Headlight Magazine : community

General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: Pan Paitoonpong ที่ ตุลาคม 23, 2012, 11:58:52

หัวข้อ: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: Pan Paitoonpong ที่ ตุลาคม 23, 2012, 11:58:52
ใช้เวลาเขียนไม่นาน
แต่กว่าจะได้ข้อมูลครบนี่ครึ่งวัน เพราะต้องเชิญจูนเนอร์มานั่ง brief กันแบบตัวต่อตัว

รถแบบไหน โมแค่ไหน ใช้กล่องอะไรดี บทความนี้จะตอบคุณได้ (บ้าง)
อย่างน้อยก็คงทำให้คำถามประเภทว่า

"Jazz จูนอะไรได้บ้าง"
"Mazda จูนอะไรได้บ้าง"
"Vios เซ็ตโบใช้กล่องอะไรดี"

มันลดลงบ้าง อาจจะเปลี่ยนเป็นคำถามที่ลึกเข้าไปในรายละเอียด
ที่ชี้เฉพาะเจาะจงยิ่งขึ้น

เชิญครับ

http://www.headlightmag.com/main/index.php?option=com_content&view=article&id=4526:Engine-Tuning-%E0%B9%80%E0%B8%9B%E0%B8%B4%E0%B8%94%E0%B8%AA%E0%B9%80%E0%B8%9B%E0%B9%87%E0%B8%84%E0%B8%81%E0%B8%A5%E0%B9%88%E0%B8%AD%E0%B8%87-Piggyback-%E0%B9%80%E0%B8%9A%E0%B8%99%E0%B8%8B%E0%B8%B4%E0%B8%99&catid=29:fart-a-furious&Itemid=156 (http://www.headlightmag.com/main/index.php?option=com_content&view=article&id=4526:Engine-Tuning-%E0%B9%80%E0%B8%9B%E0%B8%B4%E0%B8%94%E0%B8%AA%E0%B9%80%E0%B8%9B%E0%B9%87%E0%B8%84%E0%B8%81%E0%B8%A5%E0%B9%88%E0%B8%AD%E0%B8%87-Piggyback-%E0%B9%80%E0%B8%9A%E0%B8%99%E0%B8%8B%E0%B8%B4%E0%B8%99&catid=29:fart-a-furious&Itemid=156)
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: PLUS 9 ที่ ตุลาคม 23, 2012, 12:19:05
บทความนี้ดีจริงๆครับ ความรู้เพียบ หลายๆคนพออ่านเสร็จแล้วคงคึกคันไม้คันมือ  :D :D :D :D
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: YenChar ที่ ตุลาคม 23, 2012, 12:25:31
ว้าววววววววววววววววววววววววๆๆ

คุณแพนน่ารักมว๊ากกก ครับ ^^
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: KIK_BOSE ที่ ตุลาคม 23, 2012, 12:46:17
ขอบคุณมากเลยครับ ได้ความรู้ใหม่ละ คันใหม่รอไว้เจอหลากๆ
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: adis ที่ ตุลาคม 23, 2012, 12:50:11
ขอบคุณมากครับ ความรู้เยอะเลยครับ
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: Excellion ที่ ตุลาคม 23, 2012, 12:51:20
ขอบคณมากครับพี่แพน ผมได้รับความรู้มากเลยจากบทความนี้  ;) งงมานานและว่าพวกกล่องจูนสำคัญไฉน
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: YF-19 ที่ ตุลาคม 23, 2012, 13:16:56
เขียนเข้าใจง่าย อ่านสนุก เหมือนเคยครับ ขอบคุณครับ ;D ;D ;D
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: J!MMY ที่ ตุลาคม 23, 2012, 13:36:26
เยี่ยมเลย เข้าใจง่ายด้วย ขอบคุณมากนะแพน กับ จอร์จ
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: kwunau ที่ ตุลาคม 23, 2012, 14:39:09
แล้วกล่องแบบนี้มันเหมือนหรือต่างกับพวก Brabus racechip DTE ฯลฯ ยังไงครับ
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: BestHuafoo ที่ ตุลาคม 23, 2012, 14:58:39

ขอบคุณสำหรับบทความครับ

หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: sidlv ที่ ตุลาคม 23, 2012, 16:06:04
สุดยอดครับ น่าสนใจมาก ว่าแต่... รถติดแก้ส เล่นได้มัียครับ  ;D
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: Pan Paitoonpong ที่ ตุลาคม 23, 2012, 16:20:38
แล้วกล่องแบบนี้มันเหมือนหรือต่างกับพวก Brabus racechip DTE ฯลฯ ยังไงครับ

DTE ในไทยที่เห็นเป็นกล่องสำหรับดีเซล ใช้กับพวก Ford Mazda ดีเซล
ที่ผมเขียนถึงเป็นกล่องเบนซิน แต่ลักษณะคุณสมบัติคล้ายกันคือเป็นตัวกล่อง
เข้ามาพ่วงกับระบบสั่งการกล่องเดิมเพื่อให้ปรับแต่งค่าต่างๆได้
แต่กล่องดีเซล ไม่มีปรับจุดระเบิดครับ

ส่วนพวก Chip คือแบบไหน มันมีแบบเปลี่ยนตัวกล่อง
หรือ Reflash เข้าไป ซึ่งแบบนี้ บางครั้งมันเป็นโปรแกรมที่เขาจูน
มาก่อนอยู่แล้ว จากนั้นคุณไปซื้อแล้วนำมาใส่ในรถคุณ ซึ่งค่าต่างๆมันก็
อาจจะไม่ได้เหมาะสมกับสภาพรถหรือน้ำมันที่คุณใช้ครับ

ยกเว้นถ้าเป็น Reflash ที่จูนบนไดโน่สดๆแล้วเซฟค่าลงกล่องของรถ
(แบบที่ต้องดับเครื่องก่อนถึงปรับแล้วเซฟได้ อย่างยี่ห้อ Bytetronik)
พวกนี้จะจูนให้แม่นจริงๆก็ทำได้

สุดยอดครับ น่าสนใจมาก ว่าแต่... รถติดแก้ส เล่นได้มัียครับ  ;D

ได้สิครับ ใช้กล่องจูนไฟ ส่วนการจ่ายแก๊สก็คุมที่ส่วนของกล่องแก๊ส
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: kwunau ที่ ตุลาคม 23, 2012, 16:43:51
แล้วกล่องแบบนี้มันเหมือนหรือต่างกับพวก Brabus racechip DTE ฯลฯ ยังไงครับ

DTE ในไทยที่เห็นเป็นกล่องสำหรับดีเซล ใช้กับพวก Ford Mazda ดีเซล
ที่ผมเขียนถึงเป็นกล่องเบนซิน แต่ลักษณะคุณสมบัติคล้ายกันคือเป็นตัวกล่อง
เข้ามาพ่วงกับระบบสั่งการกล่องเดิมเพื่อให้ปรับแต่งค่าต่างๆได้
แต่กล่องดีเซล ไม่มีปรับจุดระเบิดครับ

ส่วนพวก Chip คือแบบไหน มันมีแบบเปลี่ยนตัวกล่อง
หรือ Reflash เข้าไป ซึ่งแบบนี้ บางครั้งมันเป็นโปรแกรมที่เขาจูน
มาก่อนอยู่แล้ว จากนั้นคุณไปซื้อแล้วนำมาใส่ในรถคุณ ซึ่งค่าต่างๆมันก็
อาจจะไม่ได้เหมาะสมกับสภาพรถหรือน้ำมันที่คุณใช้ครับ

ยกเว้นถ้าเป็น Reflash ที่จูนบนไดโน่สดๆแล้วเซฟค่าลงกล่องของรถ
(แบบที่ต้องดับเครื่องก่อนถึงปรับแล้วเซฟได้ อย่างยี่ห้อ Bytetronik)
พวกนี้จะจูนให้แม่นจริงๆก็ทำได้

สุดยอดครับ น่าสนใจมาก ว่าแต่... รถติดแก้ส เล่นได้มัียครับ  ;D

ได้สิครับ ใช้กล่องจูนไฟ ส่วนการจ่ายแก๊สก็คุมที่ส่วนของกล่องแก๊ส
ขอบคุณมากๆเลยครับสำหรับข้อมูลความรู้
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: delete ที่ ตุลาคม 23, 2012, 18:22:28
วันนี้เพิ่งลองเปิดอ่านนิตยสารรถกระบะแต่งเล่มนึง
ที่เคยอ่านตอนมันออกครั้งแรกๆ จากนั้นก็ไม่ได้อ่านเลยเพราะไม่มีอะไรน่าสนใจ
พอมาอ่านเล่มล่าสุด พบว่ากล่องแต่ง โชค โน่นนี่นั่น แบรนด์ไทยเยอะขึ้นมากเลยครับ
สักวัน น่าจะมีสำนักแต่งไทย ทำกล่องแต่ง ชุดแต่งเครื่องยนต์ ออกมาขายแข่งเมืองนอกแน่ๆ
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: tokyo ที่ ตุลาคม 23, 2012, 20:44:27
ขอบคุณครับ แต่ว่า.....ไม่เห็นมีหัวข้อเกี่ยวกับกานจูนe85เลยอะครับ
ว่ามันต้องเปลี่ยนพวกท่อยางอะไรบ้างหรือป่าว

อีกคำถามคือ ทำไมพี่แพนถึงบอกว่า กล่องฟ้าจะใช้ได้เฉพาะเครื่องที่ไม่ใช่ไดเร็คท์คอยล์
ก็ในเมื่อmz3 1.6ตัวเก่ายังใช้ได้เลย รู็สึกจูนกับพี่จอร์จมาด้วยนะครับ ถ้าจำไม่ผิด
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: f1rstgot ที่ ตุลาคม 23, 2012, 20:46:56
เป็นประโยชน์ต่อทุกท่านมากครับ สำหรับท่านที่สนใจในความแรง
ขอบคุณพี่แพนมากครับผม
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: panithanks ที่ ตุลาคม 23, 2012, 21:00:38
ขอบคุณมากครับ ผมชอบบทความของคุณแพนมาก บทความนี้ก็เช่นกันมีประโยชน์มากๆครับ :D

อยากให้เพิ่มเติม F-CON V Pro หน่อยนะครับเพราะเป็นกล่องที่นิยมแพร่หลายเหมือนกัน กำลังสนใจตัวนี้อยู่พอดีด้วย ขอบคุณครับ   :)
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: karieng ที่ ตุลาคม 23, 2012, 21:16:28
ขอบคุณมากครับ กำลังอยากรู้อยู่พอดี
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: Pan Paitoonpong ที่ ตุลาคม 23, 2012, 21:58:38
ขอบคุณครับ แต่ว่า.....ไม่เห็นมีหัวข้อเกี่ยวกับกานจูนe85เลยอะครับ
ว่ามันต้องเปลี่ยนพวกท่อยางอะไรบ้างหรือป่าว

อีกคำถามคือ ทำไมพี่แพนถึงบอกว่า กล่องฟ้าจะใช้ได้เฉพาะเครื่องที่ไม่ใช่ไดเร็คท์คอยล์
ก็ในเมื่อmz3 1.6ตัวเก่ายังใช้ได้เลย รู็สึกจูนกับพี่จอร์จมาด้วยนะครับ ถ้าจำไม่ผิด

Support direct coil ได้ แต่ถ้าเป็นv8ต้องไม่ใช่ไดเร็คคอยล์ครับ
e85 จะเขียนเป็นอีกบทความเลยแต่เรื่องท่อน้ำมัน กับหัวฉีด เจาะจงมาว่ารุ่นไหนจะถามให้
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: บูตะ ฉึกฉึก ที่ ตุลาคม 23, 2012, 22:46:22
ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: pee1818 ที่ ตุลาคม 23, 2012, 23:22:36
ขอบคุณมากครับสำหรับความรู้ ทำให้คันๆ ยังไงไม่รู้
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: Slipknot` ที่ ตุลาคม 24, 2012, 00:03:18
เดี๋ยวมาอ่านนะครับ

อยากอ่านบทความของพี่แพนมั่ง

พรุ่งนี้มีเรียนเช้า ขอติดไว้ก่อน

 ;D ;D ;D
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: อืม...นะ ที่ ตุลาคม 24, 2012, 02:11:51
กำลังอยากศึกษาเรื่ิองนี้เลยครับ ขอบคุณคุณแพนมากมายที่เอาความรู้มาแบ่งปันครับ
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: nekoyaki ที่ ตุลาคม 24, 2012, 06:12:42
ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: YenChar ที่ ตุลาคม 24, 2012, 08:04:41
คุณแพนครับ
รบกวนถามต่อในกระทู้นี้เลยนะครับ


1. Piggyback 1 ใบ กับรถเดิมๆ ที่เพิ่งออกจากโรงงาน

ถ้าเจ้าของรถสนใจเพียงแค่จูนกล่องอย่างเดียว โดยไม่ยุ่งกับระบบไอดีไอเสียเลย
ผลที่ได้จากการทำ Software อย่าง Piggyback
เทียบกับการทำ Hardware ภายนอกอย่างหัวเทียน กรอง ท่อ หม้อพัก

ถ้ามีงบแค่ 3 หมื่นบาท มือใหม่ ควรเล่นกับ Hardware หรือ Software ก่อนครับ?
จูนกล่องอย่างเดียวได้มั้ย? บางคนให้เหตุผลว่า เปลี่ยนท่อ เสียงดัง ต้องตัดต่อหม้อพัก


2. การจูน Piggyback อย่างในกราฟ ซีวิค FD สร้างแรงม้าและแรงบิดเพิ่มได้เกือบ 10%

พื้นฐานซีวิคมี 140 ม้าที่เครื่องอยู่แล้ว
ถ้าผมจับกล่องจูน จูนรถ Eco car อย่างมาร์ช สวิฟ บ้าง
จะมีโอกาศเพิ่มแรงม้าแรงบิดได้ถึง 10% (จากแรงม้าเดิมและเป็นม้าที่ล้อ) ได้แบบ FD บ้างมั้ยครับ
หรือว่าพื้นฐานเครื่องฮอนด้าดีอยู่แล้ว เครื่องบล๊อคอื่นจะทำได้ไม่ดีเท่าฮอนด้า??

เพื่อนผมใช้ยาริส MT จูนขึ้นมา ได้ม้ามา 4 ตัวเองครับ แรงบิดเพิ่มสวยแบบคร่อมกราฟเดิม
แต่คร่อมกราฟเดิมไม่มาก ไม่เหมือนแบบที่เห็นในบทความเลย
จูนเนอร์บอกว่าฮอนด้าจูนให้แรงง่ายกว่า พื้นฐานเครื่องดี ต่อยอดง่าย เล่นฮอนด้าแล้วสนุก
เห็นแล้วอิจฉาคนใช้ฮอนด้านิดๆ



ขอบคุณสำหรับบทความดีๆครับ
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: Pan Paitoonpong ที่ ตุลาคม 24, 2012, 10:02:55
1. Piggyback 1 ใบ กับรถเดิมๆ ที่เพิ่งออกจากโรงงาน
ถ้าเจ้าของรถสนใจเพียงแค่จูนกล่องอย่างเดียว โดยไม่ยุ่งกับระบบไอดีไอเสียเลย
ผลที่ได้จากการทำ Software อย่าง Piggyback
เทียบกับการทำ Hardware ภายนอกอย่างหัวเทียน กรอง ท่อ หม้อพัก
ถ้ามีงบแค่ 3 หมื่นบาท มือใหม่ ควรเล่นกับ Hardware หรือ Software ก่อนครับ?
จูนกล่องอย่างเดียวได้มั้ย? บางคนให้เหตุผลว่า เปลี่ยนท่อ เสียงดัง ต้องตัดต่อหม้อพัก

จูนกล่องอย่างเดียวจะเห็นผลไม่ชัดนัก เพราะมนุษย์นั้นชินกับความเปลี่ยนแปลงได้ง่าย
คุณอาจได้การตอบสนองคันเร่งที่รอบต่ำและกลาง กดเบาเท่าเดิม รถไปลื่นขึ้น
แต่พอขยี้เต็มๆส่วนมากเจ้าของรถมักรู้สึกถึงความแตกต่างได้น้อย

หากมีงบ 30,000 ผมยังยืนยันให้เล่นกับเฮดเดอร์ ท่อไอเสีย และกรองอากาศก่อน
จากนั้นค่อยคุยกันเรื่องกล่องครับ

ถ้ามือใหม่กลัวการตัดต่อหม้อพัก ก็โปะกล่องอย่างเดียว แต่ก็ต้องทำใจว่าได้แค่ไหนแค่นั้น
ไม่เข้าถ้ำเสือไม่ได้ลูกเสือ ไม่เปลี่ยนไม่โมย่อมไม่ได้ม้า

2. การจูน Piggyback อย่างในกราฟ ซีวิค FD สร้างแรงม้าและแรงบิดเพิ่มได้เกือบ 10%

พื้นฐานซีวิคมี 140 ม้าที่เครื่องอยู่แล้ว
ถ้าผมจับกล่องจูน จูนรถ Eco car อย่างมาร์ช สวิฟ บ้าง
จะมีโอกาศเพิ่มแรงม้าแรงบิดได้ถึง 10% (จากแรงม้าเดิมและเป็นม้าที่ล้อ) ได้แบบ FD บ้างมั้ยครับ
หรือว่าพื้นฐานเครื่องฮอนด้าดีอยู่แล้ว เครื่องบล๊อคอื่นจะทำได้ไม่ดีเท่าฮอนด้า??

เพื่อนผมใช้ยาริส MT จูนขึ้นมา ได้ม้ามา 4 ตัวเองครับ แรงบิดเพิ่มสวยแบบคร่อมกราฟเดิม
แต่คร่อมกราฟเดิมไม่มาก ไม่เหมือนแบบที่เห็นในบทความเลย
จูนเนอร์บอกว่าฮอนด้าจูนให้แรงง่ายกว่า พื้นฐานเครื่องดี ต่อยอดง่าย เล่นฮอนด้าแล้วสนุก
เห็นแล้วอิจฉาคนใช้ฮอนด้านิดๆ

ปัจจัยมีหลายอย่าง น้ำมันอาจคุณภาพไม่เท่ากัน ความร้อนของน้ำ และอากาศโดยรอบไม่เท่ากัน
Honda จูนแล้วแรงม้าค่อนข้างจะขึ้นดีกว่าเจ้าอื่น โดยประสบการณ์แล้วใช่
แต่ไม่ได้ชนะแบบว่า Honda กวักมือได้ 15 ตัวแล้วเจ้าอื่นได้ 5 ตัว ผมว่ามันไม่ขนาดนั้น

พื้นฐานเครื่องดี..ต่อยอดง่าย...ง่ายยังไงก็ต้องว่าเป็นเครื่องแต่ละรุ่น
ผมคิดว่าเครื่อง L15 ใน Jazz GE นั่นก็ทำแรงได้ดี แต่รถมันทำเฮดเดอร์ไม่ได้
แคมแท่งเดียว มันก็ขาดอิสระในการหมุนเยื้ององศาแค็มโดยใช้อุปกรณ์อื่นคุม
เครื่อง Toyota เองก็ไม่ได้กระจอก แรงบิดมาเร็ว และกว้าง ไม่ peaky แบบ Jazz
อ่ะ แปลกใจอ่ะดิ แค็มเดียว peaky แต่แค็มคู่ดันมากว้างมาเร็ว..Not everything is going by the book.

ส่วนโอกาสที่จะเพิ่มได้ 10% ในรถอีโค่คาร์ มันก็คือจาก 79 ม้าเป็น 86-88 ม้า
ถ้าเป็นเครื่องเดิมไม่ทำอะไรเลย ยากครับ แต่ถ้าสมมติคุณเอารถเดิมเติม E20
แล้วก็รถเดิม+จูนกล่องอย่างเดียว แล้วเติม E20 ไม่แน่อาจได้ม้าตามหวัง

เพราะกล่องเดิมโรงงานในอีโคคาร์มักจะจูนมาเผื่อน้ำมันไว้ทุกแบบทุกอย่าง
ถ้าคุณมั่นใจชีวิตว่าจะเติม E10 Sohol 95 หรือ E20 เท่านั้น จูนเนอร์จะดันไฟ
เพิ่มให้คุณได้อีก ตรงนี้แหละครับที่ม้ามันจะเพิ่ม เป็นเพราะกล่องเดิมต้องเผื่อ
ไว้สำหรับน้ำมันอย่างอื่นเยอะ ...ไม่ใช่เพราะจูนเนอร์มือเทพขนาดนั้น นี่เพื่อนผมอธิบายมาเองเลยนะ
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: hamber ที่ ตุลาคม 24, 2012, 10:51:33
ขอบคุณครับ กำลังคิดหาทางเพิ่ม้าให้เจ้า new swift แบบไม่ยุ่งกับเครื่องยนต์ พอดีครับ  ;D
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: Scarecrowman ที่ ตุลาคม 24, 2012, 11:00:39
ขอขคุณครับ ได้ ความรู้ เพียบเลย :)
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: LimitedEdition ที่ ตุลาคม 24, 2012, 12:21:40
ชอบบทความนี้มาก และยังนึกขอบคุณพี่จอร์จจนทุกวันนี้
กับม้ากว่า 30 ตัว ที่เสกเข้ามาซุกอยู่ใต้ฝากระโปรงรถ N/A ของผม

แช้ดดดดด แช้ดดดดดดดดด แช้ดดดดดดดดดด ฟิ้ว
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: Pan Paitoonpong ที่ ตุลาคม 24, 2012, 12:40:11
ชอบบทความนี้มาก และยังนึกขอบคุณพี่จอร์จจนทุกวันนี้
กับม้ากว่า 30 ตัว ที่เสกเข้ามาซุกอยู่ใต้ฝากระโปรงรถ N/A ของผม

แช้ดดดดด แช้ดดดดดดดดด แช้ดดดดดดดดดด ฟิ้ว

ม้าตรงนั้น ต้องบอกคนอ่านเขาหน่อยว่ามันเกิดจากการที่ของเดิมยังเค้นมาไม่เต็มที่
เดี๋ยวเขาจะนึกว่าตาจอร์จเสก 30 ม้าได้จากรถเนยสบายๆ ที่จริงอาจจะเป็นผลงาน
จริงๆของจูนเนอร์สัก 15 ตัวมั้ง

ที่ชอบอ่านบทความนี้เพราะกล่องหลบภรรยาหรือเปล่า

ขอบคุณครับ กำลังคิดหาทางเพิ่ม้าให้เจ้า new swift แบบไม่ยุ่งกับเครื่องยนต์ พอดีครับ  ;D

มันอาจจะเพิ่มได้ไม่มากขนาดนั้น มองบนกราฟจะเห็น แต่ขับจริงๆ
บางคนอาจจะรู้สึกไม่ต่างจากเดิมมาก..วิถีของกล่องจูนมันเป็นแบบนั้นครับ
สำหรับรถบ้าน 100% แต่ถ้าเราได้ไปทำโน่นทำนี่มา ยิ่งทำมามาก กล่องจะกลาย
เป็นสิ่งจำเป็น

กล่องจูนใน New Swift เห็นว่ามีคนทำแล้ว ส่วนเพื่อนผมนั้นยังไม่ได้ลงมือทำ
แต่ลองแกะๆดูพวกสายไฟและเซ็นเซอร์แล้ว (มันเองก็ใช้ New Swift 1.2m/t
ซึ่งซื้อมาเพื่อแกะเกาเล่นโดยเฉพาะ..ไม่นับรถคันอื่นๆที่จอดแบบล้นบ้าน)
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: popdemonic ที่ ตุลาคม 24, 2012, 14:32:34
คิดถึงพี่แพน พี่จิมมี่ ที่บ้านตาจอร์จแกคืนนั้นเน้อครับ  ;D ช่วงนี้ พระศุกร์เข้า พระเสาร์แทรก ลงมากลางอก เปรี้ยงๆ

ไว้วันไหนนัดเจอกันเน้อครับ  

ปอลิง. เดี๋ยวเย็นๆมาอ่านบทฟาม mark as unread ไว้ก่อน  ;)
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: liveshow ที่ ตุลาคม 24, 2012, 14:49:04
 กล่องหลบเมีย เห็นราคาแล้วไม่แพงไปกว่า tapเลย น่าสน สุดๆ

ขอถามคุณแพนนิดนึงครับ
สำหรับเจ้า Greddy e-Manage Blue/New Blue ผมให้มันเอียงองศาการจุดระเบิดเพิ่มอีกหน่อยตอนเวลาใช้แก๊ส
แต่พอเวลากลับไปใช้น้ำมันมันจะเปลี่ยนให้ a/t ไหมครับ
หรือว่ามันจะจำ มุมนั้นไปเลย

ปล.เห็นกราฟแล้ว คิดถึงตอน tune แ๊ก๊สเลย =_="
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: surachat_pea ที่ ตุลาคม 24, 2012, 15:36:40
กล่องหลบเมีย เห็นราคาแล้วไม่แพงไปกว่า tapเลย น่าสน สุดๆ

ขอถามคุณแพนนิดนึงครับ
สำหรับเจ้า Greddy e-Manage Blue/New Blue ผมให้มันเอียงองศาการจุดระเบิดเพิ่มอีกหน่อยตอนเวลาใช้แก๊ส
แต่พอเวลากลับไปใช้น้ำมันมันจะเปลี่ยนให้ a/t ไหมครับ
หรือว่ามันจะจำ มุมนั้นไปเลย

ปล.เห็นกราฟแล้ว คิดถึงตอน tune แ๊ก๊สเลย =_="


ใช้ NGV กำลังมอง TAP อยู่พอดี (3500-4000บาท) 
เจอบทความนี้สนใจกล่องขึ้นมามาก  ใช้กล่องจูนแถมด้วยการปรับแต่งจุดอื่นอีกด้วยน่าสนใจครับ
liveshow  ถามได้เข้าประเด็นอีก โดนใจ โดนความคิดพอดี   อยากทราบอีกคนครับ +1
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: Pan Paitoonpong ที่ ตุลาคม 24, 2012, 15:43:13
ไม่เกี่ยวครับ มันอิง map กับกล่องเดิมรถ เราจูนจุดระเบิดไว้ยังไงมันก็อยู่อย่างนั้นแหละครับ
ถ้าชอบสลับเชื้อเพลิงบ่อยๆ หากล่องพวกที่กดสวิทช์สลับ map ได้มาใช้ก็ดี
เวลาใช้แก๊ส ก็เอาmap ที่ดันไฟจุดระเบิดไว้แก่กว่ามาใช้ พอใช้น้ำมันก็เลือก map ที่ลดองศาจุดระเบิดลง
มันก็ใช้แรงรถได้เต็มที่กว่า
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: liveshow ที่ ตุลาคม 24, 2012, 16:50:55
ไม่เกี่ยวครับ มันอิง map กับกล่องเดิมรถ เราจูนจุดระเบิดไว้ยังไงมันก็อยู่อย่างนั้นแหละครับ
ถ้าชอบสลับเชื้อเพลิงบ่อยๆ หากล่องพวกที่กดสวิทช์สลับ map ได้มาใช้ก็ดี
เวลาใช้แก๊ส ก็เอาmap ที่ดันไฟจุดระเบิดไว้แก่กว่ามาใช้ พอใช้น้ำมันก็เลือก map ที่ลดองศาจุดระเบิดลง
มันก็ใช้แรงรถได้เต็มที่กว่า

หุหุ ถ้าอย่างนั้นคงต้องมองหลังกลับไปหา tap เหมือนเดิม แล้วละครับ ราคาเจ้า Greddy e-Manage Ultimate โดดไป 3 เท่าของ tap

ขอถามต่ออีกนิดครับ
ถ้าเราจะต่อกับ กล่องpiggy พวกนี้ เราต้องไป tap สัญญาที่มันวิ่งออกมาจากกล่อง ecu (ต่อแบบคู่ขนาน) เลยหรือว่าเอา ecu มาต่อผ่าน piggy แล้วค่อยเอา piggy มาประมวนผลแทน มันจะเหมือนการต่อสายสัญญาณแก๊สหรือเปล่าครับ

ขอบคุณครับ

หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: kewpi ที่ ตุลาคม 24, 2012, 17:52:25
ขอบคุณมากครับ
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: Pan Paitoonpong ที่ ตุลาคม 24, 2012, 17:52:50
การทำงานของ Piggyback มันคือการเข้าไปแทรกตรงกลาง
ปกติ เซ็นเซอร์บอกมา 5 กล่องรับค่าเป็น 5 ทำออกไปเป็น 5
Piggyback คือนางช่างตอแหลนางหนึ่งที่จะ "โกหก" กล่อง ECU
เพื่อให้ "คุณ" ได้ในสิ่งที่คุณต้องการ (หรือได้ในสิ่งที่จูนเนอร์ปรับเซ็ตนั่นแหละ)

เซ็นเซอร์บอกมา 5 แต่คุณต้องการให้มันทำออกมา 10
Piggyback เข้ามาอยู่ตรงกลาง แล้วก็ส่งสัญญาณ "โกหก"ออกไป
ว่าพี่กล่องขา ไอ้เซ็นเซอร์มันบอกมา 10 ค่ะ
กล่องก็บ้าจี้ ดัน output เทียบเท่ากับ 10 ออกมาให้

ดังนั้นเราอยากได้อะไร เท่าไหร่ ก็ให้สั่ง "นังหมูน้อย"
มันจะไปโกหกปลิ้นปล้อนกะล่อนตอแหลจนท้ายสุด กล่องจะทำในสิ่งที่
เราอยากได้

นั่นแหละ

อันนี้คือการต่อ Piggyback แบบ เข้าไป Intercept และส่งค่า input ที่หลอกแล้ว
ไปหากล่อง ให้กล่องมี output เป็นไปตามเราต้องการ

ซึ่งไม่เหมือนการ Reflash ใน Reflash เราไม่ได้ใช้บริการนังหมูน้อย
ในการโกหก แต่เราจับพี่กล่องมาลบความจำ แล้วป้อนความจำใหม่ลงไปเลย
แต่จะป้อนเฉพาะส่วนที่เราต้องการปรับแก้เท่านั้น ตรงไหนเราไม่แก้ มันก็จะจำค่าตามเดิม

ส่วน Standalone เราเอาพี่กล่องมา เราลบทุกอย่างในหัวเขาทิ้งหมดสิ้น
แล้วเริ่มป้อนพฤติกรรมทุกอย่างใหม่หมด

นี่พูดถึงเรื่องปรับน้ำมันกับปรับไฟนะครับ
ส่วนอันอื่นๆมันต้องคุยกันละเอียดอีกที
NX ผมใช้กล่อง Standalone แต่ยังต่อพ่วงกล่องเดิม ให้กล่องเดิมคุมพัดลมไฟฟ้า คุม
อุปกรณ์อย่างอื่น แต่น้ำมันกับไฟ Standalone ทำเองหมด
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: luzifur ที่ ตุลาคม 25, 2012, 01:24:20
ถ้าเป็น Lancer ex ตัวเครื่อง 2.0 อยากจะจูน กล่องแบบนี้ จะต้องเลือกเป็นตัวไหน ดีครับ เพราะเท่าที่อ่าน ไม่เห็นมีกล่องที่ระบุว่าคุม Mivec ได้เลย แล้วก็ถ้าเทียบกับ จูนเน่อ ที่เค้า Flash ข้อมูล ลงไปในกล่องเดิมเลย นี่ ประสิทธิภาพจะแตกต่างกันมากมั้ยครับ รถเดิมๆ นะครับ

ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: LimitedEdition ที่ ตุลาคม 25, 2012, 08:16:04
ผมตอบให้แทน Commander Cheng ก่อนละกันครับ
ผิดถูกยังไง ให้ Commander มาแก้ไขให้อีกที

กล่องที่คุม Mivec ได้ก็คือกล่องที่คุมพวกวาล์วแปรผันได้ครับ
หลักการทำงานและการควบคุมคล้ายคล้ายกัน กล่องหลายรุ่นทำออกมาสำหรับเครื่อง 4B โดยตรงก็มี

ส่วนเรื่อง Flash กับกล่อง ผมตอบได้คร่าวคร่าวว่าถ้ารถเดิมทุกอย่าง
และไม่คิดว่าจะทำอะไรเพิ่มเติม ประสิทธิภาพที่ได้ไม่ต่างกัน
แต่ทำออกมาอาจจะขับสนุกไม่เหมือนกัน สาเหตุก็คือ คนที่ Flash ROM ในกล่อง
มักจะมีค่าที่ทำและทดลองมาก่อนแล้ว ถึงเวลาก็มาถอดชิปไปล้างสมองตามแบบของเค้า
แล้วก็จับมาเสียบเข้าตำแหน่งเดิม ได้อย่างไรก็อย่างนั้น ปรับแต่งไม่ได้ หรือได้ก็ไม่สะดวก

ส่วนกล่องจูน สามารถคุยกับจูนเนอร์ได้เลย ว่าสไตล์การขับเป็นแบบไหน
ชอบกดเต็มแล้วถึงจะพุ่ง หรือชอบคันเร่งเบาเบา ใช้คันเร่งนิดเดียวก็พุ่งกันฉี่จะราดแล้ว
พอขับออกมาไม่ชอบ ก็ขอกลับเข้าไปเก็บงานได้อีกครั้งหนึ่ง เพื่อความเนียนในทุกช่วง
ตามความสามารถของกล่องที่ทำได้ และตามความสามารถในการสื่อสารให้เข้าใจระหว่างเจ้าของรถกับมือจูน
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: Pan Paitoonpong ที่ ตุลาคม 25, 2012, 10:56:05
ถ้าเป็น Lancer ex ตัวเครื่อง 2.0 อยากจะจูน กล่องแบบนี้ จะต้องเลือกเป็นตัวไหน ดีครับ เพราะเท่าที่อ่าน ไม่เห็นมีกล่องที่ระบุว่าคุม Mivec ได้เลย แล้วก็ถ้าเทียบกับ จูนเน่อ ที่เค้า Flash ข้อมูล ลงไปในกล่องเดิมเลย นี่ ประสิทธิภาพจะแตกต่างกันมากมั้ยครับ รถเดิมๆ นะครับ

ขอบคุณครับ

ตามที่คุณเนยบอกในส่วนหนึ่ง ผมเสริมให้อีกส่วนหนึ่งดังนี้
การคุม Mivec ไม่มีกล่องตัวไหนคุมได้ ถ้าอยากคุมได้ต้องใช้ F-Con iS แล้วซื้อ HKS Valcon (Valve Control)
เพิ่มขึ้นมา อันนี้เขียนไว้ในหัวข้อของ F-Con iS

แต่ถ้าผมบอกว่าเสียเงินเปล่าจะเชื่อไหม? ใช้แคมชาฟท์เดิม บิดไปบิดมา อาจจะช่วยให้รอบต่ำเร็วขึ้นนิดหน่อย
แต่จะแทบไม่มีผลกับแรงม้า เราลองกันมาแล้วครับ ถึงบอกได้ว่าไม่ต้องเสียเงินเพิ่มหรอก

ส่วนการ Reflash ข้อมูล ต้องดูครับว่าทำแบบไหน
จูนเนอร์มานั่งต่อสายแล้วอัพข้อมูลเข้ากล่องแล้วจบเลย
หรือไปขึ้นไดโน่วัดม้า แล้ววัดเสร็จก็ปรับตั้งค่าส่วนต่างๆแล้วอัพข้อมูลเข้ากล่อง แล้วลองวัดม้าอีกครั้ง
ทำไปเรื่อยๆจนกว่าจะได้แรงม้าแรงบิดที่สวยที่สุด

Reflash เฉยๆ คือการเขียนข้อมูลทับของเดิมที่มีอยู่ในกล่อง
แต่ไม่ได้บอกว่า
1. เขียนทับไปแล้ววัดม้าไปตลอดการจูน จนได้ม้า บิด สวยสุด
หรือ
2. ก๊อปเอาโปรแกรมที่เคยใช้จูนคันอื่น
มาเขียนลงไปเฉยๆ

ถ้าเป็นตามข้อ 1 ได้ประสิทธิภาพดีเต็มเม็ดเต็มหน่วยกว่าครับ

ความแตกต่างที่ได้ จะรู้สึกว่ากดคันเร่งเท่าเดิม เข็มความเร็วไหลไปเร็วขึ้น
แต่ไม่ได้มากจนต้องร้องว้าว เช่นถ้าคุณเอารถ 1.8 เดิมๆมาจูนกล่อง
แรงม้าของคุณอาจจะเพิ่มไปใกล้เคียง 2.0 มากขึ้น แต่แรงบิดจะยังสู้ไม่ได้ครับ

ถ้าจะไม่ Reflash และจะใช้กล่อง... F-Con S/SZ/iS, Unichip Q สามารถใช้ได้ครับ


หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: SignifeR ที่ ตุลาคม 25, 2012, 20:57:42
เดิมข้อมูลเรื่องกล่องจากค่าย DTE

จริงๆค่ายนี้ทำทั้งกล่องรถเบนซิน และ ดีเซล ครับ
แต่ส่วนใหญ่จะคลุกคลีกับรถโซนยุโรปเป็นหลัก ก็เลยอาจจะไม่คุ้นหูคุ้นตาบ้านเราสักเท่าไหร่
อีกอย่างแต่ก่อนมันไม่ฮิตเพราะส่วนมากไม่มีคนจูนเป็น แต่เดี๋ยวนี้ จูนเนอร์ที่เป็นชาวออสเตรีย
เขามาลงหลักปักฐานในบ้านเราแล้วน่ะครับ แต่ก็ยังอยู่ในวงแคบๆ

ผมเองเคยมีโอกาสไปดูเขาจูนรถเพื่อน (รีแฟลชกล่อง) วิธีการคือ เทสต์รันบนไดโนก่อนแฟลช
เพื่อเช็คค่าต่างๆ ของรถ และ เอากล่องไปรีแฟลช แล้วก็เทสต์บนไดโน ค่อนข้างดูวุ่นวายถอดๆใส่ๆ

ไม่รู้ว่าเหมือนกับจูนเรียลทามแบบที่ฮอนด้าเขาเล่นกันมั๊ยนะ
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: luzifur ที่ ตุลาคม 25, 2012, 21:16:34
ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: liveshow ที่ ตุลาคม 25, 2012, 23:25:37
ถ้ามีกะตังส์สงสัยคงต้องรบกวนความรู้และแรงม้าเพิ่มซะแล้วซิ ติดอย่างเดียว เงินแฟ๋บไปหน่อบ  ;D ;D ;D
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: prince ที่ ตุลาคม 26, 2012, 17:51:08
ขอบคุณมากครับพี่แพน
หัวข้อ: Re: +++เปิดสเป็คกล่องจูน Piggyback เบนซิน ณ วันนี้+++
เริ่มหัวข้อโดย: Nikle_pk ที่ ตุลาคม 28, 2012, 02:22:06
เอ....แล้วอย่างเครื่องยนต์ที่ไม่ใช่รถตลาดอย่างรถที่ผมใช้อยู่

Captiva 2.4 เบนซิล ตัวล่าสุด+ LPG สามารถทำได้ไหมครับผมว่า

กำลังที่มีในตัวเบนซิลมันน้อยเกินไปน่ะครับ

รบกวนพี่แพนแนะนำได้ไหมครับ ว่าตัวไหนดี และเหมาะสมที่สุด ขอบคุณครับ