Headlight Magazine : community

General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: keangac ที่ สิงหาคม 29, 2012, 14:24:31

หัวข้อ: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: keangac ที่ สิงหาคม 29, 2012, 14:24:31
ผมรู้สึกว่า  มันขัดกันยังไงไม่รู้ ระหว่างคืนภาษีรถคันแรก กับ มาตรการเก็บเงินค่าเข้าเมืองชั้นใน
  :-\

หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: 2k ที่ สิงหาคม 29, 2012, 14:35:24
ผมเห็นด้วยนะ แค่รถBRTคนใช้รถส่วนตัวยังไม่อยากให้มีกันเพราะว่าแบ่งเลนถนนที่รถส่วนตัวจะแล่นกันไปเลนนึงเลย ถ้าว่ากันในแง่ของความเสียสละส่วนรวมแล้วได้ความร่วมมือยาก ก็ต้องว่ากันด้วยแง่ของกฏหมายเช่นการจ่ายเงินแบบนี้ กรุงเทพตัวเมืองภายในมีบริการรถสาธารณะพร้อม ทั้งรถไฟฟ้าทั้งรถใต้ดินมีหมด ดังนั้นเรื่องการเดินทางลำบากสบายใจได้ระดับนึงแล้ว  ถ้าจะไปเส้นทางนอกเหนือจากนี้ก็ใช้แท็กซี่ รถเมล์ รถบัสเอา สิ่งที่จะเสียก็คือการเดินทางของคนมีเงินที่จะใช้เวลาและมีความยุ่งยากมาขึ้น แต่สิ่งที่จะได้ขึ้นมาคือการลดระดับมลพิษและปัญหารถติดในตัวเมืองได้ รวมถึงลดการเสียเงินซื้อพลังงานนำเข้าจากต่างประเทศได้ด้วย  :)
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: mayjazza ที่ สิงหาคม 29, 2012, 14:36:43
ทําใจครับ ไม่รู้จะว่าไง กับนโยบาย สนับสนุนให้คนซื้อรถ แต่ไม่อยากให้รถติด ในเมือง เวรกรรม
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: tierak ที่ สิงหาคม 29, 2012, 14:56:44
ผมเห็นด้วยนะ แค่รถBRTคนใช้รถส่วนตัวยังไม่อยากให้มีกันเพราะว่าแบ่งเลนถนนที่รถส่วนตัวจะแล่นกันไปเลนนึงเลย ถ้าว่ากันในแง่ของความเสียสละส่วนรวมแล้วได้ความร่วมมือยาก ก็ต้องว่ากันด้วยแง่ของกฏหมายเช่นการจ่ายเงินแบบนี้ กรุงเทพตัวเมืองภายในมีบริการรถสาธารณะพร้อม ทั้งรถไฟฟ้าทั้งรถใต้ดินมีหมด ดังนั้นเรื่องการเดินทางลำบากสบายใจได้ระดับนึงแล้ว  ถ้าจะไปเส้นทางนอกเหนือจากนี้ก็ใช้แท็กซี่ รถเมล์ รถบัสเอา สิ่งที่จะเสียก็คือการเดินทางของคนมีเงินที่จะใช้เวลาและมีความยุ่งยากมาขึ้น แต่สิ่งที่จะได้ขึ้นมาคือการลดระดับมลพิษและปัญหารถติดในตัวเมืองได้ รวมถึงลดการเสียเงินซื้อพลังงานนำเข้าจากต่างประเทศได้ด้วย  :)

+1
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: wanarat7777 ที่ สิงหาคม 29, 2012, 15:02:33
ถ้าเอาคำว่า พัฒนาระดับสูง มาใช้กับนโยบายนี้ ผมส่วนตัวชอบนะครับ แต่แค่เมืองกรุงเทพตอนนี้ การคมนาคมสาธารณะที่ยังตะกุกตะกัก  ขนาดนี้มันจะไปรอดรึเปล่านี่สิ เพราะประเทศอื่นเค้าก็มีมานาน แก้ปัญหามลภาวะได้ดี ซึ่งผมเห็นด้วยกับปัญหามลภาวะนี่แหละครับเป็นหลัก เพราะตอนนี้หายใจเข้าไปก็เหมือนรอความตายกันแล้ว
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: emperor ที่ สิงหาคม 29, 2012, 15:20:38
ทําใจครับ ไม่รู้จะว่าไง กับนโยบาย สนับสนุนให้คนซื้อรถ แต่ไม่อยากให้รถติด ในเมือง เวรกรรม

เห็นด้วยครับ  :-X
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Emission-Tester ที่ สิงหาคม 29, 2012, 15:23:24
ช่วยลดระดับมลพิษ จากการเผาไหม้เชื้อเพลิงต่างๆ ของยานพาหนะ ได้ครับ

แต่ต้องมีเงื่อนไขอื่นด้วย เพื่อรองรับ คนจำนวนมาก (Mass Transit)
เช่น รถไฟฟ้าบนดิน รถไฟฟ้าใต้ดิน รถประจำทางและใหญ่ และเล็ก เรือโดยสาร ฯลฯ

นโยบายเก็บค่าเข้าเมืองนี้ ถึงจะเกิด (ผมคิดว่านะ... ^^)
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: 3662 ที่ สิงหาคม 29, 2012, 15:25:13
ผมว่าโอเคนะครับ หลายประเทศใช้วิธีนี้แล้วก็แก้ปัญหาการจารจรได้ระดับนึง

แต่เก็บเฉพาะชั่วโมงเร่งด่วนได้ไหม?
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Nyquist ที่ สิงหาคม 29, 2012, 15:26:38
ผมว่าถ้าคนที่ขับรถปัจจุบันแห่มาใช้บริการ BTS, MRT, BRT กัน
จากเดิมที่เป็นปลากระป๋องคงเปลี่ยนเป็นทูน่ากระป๋องกันหละครับ  ;D

อย่างแรกเลยควรรีบก่อสร้าง BTS, MRT ส่วนต่อขยายให้เสร็จก่อนจะดีกว่าครับ   ;D
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: KAKASHII ที่ สิงหาคม 29, 2012, 15:37:54
ก็ขยายเมืองหลวงออกมานอกๆก็จบแล้วนิครับน่าจะเริ่มทำได้แล้ว เพราะอีกหลายปีข้างหน้า น้ำคงท่วม รถคงติดมากกว่านี้

ทุกวันนี้รถติิดไม่ต้องไปไกลเลยครับ เดี๋ยวนี้โคราชในตัวเมืองก๋ติดซะแล้ว เสาร์อาทิตย์ ไม่ต้องพูด
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Ohmmypp ที่ สิงหาคม 29, 2012, 15:39:57
ผมว่า...หลายๆ คนก็คงจะยอมจ่ายกันอยู่ดี 5555

ทำขนส่งมวลชนให้มันน่าใช้หน่อยสิ เอาตั้งแต่ชานเมืองเข้าเมืองเลยนะ ไม่งั้นคนชานเมืองอย่างผมก็ยังมีความสุขกับการขับรถเข้าเมืองมากกว่า
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kenno ที่ สิงหาคม 29, 2012, 15:56:49
เห็นด้วยแค่ครึ่งเดียวครับนโยบายดีแต่การปฎิบัติจริงแย่มาก ระบบขนส่งมวลชนห่วยบรมรถไฟฟ้าก็น้อยเบียดก็เบียดเจ้งก็บ่อย นั่งรถเมล์ก็ห่วยเอาแน่นอนไม่ได้รอนานคนแน่นเสี่ยงตายทั้งโดนเด็กช่างยิงไหนจะคนขับตีนผีอีก แท็กซีก็ ส่งรถๆเรียกไปไหนก็ไม่ไป
ถ้าระบบขนส่งมวลชลมันดีจริงๆสะดวกรวดเร็วทั่วถึงราคาเหมาะสมใครๆก็อยากขึ้นไม่มีใครอยากเปลืองน้ำมันไปรถติดในเมืองหรอก
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: north ที่ สิงหาคม 29, 2012, 15:57:48
ผมว่าควรทำระบบขนส่งมวลชนให้ดีซะก่อนคับ แล้วค่อยมาคิดนโยบายนี้คับ
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: jokerone ที่ สิงหาคม 29, 2012, 16:05:30
ณ.ด่านเก็บเงินควรมีที่จอดรถสำหรับคนที่มาจากต่างจังหวัดด้วย (ฟรี)
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prai ที่ สิงหาคม 29, 2012, 16:11:50
ผมคิดว่า เรื่องนโยบายรถคันแรก กับ เก็บเงินเข้าพื้นที่ชั้นในของ กรุงเทพฯ นั้นคนล่ะเรื่องกัน

1. นโยบายรถคันแรก ให้กับคนทุกกลุ่มที่ยังไม่มีรถ และมีเงื่อนไขบางอย่างกำกับไว้
แต่ถ้าเรามองลึกลงไปนโบบายนี้ ส่งผลถึง กลุ่มยานยนต์โดยตรง ทั้งบริษัทผลิตรถยนต์ และบริษัทผลิตชิ้นส่วนรถยนต์ ต่างยิ้มกันทุกราย
และประชาชนที่ก็ได้ประโยชน์ เพราะได้ซื้อรถยนต์ในราคาที่ถูกลง คนที่เสียประโยชน์โดยตรงคือคลังอย่างเดียว

2. นโยบาย เก็บเงินเข้าพื้นที่ชั้นใน มีผลกระทบโดยตรงต่อผู้ที่ทำงานในพื้นที่นั้น แต่ผมคิดว่าควรงดเก็บเงินสำหรับผู้ที่มีบ้านพักอาศัยในพื้นที่นั้นนะ

สำหรับผม ผมคิดว่าไม่ควรเก็บ เพราะ ถนนหลวง ก็มาจากภาษีของพวกเราทั้งนั้น รัฐฯ ไม่ได้นั่งปั้นเงินตากแดดมาจ้างผู้รับเหมาทำ
เงินทุกบาทที่สร้างถนนมันก็มาจากภาษีของประชาชนทั้งนั้น เพราะฉะนั้น ล้มเลิกไปซะ
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: chaiz ที่ สิงหาคม 29, 2012, 16:20:21
เห็นด้วยว่าก่อนที่จะเก็บเงินค่าเข้าเมือง ควรจะทำขนส่งสาธารณะให้ดีและครอบคลุมซะก่อนนะครับ

แบบนี้คนที่จำเป็นต้องเข้า ก็ต้องจ่าย บริษัทที่มีสวัสดิการ ก็จะให้ค่าเข้าเมืองแก่พนักงานอยู่ดี

ผมว่าไม่ต่าง มันเหมือนการเปลี่ยนพฤติกรรมเด็กๆด้วยการลงโทษ(เก็บค่าธรรมเนียม) แทนที่จะเปลี่ยนพฤติกรรมด้วยการให้รางวัลหรือให้ทางเลือกที่ดีกว่า(การทำขนส่งสาธารณะให้ดีและครอบคลุม)

แถมการเก็บค่าธรรมเนียมต่างๆ มันก็ย่อมมีผู้ได้ประโยชน์ เสียประโยชน์อยู่ดี บางคนไม่ต้องเสีย บางคนได้ส่วนแบ่งจากการเก็บค่าธรรมเนียม  :-[
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: applebees ที่ สิงหาคม 29, 2012, 16:23:55
ผมเห็นด้วยครับ

แต่

1.) ตัวอย่าง การเก็บค่าขับรถเข้าเมืองชั้นใน เช่น ลอนดอน, อังกฤษ เข้ากลางเมืองช่วง Westminster อันนั้นเขาทำได้ เพราะคนเยอะจริง และถึงจะเก็บเงินก็มีคนยอมจ่ายเงินอยู่ดี และรถก็ยังติดมากๆอยู่ดี ค่าเก็บแพงมากนะครับ คิดเป็นช่วงเวลา และรายชั่วโมง หรือคนใช้ทุกวันหรืออยู่แถบนั้นก็มีรายอาทิตย์ รายเดือน เขาทำได้ และวิธีจ่ายเงินเขาสะดวกมากๆด้วย

เมื่อเขาทำแล้ว คนไม่มีเงินมากก็หันมาใช้บริการรถสาธารณะ ซึ่งแบบนี้ถือเป็นข้อดีครับ เพราะรถสาธารณะเขาเข้ากลางใจเมือง มีตามจุดใหญ่ๆ เดินถึงกันหมด

2.) คนไทยมีความรู้ แต่ไม่มีจรรยาบรรณ และจิตสำนึกเท่าเขา (ในด้านการเดินทางนะครับ ดูได้ชัดเจนจากพวกรถสาธารณะเช่นรถไฟฟ้า และการขับรถยนต์บนท้องถนน) แถมรัฐบาลยังมีนโยบายบ้าบอ รถคันแรกให้คนออกรถมา เพื่อจะเอาภาษีคืน มากกว่าไปทำถนนให้ขับได้ดีๆ มีระบบอำนวยความสะดวก และความปลอดภัยให้ดีกว่านี้ ถ้าเก็บเงินจริง ก็คงเหมือนที่ผมเคยได้ยินมา "รัฐบาลไหนออกนโยบายนี้มา หรือประกาศใช้ ก็คงไม่ได้เป็นรัฐบาลอีกเลยน่ะครับ"

ที่ว่าคนไทยมีความรู้ แต่ไม่มีจรรยาบรรณ และจิตสำนึกเท่าเขา ผมหมายถึงด้านการเดินทางนะครับ เพราะรถไฟฟ้าแทนที่จะเดินเข้าในขบวนรถ ก็ยืนข้างหน้าประตู แล้วคนจะเข้ากันได้ไง ยืนหน้าด้านมากๆ ส่วนขับรถแค่จาก 2 เลนเหลือ 1 เลน แม่งงงก็ยังควาย ไม่รู้จักคำว่าสลับคัน จี้ตูดกูจะไป กูจะไปอยู่นั่น เรียกร้องสิทธิตัวเอง แต่ไม่สนใจคนอื่น... (ขอโทษที่ใช้คำแรงครับ พูดไปอารมณ์ขึ้นครับ :D)

**สรุป
__
ผมอยากให้มี มีแม่งเยอะๆเลย หลายๆจุดเลย แต่ต้องควบคุมให้เข้มงวด และจริงจัง เพื่อเป็นการส่งเสริมให้คนใช้รถสาธารณะทางอ้อม (ใครที่จำเป็นต้องขนของ หรือใช้รถเข้าพื้นที่ก็เสียเงินไป ส่วนใครตัวคนเดียวไม่มีของต้องเยอะ รถสาธารณะก็ได้) แต่!!! รัฐต้องทำระบบอำนวยความสะดวกให้ดีในระดับมากที่สุด
 เช่นป้ายรถเมล์เพียงพอ บังแดดได้ บังฝนได้ หากใครจะใช้แท็กซี่ ตัวแท็กซี่ก็ต้องเข้มงวดในการขับ และรถสาธารณะทุกประเภทต้อง! อยู่ในสภาพดี ไม่แย่หรือใกล้เสีย รถไฟฟ้าต้องเพียงพอ ไม่ใช่แม่งงง เช้าทำงาน เย็นเลิกงาน เบียดกันแทบบ้า บางขบวนแอร์เสียแถมให้อีก ส่วนการเก็บเงินต้องมีหลากหลายทางให้คนได้จ่ายเงินได้สบาย หรือติด tag id ให้กับรถทุกคัน มันก็ไม่ยาก มีตังค์ใช้รถ จะไม่มีเงินกับค่า tag id ก็ทุเรศเกินแล้ว
__

แล้วที่พูดมาทำได้ไหม???..... ฝันไปเหอะ ;D


ผมว่าโอเคนะครับ หลายประเทศใช้วิธีนี้แล้วก็แก้ปัญหาการจารจรได้ระดับนึง

แต่เก็บเฉพาะชั่วโมงเร่งด่วนได้ไหม?

ผมคิดว่าเก็บแล้วต้องเก็บตลอดครับ แต่อาจจะแค่ทำให้ราคาต่างกัน เช่นชั่วโมงเร่งด่วนเก็บแพงกว่าเวลาปกติ หรือวันหยุดเก็บถูกกว่าปกติ และอาจจะไม่เก็บช่วงเทศกาล อะไรอย่างนี้

ผมคิดว่า เรื่องนโยบายรถคันแรก กับ เก็บเงินเข้าพื้นที่ชั้นในของ กรุงเทพฯ นั้นคนล่ะเรื่องกัน

1. นโยบายรถคันแรก ให้กับคนทุกกลุ่มที่ยังไม่มีรถ และมีเงื่อนไขบางอย่างกำกับไว้
แต่ถ้าเรามองลึกลงไปนโบบายนี้ ส่งผลถึง กลุ่มยานยนต์โดยตรง ทั้งบริษัทผลิตรถยนต์ และบริษัทผลิตชิ้นส่วนรถยนต์ ต่างยิ้มกันทุกราย
และประชาชนที่ก็ได้ประโยชน์ เพราะได้ซื้อรถยนต์ในราคาที่ถูกลง คนที่เสียประโยชน์โดยตรงคือคลังอย่างเดียว

2. นโยบาย เก็บเงินเข้าพื้นที่ชั้นใน มีผลกระทบโดยตรงต่อผู้ที่ทำงานในพื้นที่นั้น แต่ผมคิดว่าควรงดเก็บเงินสำหรับผู้ที่มีบ้านพักอาศัยในพื้นที่นั้นนะ

สำหรับผม ผมคิดว่าไม่ควรเก็บ เพราะ ถนนหลวง ก็มาจากภาษีของพวกเราทั้งนั้น รัฐฯ ไม่ได้นั่งปั้นเงินตากแดดมาจ้างผู้รับเหมาทำ
เงินทุกบาทที่สร้างถนนมันก็มาจากภาษีของประชาชนทั้งนั้น เพราะฉะนั้น ล้มเลิกไปซะ

มันจริงสำหรับเมืองนอก เพราะคนในพื้นที่เขาเสียภาษีให้ท้องที่อยู่แล้ว และการเสียภาษีของเขา ไม่มีนอก ไม่มีใน (ถึงมีก็ในระดับน้อยมาก หรือพวกเสียมากอยู่แล้วก็ทำตัวเองให้เสียลงมาในระดับรับได้)
แต่คนไทย ถ้าบอกคนในพื้นที่ไม่เสีย... มาละครับ ก็จะมีพวกอิทธิพล เจ้าถิ่น เส้นใหญ่ หรือพวกให้เช่าใช้สิทธิ ซึ่งพวกให้เช่าก็จะเอาสิทธิฟรี ใครจะมาเอาก็เซ้งต่อแม่มมเลยแบบนี้ หรือตัวเองมีพื้นที่ให้เช่า แต่ไม่เคยเสียภาษีให้เลย หรือแทบจะหลีกเลี่ยงให้มากที่สุด...

ผมว่าไม่ควรเว้นครับ เก็บแล้วต้องเก็บหมด ถ้าจะเว้นก็ต้องให้คนที่เขาเสียภาษีจริงๆ มีหลักฐานพิสูจน์ได้ หรือถ้าให้คนในพื้นที่แล้ว ต้องมีการสุ่มตรวจสอบเสมอ สามารถยกเลิกได้เลย หากไม่ใช้ประโยชน์เอง แต่หาผลประโยชน์ทางการค้า อะไรประมาณนี้

ผมคิดแง่ลบมากไปมั้ย 555+
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: nongwor ที่ สิงหาคม 29, 2012, 16:38:57
นโยบายขัดแย้งกันเอง สนับสนุนให้คนมีรถ ผมว่ากรุงเทพยังไม่พร้อมที่จะทำแบบนั้น
เพราะขนส่งสาธารณะยังไม่เพียงพอ รถไฟฟ้าไม่ทั่วถึง รถเมล์บางสาย บางคันโดยเฉพาะ
รถร่วมไม่มีมาตรฐาน ทำแบบนี้เพิ่มภาระให้กับประชาชน แท็กซี่ก็เยอะเกินไป น่าจะมีการจำกัดการจดทะเบียน
ไม่ใช่ปล่อยให้เยอะขนาดนี้ รถเก่าที่หมดอายุแล้วก็ควรจับปรับกันไปตามระเบียบ
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: gorilla ที่ สิงหาคม 29, 2012, 17:02:18
แนวคิดดีครับ เห็นด้วย

แต่ปฏิบัติจริง คงจะยาก

เมืองไทยไม่มีการแบ่งโซนอะไรทั้งสิ้น มั่วไปหมด   เมืองนอกในเมืองมีแค่ตึกสูง เช่น สำนักงาน คอนโด
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: deardida ที่ สิงหาคม 29, 2012, 17:13:47
ผมว่าควรทำระบบขนส่งมวลชนให้ดีซะก่อนคับ แล้วค่อยมาคิดนโยบายนี้คับ

เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ อีกอย่างเมืองเราเป็นเมืองร้อน จะลงจากขนส่งมวลชนแล้วเดินไปที่หมายระยะไกล ๆ จะเป็นลมตายกันหมดครับ อาจทำได้แต่คงไม่เหมือนทางฝั่งยุโรปครับ เมืองเขาอากาศไม่ร้อนขนาดนี้
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Minere ที่ สิงหาคม 29, 2012, 17:17:46
ผมรู้สึกว่า  มันขัดกันยังไงไม่รู้ ระหว่างคืนภาษีรถคันแรก กับ มาตรการเก็บเงินค่าเข้าเมืองชั้นใน
  :-\



รถคันแรก ไม่ได้มีสำหรับคนกรุงเทพอย่างเดียวนะครับ
มันสำหรับคนทั้งประเทศ
ถ้ามองกว้างๆ จะเห็นว่า ไม่ขัดแย้งกัน
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: 2k ที่ สิงหาคม 29, 2012, 17:30:31
ที่บอกว่าระบบสาธารณะมันห่วยยังไม่พร้อมใช้แผนงานนี้ก็จริงครับ แต่ผมมองว่าต่อให้ติ๊ต่างว่ามีระบบสาธารณะดีขึ้นแบบฉับพลันเลยการใช้บริการรถสาธารณะก็ยังน้อยอยู่ดีเพราะว่าปัญหาอีกอย่างหนึ่งของคนไทยคือจิตสำนึกครับ อย่างที่ข้างบนบอกว่ามีการแก่งแย่งทุกวันีน้ให้เห็นจนเอือมระอา แต่ต่อคิวขึ้นสะพานยังแทรกกันสองเลนเลย ซึ่งเป็นข้อพิสูจน์ได้อย่างหนึ่งว่ามีคนอีกจำนวนมากที่ไม่พร้อมจะเสียสละความสบายส่วนตัวเพื่อส่วนรวม  :-\

ระหว่างออกกฏให้จ่ายเงินเมื่อเข้าเขตตัวเมืองเพื่อลดจำนวนการใช้พลังงานกับรถติด กับปรับปรุงระบบสาธารณะให้มันได้เรื่องกว่าที่เป็นอยู่ ผมมองว่าการออกกฏเก็บเงินเมื่อเข้าเมืองทำได้ง่ายและมีแววเป้นจริงกว่ามากมายครับ เรื่องระบบสาธารณะยังต้องไปยุ่งเกี่ยวกับเรื่องของผลประโยชน์ผู้มีอิทธิพลและเรื่องของการแบ่งกันโกงงเนก่อสร้างด้วย มันพันกันอีรุงตุงนังไปหมดทำได้ยากกว่ามากมายนัก  :P
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: 3662 ที่ สิงหาคม 29, 2012, 18:07:48
ที่บอกว่าระบบสาธารณะมันห่วยยังไม่พร้อมใช้แผนงานนี้ก็จริงครับ แต่ผมมองว่าต่อให้ติ๊ต่างว่ามีระบบสาธารณะดีขึ้นแบบฉับพลันเลยการใช้บริการรถสาธารณะก็ยังน้อยอยู่ดีเพราะว่าปัญหาอีกอย่างหนึ่งของคนไทยคือจิตสำนึกครับ อย่างที่ข้างบนบอกว่ามีการแก่งแย่งทุกวันีน้ให้เห็นจนเอือมระอา แต่ต่อคิวขึ้นสะพานยังแทรกกันสองเลนเลย ซึ่งเป็นข้อพิสูจน์ได้อย่างหนึ่งว่ามีคนอีกจำนวนมากที่ไม่พร้อมจะเสียสละความสบายส่วนตัวเพื่อส่วนรวม  :-\

ระหว่างออกกฏให้จ่ายเงินเมื่อเข้าเขตตัวเมืองเพื่อลดจำนวนการใช้พลังงานกับรถติด กับปรับปรุงระบบสาธารณะให้มันได้เรื่องกว่าที่เป็นอยู่ ผมมองว่าการออกกฏเก็บเงินเมื่อเข้าเมืองทำได้ง่ายและมีแววเป้นจริงกว่ามากมายครับ เรื่องระบบสาธารณะยังต้องไปยุ่งเกี่ยวกับเรื่องของผลประโยชน์ผู้มีอิทธิพลและเรื่องของการแบ่งกันโกงงเนก่อสร้างด้วย มันพันกันอีรุงตุงนังไปหมดทำได้ยากกว่ามากมายนัก  :P

+1
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: nemesis ที่ สิงหาคม 29, 2012, 18:17:56
ที่บอกว่าระบบสาธารณะมันห่วยยังไม่พร้อมใช้แผนงานนี้ก็จริงครับ แต่ผมมองว่าต่อให้ติ๊ต่างว่ามีระบบสาธารณะดีขึ้นแบบฉับพลันเลยการใช้บริการรถสาธารณะก็ยังน้อยอยู่ดีเพราะว่าปัญหาอีกอย่างหนึ่งของคนไทยคือจิตสำนึกครับ อย่างที่ข้างบนบอกว่ามีการแก่งแย่งทุกวันีน้ให้เห็นจนเอือมระอา แต่ต่อคิวขึ้นสะพานยังแทรกกันสองเลนเลย ซึ่งเป็นข้อพิสูจน์ได้อย่างหนึ่งว่ามีคนอีกจำนวนมากที่ไม่พร้อมจะเสียสละความสบายส่วนตัวเพื่อส่วนรวม  :-\

ระหว่างออกกฏให้จ่ายเงินเมื่อเข้าเขตตัวเมืองเพื่อลดจำนวนการใช้พลังงานกับรถติด กับปรับปรุงระบบสาธารณะให้มันได้เรื่องกว่าที่เป็นอยู่ ผมมองว่าการออกกฏเก็บเงินเมื่อเข้าเมืองทำได้ง่ายและมีแววเป้นจริงกว่ามากมายครับ เรื่องระบบสาธารณะยังต้องไปยุ่งเกี่ยวกับเรื่องของผลประโยชน์ผู้มีอิทธิพลและเรื่องของการแบ่งกันโกงงเนก่อสร้างด้วย มันพันกันอีรุงตุงนังไปหมดทำได้ยากกว่ามากมายนัก  :P

+1
+2
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Fly to dream ที่ สิงหาคม 29, 2012, 18:47:35
ไม่เห็นด้วยเท่าไหร่ ไปทำให้ Taxi มีจุดจอดรอแบบเยอรมันดีกว่าจะใช้บริการต้องโทรเรียกหรือมีจุดขึ้น แค่นี้รถก้ติดน้อยลงแล้ว Taxi ทั้งนั้นที่ติดๆ
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: JikorokunG ที่ สิงหาคม 29, 2012, 19:01:42
จริงๆ
ที่บอกว่าระบบสาธารณะมันห่วยยังไม่พร้อมใช้แผนงานนี้ก็จริงครับ แต่ผมมองว่าต่อให้ติ๊ต่างว่ามีระบบสาธารณะดีขึ้นแบบฉับพลันเลยการใช้บริการรถสาธารณะก็ยังน้อยอยู่ดีเพราะว่าปัญหาอีกอย่างหนึ่งของคนไทยคือจิตสำนึกครับ อย่างที่ข้างบนบอกว่ามีการแก่งแย่งทุกวันีน้ให้เห็นจนเอือมระอา แต่ต่อคิวขึ้นสะพานยังแทรกกันสองเลนเลย ซึ่งเป็นข้อพิสูจน์ได้อย่างหนึ่งว่ามีคนอีกจำนวนมากที่ไม่พร้อมจะเสียสละความสบายส่วนตัวเพื่อส่วนรวม  :-\

ระหว่างออกกฏให้จ่ายเงินเมื่อเข้าเขตตัวเมืองเพื่อลดจำนวนการใช้พลังงานกับรถติด กับปรับปรุงระบบสาธารณะให้มันได้เรื่องกว่าที่เป็นอยู่ ผมมองว่าการออกกฏเก็บเงินเมื่อเข้าเมืองทำได้ง่ายและมีแววเป้นจริงกว่ามากมายครับ เรื่องระบบสาธารณะยังต้องไปยุ่งเกี่ยวกับเรื่องของผลประโยชน์ผู้มีอิทธิพลและเรื่องของการแบ่งกันโกงงเนก่อสร้างด้วย มันพันกันอีรุงตุงนังไปหมดทำได้ยากกว่ามากมายนัก  :P

+1


+2


+3
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kan.kom ที่ สิงหาคม 29, 2012, 20:10:16
ผมเห็นด้วยครับ
ปัญหาคือ ตรงไหนคือชั้นใน อันไหนชั้นนอก
แล้วตรงจุดเก็บเงินจะทำยังไง ตรงนั้นคงกลายเป็นคอขวดไปเลย

ขนส่งสาธารณะพร้อมแล้วหรือยัง
เรื่องนี้จะทำ ต้องวางแผนให้เรียบร้อยครับ
อย่าผลักปัญหาไปข้างหน้า เกิดแล้วค่อยแก้ จะจบไม่สวยแน่
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tyde ที่ สิงหาคม 29, 2012, 20:34:40
ไม่เห็นด้วยครับ  เพราะระบบขนส่งมวลชนตอนนี้ห่วยแตกมากๆ  เชื่อเลยว่าถ้าถนนโล่งกว่านี้รถเมล์ รถร่วมตีนผีทั้งหลายเหยียบกันมิดกว่านี้แน่ๆ   ผมมองว่านโยบายนี้ใช้กับกรุงเทพไม่ได้ครับ  ถ้าอยากจะแก้ปัญหาจริงๆไปจี้พวกรถเมล์แช่ป้าย  taxi จอดซ้อนคัน  รถสองแถวจอดแช่ป้าย   แค่นี้ก็ลดปัญหารถติดไปได้เยอะแล้วครับ
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: il Rewki' N. li ที่ สิงหาคม 29, 2012, 20:52:33
อย่าเอามาปนกันนะครับ

นโยบายรัฐบาล กับ นโยบายกรุงเทพมหานคร

คนปกครองเค้าคนละคน คนละพรรค คนละฝ่ายกัน




รถ BRT ที่ทำรถติดเวอร์ๆ ระบบขนส่งมวลชนในกรุงเทพที่โคตรห่วย

การจราจรที่แออัดรถติดตลอดเวลา  การต่อสัญญา BTS  ที่ทำให้ค่าขึ้นไม่ใช่ 20 บาทตลอดสาย

นี่มันนโยบายจาก.. "ผู้ว่า กทม." นโยบายของ กรุงเทพฯ ซึ่งเป็นคนละขั้วกับรัฐบาลนะครับ อย่าลืม



ส่วนนโยบายรถคันแรกเค้าได้ใช้กันทั้งประเทศ ฉะนั้นจะมาตั้งแง่ตรงนี้ไม่ได้ครับ  คนละผู้ออกนโยบาย




หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: baddream11 ที่ สิงหาคม 29, 2012, 20:54:57
ผมคิดว่า เรื่องนโยบายรถคันแรก กับ เก็บเงินเข้าพื้นที่ชั้นในของ กรุงเทพฯ นั้นคนล่ะเรื่องกัน

1. นโยบายรถคันแรก ให้กับคนทุกกลุ่มที่ยังไม่มีรถ และมีเงื่อนไขบางอย่างกำกับไว้
แต่ถ้าเรามองลึกลงไปนโบบายนี้ ส่งผลถึง กลุ่มยานยนต์โดยตรง ทั้งบริษัทผลิตรถยนต์ และบริษัทผลิตชิ้นส่วนรถยนต์ ต่างยิ้มกันทุกราย
และประชาชนที่ก็ได้ประโยชน์ เพราะได้ซื้อรถยนต์ในราคาที่ถูกลง คนที่เสียประโยชน์โดยตรงคือคลังอย่างเดียว

2. นโยบาย เก็บเงินเข้าพื้นที่ชั้นใน มีผลกระทบโดยตรงต่อผู้ที่ทำงานในพื้นที่นั้น แต่ผมคิดว่าควรงดเก็บเงินสำหรับผู้ที่มีบ้านพักอาศัยในพื้นที่นั้นนะ

สำหรับผม ผมคิดว่าไม่ควรเก็บ เพราะ ถนนหลวง ก็มาจากภาษีของพวกเราทั้งนั้น รัฐฯ ไม่ได้นั่งปั้นเงินตากแดดมาจ้างผู้รับเหมาทำ
เงินทุกบาทที่สร้างถนนมันก็มาจากภาษีของประชาชนทั้งนั้น เพราะฉะนั้น ล้มเลิกไปซะ
อันนี้ไม่เห็นด้วยอย่างยิ่งเลยครับ
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: NONT4477 ที่ สิงหาคม 29, 2012, 21:01:59
เลียนแบบอังกฤษสินะ :o
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: tanpxd ที่ สิงหาคม 29, 2012, 21:30:17
ผมกลับคิดว่า BRT ไม่มีผลให้รถติดไปทั้งหมด (จากคนใช้ถนนนราธิวาส-สาทร) เพราะคนที่ไม่มีระเบียบต่างหากที่ทำให้รถติด จอดข้างทางอีกไร้ระเบียบมากๆๆ

แต่สิ่งที่อยากให้ทำมากกว่าคือ เมื่อไหร่จะกระจายงานออกไปตามหัวเมือง หรือต่างจังหวัด เป็นผม ผมก็อยากทำงานที่บ้านเกิดนะ Simple มากๆ ส่งเสริมเขตเศรฐกิจไรงี้
อะไรๆก็กรงเทพ  :-[
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Weetting ที่ สิงหาคม 29, 2012, 21:42:15
อย่าเอามาปนกันนะครับ

นโยบายรัฐบาล กับ นโยบายกรุงเทพมหานคร

คนปกครองเค้าคนละคน คนละพรรค คนละฝ่ายกัน




รถ BRT ที่ทำรถติดเวอร์ๆ ระบบขนส่งมวลชนในกรุงเทพที่โคตรห่วย

การจราจรที่แออัดรถติดตลอดเวลา  การต่อสัญญา BTS  ที่ทำให้ค่าขึ้นไม่ใช่ 20 บาทตลอดสาย

นี่มันนโยบายจาก.. "ผู้ว่า กทม." นโยบายของ กรุงเทพฯ ซึ่งเป็นคนละขั้วกับรัฐบาลนะครับ อย่าลืม



ส่วนนโยบายรถคันแรกเค้าได้ใช้กันทั้งประเทศ ฉะนั้นจะมาตั้งแง่ตรงนี้ไม่ได้ครับ  คนละผู้ออกนโยบาย






ยืนยันว่า แนวคิดการ สร้างเส้นทาง BRT เป็นแนวคิดที่ดี  

แต่ไม่เหมาะกับ กับนิสัยคนรักสบาย  อย่างที่เป็นส่วนใหญ่ของคนกรุงเทพ

คือว่าง่ายๆมันไม่สมบูรณ์  สำหรับคนกรุงเทพ

การที่จะเชิญชวนให้มาใช้บริการ BRT และเหมาะสมกับนิสัยทั่วไปของคนกรุงเทพได้คงต้อง

สร้างอาคารจอดรถ ให้ครอบคลุม ทั้งจุดตัดถนนใหญ่  

ซึ่งผมว่าควรจะมีที่ ถนนพระราม3 บรรจบกับนราฺธิวาสราชนครินทร์  และที่ราชพฤกษ์

และไม่เห็นด้วยกับการเก็บเงินเพื่อเข้าตัวเมืองชั้นใน  เพราะบางต้นทุนหลายบริษัทจะสูงขึ้น  

พ่อค้า แม่ค้าขายของที่จำเป็นต้องใชรถจะมีต้นทุนแพงขึ้น  ผมว่าถ้าสร้างอย่างที่ผมอธิบายไปแล้วในขั้นต้น

และสร้าง  BRT ให้ครอบคลุมตัวเมืองชั้นใน เพราะ BRT เทียบงบต่อปริมาณคน  และระยะเวลาก่อสร้าง

มันน้อยกว่า รถไฟ หรือ Monorail เยอะ

ส่วนเรื่อง สัมปทาน BTS หาหนังสือที่ BTS มาอ่านนะครับ  กล่าวถึงเรื่อง สัมปทานตลอดระยะ ว่ามีที่มาที่ไป อย่างไร ทำไมจึงออกมาเป็นรูปแบบนี้

ไม่เกี่ยวกับการเมืองเลย  
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Sun19 ที่ สิงหาคม 29, 2012, 21:55:28
ระบบขนส่งสาธารณะ มันยังไม่พร้อมเลย รอไป อีก 10 ปี ไม่รู้จะได้ใช้ไหม แต่เห็นด้วยอยากให้ทำได้ ครับ
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: AzLaRN ที่ สิงหาคม 29, 2012, 22:36:46
รถตู้ ยิ้ม
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: 6162002 ที่ สิงหาคม 29, 2012, 22:59:12
ต้องเข้าใจว่ารัฐบาลตอนนี้ ตรูดกลวง แล้วคร้าบ
ก็ต้องพยายามหาเงินนั่นแล
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นายพรานจ๋าหมีมาแล้ว ที่ สิงหาคม 29, 2012, 23:25:50
เร่งสร้างรถไฟฟ้าให้ทั่ว กทม. ซะทีเหอะ ปัจจุบันผมก็ไม่เอารถเข้าเมืองอยู่แล้วนะ ใช้รถไฟฟ้าเอาถึงมันจะแน่นซะหน่อยแต่ก็ดีกว่ารถติด
มานั่งคิดเล่นๆว่า เราเสียเวลากับรถติดวันล่ะ 4-5 ชม. ผมว่าไม่ไหวนะเอาเวลาไปทำอย่างอื่นได้อีกเยอะ สรุปถ้านโบายนี้ใช้จริงผมก้ไม่เดือดร้อนครับ
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: DArkMaster ที่ สิงหาคม 29, 2012, 23:39:29
สร้างระบบขนส่งมวลชนให้ดีเสียก่อน เอาให้ทันสมัยทั่วทั้งประเทศแล้วค่อยมาคิดเรื่องนี้ดีกว่าครับ ผมว่าเก็บไปมันจะทำให้คนไม่พอใจมากกว่าชอบใจนะครับ ผมคนหนึ่งหล่ะครับที่ไม่ชอบใจเพราะจะให้ผมนั่งรถเมล์ที่ขับกวนส้น...เหมือนคนกินยาบ้ามา แถมขับปาดไปปาดมาผมก็ไม่อยากขึ้นครับผมกลัวตาย
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: AVANTGARDe' ที่ สิงหาคม 29, 2012, 23:58:37
ปัญหาคือจะแบ่งโซนไหนยังไงกันครับ ผังเมืองมันมั่วไปหมดแล้วนะตอนนี้  :P

ถ้าจะทำจริงๆผมว่ารอให้รถไฟฟ้าเสร็จเต็มรูปแบบก่อนดีกว่านะ (อาจจะ10ปี++ )
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: J!MMY ที่ สิงหาคม 30, 2012, 00:45:38
ไม่ต้องไปคิดอะไรให้มันอื่นไกล

แค่ทางด่วน คุณแก้ปัญหาการเก็บเงินหน้าด่านเก็บค่าผ่านทางทุกวันนี้ได้ไหม?

ด่านพระราม 9 มี 20 นาที ฟังเพลงเดียวกันไป 4 รอบ

อย่ามาบอกให้ใช้ อีโง่ พาส เพราะ เวฟมันอ่อนมาก บางทีรถบางคันก็ต้องจอดคากลางด่าน
เสียเวลา เพิ่มรถติดหนักอีก

คิดแต่จะเห็นช้างขี้ ก็จะขี้ตามช้าง ไอ้พวกเจ้าความคิดทั้งหลาย วันๆ อยู่ในห้องแอร์ สบายไป
เลยคิดอะไรที่มันเพ้อเจ้อ ออกมา และไม่สอดค้องกับสภาพความเป็นจริงในบ้านเราเลย

ตราบใดที่ BTS และ MRT ยังไม่ทั่วถึง ยังไม่จัดการด้านผังเมืองที่ดี
ยังไม่อาจย้ายประชาชนที่อยู่อาศัยแต่เก่าก่อนมา อพยพไปอยู่บชานเมือง

ก็จงอย่าหวังจะนำมาตรการนี้มาใช้กับประเทศนี้

ถ้าจะเลียนแบบ ลอนดอน ก็จงหันกลับไปมองญี่ปุ่นบ้าง
ว่าทำไม เขาไม่ต้องเก็บเงินค่าเข้าเมือง

จงทำตามนั้น จะกี่สิบปีกี่สิบชาติก็ตาม

ชี้ให้เลียนแบบไปเลย เพราะอย่าหวังจะเห็นท่านๆ ทั้งหลายในประเทศนี้มันคิดเองเป็น คงยาก งมเข็มในหมาสมุทรง่ายกว่าเยอะ

หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: gayji ที่ สิงหาคม 30, 2012, 01:02:25
ผมว่าเก็บเงิน แล้วเอามาเงินมาลดค่าระบบขนส่งมวลชนช่วงภายในเมืองลงไปอีก เพื่อเป็นการจูงใจ รวมถึงนำเงินไปสร้างระบบขนส่งมวลชนเพิ่ม
ดังนั้นต้องเก็บให้แพงครับ ไม่งั้นคนจะปรับตัวได้ เช่นเก็บ 100 บาท ในช่วงปกติ 300 บาท ในช่วงเร่งด่วน
แต่รถไฟฟ้า BTS, MRT, BRT ช่วงที่วิ่งผ่านโซนเก็บตังค์ เหลือแค่ 10 บาท ตลอดสาย ป้ายรถเมล์ติดแอร์ มีหลังคา กันแดด กันฝนได้ รถเมล์ในโซน สภาพดี แอร์เย็น สะอาด

ประมาณนี้ผมว่าน่าจะเวิร์คครับ
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: MystogaN ที่ สิงหาคม 30, 2012, 01:07:07
ให้นิยามสั้นๆ ว่า " สลิด " :P
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Weetting ที่ สิงหาคม 30, 2012, 02:15:18
ผังเมืองนี่ก็ตัวสำคัญเลยครับ

ในกรุงเทพ  บ้านเรือนผู้คนมักจะอยู่ในซอยและซอยก็ลึกมาก 

จนปัจจุบันขยายซอย จนหลายแห่ง กลายเป็นซอย  ขนาดใหญ่ รถติด

เคยอ่านเรื่องปัญหานี้ แล้วไปเทียบกับกรณีศึกษา ของประเทศ ที่มีลักษณะ บ้านเรือนผู้คนอาศัยอยู่ในซอยลึก

จะทำอย่างไร 

อย่างแรกคือ  ตามซอยใหญ่ๆ ต่างๆ ควรมีที่จอด"รถจักรยาน"ที่ดีพอ(ที่จอดแล้วไม่ต้องกลัวหาย) 
และกำหนดเลนให้มีจักรยาน (คือให้ความปลอดภัยกับจักรยาน) 
 
เมื่อลำเลียง คนออกจากซอยลึกๆ ได้ด้วยจักรยาน 

คนเก็บจักรยานที่ลานจอดก็หันมาขึ้น BRT,รถเมล์,รถไฟฟ้า,ขนส่งมวลชนอื่นๆ 

อย่างที่สองก็คงต้องอย่างที่หลายคนบอก สร้าง ระบบขนส่งมวลชนให้ดีพร้อม  นั่นหมายถึงคนขับที่สุภาพ

รถที่สภาพไม่โทรมเกินไป

แค่ ๒ ข้อเอง  ลองเปลี่ยนทัศนคติคุณ ลองหันมาใช้จักรยานบ้าง  จักรยานคนปกติทั่วไป สามารถปั่นได้ที่ราวๆ 10 กิโลเมตรต่อชั่วโมง (จักรยานแม่บ้าน)

หมายความว่า คุณอยู่ลึกในซอยห่างจากถนนใหญ่  1 กิโลเมตร คุณจะนั่งจักรยานใน เวลาราวๆ 6 นาที เท่านั้น

ดูเหมือนนาน 

ลองดูซอยใหญ่ อย่างโชคชัย 4 ,ภาวนา,ประชาอุทิศ(สุขสวัสดิ์),ทองหล่อ,เอกมัย,ชินเขต   ฯลฯ 

กว่าจะออกจากภาวนาในชั่วโมงเร่งด่วน ระยะทาง 1 กิโลเมตรคุณอาจจะใช้เวลาเกิน 15 นาที 

ดังนั้นเมื่อลองศึกษาลงไป พบว่า ลักษณะซอยลึกอย่างกรุงเทพ หากเป็นไปได้ให้ใช้จักรยานจะลดปัญหามลพิษ ลดการนำเข้าน้ำมัน

ลดอุณหภูมิ   

แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น รถขนส่งสาธารณะต้องครอบคลุม  รถไฟฟ้า ต้องเยอะกว่านี้   

เฮ้อ....อีก 10 ปี ผมอยากจะเห็นกรุงเทพ  เป็นเมืองที่เต็มไปด้วยจักรยาน  รถไม่ติด  ไม่ต้องขยายถนน เป็นไปได้ไหมนะ
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: XL_SiZe ที่ สิงหาคม 30, 2012, 09:49:06
บางท่านถามหาความพร้อม ของขนส่งมวลชน...

แต่ผมมองแล้วเข้าใจเลยว่า ทำไมถึงประกาศใช้ตอนที่ขนส่งมวลชนมันยังแย่แบบนี้
เพราะเขาต้องการให้คนใช้รถ ตัดสินใจได้ง่ายขึ้นว่า

"กรูยอมจ่ายดีกว่า"

เพราะจะให้ใช่ขนส่งตอนนี้ไม่เอาแน่ ๆ
ผลที่ตามมาคือ ได้ตังค์เพิ่มขึ้นเข้ารัฐ และ รถที่วิ่งเข้าเมืองก็ยังคงเท่าเดิม ฟันเธอได้เลย...

ดีมั้ย ครับการจราจรเท่าเดิมแต่ได้เงินเพิ่ม แหมมม.. แผนเค้าดีจริง -*-
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: shoojai ที่ สิงหาคม 30, 2012, 12:12:11
ผมเห็นด้วย ถ้า
1. ผังเมืองเราดีมากๆ
2. รถไฟฟ้า และ รถประจำทาง วิ่งมาเป็นเวลาเหมือนเมืองนอก
4. จัดการจราจรใหม่ ให้วิ่งทางเดียวกันหมด ใครอยากกลับ รถก็ให้เป็น Block เหมือนเมืองนอกครับ

ปล. ดูข้อสองจะใกล้เคียงความเป็นจริงสุดครับ ข้ออื่นผมคงไม่มีโอกาสได้เห็นแน่ๆ  :'(
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: H. ที่ สิงหาคม 30, 2012, 14:01:18
ย้ายเมืองหลวงกันเหอะครับ....  :P

ส่วนตัวแล้วไม่ซีเรียสครับ ไม่มีรถ ปั่นจักรยานกับเดินเท้าอย่างเดียว
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: pheet ที่ สิงหาคม 30, 2012, 14:21:10
คือผมมองแบบนี้นะครับ ผมคิดว่าเรื่องการจะเก็บมันสมควรมากๆ แต่เราต้องมีระบบรถที่ไว้คนส่งประชากรที่ดี

เช่นรถไฟฟ้า หรือ รถเมล์ รถตู้ ให้เพียงพอต่อความต้องการ ไม่ต้องเอาไกลดูญี่ปุ่นแล้วกัน เขามีพอ

คิดว่าคนไทยอยากจะขับรถหลอครับในกทม ติดก็ติด ภาษีรถก็แสนเวอร์ขับได้แต่รถฮ่่วยๆ

ประเทศเรายังไม่ควรเก็บหลอกแบบนี้ เพราะมันไม่มีความพร้อมในหลายๆด้านเลย

ถ้าเรามีทุกอย่างพร้อม เช่นรภไฟฟ้า รถเมล์ รถตู้ ที่ใช้ได้อย่างถั่วถึงผมยินยอมที่จะจ่ายเพื่อพัฒนาประเทศไม่ใช่

เพื่อผลประโชน์แอบแฝงแน่นอน
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: H. ที่ สิงหาคม 30, 2012, 14:40:11
คือผมมองแบบนี้นะครับ ผมคิดว่าเรื่องการจะเก็บมันสมควรมากๆ แต่เราต้องมีระบบรถที่ไว้คนส่งประชากรที่ดี

เช่นรถไฟฟ้า หรือ รถเมล์ รถตู้ ให้เพียงพอต่อความต้องการ ไม่ต้องเอาไกลดูญี่ปุ่นแล้วกัน เขามีพอ

คิดว่าคนไทยอยากจะขับรถหลอครับในกทม ติดก็ติด ภาษีรถก็แสนเวอร์ขับได้แต่รถฮ่่วยๆ

ประเทศเรายังไม่ควรเก็บหลอกแบบนี้ เพราะมันไม่มีความพร้อมในหลายๆด้านเลย

ถ้าเรามีทุกอย่างพร้อม เช่นรภไฟฟ้า รถเมล์ รถตู้ ที่ใช้ได้อย่างถั่วถึงผมยินยอมที่จะจ่ายเพื่อพัฒนาประเทศไม่ใช่

เพื่อผลประโชน์แอบแฝงแน่นอน
แต่ที่ผ่านมาผมก็นั่ง BTS ลง MRT ต่อแท็กซีมาหลาย 10 ปีแล้วก็ไม่เห็นจะแย่อะไรขนาดนั้นเลยนิครับ ยกเว้นช่วงฝนตก แท็กซีไม่จอดรับ  ;D
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: YenChar ที่ สิงหาคม 30, 2012, 21:59:53
- ใครเคยขึ้น แอร์พอตลิ้ง ตอน 8 โมงบ้าง
- ใครเคยขึ้น รถไฟฟ้าตอน 8 โมงบ้าง
- ใครเคยนั่งรถตู้จากสาทร ตอน 5 โมงเย็นบ้าง
- ใครเคยขับรถผ่านพระราม4 ตอน 8 โมงบ้าง
- ใครเคยเดินสีลม พระรามสี่ บ่อนไก่ ตอนเช้าๆบ้าง

ถ้ารถบนถนนน้อยลง คนบนรถไฟฟ้าก็มากขึ้น
แค่นี้ก็จะตายแล้วครับ ทั้งรถไฟฟ้า ทั้งถนน ทั้งทางเดิน

วิธีแก้ไขปัญหา

- จัดการรถที่จอดข้างทาง พวกแท๊กซี่ รถตู้ รถจอดข้างทาง พวกแซงคิว เอาให้เรียบ รถบนถนนจะดีขึ้น

- จัดการกับพวกหาบเร่ แผงลอย รถเข็น ที่เกะกะขวางทางคนเดิน คนเดินจะดีขึ้น

- เพิ่มรถไฟฟ้าให้ถี่ขึ้น ไม่ต้องทำให้ไกลมากมาย ขอแค่เดิมๆที่มี ให้ถี่ขึ้นในช่วงเวลาสำคัญก็พอ

3 วิธีนี้ เป็นวิธีง่ายๆ ไม่ต้องลงทุนมาก
ทำให้ได้ครับ แล้วอะไรๆในเมืองจะดีขึ้น

จากใจคนเมือง
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: john ที่ สิงหาคม 31, 2012, 08:35:08
ทำไมคนไทยชอบบอกว่าคนส่งสาธารณะของกรุงเทพไม่ครอบคลุม ผมไปหลายประเทศผมว่ากรุงเทพนี่สุด ๆ ไปแล้วนะครับสามารถใช้ขนส่งสาธารณะถึงหน้าบ้านกันเลยทีเดียว มีตั้งแต่ รถไฟ รถไฟฟ้า รถเมล์ รถแท๊กซี่ รถตู้ รถตุ๊กตุ๊ก มอเตอร์ไซต์ ฯลฯ รวมกันเป็นเครือข่ายแล้วเข้าถึงเกือบทุกพื้นที่ในกรุงเทพเลย  ลดจำนวนรถส่วนตัวแล้วไปเพิ่มพวกนี้แทนไม่ยากหรอกครับ

สมมุติ กรุงเทพมีรถไฟครอบคลุมแบบโตเกียว แต่ไม่มีรถมอเตอร์ไซต์ และแท๊กซี่ราคาแพงมาก(จำนวนน้อยลง)  คนกรุงเทพก็ขับรถอยู่ดีนั่นละ มันอยู่ที่นิสัยมากกว่า
นิสัยอีกอย่างของคนกรุงเทพคือไม่ค่อยขับรถตามกฏครับทำรถติดรวมไปถึงการใช้อีซี่พาสด้วย คู่มือการใช้งานก็มีบอก เรื่องฟิมล์เขาก็บอกไว้ แต่ไม่ทำตามพอมาที่ด่านมีปัญหาก็โทษเครื่องเขาซะงั้น ไม่โทษตัวเองบ้างติดฟิมล์แบบไหน ติดตั้งเครื่องถูกจุดหรือเปล่า (ส่วนมากที่ผมเจอด้วยตัวเองพวกบ่นว่าเครื่องไม่อ่านเพราะฟิมล์ทั้งนั้น)

* ผมว่าทำแบบลอนดอนเลยก็ดีครับ ค่าจอดรถก็แพงค่าเข้าพื้นที่ก็แพง แต่ราคาเท่าเขานี่ก็ไม่ไหวเหมือนกันลดมาหน่อยนะ (เช่ารถขับ 2 - 3 วันนี่แค่ค่าเข้ากะค่าจอดหมดเป็นหมื่น)
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: tierak ที่ สิงหาคม 31, 2012, 15:33:19
ผมรู้สึกว่า  มันขัดกันยังไงไม่รู้ ระหว่างคืนภาษีรถคันแรก กับ มาตรการเก็บเงินค่าเข้าเมืองชั้นใน
  :-\



รถคันแรก ไม่ได้มีสำหรับคนกรุงเทพอย่างเดียวนะครับ
มันสำหรับคนทั้งประเทศ
ถ้ามองกว้างๆ จะเห็นว่า ไม่ขัดแย้งกัน
+ 1
หัวข้อ: Re: จากข่าวที่ว่า จะเก็บเงินค่าเข้าตัวเมืองชั้นใน เพื่อนๆคิดว่ายังงัยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Phongrapee ที่ สิงหาคม 31, 2012, 16:36:37
ทำไมคนไทยชอบบอกว่าคนส่งสาธารณะของกรุงเทพไม่ครอบคลุม ผมไปหลายประเทศผมว่ากรุงเทพนี่สุด ๆ ไปแล้วนะครับสามารถใช้ขนส่งสาธารณะถึงหน้าบ้านกันเลยทีเดียว มีตั้งแต่ รถไฟ รถไฟฟ้า รถเมล์ รถแท๊กซี่ รถตู้ รถตุ๊กตุ๊ก มอเตอร์ไซต์ ฯลฯ รวมกันเป็นเครือข่ายแล้วเข้าถึงเกือบทุกพื้นที่ในกรุงเทพเลย  ลดจำนวนรถส่วนตัวแล้วไปเพิ่มพวกนี้แทนไม่ยากหรอกครับ

สมมุติ กรุงเทพมีรถไฟครอบคลุมแบบโตเกียว แต่ไม่มีรถมอเตอร์ไซต์ และแท๊กซี่ราคาแพงมาก(จำนวนน้อยลง)  คนกรุงเทพก็ขับรถอยู่ดีนั่นละ มันอยู่ที่นิสัยมากกว่า
นิสัยอีกอย่างของคนกรุงเทพคือไม่ค่อยขับรถตามกฏครับทำรถติดรวมไปถึงการใช้อีซี่พาสด้วย คู่มือการใช้งานก็มีบอก เรื่องฟิมล์เขาก็บอกไว้ แต่ไม่ทำตามพอมาที่ด่านมีปัญหาก็โทษเครื่องเขาซะงั้น ไม่โทษตัวเองบ้างติดฟิมล์แบบไหน ติดตั้งเครื่องถูกจุดหรือเปล่า (ส่วนมากที่ผมเจอด้วยตัวเองพวกบ่นว่าเครื่องไม่อ่านเพราะฟิมล์ทั้งนั้น)

* ผมว่าทำแบบลอนดอนเลยก็ดีครับ ค่าจอดรถก็แพงค่าเข้าพื้นที่ก็แพง แต่ราคาเท่าเขานี่ก็ไม่ไหวเหมือนกันลดมาหน่อยนะ (เช่ารถขับ 2 - 3 วันนี่แค่ค่าเข้ากะค่าจอดหมดเป็นหมื่น)

อย่างน้อยก็บ้านผมนี่แหละครับ ถนนราชพฤกษ์ ในซอยมีแต่สองแถวกับมอเตอร์ไซด์รับจ้างสำหรับออกมาถนนใหญ่เท่านั้น ที่เหลือก็แท็กซี่ ซึ่งเรียกยาก เพราะมันเป็นถนนแบบมีทางหลัก ทางขนาน ส่วนใหญ่วิ่งทางหลักกันหมด นานๆจะหลุดมาทางขนานซักที คือพวกที่ต้องส่งผู้โดยสารเข้าซอย นอกนั้นผมทำอะไรครับ ยืนตากแดด รอเรียกรถอย่างแทบจะไม่มีความหวัง บางทีเจอรถว่าง เรียกก็ไม่ยอมไปซะอีก

นี่ยังไม่พูดถึงต้องออกจากบ้านแต่เช้ามืดเพื่อไปทำงาน เช้ามืดแทบจะไม่มีสองแถวหรือมอเตอร์ไซด์โผล่มา ฉะนั้น ทางเลือกที่ดีที่สุดของผมก็คือรถยนต์ส่วนบุคคล