจว่าที่จะยกเลิก E85 เพราะถ้าน้ำมันกลับมาราคาปกติ E85 เป็นตัวที่ต้องอุดหนุนมากสุด กองทุนน้ำมันไม่อยากแบกตรงนี้แล้ว
ส่วนไบโอดีเซล คือ น้ำมันปาล์มมันแปรรูปได้หลากหลายกว่า ราคามันพุ่งได้ง่ายกว่าเอธานอล และเช่นกัน ราคามันก็วูบได้มากกว่าเอธานอล
จริงๆไปโอดีเซลคือตัวที่ผมอยากยกเลิกหรือผสมให้น้อยที่สุดนะ บางทีก็หมั่นใส้ชาวสวนปาล์ม ตอนราคาตกก็ประท้วง พอราคาขึ้นไม่เห็นใจประชาชนเลย
ตอนนี้จากถางต้นปาล์มทิ้งช่วงราคาตก กลับมาปลูกกันอีกแล้ว ถ้าราคาตกแล้วมาประท้วงอีกไม่น่าเห็นใจแล้วละ
แต่อย่างไรก็ตาม ผมก็ยังอยากให้ผสมไว้นิดหน่อย แล้วทำเหมือนเอทานอลคือ สัญญาซื้อระยะยาว ราคาคงที่ จะได้มีปัจจัยที่ควบคุมในประเทศได้มั่ง ไม่งั้นอนาคตเราคุมอะไรไม่ได้เลยครับ
ราคาน้ำมันปาล์ม(ตอนนี้)มันแพงตั้งแต่หน้าสวนแล้วครับ ไม่ต้องถึงมือนายทุนก็แพง ไม่งั้นไม่กลับมาปลูกใหม่หรอกครับ
ปกติ ตามกลไกตลาดโลก แต่ก่อนราคาเอทานอล มันไม่แพง
แล้วถ้ารัฐ ส่งเสริม ไบโอจริงๆ
ก็ส่งเสริม ปริมาณการผลิต ลดต้นทุน คุมราคา
แบบนี้มันควบคุมได้ที่ไหน เห็นตลาดโลกแพงก็จะขึ้นตาม ตลาดโลกลงไม่ลงตาม
ยิ่งเอทานิล แต่เริ่ม อิงตลาดโลก 15-20 บาท พอเริ่มผลิตได้เอง ผลิมากขึ้นแต่ราคา เพิ่ม ขอยเลิกการอิงตลาดโลกตั้งราคาเองที่ 25 บาท แบบนี้มันใช่เหรอ
ปล ราคา น้ำมันเพียวๆไม่ผสม ไบโอทุกชนิด ขนาดตอนที่น้ำมันแพงๆเนี่ย
ยังถูกกว่า เอทานอลและไบโอดีเซลอีกท่าน แค่ 23 บาทเอง
-
8) 8) 8).......เฮ้อ เลิกซะไปซะทีก็ดีครับ จะได้เข้าระบบเชื้อเพลิงแก็สโซลีนเหมือนนานาประเทศเขาเสียที หรือไม่ก็ conversion ใช้แก็สโซฮอล 100 % เหมือน บราซีล ไปเลย เราจะได้ทำอิสานทั้งภาคให้ปลูก อ้อยกับมันสำปะหลัง ให้มีรายได้สูงด้าน เชื้อเพลิง ไบโอ ทำให้ชาวอิสานร่ำรวยกับพลังเกษตรไปทั้งภูมิภาคเลยก็ยังได้
รองฯที่ดูแลด้านพลังงานน่ะ " ใจกล้าๆ " หน่อย พูดจาอะไรน่ะหน่อมแน๋ม อ้ำๆอึ้งๆ ไม่ถูกใจคนดูเลย เดี๋ยวก็โยนผ้าขาวลงกลางเวที่ ยอมแพ้แทนพี่เลี้ยงซะหรอก ! :-X
อันนี้นะที่โครตบิดเบือน บอกส่งเสริม แต่ไม่ขยายกำลังการผลิตและลดต้นทุน
มีแต่ ทำราคา สูงขึ้นๆ จนเกินราคาน้ำมัน ขนาดตอนน้ำมันแพงๆ มันก็ ราคาสูง
รัฐบาลทุยก็งี้ละครับ
ที่รกร้าง ว่างเปล่า ปลูไปสิ ปลาม ปลูกไปสิ อ้อย เผลอ ผลิตได้จริง ไม่ต้องนำเข้าน้ำมันมากลั่นแบบที่แหลกัรอยู่ทุกวันนี้
แต่นี่ มันแค่ บิดเบือน
ใจก็อยากกลั่นน้ำมัน ขายต่อนั่นละครับ
Update: 23-SEP-2022
Ethanol Reference Price = 28.29 BAHT/LITRE
Biodiesel(B100) Reference Price = 35.29 BAHT/LITRE
UGL = 23.1 BAHT/LITRE
ไบโอไทย ควบคุมได้จริงครับ ควบคุม ให้ราคา สูงกว่าปกติ ประชาชนไทยเดือนร้อน นายทุนได้กำไร บิดเบื่อนกองทุน
ยกเลิกให้หมดครับ ไบโอไทย อย่ามึนเอามาผสมเลย ถ้าทำราคา ถูกกว่าน้ำมันไม่ได้ แม้ยุคน้ำมันแพง
-
ควรยกเลิก e85 ครับ ต้นทุนสูง ประสิทธิภาพไม่ดี ถูกกว่าตั้งเยอะยังไม่มีคนอยากจะใช้เลย
-
เอทานอลมีไว้บิดเบือนราคาน้ำมันและอุ้มโรงกลั่นเอทานอล มีแค่นี้จริงๆที่ได้ประโยชน์
-
จะยกเลิกหรือวางแผนยังไง ก็คิดเผื่อรถเก่าด้วยก็แล้วกัน
ส่วนตัวผมเติม E20 หรือ GS95 ตลอดอยู่แล้ว ไม่ได้รับผลประทบอะไร
-
91 กับ 95 ราคาแทบไม่ต่างกันเลย ก็ดีที่ยกเลิก 91 ไป แต่เราสงสัยจังว่าทำไมรถเก่าต้อง 91 เท่านั้น ทั้งที่เติม 95 ทดแทนได้เลยนี่นา? ถ้าเป็น e20 ก็ว่าไปอย่าง
ส่วน e85 ที่จ่อยกเลิกไปก็ดี เพราะความประหยัดกับราคามันไม่คุ้มกันเลย มีต้นทุนดัดแปลงอุปกรณ์ให้ต้องรองรับด้วย เว้นแต่จะเน้นจูนเพื่อความแรงอย่างเดียว
-
ผมคิดว่าเราคงกลับไปที่น้ำมันเพียว ลิตรละ 23-24ไม่ได้แล้วละครับ
เพราะปัญหาพลังงานจากรัสเซีย-ยูเครน มันชัดเจนว่า EU ต้องหาแหล่งพลังงานอื่น ใช้เหมือนเดิมไม่ได้ ดังนั้นผู้ผลิตน้ำมันจะโขกอะไรก็ได้
ในบอร์ดนี้ไม่กี่วันก่อนยังมีคนเอาข่าวรถยุโรปจะลองใช้ไฮโดรเจนแทนไฟฟ้าอยู่เลย จริงๆไม่ใช้เปลื่ยนเทคโนโนโลยีหรอก หาพลังงานปั่นไฟไม่ทัน รัสเซียตัดก๊าซ
การที่ยังได้ เอทานอล คงเรทที่ 25-26ไว้ ดันกลายเป็นเรื่องดีมากกว่า ok.ว่าเมื่อก่อนมันแพงกว่าน้ำมัน แต่ตอนนี้มันถูกกว่าแล้ว และอนาคตน่าจะถูกกว่าไปอีกนานหรือตลอดกาลด้วยซ้ำ...
แต่น้ำมันปาล์มมันอีกเรื่อง มันคุมราคาไม่ได้ก็เห็นด้วยที่จะผสมน้อยลงนะ
-
ผมคิดว่าเราคงกลับไปที่น้ำมันเพียว ลิตรละ 23-24ไม่ได้แล้วละครับ
เพราะปัญหาพลังงานจากรัสเซีย-ยูเครน มันชัดเจนว่า EU ต้องหาแหล่งพลังงานอื่น ใช้เหมือนเดิมไม่ได้ ดังนั้นผู้ผลิตน้ำมันจะโขกอะไรก็ได้
ในบอร์ดนี้ไม่กี่วันก่อนยังมีคนเอาข่าวรถยุโรปจะลองใช้ไฮโดรเจนแทนไฟฟ้าอยู่เลย จริงๆไม่ใช้เปลื่ยนเทคโนโนโลยีหรอก หาพลังงานปั่นไฟไม่ทัน รัสเซียตัดก๊าซ
การที่ยังได้ เอทานอล คงเรทที่ 25-26ไว้ ดันกลายเป็นเรื่องดีมากกว่า ok.ว่าเมื่อก่อนมันแพงกว่าน้ำมัน แต่ตอนนี้มันถูกกว่าแล้ว และอนาคตน่าจะถูกกว่าไปอีกนานหรือตลอดกาลด้วยซ้ำ...
แต่น้ำมันปาล์มมันอีกเรื่อง มันคุมราคาไม่ได้ก็เห็นด้วยที่จะผสมน้อยลงนะ
ถูกกว่าได้อีกแยะ เอทานอล มันผลิต ได้จากการกลั่นน้ำมันด้วย และมันเหลือมหาศาล ก็ไม่รู้จะต้องไปใช้ อ้อย มันสำประหลังไปทำไม แพงกว่าอีก
-
ถ้ายกเลิก E85 จริง สำนักจูนคงได้ออกโปร จูนกลับ E20
-
G91 E10 ยกเลิกไปก็ได้ ราคามันใกล้ G95 เกิน
ส่วน E85 อันนี้รัฐสนับสนุน E แล้วก็คงต้องมีต่อไป
-
เดี๋ยวนะ ณ ตอนนี้ เอทานอลลิตรละ 25-26
ราคาตอนนี้คือ เอทานอล อุ้มน้ำมันอยู่ไม่ใช่เหรอครับ ถ้ายกเลิกเอทานอลตอนนี้คือจะหนักกว่าเดิมรึเปล่า
ตรงนี้น่าจะเป็นเหตุผลว่าทำไมยังต้องผสมน้ำมันอยู่ เพราะน้ำมันเป็นสิ่งที่ต้องนำเข้า กำหนดราคาเองไม่ได้ แต่พวกเอทานอลทำสัญญาซื้อระยะยาวไว้ ราคาไม่ผันผวนมาก
แต่เข้าใจว่าที่จะยกเลิก E85 เพราะถ้าน้ำมันกลับมาราคาปกติ E85 เป็นตัวที่ต้องอุดหนุนมากสุด กองทุนน้ำมันไม่อยากแบกตรงนี้แล้ว
ส่วนไบโอดีเซล คือ น้ำมันปาล์มมันแปรรูปได้หลากหลายกว่า ราคามันพุ่งได้ง่ายกว่าเอธานอล และเช่นกัน ราคามันก็วูบได้มากกว่าเอธานอล
จริงๆไปโอดีเซลคือตัวที่ผมอยากยกเลิกหรือผสมให้น้อยที่สุดนะ บางทีก็หมั่นใส้ชาวสวนปาล์ม ตอนราคาตกก็ประท้วง พอราคาขึ้นไม่เห็นใจประชาชนเลย
ตอนนี้จากถางต้นปาล์มทิ้งช่วงราคาตก กลับมาปลูกกันอีกแล้ว ถ้าราคาตกแล้วมาประท้วงอีกไม่น่าเห็นใจแล้วละ
แต่อย่างไรก็ตาม ผมก็ยังอยากให้ผสมไว้นิดหน่อย แล้วทำเหมือนเอทานอลคือ สัญญาซื้อระยะยาว ราคาคงที่ จะได้มีปัจจัยที่ควบคุมในประเทศได้มั่ง ไม่งั้นอนาคตเราคุมอะไรไม่ได้เลยครับ
ราคาน้ำมันปาล์ม(ตอนนี้)มันแพงตั้งแต่หน้าสวนแล้วครับ ไม่ต้องถึงมือนายทุนก็แพง ไม่งั้นไม่กลับมาปลูกใหม่หรอกครับ
ราคาวันที่ 23 ก.ย. 65
เอทานอล ลิตรละ 28.29 บาท
เบนซิน 23.16 บาท
ส่วนต่าง 5.13 บาทครับ
-
จะยก จะเลิกอะไร ผู้มีอำนาจก็ไม่ได้สนใจเท่าไหร่อยู่แล้ว น่าเบื่อเหมือนกันครับ
อี85 แม่มมเลิกนี่ ต้องหันไปหา racing gasoline อีกล่ะสิ >:(
-
ดีครับ ควรมาเร็วๆ รถที่เติม e20 ไม่ได้ ก็เติมโซฮอล95 ได้อยู่แล้ว
-
ทำถูกต้องแล้วครับ
-
90% ยี้ E20 ไม่ได้มีประโยชน์อะไรเลย เติมแล้วอืด
-
ไม่เห็นด้วยครับ ควรมองในแง่สิ่งแวดล้อมด้วยครับ มันยังมีประโยชน์อยู่ในแง่ของสมรรถนะ และ สิ่งแวดล้อมครับ
และไม่จริงเสมอไปว่า ตระกูล E ทำให้รถสมรรถนะตกลง รถผมทุกคัน คันไหนเติม E20 E85 ได้สมรรถนะดีกว่าน้ำมันเพียวครับ
-
E85 นี่ ราคามันไม่ได้สะท้อนต้นทุนเลย มีเงินช่วยเหลือลิตรละ 10 บาท โรงงานที่ผลิตก็ฟันกำไรกันไป .. ดังนั้น เห็นด้วยที่จะยกเลิก
E10 91 .. ราคามันใกล้ E10 95 มาก จริงๆ เห็นตั้งท่า จะยกเลิกมานานแล้ว ไม่ยกสักที
ทีนี้จะเหลืออะไรบ้าง ?
95 .. จริงๆ อยากให้ลดราคาลงมา เอาราคาจริงๆ ไม่แพงเวอร์แบบปัจจุบัน
E10 95 .. อันนี้คือ STD บ้านเรา
E20 95 .. ไม่รู้สิ ผมเติมมอไซค์ ยังรู้สึกว่า อืด กินจุ เลย ส่วนตัวเลยไม่เคยเติม
.............
อีกอย่าง พวกที่ขาย E10 95 พรีเมี่ยมเนี่ย .. จะขายไม่ว่า แต่อยากให้บังคับว่า ต้องขาย E10 95 ปกติด้วย ใน กทม อาจจะไม่รู้สึก แต่คนบ้านนอก อยู่ ตจว ปั๊มหายาก แถมใช้มอไซค์อย่างผมเนี่ย ดักหน้า ดักหลัง เป็นเชลล์หมด ขี่มอไซค์จะให้เติม V power ก็กะไร เติม E20 ก็วิ่งไม่ออก ทุกวันนี้ เลยเติม E10 91 ครับ (ส่วนรถยนต์ ไม่ต้องห่วง ผมขับไปกลับ 10 กม. เพื่อเติมน้ำมันได้ แต่มอไซค์ มันไม่ใช่ไง)
-
เดี๋ยวนะ ณ ตอนนี้ เอทานอลลิตรละ 25-26
ราคาตอนนี้คือ เอทานอล อุ้มน้ำมันอยู่ไม่ใช่เหรอครับ ถ้ายกเลิกเอทานอลตอนนี้คือจะหนักกว่าเดิมรึเปล่า
ตรงนี้น่าจะเป็นเหตุผลว่าทำไมยังต้องผสมน้ำมันอยู่ เพราะน้ำมันเป็นสิ่งที่ต้องนำเข้า กำหนดราคาเองไม่ได้ แต่พวกเอทานอลทำสัญญาซื้อระยะยาวไว้ ราคาไม่ผันผวนมาก
แต่เข้าใจว่าที่จะยกเลิก E85 เพราะถ้าน้ำมันกลับมาราคาปกติ E85 เป็นตัวที่ต้องอุดหนุนมากสุด กองทุนน้ำมันไม่อยากแบกตรงนี้แล้ว
ส่วนไบโอดีเซล คือ น้ำมันปาล์มมันแปรรูปได้หลากหลายกว่า ราคามันพุ่งได้ง่ายกว่าเอธานอล และเช่นกัน ราคามันก็วูบได้มากกว่าเอธานอล
จริงๆไปโอดีเซลคือตัวที่ผมอยากยกเลิกหรือผสมให้น้อยที่สุดนะ บางทีก็หมั่นใส้ชาวสวนปาล์ม ตอนราคาตกก็ประท้วง พอราคาขึ้นไม่เห็นใจประชาชนเลย
ตอนนี้จากถางต้นปาล์มทิ้งช่วงราคาตก กลับมาปลูกกันอีกแล้ว ถ้าราคาตกแล้วมาประท้วงอีกไม่น่าเห็นใจแล้วละ
แต่อย่างไรก็ตาม ผมก็ยังอยากให้ผสมไว้นิดหน่อย แล้วทำเหมือนเอทานอลคือ สัญญาซื้อระยะยาว ราคาคงที่ จะได้มีปัจจัยที่ควบคุมในประเทศได้มั่ง ไม่งั้นอนาคตเราคุมอะไรไม่ได้เลยครับ
ราคาน้ำมันปาล์ม(ตอนนี้)มันแพงตั้งแต่หน้าสวนแล้วครับ ไม่ต้องถึงมือนายทุนก็แพง ไม่งั้นไม่กลับมาปลูกใหม่หรอกครับ
ราคาวันที่ 23 ก.ย. 65
เอทานอล ลิตรละ 28.29 บาท
เบนซิน 23.16 บาท
ส่วนต่าง 5.13 บาทครับ
ค่าความร้อน (LHV) เอทานอล ~66% ของเบนซิน (เอทานอล 1 ลิตร = เบนซิน 0.66 ลิตร)
เอทานอลที่ค่าความร้อนเท่า 1 ลิตรเบนซิน = 28.29/.66 = 43.03 บาท
เอทานอลแพงกว่าเบนซิน 19.87 บาท/ลิตรเบนซินครับ
-
หลายคนอาจจะบอกว่ามีแต่รถเก่าที่ไม่สามารถเติม E20 ได้
แต่ Mazda CX-8 ที่ขายอยู่ทุกวันนี้ ก็ไม่รองรับ E20 นะครับ
มาสด้าใช้ E20 ได้ทุกรุ่นครับ
ใช่จริงๆด้วยครับ
นี่ถ้าคุณไม่แย้งมา ผมก็ไม่กล้าเติม E20 ต่อไปนะครับเนี่ย
(ผมจำสลับกับค่า octane ครับ ว่าเครื่อง 2.5 ตัวนี้ ไม่รองรับเบนซิน 91 ต้อง 95 ขึ้นไป)
ขอบคุณครับ ^_^
-
ไม่เห็นด้วยครับ ควรมองในแง่สิ่งแวดล้อมด้วยครับ มันยังมีประโยชน์อยู่ในแง่ของสมรรถนะ และ สิ่งแวดล้อมครับ
และไม่จริงเสมอไปว่า ตระกูล E ทำให้รถสมรรถนะตกลง รถผมทุกคัน คันไหนเติม E20 E85 ได้สมรรถนะดีกว่าน้ำมันเพียวครับ
จริงด้วยครับ ในกระทู้นี้ อ่านมาจนถึงตรงนี้ เพิ่งมีคนคิดถึงด้านสิ่งแวดล้อมเพียงคนเดียว
ทั้งๆ ที่หลายคนชื่นชมการจัดการสิ่งแวดล้อมที่ยุโรป ชอบการตั้งเป้าหมายแบนเครื่องยนต์
สันดาป บ่นว่าเรื่องการจัดการปัญหาควันดำและฝุ่น pm 2.5 ในบ้านเรา
แต่เมื่อพูดถึงน้ำมันและรถยนต์ที่จะใช้ การปรับแต่งเครื่องยนต์ กลับจะเลือกเอาแต่ที่ราคาถูก
กำลังแรง เลือกรถสวยทั้งที่รู้ว่าเครื่องยนต์มีปัญหาแล้วค่อยเอารถไปอุด EGR ตัด CAT ทีหลัง
ไม่เอาไฮบริด แทบจะไม่มีใครมองด้านสิ่งแวดล้อมเลยครับ