Headlight Magazine : community

General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: wiizkaya ที่ ตุลาคม 17, 2011, 22:31:32

หัวข้อ: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: wiizkaya ที่ ตุลาคม 17, 2011, 22:31:32
สงสัยใคร่รู้ครับว่า ในกรณีที่ถนนแห้ง ความชำนาญในการขับขี่ระดับบุคคลทั่วไป และ เหยียบเบรคจนมิด !!

รถที่มีระบบเบรคแบบธรรมดา VS รถที่มีระบบเบรคABS

เบรคแบบไหน สามารถทำระยะเบรคได้สั้นกว่ากันครับ

ขอบคุณชาว HLM มากครับ ที่รบกวนมาตอบกระทู้ของข้าน้อยนี้  ;D
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: TOTOBANANA ที่ ตุลาคม 17, 2011, 22:41:40
ถ้าตามหัวกระทู้ เบรคธรรมดาระยะเบรคสั้นกว่าครับ เพราะเบรคabsใช้การจับปล่อยจับปล่อย
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: TOTOBANANA ที่ ตุลาคม 17, 2011, 22:47:01
เสริมครับต้องความเร็วไม่สูงมากเกินไป ถ้าความเร็วสูงเบรคธรรมดาการควบคุมรถจะทำใด้ยากถ้าผู้ควบคุมรถไม่มีพื้นฐานดีพอ
 
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tonge ที่ ตุลาคม 17, 2011, 22:52:08
ถ้า ความชำนาญในการขับขี่ระดับบุคคลทั่วไป และ เหยียบเบรคจนมิด

ในรถรุ่นเดียวกัน ยางรุ่นเดียวกัน เบรครุ่นเดียวกัน สถานการณ์ตกใจด้วย
ABS น่าจะดีกว่า แต่ระยะรถที่มีABS ยาวกว่านิดหน่อยนะครับ (ความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ) ไม่มีวิชาการเจือปน

แต่จำได้ว่า รถFormula 1 ไม่มีระบบABS มั้งครับ :)
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: chatcharwarn ที่ ตุลาคม 17, 2011, 22:52:29
เจอมาจาก YouTube ครับ...

Toyota Camry Brake Test without ABS and Dry Surface @ 120 kph
Toyota Camry Brake Test without ABS and Dry Surface @ 120 kph (http://www.youtube.com/watch?v=262lJyLHhns#ws)


Toyota Camry Brake Test with ABS and Dry Surface @ 120 kph
Toyota Camry Brake Test with ABS and Dry Surface @ 120 kph (http://www.youtube.com/watch?v=Eb7GAWs4Xgk#ws)


*** Edit เพิ่มของ Vios ***
Toyota Vios Brake Test without ABS and Dry Surface @ 120 kph
http://www.youtube.com/watch?v=uoRslu9iqpQ&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=uoRslu9iqpQ&feature=related)


Toyota Vios Brake Test with ABS and Dry Surface @ 120 kph
http://www.youtube.com/watch?v=nYRR7rkKa2w&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=nYRR7rkKa2w&feature=related)

หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tonge ที่ ตุลาคม 17, 2011, 23:00:23
คลิปข้างบนนี่ ให้คำตอบชัวเจนเลย
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: wiizkaya ที่ ตุลาคม 17, 2011, 23:04:15
งั้นเบรค ABS ก็ทำระยะได้สั้นกว่าสิครับ เพราะแรงเหวี่ยงหรือเปล่าครับ รถมาเร็วแต่ถ้าเหยียบจนล้อล๊อค แรงส่งยังมากอยู่ ทำให้ไถลไกลกว่าแบบ ABS  :P
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: 6162002 ที่ ตุลาคม 17, 2011, 23:08:42
 ถ้าล้อล๊อค แรงเสียดทานของล้อกับพื้นจะลดลงครับ เพราะมันจะกลายเป็นแรงเสียดทานจลน์แทน เพราะงั้นโดยทั่วไป ABS ระยะเบรคสั้นกว่าด้วยครับ แล้วถึงมันจะปล่อยเบรค แต่มันปล่อยแค่นิดเดียวเองครับ ถ้าเรายังเหยียบเต็มที่อยู่ ยังมีอาการล้อล๊อคปนอยู่เหมือนกัน ดีกว่าย้ำเบรคเองเยอะครับ
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: mckyparty ที่ ตุลาคม 17, 2011, 23:10:06
จากที่ผมได้ลองขับรถหลายๆคันในสถานการณ์คล้ายๆกัน ในสภาพรถติด ใน กทม ผมถึงบางอ้อว่าทำไม รถถึงชอบชนกันติดๆกันหลายคัน

ถ้าไม่คิดเผื่อระยะไว้ ขับจี้ๆตูดกัน การที่รถมี ABS บวกกับตกใจ เหยียบมิด ส่วนมาก รถไหลไปจูบตูดคันหน้า 100% ครับ
แต่กับรถรุ่นเก่าๆ เราสามารถขับได้ เหยียบตอนตกใจ (เฉพาะความเร็วต่ำๆ) แบบไม่ต้องกลัวไหลเลยครับ

แต่ถ้าเรารู้จักรถ เผื่อระยะคันหน้าไว้ การมี ABS ปลอดภัยมากเมื่อความเร็วสูง
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Bluedoft ที่ ตุลาคม 17, 2011, 23:10:15
โฮ๊ะๆๆ ยังไงๆมี ABS ระยะเบรคสั้นกว่าไม่มี ABS ครับ

มันใช้หลักง่ายๆของฟิสิกส์คือ แรงเสียดทานสัมประสิทธิ์(หนึ่งพื้นที่ของหน้ายางจะต้องสัมผัสเฉพาะหนึ่งพื้นที่ของหน้าถนนเท่านั้น)มีค่ามากกว่าแรงเสียดทานจลน์(หนึ่งพื้นที่ของหน้ายางสัมผัสหลายพื้นที่ของหน้าถนน)เสมอ
แปลว่าล้อไม่ไถลมีแรงเสียดทานเยอะกว่าล้อไถล
ระบบ ABS ไว้ให้รถเบรคเร็วขึ้นดังนั้นระบบ Launch Control ก็ให้รถออกตัวเร็วขึ้น

ก็เหมือนกับระบบ Launch Control ของ Super Car ทั้งหลายแหล่
คุณลองคิดว่ารถแรงๆออกตัวล้อฟรีไปเรื่อยๆ กับ GTR ตัวใหม่ล่าสุดที่มีระบบ Traction Control ที่ดีมากจนแทบไม่มีอาการล้อฟรีเลย(โดยมี max output จากเครื่องยนต์) อันไหนจะออกตัวได้เร็วกว่ากันครับ
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Fly to dream ที่ ตุลาคม 17, 2011, 23:10:32
ABS สั้นกว่าทุกกรณีครับ
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Eddy5659 ที่ ตุลาคม 17, 2011, 23:11:02
ABS มันป้องกันล้อล๊อค ไม่เมือนระบบเสริมแรงเบรก หรือกระจายแรงแรงเบรกที่จะช่วยเรื่องระยะ
ถ้าถนนแห้งๆ มันน่าจะพอๆกัน นะครับ
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ArmMoTo ที่ ตุลาคม 17, 2011, 23:44:29
ผมก็เคยสงสัยนะครับ

เคยคิดว่า จะเห็นความต่างเฉพาะตอน ถนนไม่แห้งรึเปล่า....

แต่ดูจากคลิปก็ชัดเจนครับ  ;D

ขอบคุณคุณ chatcharwarn ที่น้ำคลิปมาให้ดูครับ  ;)
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: H. ที่ ตุลาคม 18, 2011, 00:17:11
ขึ้นอยู่กับความเร็วด้วยครับ  ;D
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Envil ที่ ตุลาคม 18, 2011, 00:40:24
สรุปคือ หลายๆทีย่อมดีกว่าทีเดียวสินะ  :o
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: LimitedEdition ที่ ตุลาคม 18, 2011, 01:11:46
ถ้าพื้นแห้ง เรียบสนิท มันก็อย่างที่หลายท่านบอกมา
แต่ถ้าพื้นไม่แห้งและเรียบสนิท (ถนนบ้านเรา) ABS ทำให้ระยะเบรกยาวขึ้นครับ
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Air_graphic ที่ ตุลาคม 18, 2011, 02:24:27
ถ้าพื้นแห้ง เรียบสนิท มันก็อย่างที่หลายท่านบอกมา
แต่ถ้าพื้นไม่แห้งและเรียบสนิท (ถนนบ้านเรา) ABS ทำให้ระยะเบรกยาวขึ้นครับ


ไม่ใช่ซะแล้วครับ !!!
Toyota Fortuner Brake Test with ABS and Wet Surface @ 80 kph (http://www.youtube.com/watch?v=hwZEx-Rt0gw#ws)

Toyota Fortuner Brake Test without ABS and Wet Surface @ 80 kph (http://www.youtube.com/watch?v=4GPGzCseXqc#ws)

------------------------------------------------------------
Toyota Corolla Altis Brake Test with ABS and Wet Surface @ 80 kph (http://www.youtube.com/watch?v=iUZR_XGVsFc#ws)

Toyota Corolla Altis Brake Test without ABS and Wet Surface @ 80 kph (http://www.youtube.com/watch?v=zmBeE6mvSgQ#ws)

-----------------------------------------------------------
Toyota Vigo Prerunner Brake Test with ABS and Wet Surface @ 80 kph (http://www.youtube.com/watch?v=Yq5qGDpSBz4#ws)

Toyota Vigo Prerunner Brake Test without ABS and Wet Surface @ 80 kph (http://www.youtube.com/watch?v=Q5JuhxTHUVY#ws)
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: JIRATH ที่ ตุลาคม 18, 2011, 04:17:48
เค้าปิด ABS ยังไงครับเนี่ย
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: LimitedEdition ที่ ตุลาคม 18, 2011, 05:29:54
น่าจะเป็นรถทดสอบครับ ทำมามีสวิทช์เปิดปิดได้
เหมือนตอนที่ Altis ตัวแรกเพิ่งออกมา ก็ทำคันนึงมาโชว์ VSC แบบนี้

ส่วนเรื่องระยะเบรก ผมพิมพ์ตกหล่นเองครับ แต่อันที่จริงแล้วมันสรุปไม่ได้ทุกกรณีว่า เบรก ABS สั้นกว่าไม่มี ABS
ในกรณนี้ผมหมายถึง พื้นไม่เรียบและไม่แห้งสนิท พื้นที่เป็นฝุ่นทราย เป็นดินลูกรัง หรือพื้นที่มีผิวลื่นหรืออ่อนตัวกว่าปกติ
การทำงานของ ABS อาจจะทำให้ระยะเบรกยาวขึ้นได้ครับ คือมันไม่จำเป็นเสมอไปที่ ABS จะเบรกได้สั้นกว่าเสมอ

ซึ่งโอเค ไม่ตรงกับที่ จขกท. ถามมา แต่ถือว่าคุยกันเพื่อแลกเปลี่ยนความรู้ละกันครับ

อ้างถึง
STOPPING DISTANCE WITH ABS

The stopping distance provided by ABS in an emergency will vary with road, weather and vehicle conditions.

Many consumers think that ABS provides the shortest possible stopping distance. In testing at our driver training centres, this is proven to not be the case. If 2 identical vehicles, one with ABS and one without were to perform emergency stops at the same speed on the same sealed road, the car without ABS has the potential to achieve to shorter braking distance.

This however depends on the drivers skill and training to brake to the threshold point just before brake lock-up occurs. In a real accident scenario this also relies (most critically) on the emotions of the driver of the non-ABS car. If they panic they can easily push past the threshold point and lock the brakes, resulting in a much larger braking distance. The car with ABS will regardless of the emotional state of the driver, provide almost the best braking distance everytime (except on loose surfaces - see below). The brakes locking and unlocking repeatedly, average out to a braking pressure close to the threshold pressure which allows the vehicle to stop the best.

Therefore non-ABS can stop better, but also can stop much worse, depending on the driver.

In motorsport, racing cars rarely run with ABS systems, they are deactivated to allow the driver better braking distances and better pedal feel.

However on loose gravel, snow and ice the road surface can move under the vehicle during braking, which in effect confuses the ABS system. The brakes release for too long or by too much resulting in a dramatically increased braking distance. A SUV/4WD owner in remote parts of Australia can learn the hard way that the ABS system which is great for city driving, can be a negative feature for gravel roads.

In fact on some loose gravel surfaces a better braking distance would result by locking the brakes which forces the tyre into the surface, forming a wedge or dirt/stones in front of the tyre. The vehicle without ABS will most likely stop in a shorter distance than the one with ABS, however the downside is you lose steering control and the non-ABS vehicle will follow the camber of the road.


อ้างถึง
Do cars with ABS stop more quickly than cars without? ABS is designed to help the driver maintain control of the vehicle during emergency braking situations, not make the car stop more quickly. ABS may shorten stopping distances on wet or slippery roads and many systems will shorten stopping distances on dry roads. On very soft surfaces, such as loose gravel or unpacked snow, an ABS system may actually lengthen stopping distances. In wet or slippery conditions, you should still make sure you drive carefully, always keep a safe distance behind the vehicle in front of you, and maintain a speed consistent with the road conditions.
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: choomodify ที่ ตุลาคม 18, 2011, 05:47:43
ถ้าเลือกได้ผมของไม่มี ABS ครับ เพราะเกือยบตายจากวิธีการจับๆปล่อยๆ ของมันมาหลายครั้งแล้ว ผมไม่ได้เป็นนักแข่งแต่ขับรถที่ไม่มี ABS แล้วมันควบคุมเบรคได้เสถียรและเนียนกว่าเยอะ
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: chay ที่ ตุลาคม 18, 2011, 06:03:46
สรุปแล้วถ้าเป็นการใช้รถทั่วๆไป รถที่มี ABS น่าจะปลอดภัยกว่า เพราะนอกจาก ABS ยังมีระบบอื่นๆช่วยอีก
(คงไม่มียี่ห้อไหนให้มาแต่ ABS มั้ง ??) สำหรับความเห็นที่ว่า เบรค ธรรมดา ควบคุมดีกว่าผมว่าแปลกๆ นะครับ
เพราะถ้าล้อมัน lock แล้วไม่สามารถคุมทิศทางได้เลยนะครับ ถ้าเคยชินกับการเหยียบเบรคแบบ ย้ำๆ
รถที่มี ABS ก็สามารถเหยียบเบรคแบบย้ำๆได้เหมือนกันนะครับ
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: iKrit ที่ ตุลาคม 18, 2011, 06:49:38
โฮ่ว...พึ่งรู้ว่า ABS มันทำให้ระยะทางสั้นกว่า oO!!
แต่เรื่องมีกับไม่มี ABS แบบไหนปลอดภัยกว่านี่ผมฟันธงได้เลยนะว่ามี ABS ปลอดภัยกว่า
เพราะเมื่อก่อนเคยขับ A31 ที่ไม่มี ABS เนี่ยล่ะ เหยียบเบรคมิด หักหลบ แล้วหมุนเลย = =
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: wiizkaya ที่ ตุลาคม 18, 2011, 09:16:37
ขอบคุณพี่ท่านมาก ที่สละเวลามาตอบกระทู้ไร้สาระของข้าน้อย ซึ้ง  ;D

ขอบคุณครับ HLM
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: DArkMaster ที่ ตุลาคม 18, 2011, 10:06:58
ขอบคุณพี่ท่านมาก ที่สละเวลามาตอบกระทู้ไร้สาระของข้าน้อย ซึ้ง  ;D

ขอบคุณครับ HLM

กระทู้สาระเลยนะขอรับ เข้ามาสูบความรู้แบบเงียบๆ  ;D
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: LimitedEdition ที่ ตุลาคม 18, 2011, 10:08:47
สรุปแล้วถ้าเป็นการใช้รถทั่วๆไป รถที่มี ABS น่าจะปลอดภัยกว่า เพราะนอกจาก ABS ยังมีระบบอื่นๆช่วยอีก
(คงไม่มียี่ห้อไหนให้มาแต่ ABS มั้ง ??) สำหรับความเห็นที่ว่า เบรค ธรรมดา ควบคุมดีกว่าผมว่าแปลกๆ นะครับ
เพราะถ้าล้อมัน lock แล้วไม่สามารถคุมทิศทางได้เลยนะครับ ถ้าเคยชินกับการเหยียบเบรคแบบ ย้ำๆ
รถที่มี ABS ก็สามารถเหยียบเบรคแบบย้ำๆได้เหมือนกันนะครับ

มีสิครับ รถเมื่อก่อนแค่มี ABS ก็หรูแล้ว เพิ่งจะมายุค 2000 เนี่ยแหละที่เริ่มมี EBD โผล่มาให้
แล้ว BA นี่น่าจะมาเริ่มยุค Altis ตัวแรกเมื่อสมัยปี 2001 มั้งครับ จริงจริงจะว่าไปยุคปี 2000 นี่
กระบะถ้าไม่นับ Ford เบรกยังเป็นวงจรไขว้แบบ 3 channel อยู่เลย เทียบกับตอนนี้ล้าสมัยมากเลย

ต้องยอมรับครับว่า การขับรถที่มีเบรก ABS นั้นปลอดภัยกว่า เพราะมันตัดความผิดพลาดของคนไปหมด
เวลาเกิดเหตุการณ์อะไรกระทันหันขึ้นมา คนที่จะควบคุมน้ำหนักเบรกได้ดี และทำให้ประสิทธิภาพดีกว่า ABS
ก็คงต้องเป็นนักแข่งรถที่ฝึกฝนมาจนชิน ทำ Threshold Braking ได้ คุมน้ำหนักเก่ง กดและปล่อยเป็นจังหวะ
ซึ่งถ้าเป็นคนที่ขับรถบนท้องถนนทั่วไป อย่าหวังว่าจะทำได้แม่นยำ เพราะโอกาสฝึกฝนมันมีน้อยกว่าเยอะ

แต่ขอแก้ความเข้าใจนิดนึงนะครับ เบรก ABS ห้าม! เหยียบ ปล่อย เหยียบ ปล่อย เป็นอันขาด
ไม่งั้น ABS ไม่ทำงานนะครับ เค้าอุตส่าห์ทำมาให้แล้ว หน้าที่ของคนขับคือ "กดแช่" แล้วไม่ต้องสนใจ
น้ำหนักเท้าที่กดบนแป้นเบรกทั้งสิ้น ไม่ต้องสนว่ามันจะล็อคจะปล่อย ให้ระบบมันจัดการ
คุณมีหน้าที่หมุนพวงมาลัย ควบคุมทิศทางรถให้หลบสิ่งกีดขวางให้พ้นเป็นพอ

จำไว้นะครับ เบรก ABS กดแล้วแช่ อย่ากดกดยกยก ABS ไม่ทำงาน
แล้วคราวนี้ไม่ต้องสงสัย เพราะระยะเบรกยาวที่สุดแน่นอน
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: neung23 ที่ ตุลาคม 18, 2011, 10:26:41
Accord 2ก้อน  Jazz 2008 Civic FD ES

Camry 2.4Q 2004

bmw e34 e39 e39 e46 e60

ไม่มีคู่มือคันไหนซักคันที่ให้เบรคย้ำเองได้ มีแต่"สั่ง"ให้กดแช่ แล้ว ABS จะทำหน้าทีแทนเอง

ที่สำผัสมา แอคคอร์ด2ก้อนนี่แหละที่ไม่มี BA EBD - ABS มันช่วยแค่คุมทิศทางรถตอนเบรคกระทันหันแค่นั้นเอง แต่มันจะสูญเสียแรงเบรคไปด้วยเนื่องจากมันไปคลายแรงเบรคเพื่อไม่ให้ล็อคเพื่อจะได้หมุนพวงมาลัยคุมรถได้

แต่นอกนั้น ยกเว้น มันมาพร้อม VSC TRC EBD BA BAS DSC DTC พรึ่บ! เบรคทั้งแห้งแล้ง และ เปีบยกแฉะ สั้นกว่าเดิมหมด (ถ้าไม่หักหลบอะไรนะ) โดยเฉพาะพวก bmw ทั้งหลายเวลเพบรคทางตรงผมยังได้ยินเสียงเอี๊ยดมาบ้างนะคับ < ยาง GR-90 ใหม่ ทั้งหมด แต่ถ้าต้องหักหลบมันจะเริ่มผ่อนแรงเบรคและ ไปเพิ่มแรงในล้อที่ช่วยให้รถไปตามทิศทางที่ต้องการไวขึ้น แต่ถ้า camry 2.4Q ที่เคยขับ เบรคถนนแห้ง เปียกมันก็ผ่อนหมด เหมือนจะยังไม่ฉลาดเท่าไหร่

ก่อนจะเปิดประเด็นนี้ ระบุรุ่นรถเลยดีกว่าคับ เทคโนโลยี ในแต่ล่ะปีมันแตกต่างกันคับ ไม่เชื่อเอา Benz 300E กับ Jazz ใหม่ๆ มาลองสิ รู้เรื่องแน่คับ
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: neung23 ที่ ตุลาคม 18, 2011, 10:35:19
ลืมตอบในประเด็นขอบ จขกท เลย

จะยังไงก็ตาม ถ้ารถไถลแล้วมันแรงล้อที่จับถนนมันลดลงแล้วคับ ไม่ไถล+แถ อย่างเดียว

ผมเคยเจอใน GL Neo ไม่มี ABS โดนตัดหน้าตรงสะพานขาวตอนตี4 ฝนตกลื่นมากคับ เบรคแล้วล้อล็อคเลยพยายามหักหลบกระบะไปทางซ้าย แล้ววรถแถไปทางซ้ายเรื่อยๆเลยคับ พอกระบะนรกนั่นผ่านไปแล้ว ผมปล่อยเบรค อาการรถแถ+ไถล หยุดทันที แล้วรถก็กระชากกลับไปในทางที่พวงมาลัยบังคับอยู่ แบบทันทีเลยคับ

ถ้ามี ABS มันช่วยให้ล้อยังรักษาแรงยึดเกาะเอาไว้ด้วย นอกจากช่วยผ่อนเบรค ดังนั้น จะยังไง เอบีเอสระยะเบรคก็สั้นกว่า (ในกรณีนี้)

แต่ถนนในชีวิตประจำวันมันมีอีกหลายยยยย กรณี คับ
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: mckyparty ที่ ตุลาคม 18, 2011, 12:12:49
เบื่อคะนองคีบอร์ดจริงๆ
ไม่ใช่ทุกกรณีที่ ABS ดีกว่าครับ อันนี้จากประสบการณ์ตรง ไม่ได้เป็นศรีธนนชัย เอาแต่ตำรามาอ้าง ซึ่งมันก้อดีอยู่แล้วป้องกันล้อล็อคน่ะ แต่มันต้องวิ่งเร็วๆ ไอ้ครั้นวิ่งช้าๆ รถติดๆ ตกใจเหยียบเบรคน่ะ รถมันเลื่อนขึ้นต่อไปอีกจากที่ควรจะเป็นจริงๆ

กรณีขับช้าๆ ล้อจะล็อคนิด ล็อคหน่อย มันไม่ทำให้รถหมุนหรอก แต่พอ ABS มาช่วย ประกันก้อต้องเหนื่อยมาทำงานทันที  :D :D :D
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: choomodify ที่ ตุลาคม 18, 2011, 15:58:06
เบื่อคะนองคีบอร์ดจริงๆ
ไม่ใช่ทุกกรณีที่ ABS ดีกว่าครับ อันนี้จากประสบการณ์ตรง ไม่ได้เป็นศรีธนนชัย เอาแต่ตำรามาอ้าง ซึ่งมันก้อดีอยู่แล้วป้องกันล้อล็อคน่ะ แต่มันต้องวิ่งเร็วๆ ไอ้ครั้นวิ่งช้าๆ รถติดๆ ตกใจเหยียบเบรคน่ะ รถมันเลื่อนขึ้นต่อไปอีกจากที่ควรจะเป็นจริงๆ

กรณีขับช้าๆ ล้อจะล็อคนิด ล็อคหน่อย มันไม่ทำให้รถหมุนหรอก แต่พอ ABS มาช่วย ประกันก้อต้องเหนื่อยมาทำงานทันที  :D :D :D

เหนด้่วยอย่างแรงครับ ผมเปลี่ยนกันชนหน้าไป 3 อันแล้ว เพราะ ระยะเบรคมันแถไปเรื่อยๆของ ABS นี่แหละครับ
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: BoZomBie ที่ ตุลาคม 18, 2011, 17:08:47
ABS มันเอาไว้กันล้อล็อคครับ ถ้าคุณมาไว ควรจะหาทางเบี่ยงรถหลบ ไม่ซ้ายก็ขวาครับ ถ้าไม่ได้ ABS ก็คงช่วยคุณไม่ได้หรอกครับ
เพราะถ้ารถคุณมี ABS คุณก็ยัง สามารถควบคุมรถได้ ระดับหนึ่งครับ แต่ถ้าไม่มี คุณก็จะไถลไปตามแรงเฉี่อยของรถ โดยที่ไม่สามารถควบคุมรถได้

ถ้าสังเกตุจากคลิปดีๆ ลองฟังเสียงยางบดกับถนน แล้วเปรียบเทียบดูระหว่าง ABS กับไม่มีจะเห็นได้ชัดเจนครับ
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Art130 ที่ ตุลาคม 18, 2011, 17:38:18
เบื่อคะนองคีบอร์ดจริงๆ
ไม่ใช่ทุกกรณีที่ ABS ดีกว่าครับ อันนี้จากประสบการณ์ตรง ไม่ได้เป็นศรีธนนชัย เอาแต่ตำรามาอ้าง ซึ่งมันก้อดีอยู่แล้วป้องกันล้อล็อคน่ะ แต่มันต้องวิ่งเร็วๆ ไอ้ครั้นวิ่งช้าๆ รถติดๆ ตกใจเหยียบเบรคน่ะ รถมันเลื่อนขึ้นต่อไปอีกจากที่ควรจะเป็นจริงๆ

กรณีขับช้าๆ ล้อจะล็อคนิด ล็อคหน่อย มันไม่ทำให้รถหมุนหรอก แต่พอ ABS มาช่วย ประกันก้อต้องเหนื่อยมาทำงานทันที  :D :D :D

ไม่มีใครเค้าคะนองคีบอร์ดหรอกครับ จริงๆไม่เห็นด้วยที่ตอบแบบนั้นเลย คนอื่นเค้าแสดงความคิดเห็น คุณไม่พอใจก็ไม่เห็นต้องไปว่าเค้า ส่วนตัวผมอยากให้มี abs มากกว่าไม่มี แต่ถ้าคุณว่ามีabsแล้วเวลารถติด วิ่งช้าๆ เบรคแล้วไปชนคันหน้า ผมว่ามันอยู่ที่คนขับแล้วครับ คุณคงเป็นพวกขับจี้ๆๆๆตูดชาวบ้าน อาจจะต้องเบาๆลงหน่อยนะ เว้นระบะห่างเยอะๆหน่อย  แค่นั้นเอง
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: YenChar ที่ ตุลาคม 18, 2011, 18:52:29
คิดง่ายๆ

มี ABS แพงกว่า
ถ้าไม่ดี จะขายทำไม??

มี แล้วไม่ได้ใช้ ดีกว่าจะใช้ แล้วไม่มี

การที่ล้อล๊อค ทำให้ยางเสียแรงเสียดทานไป
ในขณะที่จับๆปล่อยๆแบบ ABS ทำให้ยางทำงานได้เต็มที่ขึ้น

....................

ปกติผมไม่ตอบแบบฟันธงนะ แต่คราวนี้ขอเถอะ

ในรูปแบบการใช้งานแบบเราๆท่านๆ

"มี ABS ดีกว่า ทุกกรณี ครับ"

แต่มี สติ สำคัญที่สุดครับ
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Ji.Cl. ที่ ตุลาคม 18, 2011, 19:04:00
มี ABS ดีกว่าครับ

ในฐานะที่รถที่บ้านไม่มี ABS เลย ขอพูด และยืนยันว่า ดีกว่าครับ

บางกรณี ABS ระยะเบรกอาจยาวกว่า แต่จุดสำคัญคือ

หักหลบแล้วไม่หมุน
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: LimitedEdition ที่ ตุลาคม 18, 2011, 20:43:27
คำถามของ จขกท. คือ เบรกอะไรสั้นกว่ากัน

หลายท่านบอก ABS สั้นกว่า ผมเอาข้อมูลมาบอกว่า มันสั้นกว่าก็จริง
แต่ไม่ได้สั้นกว่าทุกกรณี ขึ้นอยู่กับสภาพถนนเป็นหลักด้วย
มิใช่ทักษะคนขับเพียงอย่างเดียว

ส่วนเรื่องความปลอดภัย แน่นอนมี ABS ปลอดภัยกว่าไม่มีอยู่แล้วครับ
เพราะอย่างน้อยคุณยังคุมทิศทางได้ดี ถึงแม้ว่าระยะเบรกจะสั้นจะยาวก็เถอะ

กลับมาเรื่องระยะเบรก ถ้าใครเคยขับรถช่วงล่างแข็งแข็งมากมาก
แล้วไปเจอยางที่แข็งมากมากด้วย รถที่มี ABS มันเบรกไม่ได้เลยครับ
เพราะความที่หน้ายางมันจะกระแทกกระทั้นกับผิวขรุขระของถนนนิดนิดตลอด
ABS จับการทำงานว่าล้อลื่นไถล และสั่งปลดเบรกตลอด ต้องคุมน้ำหนักกันแทบแย่
กว่ารถมันจะเบรกได้ และ ABS เลิกเข้ามาวุ่นวายในระบบเบรกเสียที

ผมเจอเหตุการณ์นี้มาโดยตรงกับ โปรทีเจ ช่วงล่าง hotbits ยาง Adrenalin ของผม
วิ่งทางตรงเร่งความเร็วถึง 140 กม./ชม. โดนรถ Teana กลับรถตัดหน้าในระยะ 50 เมตร
กดเบรกเต็มตัว ถนนไม่เรียบ ABS ทำงานดังสนั่น และรถไม่ชะลอความเร็วลงเลย
ในกรณีเดียวกัน ถ้าเป็นรถที่ไม่มี ABS ผมสามารถคุมน้ำหนักเบรกให้รถหน่วงความเร็วลงมา
ได้เร็วกว่านี้ได้ เพราะในสถานการณ์นั้น ABS ทำงานไวเกินไป

ที่ผมพยายามเน้นเหลือเกินว่า ABS ไม่ได้ทำให้ระยะเบรกสั้นที่สุดเสมอไปนั้น
ก็เพรา ะอยากจะเตือนสติทุกคนที่อาจจะรู้เท่าไม่ถึงการณ์ครับ สมัยเมื่อก่อนรถมี ABS ใหม่ใหม่
คนได้รถมา มั่นใจเหลือเกินว่า รถข้านี่เบรกอย่างเจ๋ง หยุดได้มั่นใจแน่นอน ปรากฎว่าไปซัดท้าย
ชาวบ้านชาวช่องเค้าโครมเข้า ก็เพราะว่ามั่นใจใน ABS  ทั้งทั้งที่ไม่ได้ดูสภาพถนนเลยว่า
มันจะทำให้ ABS สั่งปลดเบรกจนชะลอความเร็วลงได้ยากหรือไม่

ส่วนในคลิป Toyota นั่น ผมไม่ทราบจริงจริงครับว่าทำโดยใคร และให้ใครดู
แต่อยากทราบข้อมูลเพิ่มเติมว่า ปิดแค่ระบบเบรก ABS หรือปิดหมดทั้ง ABS, EBD, BA
และสารพัดระบบช่วยเบรก เพราะถ้าปิด BA ไปด้วย แน่นอนล่ะระยะเบรกยาวขึ้นชัวร์
เพราะไม่มีตัวมาช่วยเสริมแรงเบรกแล้ว คนขับรถสมัยก่อนยุคที่เพิ่งมี ABS ใหม่ใหม่
เค้ามักจะทราบและระวังกันดีกว่า ABS ไม่ได้ช่วยทำให้ระยะเบรกสั้นลง
เพราะสมัยนั้น รถยังไม่มีระบบ Brake Assist หรืออะไรมาช่วยเลยครับ

เวลาเราจะคุยอะไรกัน เราคงต้องคุยกันในรายละเอียด
แทนที่จะมาฟันธงเอาว่าอะไรดีกว่าอะไร เพราะมันไม่มีสิ่งที่ดีที่สุดในทุกกรณี
และการฟันธงไปโดยไม่รอบคอบนั้น ผลเสียอาจจะตกอยู่กับผู้อื่นได้ครับ
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: sodium ที่ ตุลาคม 19, 2011, 00:53:54
โอ๊ยยย

หลัก ฟิสิกส์ ธรรมดาๆ เองครับ

สรุปเลยละกัน

ไม่สนว่าถนนจะแห้งไม่แห้ง

ถ้า ไม่มี ABS แล้ว ล้อไม่ไถล -> ระยะเบรค สั้นกว่า แบบมี ABS แน่นอนครับ

แล้วทำอย่างไรล่ะ ถึงจะไม่ให้ล้อมันไถล
1.ความเร็วต่ำ
2.ยางเทพ

อย่างในคลิบหน้าแรก วิ่งมา 120kph แบบนี้ slip แน่นอนครับ ฟังเสียงเอาก็ได้ ทำให้ ABS ทำระยะเบรกได้สั้นกว่า
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: popdemonic ที่ ตุลาคม 19, 2011, 00:55:33
พึงระลึกไว้ว่า ABS ABS ABS ABS ไม่ใช่ยาครอบจักรวาล ไม่ได้หมายความว่าABS จะทำให้ระยะเบรคสั้นลงเสมอในทุกกรณี

ในสภาวะจริงๆส่วนใหญ่อัดตูดหูรูดฉีกกันไม่มีใครซัดมา120 แล้วกระทืบเบรคตึง ตึง ตึง แบบในคลิปส่วนใหญ่ที่ชนๆจิ้มๆตูดกันความเร็ว

40 60 เนี่ยแหละตามๆกันมาครับ ไม่มีเกินนี้หรอกครับ แต่ที่กล่าวมาไม่ใช่ว่าแปลว่า ABS ไม่ดี หรือทำให้เบรคยาวขึ้นแล้วเอ็งจะใส่ในรถ

มาข้า จ่ายเงินซื้อรถแพงกว่าทำริดสีดวงทวารปูดทำไม บางสถานการณ์มีABSดีกว่า บางสถานการณ์ไม่มีABS ดีกว่า บางครั้งหนะเบรคบางที

ไม่มีABS หนะอยู่ บางทีพาลจะชนเอาเพราะABSดัน เป็นโรคคุณหนู สภาวะจิตใจsensitive ทำงานเอาผิดที่ผิดเวลาเสียก็เยอะครับ

อย่าลืมว่าเดี๋ยวนี้ใบขับขี่สอบง่ายหัดขับรถเดือนเดียวก็ถอยรถป้ายแดง บางคนขับรถถอยเข้าซองยังไม่เป็นเลยก็ออกมาขับแล้ว

เพราะฉะนั้นประสบการณ์ในสถานการณ์ต่างๆยังไม่มากนัก บางทีเข้าโค้งก็ตกใจกระทืบเบรคโดยเฉพาะท่านสุภาพสตรี

อันนี้เราไม่ได้เอาเรื่องเพศมาบอกว่าสุภาพสตรี ขับรถไม่ดี แต่เป็นเรื่องธรรมชาติของสตรีอันนี้เราต้องเข้าใจเขา

 ลองนึกตามดูว่าหากไม่มีABS รถอาจจะเสียหลักได้ แต่ถ้าคนที่ขับรถมานานหลายปีพอจะมีประสบการณ์ก็จะรู้และสามารถ

ผ่านสถานการณ์ต่างๆไปได้ โดยที่รถไม่ต้องมีABSก็ได้ครับ ปัจจุบันเขาเลยใส่active ,passive safetyมาให้ในยวดยานต์

ในปัจจุบัน สำหรับผมเอง ผมว่าเหรียญมี2ด้านครับ ABSให้คุณ และอาจจะให้โทษบ้างในบางกรณี แต่เมื่อมาweight ดูแล้ว

ABS ก็ยังมีประโยชน์มากกว่าไม่มี แต่ถ้าจะถกกันเรื่องตามคลิปว่า การที่มีABS แล้วระยะเบรคสั้นกว่าไม่มีABS 100% ขอบอกว่า

ไม่100%ครับ ขึ้นอยู่กับสถานการณ์ครับ
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: choomodify ที่ ตุลาคม 19, 2011, 05:45:07
คำถามของ จขกท. คือ เบรกอะไรสั้นกว่ากัน

หลายท่านบอก ABS สั้นกว่า ผมเอาข้อมูลมาบอกว่า มันสั้นกว่าก็จริง
แต่ไม่ได้สั้นกว่าทุกกรณี ขึ้นอยู่กับสภาพถนนเป็นหลักด้วย
มิใช่ทักษะคนขับเพียงอย่างเดียว

ส่วนเรื่องความปลอดภัย แน่นอนมี ABS ปลอดภัยกว่าไม่มีอยู่แล้วครับ
เพราะอย่างน้อยคุณยังคุมทิศทางได้ดี ถึงแม้ว่าระยะเบรกจะสั้นจะยาวก็เถอะ

กลับมาเรื่องระยะเบรก ถ้าใครเคยขับรถช่วงล่างแข็งแข็งมากมาก
แล้วไปเจอยางที่แข็งมากมากด้วย รถที่มี ABS มันเบรกไม่ได้เลยครับ
เพราะความที่หน้ายางมันจะกระแทกกระทั้นกับผิวขรุขระของถนนนิดนิดตลอด
ABS จับการทำงานว่าล้อลื่นไถล และสั่งปลดเบรกตลอด ต้องคุมน้ำหนักกันแทบแย่
กว่ารถมันจะเบรกได้ และ ABS เลิกเข้ามาวุ่นวายในระบบเบรกเสียที

ผมเจอเหตุการณ์นี้มาโดยตรงกับ โปรทีเจ ช่วงล่าง hotbits ยาง Adrenalin ของผม
วิ่งทางตรงเร่งความเร็วถึง 140 กม./ชม. โดนรถ Teana กลับรถตัดหน้าในระยะ 50 เมตร
กดเบรกเต็มตัว ถนนไม่เรียบ ABS ทำงานดังสนั่น และรถไม่ชะลอความเร็วลงเลย
ในกรณีเดียวกัน ถ้าเป็นรถที่ไม่มี ABS ผมสามารถคุมน้ำหนักเบรกให้รถหน่วงความเร็วลงมา
ได้เร็วกว่านี้ได้ เพราะในสถานการณ์นั้น ABS ทำงานไวเกินไป

ที่ผมพยายามเน้นเหลือเกินว่า ABS ไม่ได้ทำให้ระยะเบรกสั้นที่สุดเสมอไปนั้น
ก็เพรา ะอยากจะเตือนสติทุกคนที่อาจจะรู้เท่าไม่ถึงการณ์ครับ สมัยเมื่อก่อนรถมี ABS ใหม่ใหม่
คนได้รถมา มั่นใจเหลือเกินว่า รถข้านี่เบรกอย่างเจ๋ง หยุดได้มั่นใจแน่นอน ปรากฎว่าไปซัดท้าย
ชาวบ้านชาวช่องเค้าโครมเข้า ก็เพราะว่ามั่นใจใน ABS  ทั้งทั้งที่ไม่ได้ดูสภาพถนนเลยว่า
มันจะทำให้ ABS สั่งปลดเบรกจนชะลอความเร็วลงได้ยากหรือไม่

ส่วนในคลิป Toyota นั่น ผมไม่ทราบจริงจริงครับว่าทำโดยใคร และให้ใครดู
แต่อยากทราบข้อมูลเพิ่มเติมว่า ปิดแค่ระบบเบรก ABS หรือปิดหมดทั้ง ABS, EBD, BA
และสารพัดระบบช่วยเบรก เพราะถ้าปิด BA ไปด้วย แน่นอนล่ะระยะเบรกยาวขึ้นชัวร์
เพราะไม่มีตัวมาช่วยเสริมแรงเบรกแล้ว คนขับรถสมัยก่อนยุคที่เพิ่งมี ABS ใหม่ใหม่
เค้ามักจะทราบและระวังกันดีกว่า ABS ไม่ได้ช่วยทำให้ระยะเบรกสั้นลง
เพราะสมัยนั้น รถยังไม่มีระบบ Brake Assist หรืออะไรมาช่วยเลยครับ

เวลาเราจะคุยอะไรกัน เราคงต้องคุยกันในรายละเอียด
แทนที่จะมาฟันธงเอาว่าอะไรดีกว่าอะไร เพราะมันไม่มีสิ่งที่ดีที่สุดในทุกกรณี
และการฟันธงไปโดยไม่รอบคอบนั้น ผลเสียอาจจะตกอยู่กับผู้อื่นได้ครับ

ขอบคุณที่อธิบายจ้าา

มันเป็นแบบนี้นี่เอง ถึงว่ารถผม ABS ทำงานเร็วเวอร์ๆๆเลย เพราะช่วงล่าง TEIN Revalve step แข็งโป๊ก+ ยาง PotenZA s001 นี่เอง เจอสาเหตุแล้วขอบคุณอีกทีค้าบบบ
หัวข้อ: Re: เบรคธรรมดากับเบรคABS เบรคแบบไหนทำระยะได้สั้นกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: art_duron ที่ ตุลาคม 19, 2011, 23:18:55
โอ๊ยยย

หลัก ฟิสิกส์ ธรรมดาๆ เองครับ

สรุปเลยละกัน

ไม่สนว่าถนนจะแห้งไม่แห้ง

ถ้า ไม่มี ABS แล้ว ล้อไม่ไถล -> ระยะเบรค สั้นกว่า แบบมี ABS แน่นอนครับ

แล้วทำอย่างไรล่ะ ถึงจะไม่ให้ล้อมันไถล
1.ความเร็วต่ำ
2.ยางเทพ

อย่างในคลิบหน้าแรก วิ่งมา 120kph แบบนี้ slip แน่นอนครับ ฟังเสียงเอาก็ได้ ทำให้ ABS ทำระยะเบรกได้สั้นกว่า
เห็นด้วยอย่างยิ่งเลยครับ