Headlight Magazine : community
General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: raygun ที่ พฤษภาคม 20, 2013, 16:21:38
-
.
.
อย่างเมื่อก่อน Civic 3 ประตูก็ถือว่าเป็นรถเล็กราคาประหยัด ด้วยราคาแค่ 3 แสนกว่าๆ
แต่หน้าตาและรูปทรงก็ดูสมส่วนสวยงาม แต่พอมามองรถอย่าง Almera หรือ brio amaze แล้ว
หน้าตาเข้าขั้นอัปลักษณ์ สัดส่วนแปลกๆ ออกแบบมาเหมือนไม่ตั้งใจทำ
อย่าง Almera เข้าใจว่าจะเอาความกว้างเป็นหลัก แต่ข้างนอกดูแล้วแย่มากๆ สัดส่วนดูตลก
ยิ่ง brio amaze ยิ่งไปกันใหญ่มีตูดแต่ว่ากุดๆ ประหลาดสุดๆ ทำไมเค้าถึงไม่ทำออกมาให้
มันดีๆหน่อย อย่าง nissan march รุ่นก่อนหน้านี้ยังสวยอยู่เลย พอมาเป็นรุ่นที่ทำเอาใจ
ตลาด eco car ทำไมหน้าตามันแย่ลงแบบผิดหูผิดตา
ตัวเลือกสำหรับคนที่มีงบน้อยๆในสายตาผมที่พอจะดูได้ก็คือ suzuki swift แล้วก็ yaris ตัวใหม่
(ที่ยังไม่ออก) ส่วนที่เหลือเข้าขั้นแย่เลย ทั้งๆที่รถเล็กๆออกแบบให้มันดีๆก็ไม่น่าเกินความสามารถ
ต้นทุนการออกแบบก็ไม่น่าจะต่างกันเยอะ แต่ทำไมถึงไม่ทำกัน หรือมันมีเหตุผลอะไรที่เราไม่รู้
-
ผมกับชอบ Almera นะ มันดูหใหญ่ ดูหรู ดูดี เป็นแนวผู้ใหญ่ พออายุถึงระดับหนึ่ง มุมมองในการชอบรถก็จะต่างกันแล้ว ;D ;D ;D
-
สาเหตุน่าจะมาจาก ถ้ารถเล็กสวยแล้วรถใหญ่จะขายไม่ออก อารมประมาณต้องสวยกว่าคู่แข่ง แต่อย่าสวยกว่ารุ่นสูงกว่าของแบรนตัวเอง
ปล.เดาเอาล้วนๆ ;D
-
พูดแบบไม่นึกถึงจิตใจคนใช้มั่งเลย
ถ้าอยู่ๆมีคนมาบอกว่ารถคุณหน้าตาน่าเกลียดบ้างจะรู้สึกยังไง
-
<-------------- ผมว่ารถเล็กคันนี้ หน้าตาน่ารักดีน่ะครับ
เรื่องความสวย เรื่องหน้าตา มันมองกันไม่เหมือนกันหรอกครับ
รถคันนึง คนบอกสวย แต่อีกคนอาจบอกว่า ไม่สวย ก็ได้ครับ
แต่ผมชอบรถเล้กฝั่งยุโรปน่ะครับ พวก Fiat500 Mini Audi A1 สวยดี
-
พูดแบบไม่นึกถึงจิตใจคนใช้มั่งเลย
ถ้าอยู่ๆมีคนมาบอกว่าคุณหน้าตาไม่ดีบ้างจะรู้สึกยังไง
มันไม่สวย เค้าก็บอกไม่สวยสิครับ ถ้ามันสวยเค้าคงไม่มาตั้งกระทู้หรอก
เรื่องนี้ผมก็เห็นด้วยอยู่บ้างว่า รถกลุ่ม Eco นอกจาก Swift Marchเก่า หาตัวสวยๆได้ยากจริงๆ
รู้สึกเหมือนถ้าออกแบบสวยเกินไป มันจะไปข้ามหน้าข้ามตา รถ Seg อื่น
(นับเฉพาะพวกแบรนที่ขายหลักๆในไทยนะ)
-
ผมก็ไม่ได้ชำนาญมาก แต่การออกแบบรถ มันมีเรื่องกฎหมาย และความปลอดภัยมาเกี่ยวข้อง รวมถึงความต้องการของตลาดในเวลานั้นๆ ครับ
เช่น Brio Amaze ที่ท้ายกุด เพราะมันต้องสั้นกว่า 4m. เพื่อจะได้ขายในอินเดียในฐานะรถราคาประหยัดได้
และคนสมัยนี้ เน้นรถที่กว้าง และวัตถุประสงค์ที่หลากหลายมากขึ้น ราคาไม่แพงมาก รถอย่าง Almera ถึงได้ขายดีไงครับ
ส่วน March K13 เนี่ย เพราะตลาดที่จะเจาะมันเปลี่ยนไปครับ เดิม Nissan ทำ March เน้นขายยุโรปกับญี่ปุ่น ทีนี้พอจะเบนเข็มมาประเทศกำลังพัฒนา มันก็ต้องทำให้ตัวรถเหมาะกับ "ตลาดโลกที่ 3" มากขึ้น ก็ธรรมดาละครับ ก็เหมือน KFC ต้องทำไก่ Hot & Spicy ขายคนไทยนั่นละ
อีกอย่าง รถแบนๆ อย่าง Civic EG หรือ Mazda Cronos มันก็อาจจะไม่ผ่านกฎหมายความปลอดภัยของคนเดินถนนแล้วก็ได้
และที่สำคัญคือ รสนิยมของคน ย่อมเปลี่ยนไปตามกาลเวลาครับ ผู้ผลิตเขาก็ออกแบบโดยดูความต้องการของตลาดตอนนั้นส่วนใหญ่เป็นหลักนั่นละครับ
เมื่อก่อน ใครเห็น BMW 2002, E21, E30 ก็ต้องบอกว่าสวย แต่ลองเอามันไปให้คนที่ไม่ได้สนใจเรื่องรถดูสิครับ คนที่จะบอกว่ามันสวย จะมีสักกี่คนกัน และอีกอย่างความสวยเป็นคุณค่าเชิงคุณภาพเฉพาะบุคคลครับ ไม่มีใครที่ตัดสินความงามของสิ่งต่างๆ ได้ถูกต้อง 100% แน่นอนครับ
-
ใจเย็นๆนะครับ เมื่อคุณไม่ชอบมัน และจะไม่ซื้อก็แล้วไป
หากจะเล่น รถกลุ่มนี้ ก็ให้ไปมองที่ประโยชน์ใช้สอยของแต่ละรุ่นแลัวกัน
-
แล้วแต่ใครจะจินตนาการไปครับ
มาร์ท อาจดูเหมือนกบ
มิราจอาจดูเหมือนดฮิปโป
บริโอ้อาจเหมือนปลากะโฮ้
ชอบไม่ชอบ สิทธิส่วนบุคคล
-
ดีไซน์ เส้นสาย ของรถยนต์ สมัยใหม่ มันล้ำหน้าไปมากแล้วไงครับ
คนส่วนใหญ่ยังตามกันไม่ทัน เลยรู้สึกแปลกๆ กับหน้าตา
รอผ่านไปซัก 1-2 ปี เดี่ยวมันก็สวยเองแหละครับ เริ่มชินตา 555
ดู Civic FD เป็นตัวอย่างครับ ด่ากันขรม พอออกมาวิ่งจริง บอกสวยกันเป็นแถว 555
-
อย่าใข้รสนิยมส่วนบุคคล นำไปตัดสินรสนิยมของคนอื่นเลยครับ ;)
-
รถที่คุณยกตัวอย่างมาทั้งสองคัน อัลเมร่าและบริโอ้อเมซ มีจุดอ่อนในด้านดีไซน์ใหญ่ๆอยู่ข้อหนึ่งครับ หลังคามันสูงไป ยิ่งเป็นรถซาลูนยิ่งเห็นผลชัด รถสมัยนี้ทั้งหมดหลังคามันสูงไปทั้งสิ้น แต่ก็มีการทำให้มันยาวขึ้น เพื่อมาช่วยให้ Proportion ยังคงดูได้อยู่ แต่ว่าทั้งอัลเมร่า และบริโอ้อเมซ มันไม่สามารถยืดยาวให้ Proportion มันลงตัวได้ครับ ถ้าจะแก้ไขก็ไม่ยากอะไรหรอก ลองทำให้หลังคากับตัวถังเตี้ยลงสิ มันจะดูดีกว่านี้เยอะ แต่ว่าถ้าทำอย่างนั้น หลังคาก็จะเตี้ย เบาะก็จะเตี้ยตามไป คุณก็จะมาตั้งกระทู้ว่าทำไมรถสองคันนี้มันนั่งไม่สบายเอาเสียเลย
ส่วนนิสสันมาชนี่ผมนึกไม่ออกจริงๆครับว่าจะทำให้มันสวยขึ้นได้ยังไง
-
คิดในแง่ดีอย่างน้อยก็มี suzuki swift แล้วก็ yaris ให้เลือกนา
-
โดยส่วนตัวผมมองว่าเป็นที่ "กลยุทธ์" เป็นหลัก
ทำไม Swift + Yaris Eco ถึงสวยได้เพราะ
-Suzuki มีรถที่จะลงไปลุยในตลาดโลกไม่ได้ครอบคลุมมากนัก และ Suzuki เป็นแบรนด์ที่มีชื่อเสียงด้านรถเล็กและเอสยูวี จึงจำเป็นต้องพัฒนารถ
ระดับ Global รุ่นนึงเพื่อให้เป็นเรือธงของแบรนด์ ถึงขนาดซุ่มทำวิจัยในยุโรปนาน 6 เดือน จนได้มาเป็น Swift 2004 และ Swift Eco
ถ้ายอดในยุโรปเอาเข้าจริงก็น้อยกว่า Micra K13 ที่ขายบ้านเรา แต่ชื่อเสียงและภาพลักษณ์มันสร้างกันไม่ได้ง่าย ๆ อย่างน้อย ๆ Swift ก็ทำให้
ชื่อ Suzuki กลับมาเปล่งแสงในหลาย ๆ ตลาดอีกครั้งหนึ่ง ขณะที่ Micra K13 กลับถูกวิพากย์วิจารณ์กันอย่างหนัก
-Toyota อย่างที่รู้ ๆ กันว่าเป็นแบรนด์ใหญ่ระดับโลก แต่ทำยอดขายในจีนสู้คู่แข่งเบอร์ 1-5 ไม่ค่อยได้
Toyota ก็เจ๊งมากับรถ B-Segment มา 2-3 รอบ ทั้ง ๆ ที่ตัวรถเองก็ไม่ได้แย่เลย แถมเป็นรถระดับ "Global"
นี่ก็เลยเป็นเหตุผลหลักในการทำ Yaris Eco ที่ให้ความรู้สึกพิเศษ ภายใต้ราคาที่จ่ายแล้วรู้สึกไม่แพง
ก็แน่นอนว่ามันพิเศษกว่า Yaris Global อย่างเห็นได้ชัดเจนมากๆๆๆ
และ Toyota หวังกับตลาดจีนไว้มากพอสมควร
-
พูดแบบไม่นึกถึงจิตใจคนใช้มั่งเลย
ถ้าอยู่ๆมีคนมาบอกว่ารถคุณหน้าตาน่าเกลียดบ้างจะรู้สึกยังไง
ก็บอกไปสิครับ ไม่เห็นเป็นไรเลย ประเทศประชาธิปไตยนะครับ
ผมไม่ได้ไประบุว่ารถของคุณคนนั้น คุณคนนี้ ระบุชื่อเป็นคนๆซักหน่อย
ผมพูดถึงผลิตภัณฑ์ที่เป็นสิ่งของ เราไม่มีสิทธิแม้แต่จะออกความเห็น
ว่าอะไรสวย อะไรดี อะไรไม่สวย อะไรไม่ดีเลยหรือ ??
อย่างนี้ประเทศนี้คงออกความเห็นอะไรกันไม่ได้แล้วมั้งครับ
เพราะของทุกอย่างมันก็มีคนซื้อไปใช้หมดนั่นแหละ
ผมจอง CLA ไปก็เห็นมีคนด่าออกจะเยอะ ว่าตูดน่าเกลียดโน่นนี่นั่น
ก็ไม่เห็นเป็นไร เพราะผมดูคันจริงแล้วมันโอเค คนอื่นไม่ชอบก็ไม่แปลก
ทุกๆคนมีความเห็นเป็นของตัวเองได้ครับ ผมไม่เห็นจะต้องไปโกรธอะไรเลย
ก็ต่างคนต่างออกความเห็นไปสิ
ส่วนเรื่องความสวยเป็นเรื่องของมุมมองก็ใช่ครับ
แต่ในฐานะที่เรียนด้านออกแบบมา 7ปี กับทำงานเกี่ยวกับด้านนี้มาอีก 15 ปี
ผมคิดว่าผมพอจะมีพื้นฐานทางด้านนี้อยู่บ้าง เรื่องความสวยมันมีจุดร่วมกันอยู่ครับ
ในรายละเอียดอาจต่างกันก็จริง เอาง่ายๆ เวลามองผู้หญิง ผมคิดว่าผู้ชายแยก
ออกระหว่างคนที่สวยกับไม่สวย คนที่สวยผู้ชาย 10 คนอาจจะบอกว่าสวยซะ 9 คน
ส่วนคนที่ไม่สวยก็อาจจะมีบอกว่าสวยซัก 2 คน ซึ่งโดยพื้นฐานแล้วมันมีจุดร่วมครับ
และผมก็เห็นว่ารถเล็กๆสมัยนี้ในบ้านเรามันไม่สวยจริงๆ สัดส่วนไม่ได้เรื่องเลย
การทำรถเล็กๆให้สวย ในต่างประเทศก็มีให้ดูหลายรุ่น แต่อันนี้ผมพูดถึงรุ่นที่มัน
มีขายในประเทศเราน่ะครับ
-
ของแบบนี้มันแล้วแต่คนชอบไม่ชอบ
ยกตัวอย่าง brio amaze แฟนผมชอบถึงขั้นอยากได้มาไว้เป็นรถสำรอง
แต่ผมไม่ชอบเอามากๆเลย
นอกจากนั้นมันน่าจะขึ้นกับกลยุทธทางตลาดอย่างที่โฮมมี่ว่านั่นแหละครับ
-
นั่นสิครับ ไม่เข้าใจเหมือนกัน ต่างประเทศก็ออกแบบมาดูสวย น่ารักดี พวก K car บางรุ่นก็ไม่น่าเกลียด
แต่พอเป็นรุ่นเอามาขายในไทยนี่ ก็ยังโอเคนะครับ ไม่สมส่วนก็จริง แต่ก็ไม่ใช่ทุเรศ ขัดหูขัดตาขนาดนั้น
Brio Amaze ก็ดูโอเคครับ สั้นๆ น่ารักดี ที่รับไม่ได้มีแค่ Almera นี่แหละครับ ผมว่าคำว่า'เผละ'น่าจะเหมาะสมครับ แต่อย่างว่า คนแก่อาจจะชอบ
ต้องดูตลาดด้วย ขืนออกมาแบบคล้ายๆ Fiat 500 หรือ Mini คนแก่ก็คงด่าเช็ด ;)
-
Amaze เหมือนรถการ์ตูนที่ตัวเด็กอนุบาลวาดครับคันเล็กๆ อ้วนๆ ก็น่ารักอีกแบบot
ใน Eco car ผมชอบทรงของ Mirage สุดครับ แต่ถ้าจะซ์้อคงเอา Swift
-
ต่อมา Honda กับ Nissan
-Honda Brio Amaze คือผลลัพธ์ที่ชัดเจนจากการทำรถบนพื้นฐานภาษีในอินเดีย เพราะรถรุ่นใดที่ทำตัวถังยาวเกิน 4 เมตรจะคิดภาษีแพง แล้วราคาจะทับกับ Honda City ที่นั่น
ก็ถือว่าตอบโจทย์ของการตลาดได้ในระดับหนึ่ง เพราะมันมีขายแค่ไม่กี่ประเทศเท่านั้น
-Nissan เป็นเคสที่แปลกพอสมควร เพราะงานนี้เป็นการถล่มชื่อเสียงของตนเอง เพื่อแลกกับ "กำไรและยอดขาย"
ตามวิสัยทัศน์ของคาร์ลอส กอส์น ที่มัวแต่หั่น ๆ จนลืมดูอะไรบางอย่าง
เดิมทีรถตระกูล March/Micra มีประวัติมายาวนานว่าเป็นรถที่เรียบง่าย มีความน่าคบหา, น่าเชื่อถือ, ดีไซน์ดูได้นาน ๆ
แถมยังเคยเป็นรถยอดเยี่ยมจากญี่ปุ่นคันแรกในยุโรป ได้สำเร็จ
แต่สำหรับ March K13 เขาทำมาเพื่อตอบโจทย์เน้นตลาดเกิดใหม่และประเทศโลกที่ 3 มากกว่า อีกทั้งเป็นรถที่มุ่งหมายเลยว่า
จะต้องลดต้นทุนเอย่างหนักจริง ๆ ทำให้คุณค่าของ March/Micra รุ่นเก่า ๆ มันหมดไป เพื่อแลกกับยอดขายอีก 120 กว่าประเทศทั่วโลก
แต่ตลาดที่เคยสร้างชื่ออย่างยุโรปกับญี่ปุ่น ก็โดนวิจารณ์หนักเหมือนกัน ยังโชคดีที่ตลาดญี่ปุ่น+ยุโรปยังพอขายมันไปได้ อันนี้คงแก้ตัวในรุ่น K14 แทนซึ่งยังพอจะกู้ชื่อเสียงทัน
Almera ก็เหตุผลเดิม ๆ คือทำรถเพื่อเน้นห้องโดยสารกว้าง ๆ ต้นทุนถูก ๆ เพื่อเจาะตลาดเกิดใหม่ มันก็ขี้เหร่ แต่จุดขายก็ชัดเจนคือ
ห้องโดยสารกว้างมากทีเดียว มันเลยขายได้ในสหรัฐอเมริกาได้
-
ต่อมา Honda กับ Nissan
-Honda Brio Amaze คือผลลัพธ์ที่ชัดเจนจากการทำรถบนพื้นฐานภาษีในอินเดีย เพราะรถรุ่นใดที่ทำตัวถังยาวเกิน 4 เมตรจะคิดภาษีแพง แล้วราคาจะทับกับ Honda City ที่นั่น
ก็ถือว่าตอบโจทย์ของการตลาดได้ในระดับหนึ่ง เพราะมันมีขายแค่ไม่กี่ประเทศเท่านั้น
-Nissan เป็นเคสที่แปลกพอสมควร เพราะงานนี้เป็นการถล่มชื่อเสียงของตนเอง เพื่อแลกกับ "กำไรและยอดขาย"
ตามวิสัยทัศน์ของคาร์ลอส กอส์น ที่มัวแต่หั่น ๆ จนลืมดูอะไรบางอย่าง
เดิมทีรถตระกูล March/Micra มีประวัติมายาวนานว่าเป็นรถที่เรียบง่าย มีความน่าคบหา, น่าเชื่อถือ, ดีไซน์ดูได้นาน ๆ
แถมยังเคยเป็นรถยอดเยี่ยมจากญี่ปุ่นคันแรกในยุโรป ได้สำเร็จ
แต่สำหรับ March K13 เขาทำมาเพื่อตอบโจทย์เน้นตลาดเกิดใหม่และประเทศโลกที่ 3 มากกว่า อีกทั้งเป็นรถที่มุ่งหมายเลยว่า
จะต้องลดต้นทุนเอย่างหนักจริง ๆ ทำให้คุณค่าของ March/Micra รุ่นเก่า ๆ มันหมดไป เพื่อแลกกับยอดขายอีก 120 กว่าประเทศทั่วโลก
แต่ตลาดที่เคยสร้างชื่ออย่างยุโรปกับญี่ปุ่น ก็โดนวิจารณ์หนักเหมือนกัน ยังโชคดีที่ตลาดญี่ปุ่น+ยุโรปยังพอขายมันไปได้ อันนี้คงแก้ตัวในรุ่น K14 แทนซึ่งยังพอจะกู้ชื่อเสียงทัน
Almera ก็เหตุผลเดิม ๆ คือทำรถเพื่อเน้นห้องโดยสารกว้าง ๆ ต้นทุนถูก ๆ เพื่อเจาะตลาดเกิดใหม่ มันก็ขี้เหร่ แต่จุดขายก็ชัดเจนคือ
ห้องโดยสารกว้างมากทีเดียว มันเลยขายได้ในสหรัฐอเมริกาได้
อันนี้ชัดเจนเลย ขอบคุณครับ
ประเทศเราคือหนึ่งในประเทศโลกที่สาม
ที่ต้องเอารถที่ลดต้นทุนมาขาย
บวกกับต้องไปพ่วงกับภาษีบ้าๆบอๆของอินเดียนั่นเอง
ผลมันถึงออกมาเป็นอย่างที่เห็น
-
Almera หัวโต ท้ายลีบและยาว ดูไม่สมส่วน แต่ภายในโคตรกว้าง
Amaze เอาใจอินเดียเกิ๊น กลัวไม่ได้ภาษีถูก ถ้าเอาใจอินเดียมากก็ไม่ต้องมาไทยก็ได้ ท้ายกุดเกิน
ข้อดีของมันคือไม่ทำร้ายคนซื้อ City
March MC หน้าใหม่ผมกลับมองว่ามันหรูขึ้น ภายในเบจกับคอนโซลหน้าดำเงา ดูน่าใช้ดี ;D
-
ผมมอง Almera กับ Amaze สวย ..... หน้าตาไม่หน้าเกลียด
-
พูดแบบไม่นึกถึงจิตใจคนใช้มั่งเลย
ถ้าอยู่ๆมีคนมาบอกว่ารถคุณหน้าตาน่าเกลียดบ้างจะรู้สึกยังไง
ก็บอกไปสิครับ ไม่เห็นเป็นไรเลย ประเทศประชาธิปไตยนะครับ
ผมไม่ได้ไประบุว่ารถของคุณคนนั้น คุณคนนี้ ระบุชื่อเป็นคนๆซักหน่อย
ผมพูดถึงผลิตภัณฑ์ที่เป็นสิ่งของ เราไม่มีสิทธิแม้แต่จะออกความเห็น
ว่าอะไรสวย อะไรดี อะไรไม่สวย อะไรไม่ดีเลยหรือ ??
อย่างนี้ประเทศนี้คงออกความเห็นอะไรกันไม่ได้แล้วมั้งครับ
เพราะของทุกอย่างมันก็มีคนซื้อไปใช้หมดนั่นแหละ
ผมจอง CLA ไปก็เห็นมีคนด่าออกจะเยอะ ว่าตูดน่าเกลียดโน่นนี่นั่น
ก็ไม่เห็นเป็นไร เพราะผมดูคันจริงแล้วมันโอเค คนอื่นไม่ชอบก็ไม่แปลก
ทุกๆคนมีความเห็นเป็นของตัวเองได้ครับ ผมไม่เห็นจะต้องไปโกรธอะไรเลย
ก็ต่างคนต่างออกความเห็นไปสิ
ส่วนเรื่องความสวยเป็นเรื่องของมุมมองก็ใช่ครับ
แต่ในฐานะที่เรียนด้านออกแบบมา 7ปี กับทำงานเกี่ยวกับด้านนี้มาอีก 15 ปี
ผมคิดว่าผมพอจะมีพื้นฐานทางด้านนี้อยู่บ้าง เรื่องความสวยมันมีจุดร่วมกันอยู่ครับ
ในรายละเอียดอาจต่างกันก็จริง เอาง่ายๆ เวลามองผู้หญิง ผมคิดว่าผู้ชายแยก
ออกระหว่างคนที่สวยกับไม่สวย คนที่สวยผู้ชาย 10 คนอาจจะบอกว่าสวยซะ 9 คน
ส่วนคนที่ไม่สวยก็อาจจะมีบอกว่าสวยซัก 2 คน ซึ่งโดยพื้นฐานแล้วมันมีจุดร่วมครับ
และผมก็เห็นว่ารถเล็กๆสมัยนี้ในบ้านเรามันไม่สวยจริงๆ สัดส่วนไม่ได้เรื่องเลย
การทำรถเล็กๆให้สวย ในต่างประเทศก็มีให้ดูหลายรุ่น แต่อันนี้ผมพูดถึงรุ่นที่มัน
มีขายในประเทศเราน่ะครับ
ออกความเห็นได้,,, ประเทศประชาธิปไตย, ถูกคับ
....แต่ผมว่า,,, วิธีการออกความเห็นของท่าน
....ดูจะไม่ค่อยเหมาะสม,,, ไม่ค่อยมีมารยาท, และไม่ดูกาลเทศะ
เอาตัวเองมาเทียบ,,, จอง CLA ก็เทียบได้คับ, คนอื่นเค้าด่า แต่ท่านรับได้ ก็รับไป
....แต่นั่น,,, มันมาตรฐานของท่าน, อย่าคิดว่าคนอื่นจะรับได้ เหมือนที่ท่านรับได้คับ
....อย่าคิดว่า,,, ตัวเองเป็นศูนย์กลางของโลก, อย่าคิดว่ามาตรฐานคนอื่น จะเหมือนตัวเอง
สังคมใหญ่,,, จะใช้คำพูดอะไร ก็ระวังนิดนึงคับ
....คนอื่นเตือน,,, ก็ฟังไว้คับ, เค้าก็หวังดีกันทั้งนั้นแหละ
ส่วนเรื่องรถเล็กไม่สวย,,, ผมเห็นด้วยตามท่านว่าคับ
....March ,,, ผมก็ยังไม่ชอบเท่าไหร่, แต่ผมกลับชอบ Brio HB แฮะ :-\
-
honda jazz ทีแรกสวยมากกก
ตอนนี้ หน้าตา เหมือนรถ พิการ
-
Civic 3 Dr นี่สวยจริงๆยอมรับ มองหน้าตรงเหมือน Integraเป๊ะๆเลย
-
ทีมออกแบบเค้าคงไม่สามารถออกแบบให้มันล้ำไปกว่านี้ได้ เพราะ ต้นทุน ครับ มันจำกัดให้รูปร่างเป็นอย่างที่เห็น อีกทั้งยังมีขนาด กว้าง ยาวมาบังคับอีก น่าสงสารทีมออกแบบนะ
-
ผมชอบคนออกความเห็นตรง ๆ นะ วิจารณ์ออกมาเลย เปรียบเทียบว่าเหมือน อึ่งอ่าง ปลาดุก อะไรก็ว่าไป ถึงแม้ผมใช้รุ่นนั้นอยู่ก็ตาม
-
พูดถึงภายนอก ผมว่า อเมล่า สวยนะ ใหญ่ ดูสวยดี ส่วนอเมซ ผมก็ชอบนะ ถึงจะมองจากด้านข้างแล้วตูดมันจะกุดๆหน่อย แต่มันก้อน่ารักดี
ส่วน swift ตัวเมืองนอกเค้าไม่ได้เปน อิโก้คาร์ ไม่ใช่หรอ ผมก้ไม่ค่อยแน่นะ แต่เหนทำมามีตัว sport ด้วย จิงๆ แล้วเหมือนจะอยุ่ segment เดียวกับ เฟียสต้า แจส มั้งง
แต่ไทยเอามาใส่เครื่อง 1.2
ทรงก็เลยสวยกว่า ดูดีกว่า อิโก้คาร์คันอื่น
-
พูดแบบไม่นึกถึงจิตใจคนใช้มั่งเลย
ถ้าอยู่ๆมีคนมาบอกว่ารถคุณหน้าตาน่าเกลียดบ้างจะรู้สึกยังไง
ก็บอกไปสิครับ ไม่เห็นเป็นไรเลย ประเทศประชาธิปไตยนะครับ
ผมไม่ได้ไประบุว่ารถของคุณคนนั้น คุณคนนี้ ระบุชื่อเป็นคนๆซักหน่อย
ผมพูดถึงผลิตภัณฑ์ที่เป็นสิ่งของ เราไม่มีสิทธิแม้แต่จะออกความเห็น
ว่าอะไรสวย อะไรดี อะไรไม่สวย อะไรไม่ดีเลยหรือ ??
อย่างนี้ประเทศนี้คงออกความเห็นอะไรกันไม่ได้แล้วมั้งครับ
เพราะของทุกอย่างมันก็มีคนซื้อไปใช้หมดนั่นแหละ
ผมจอง CLA ไปก็เห็นมีคนด่าออกจะเยอะ ว่าตูดน่าเกลียดโน่นนี่นั่น
ก็ไม่เห็นเป็นไร เพราะผมดูคันจริงแล้วมันโอเค คนอื่นไม่ชอบก็ไม่แปลก
ทุกๆคนมีความเห็นเป็นของตัวเองได้ครับ ผมไม่เห็นจะต้องไปโกรธอะไรเลย
ก็ต่างคนต่างออกความเห็นไปสิ
ส่วนเรื่องความสวยเป็นเรื่องของมุมมองก็ใช่ครับ
แต่ในฐานะที่เรียนด้านออกแบบมา 7ปี กับทำงานเกี่ยวกับด้านนี้มาอีก 15 ปี
ผมคิดว่าผมพอจะมีพื้นฐานทางด้านนี้อยู่บ้าง เรื่องความสวยมันมีจุดร่วมกันอยู่ครับ
ในรายละเอียดอาจต่างกันก็จริง เอาง่ายๆ เวลามองผู้หญิง ผมคิดว่าผู้ชายแยก
ออกระหว่างคนที่สวยกับไม่สวย คนที่สวยผู้ชาย 10 คนอาจจะบอกว่าสวยซะ 9 คน
ส่วนคนที่ไม่สวยก็อาจจะมีบอกว่าสวยซัก 2 คน ซึ่งโดยพื้นฐานแล้วมันมีจุดร่วมครับ
และผมก็เห็นว่ารถเล็กๆสมัยนี้ในบ้านเรามันไม่สวยจริงๆ สัดส่วนไม่ได้เรื่องเลย
การทำรถเล็กๆให้สวย ในต่างประเทศก็มีให้ดูหลายรุ่น แต่อันนี้ผมพูดถึงรุ่นที่มัน
มีขายในประเทศเราน่ะครับ
ออกความเห็นได้,,, ประเทศประชาธิปไตย, ถูกคับ
....แต่ผมว่า,,, วิธีการออกความเห็นของท่าน
....ดูจะไม่ค่อยเหมาะสม,,, ไม่ค่อยมีมารยาท, และไม่ดูกาลเทศะ
เอาตัวเองมาเทียบ,,, จอง CLA ก็เทียบได้คับ, คนอื่นเค้าด่า แต่ท่านรับได้ ก็รับไป
....แต่นั่น,,, มันมาตรฐานของท่าน, อย่าคิดว่าคนอื่นจะรับได้ เหมือนที่ท่านรับได้คับ
....อย่าคิดว่า,,, ตัวเองเป็นศูนย์กลางของโลก, อย่าคิดว่ามาตรฐานคนอื่น จะเหมือนตัวเอง
สังคมใหญ่,,, จะใช้คำพูดอะไร ก็ระวังนิดนึงคับ
....คนอื่นเตือน,,, ก็ฟังไว้คับ, เค้าก็หวังดีกันทั้งนั้นแหละ
ส่วนเรื่องรถเล็กไม่สวย,,, ผมเห็นด้วยตามท่านว่าคับ
....March ,,, ผมก็ยังไม่ชอบเท่าไหร่, แต่ผมกลับชอบ Brio HB แฮะ :-\
ไม่ค่อยเหมาะสม ไม่ค่อยมีมารยาท และไม่ดูกาลเทศะ ยังไงตรงไหนครับ ???
แต่ที่คุณพิมพ์นี่คือ มีความเหมาะสม มีมารยาท และดูกาลเทศะแล้ว ???
เอารถตัวเองมาเทียบ
อ้าว...ก็เค้าถามว่าถ้ามีคนมาด่ารถผม ผมจะรับได้ไหม
แล้วจะให้ผมเอารถใครมาเทียบครับ ???
การที่ผมจะบอกว่าอะไรสวยไม่สวยนี่คือพูดไม่ได้หรอครับ เพิ่งรู้
แล้วการพูดแบบนี้ที่ไหนๆในโลกเค้าก็พูดได้ครับ ยกเว้นเกาหลีเหนือมั้ง
ผมไม่ได้ทำตัวเป็นศูนย์กลางบ้าบออะไรของคุณ
คุณเองนั่นแหละ ที่คิดว่าคนอื่นเค้าจะต้องพูดอะไรไม่ได้เลย
แบบนี้เรียกเอาตัวเองเป็นศูนย์กลางรึเปล่าครับ ???
คนอื่นเตือน เตือนอะไรครับ งง ?? หวังดีเรื่องอะไรครับ
ผมไม่ได้ติดยาบ้านะครับ
สังคมใหญ่,,, จะใช้คำพูดอะไร ก็ระวังนิดนึงคับ ตามนั้น
-
พูดถึงภายนอก ผมว่า อเมล่า สวยนะ ใหญ่ ดูสวยดี ส่วนอเมซ ผมก็ชอบนะ ถึงจะมองจากด้านข้างแล้วตูดมันจะกุดๆหน่อย แต่มันก้อน่ารักดี
ส่วน swift ตัวเมืองนอกเค้าไม่ได้เปน อิโก้คาร์ ไม่ใช่หรอ ผมก้ไม่ค่อยแน่นะ แต่เหนทำมามีตัว sport ด้วย จิงๆ แล้วเหมือนจะอยุ่ segment เดียวกับ เฟียสต้า แจส มั้งง
แต่ไทยเอามาใส่เครื่อง 1.2
ทรงก็เลยสวยกว่า ดูดีกว่า อิโก้คาร์คันอื่น
almera+Swift คือ B-Segment นี่แหล่ะ
Almera เอามาฟัดกับซีดาน 1.5 ในตลาดอื่นๆ
Amaze คือA-segment ครับ
-
จะได้ต้มน้ำรอ อีกกระทู้ไหมนิ
-
ขออนุญาติคุณ JIMMY!! นอกประเด็นหน่อยนะครับ
หลังๆ มานี้ เฝ้าดู คอมเม้น เยอะๆ เหมือน ว่าบอร์ดแห่งนี้ จะทะเลาะ กันบ่อยๆๆ ซึ่งส่วนใหญ่ มันก็เรื่องไม่เป็นเรื่อง ความคิดไม่ตรงกัน ก็อารมขึ้น ของขึ้น เมื่อ
รถประจำตำแหน่ง ของแต่ละท่านโดนวิจารณ์ ผมมองว่า ทุกท่าน วิจารณ์ มีขอบเขต คุณ ท่าน....... ก็อย่าได้เอาอารมย์ มาใส่กันนักเลย ครับ ใจเย็นๆ กันซัก
หน่อย ผมอ่านย้อนมาหลายวัน เจอ บางหัวข้อมีข้อความใส่อารมกัน อ่านแล้ว ไม่สบายใจ เลยครับ ปกติ เว็ปที่ผม เล่นอยู่ก็มีไม่เกิน 5 เว็ป อยู่แล้ว ใจเย็นๆๆ ครับ
วิจารณ์คือความคิด ของแต่ละท่าน ซึ่งอาจมีทั้งชอบและไม่ชอบ เราเห็นด้วย หรือ ไม่เห็นด้วย นั่นก็คือ ความคิด หากเราไม่ชอบ หรือ คิดว่าไม่ถูกใจ อย่าไป
ระบายลงบอร์ดใส่อารมกันเลย มันไม่ก่อ ให้เกิด ประโยชน์ มีแต่ ความ ขุ่น ข้องใจกัน ทะเลาะกันเปล่าๆๆ หรือ เรียกได้ว่าไร้สาระ ขออภัยนะครับ..........
มองอย่างสร้างสรรค์ว่า ที่เค้าวิจารณ์มามันจริงไหม มุมมอง ของคนอื่น เป็นแบบนี้ ถามความคิดเราว่า เอ........เราไม่เจอ ผู้ใช้อื่นอาจ
เจอ มาก็ได้ นะ............ เหมือนกรณีนี้ ผมเห็นด้วย นะว่ารถมันไม่ค่อยสวย ECO บางรุ่น ที่ว่าไม่สวย ในนั้นก็ มีใช้ อยู่บ้าง ก็ยอมรับเลยว่า มันไม่สวยจริงครับ
ผมรับได้นะ การวิจารณ์คือมุม มองที่เปิดความคิด ในแง่มุมต่างๆ แต่ที่เลือก ผมมองที่เหตุผล อื่น ที่ไม่ใช่ความสวย เจ้าของความคิด.......... เค้าเสนอ มุมมองใน
หน้าตารถ ซึ่ง ผมมองว่าถูกต้องแล้วครับ ในการวิจารณ์ ก็ต้องยอมรับความจริง กัน เหมือน เสียงในสังคมส่วนใหญ่ครับ เราๆ ท่านๆ ควร ยอมรับ แง่มุมอื่นๆๆ
ที่มันอาจต่างหรือไม่ชอบ ในความคิดเรา เราอย่าใจแคบ กันเลยครับ สะดับรับฟังเป็นแง่ความคิดต่าง ผมว่าดีออกครับ ลองฟังแง่มุม ใหม่ๆๆ บ้างก็ดี ว่าทำไมเค้า
คิดไม่เหมือนเรา เมื่อซักครู่ อ่าน เรื่อง MAZDA CX - 5 และ 6 ว่าทำไมไม่เอาเข้ามา .......... เอาอีกแล้ว เจ้าของความคิด เค้า ก็ลองเสนอ มุมมองความคิด
แตกต่าง ผมมองว่า สร้างสรรดีนะครับ อ่านมาหน่อย เจอข้อความ ที่ไม่เป็นเรื่องเลย เอาอีกแล้ว บางท่านอาจไม่ถูกใจ แต่การวิจารณ์ นั้นควรสร้างสรรค์ ไม่ใช่
ทำลายนะครับ ต้องตระหนักกันด้วยนะครับ เราไม่ชอบ พิมพ์ตอบได้ใช้ความคิดในแง่บวกครับ ไม่ใช่เถียงกัน แบบนี้ ครับ สังคมจะน่าอยู่ขึ้นครับ
สังคม เราเมื่อก่อนกับ ตอนนี้มันเปลี่ยนไปมาก เลยครับ เมื่่อก่อนข้างบ้านกัน หยิบยืมให้ แบ่งปัน กันตลอด อัธยาศัย พูดคุยกันดีมาเดี๋ยวนี้ บ้านติดกันยังไม่รู้จักกัน
เลย อย่าว่าแต่พูดคุยกัน เลยแผล็บเดียวมันก็ไปนินทากันแล้ว ทั้งๆที่ไม่ได้รู้จักกันเลย ก็มีนะ .....................
ผมทำธุรกิจ เล็กๆนะครับ ผมชอบให้
ลูกน้องเสนอความคิด และรู้จักคิดให้เป็น ไม่ใช่ สักแต่ผมบอก แล้วไปทำหรือคิดเองไม่เป็น บางครั้ง เค้า แนะนำเรา ซึ่งผมก็คาดไม่ถึง หรือ คิดไม่ได้ บางครั้ง ก็
ว่าผมตรงๆ ซึ่งผมรับได้ เพราะที่พวกมันพูดมันเป็นความจริง เราผิดต้องยอมรับครับ ใจเย็นๆกันครับ.............
-
คำพูด,,, ที่ไม่ถนอมน้ำใจผู้อื่น, ผมเห็นจนชินตา ในเวปต้องห้าม
....ในฐานะ,,, ลูกบ้านคนหนี่ง, ผมแค่ไม่อยากให้ที่แห่งนี้ มีบรรยากาศเหมือนที่นั่น
ลองคิดดูคับ,,, ถ้ามีคนที่ใช้คำพูดแบบไม่ถนอมน้ำใจผู้อื่นกันมากๆ
....คันนี้น่าเกลียด,,, คันนั้นอัปลักษณ์, คันโน้นอัปรีย์
....ที่นี่,,, คงไม่ต่างจากที่ที่หลายๆ คนหนีมาหรอกคับ
การแก้ไข,,, ต้องเริ่มจากการยอมรับก่อน, ถ้าไม่ยอมรับ ก็ไม่มีการแก้ไข
....จากที่อ่านมา,,, ก็ไม่ใช่ผมคนเดียว ที่คิดว่าคำพูดแบบนี้ไม่เหมาะสม
....ท่าน จขกท. ,,, ลองพิจารณาดูเองเถิดคับ (http://www.soccersuck.com/soccer/images/smiles/onion_sorry.gif)
-
ผมว่าการออกแบบรถให้ดูสวยในสายตาคนหมู่มาก จะไปโทษว่าต้องทำรถเอาใจตลาดเฉพาะกลุ่มแล้วมันออกมาไม่สวยได้ไง งงครับ รถนะไม่ใช่ปั้นไหจะได้มาตบหัวตบหางกันทีหลังได้ มันต้องออกแบบ3d มาก่อนแล้ว ถ้ามันทุเรศก็เห็นๆกันอยู่แล้ว ผมก็เห็นด้วยว่าน่าจะทำได้ดีกว่าที่เป็นอยู่ ตลาดรถเล็กน่ารักๆสวยๆที่ผ่านมามีให้ดูเพียบเลย
-
สงสัยจะยาว เอาแค่ตามหัวกระทู้นะครับ
ผมก็ไม่ชอบ มันดูแปลกๆ นะ จริงอย่างท่านว่า civic 3 dr นี่เข้าขั้น classic ไปละครับ ดูวันนี้ยังสวยเลย
ส่วนทางยุโรปก็ยังสวยอยู่นะ พวกรถเล้กๆ แต่ในญี่ปุ่น พวก k car ก็ยังมีน่ารักๆ อยู่ อย่าง honda n-one ทำไมไม่เอานั่นเข้ามานะ แปลก
มาทำบริโอ้ ซึ่งตูดดูตลกดีมาแทน เสียดายจัง
-
เอ้า ทะเลาะกันอีกแร้ว ;D
คนอื่นมาหาว่ารถผมเหมือนTaxiผมยังไม่โกรธเลย (Altisหน้าหมู)
เห็นออกบ่อยด้วย อยากเทสรุ่นนี้เหรอ โบกTaxiเอา โห จอดติดไฟแดงเจอTaxiเหมือนกันเด๊ะ ฉันไม่ซื้อขับหรอก ;D
ผมเฉยๆนะ มันความคิดเค้า เค้ามีสิทธิจะคิด จะพูด โอเค บางครั้งมันทำร้ายจิตใจคนที่ใช้อยู่ แต่ถ้าเรามั่นใจว่ารถเราดี เจ๋ง สวย ไม่เห็นต้องแคร์ใครเลยนี่
อย่างสายตาผม Brioทั้ง4และ5ประตู หน้าตาหาความาสวยมิได้เลย ทั้งที่Hondaเป็นค่ายรถที่ออกแบบรถได้สวยงามในหลายรุ่น แต่อาจจะเพราะข้อจำกัดหลายๆอย่างมันเลยออกมาเป็นแบบนั้น ที่แน่ๆก็มีหลายคนนะที่บอกว่ามันน่ารัก เพื่อนผมคนนึงก็เพิ่งถอยBrioมาขับ ผมมองว่าไม่สวย เพื่อนมองว่าน่ารัก ก็ว่ากันไป ต่างจิตต่างใจ ;D
-
ถ้าข้อความของผมถ้าทำให้ไม่ถูกใจต้องขอโทษด้วย
ออกตัวไว้ก่อนว่าผมไม่ได้โกรธรับไม่ได้หรืออะไรทั้งนั้น และไม่ได้ใช้รถที่เจ้าของกระทู้ว่ามาทั้งนั้น
กลับกันในสายตาผมก็ไม่ชอบ march almera รวมทั้ง swift แต่ไม่ชอบแล้วไง ไม่ชอบก็ไม่ต้องซื้อมาใช้ ก็แค่นั้น
แต่ก็มีคนที่ชอบแล้วซื้อมาใช้อีกแยอะแยะ เค้าผิดหรอครับที่ซื้อรถที่คุณมองว่าไม่สวย หน้าตาน่าเกลียดมาใช้
อยากให้นึกถึงใจเขาใจเรามากกว่า
จะวิจารณ์อะไรก็เอาเป็นอย่างๆไปดีกว่า ทำไมไฟหน้า ไฟท้ายรุ่นนี้ไม่สวยเลย รุ่นนี้ทำไมมันดูบวมๆไม่สมส่วน ไม่ใช่อยู่ๆมาบอกรุ่นนี้น่าเกลียด ไม่สวย ทุเรศ
ถ้าเป็นคนทั่วไปที่ใช้รุ่นนั้นๆอยู่คงเสียใจแน่ๆ
-
คำพูด,,, ที่ไม่ถนอมน้ำใจผู้อื่น, ผมเห็นจนชินตา ในเวปต้องห้าม
....ในฐานะ,,, ลูกบ้านคนหนี่ง, ผมแค่ไม่อยากให้ที่แห่งนี้ มีบรรยากาศเหมือนที่นั่น
ลองคิดดูคับ,,, ถ้ามีคนที่ใช้คำพูดแบบไม่ถนอมน้ำใจผู้อื่นกันมากๆ
....คันนี้น่าเกลียด,,, คันนั้นอัปลักษณ์, คันโน้นอัปรีย์
....ที่นี่,,, คงไม่ต่างจากที่ที่หลายๆ คนหนีมาหรอกคับ
การแก้ไข,,, ต้องเริ่มจากการยอมรับก่อน, ถ้าไม่ยอมรับ ก็ไม่มีการแก้ไข
....จากที่อ่านมา,,, ก็ไม่ใช่ผมคนเดียว ที่คิดว่าคำพูดแบบนี้ไม่เหมาะสม
....ท่าน จขกท. ,,, ลองพิจารณาดูเองเถิดคับ (http://www.soccersuck.com/soccer/images/smiles/onion_sorry.gif)
ผมว่าก่อนอื่นคุณต้องเปิดใจยอมรับกับบอร์ดสาธารณะก่อนนะครับ บอร์ดมันมีไว้แสดงความคิดเห็น
จะเห็นด้วย ไม่เห็นด้วยมันก็อีกเรื่อง ก็ว่ากันไปตามเหตุผลของแต่ละคน เอาเหตุผลมาคุยกัน
ไม่ใช่ห้ามว่าไม่ให้ใครออกความเห็นอะไรเลย
อย่างในที่นี้ผมเปิดประเด็นมาว่า รถเล็กๆในบ้านเรามันไม่สวย อยากให้มีตัวเลือกสวยๆ
ให้คนงบน้อยมีทางเลือกบ้าง ถ้าคุณเห็นว่าทุกวันนี้มันสวยอยู่แล้วก็อธิบายมา
ว่ามันสวยยังไง ไม่ใช่มาบอกว่าผมห้ามพูด ห้ามว่า เอาตัวเองเป็นศูนย์กลางจักรวาล
มันไม่ใช่ประเด็นน่ะครับ
แล้วการที่บอกว่ารถคันไหนสวยไม่สวย ผมว่ามันก็เป็นการแชร์มุมมองกัน
อย่างที่บอกว่าอย่าง CLA ก็ยังมีคนไม่ชอบเยอะมาก อย่างนี้ผมก็ต้องตามไปห้าม
ตามไปด่าทุกคนหรอครับ เพราะในความคิดผม ผมก็เห็นว่ามันออกจะสวย
และผมก็เข้าใจว่ามันก็ต้องมีคนไม่ชอบเป็นปกติอยู่แล้ว ไม่งั้นทุกคนคงมีเมียคนเดียวกันหมด
อีกอย่างรถมันไม่ใช่เมียนะครับ มันเป็นของที่ออกมาขายให้คนทั่วๆไปหาซื้อได้ ซึ่งก็มีทั้งคนที่ชอบ
และไม่ชอบเป็นธรรมดาครับ คนที่ชอบเค้าก็ซื้อ บางคนก็ไม่ได้ซื้อเพราะมันสวย
แต่ซื้อเพราะประโยชน์ใช้สอย ก็ว่ากันไปครับ คุยกันด้วยเหตุผล แค่นี้ก็ไม่มีใครทะเลาะกับใครแล้ว
-
ถ้าข้อความของผมถ้าทำให้ไม่ถูกใจต้องขอโทษด้วย
ออกตัวไว้ก่อนว่าผมไม่ได้โกรธรับไม่ได้หรืออะไรทั้งนั้น และไม่ได้ใช้รถที่เจ้าของกระทู้ว่ามาทั้งนั้น
กลับกันในสายตาผมก็ไม่ชอบ march almera รวมทั้ง swift แต่ไม่ชอบแล้วไง ไม่ชอบก็ไม่ต้องซื้อมาใช้ ก็แค่นั้น
แต่ก็มีคนที่ชอบแล้วซื้อมาใช้อีกแยอะแยะ เค้าผิดหรอครับที่ซื้อรถที่คุณมองว่าไม่สวย หน้าตาน่าเกลียดมาใช้
อยากให้นึกถึงใจเขาใจเรามากกว่า
จะวิจารณ์อะไรก็เอาเป็นอย่างๆไปดีกว่า ทำไมไฟหน้า ไฟท้ายรุ่นนี้ไม่สวยเลย รุ่นนี้ทำไมมันดูบวมๆไม่สมส่วน ไม่ใช่อยู่ๆมาบอกรุ่นนี้น่าเกลียด ไม่สวย ทุเรศ
ถ้าเป็นคนทั่วไปที่ใช้รุ่นนั้นๆอยู่คงเสียใจแน่ๆ
เสียใจเลยหรอครับ?? อ่อนไหวเกินไปไหมครับ
ผมว่าก็มีหลายๆคนในกระทู้มาพิมพ์นะครับ
ว่าไม่เห็นจะเป็นไรเลย ผมไม่ได้ไปด่าหมาที่คุณเลี้ยงนะครับ
อันนี้มันรถที่ขายให้คนทั่วๆไป ใครๆก็สามารถซื้อมาใช้ได้
ผมเห็นตามหนังสือเมืองนอกก็ด่ากันเยอะแยะ มันอะไรขนาดนั้นเลยหรอครับ
ผมว่าคนที่ซื้อหลายๆคนก็ไม่ได้ซื้อเพราะมันสวยนะครับ
แต่ซื้อเพราะประโยชน์ใช้สอย ผมว่าเราต้องแยกประเด็น
ยืนยันอีกทีว่าคุณสามารถด่ารถที่ผมซื้อได้เต็มที่เลย จะไม่ชอบไฟหน้า
ไฟท้ายน่าเกลียด อัปลักษณ์ทั้งคัน ยังไงก็ได้เลยตามสบายครับ
ผมไม่เสียใจหรืออะไรทั้งนั้น!!
เพราะผมไม่ใช่เจ้าของบริษัทรถยนต์คันนั้น เพราะผมไม่ได้ออกแบบรถยนต์คันนั้น
และคุณก็ด่าในฐานะผู้บริโภค ซึ่งก็มีสิทธิที่จะชอบหรือไม่ชอบอยู่แล้ว
ต่อให้คุณด่าหมู่บ้านที่ผมอยู่ว่ามันห่วย ผมก็ไม่โกรธครับ
ถ้าผมอยู่แล้วมันสบายใจซะอย่าง
-
ผมว่า almera มาเดิมๆโล้นๆไม่สวยครับ ต้องแต่งซึ่งเดี๋ยวนี้ของแต่งเยอะมากๆ mix and match ดีๆกลายเป็นรถที่สวยใช้ได้เลย
ส่วนBrio ผมชอบตัว 5 ประตู รูปส่งมันเหมือนลูกบาศ์กสักอย่าง น่ารักดี ส่วน Amaze ผมว่ามันกุดๆแปลกๆไปหน่อย
แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นอนาคต คนอาจกลับมาฮิตหรือชอบก็ได้ครับ อย่าง mazda lantis จำได้ว่าตอนวัยรุ่นได้ยินน้าๆแถวบ้าน
เถียงกันเรื่องไฟท้าย บางคนชอบมาก บางคนบอกอวกาศเกินไป ตอนนั้นผมว่ามันแปลกๆ เหมือนตาตั๊กแตน
แต่พอมาปัจจุบัน ผมมองว่ามันสวยแฮะ ;)
-
ท่าน จขกท. คับ,,, ผมว่า ท่านรู้ดี ว่า คำว่า "ไม่สวย" กับ "อัปลักษณ์" อารมณ์มันต่างกันแค่ไหน
....ผมก็เหมือน ท่าน Alcatraz คับ,,, ที่ไม่ได้ใช้ รถท่าน จขกท. กล่าวมา
....และเห็นด้วย ซะด้วยซ้ำ,,, ว่ารถบางรุ่นที่ท่านยกตัวอย่าง, ก็ไม่สวยเหมือนที่ท่านบอกจริงๆ
ประเด็น,,, ไม่ได้อยู่ที่ "ท่านมาว่ารถที่ผมชอบ แล้วมันแทงใจผม"
....แต่ประเด็น,,, คือ ท่านใช้คำพูดไม่เหมาะสม, ไม่ถนอมน้ำใจผู้อื่น (ซึ่งผู้อื่นนั้น ก็ไม่ใช่ผม)
....สิ่งที่ขัดใจผม,,, คือ คำพูดที่ไม่ถนอมน้ำใจผู้อื่น เท่านี้แหละคับ
ผมไม่ได้ห้าม,,, ใครจะว่ารถคันไหน "ไม่สวย" , แต่ใช้คำว่า "ไม่สวย" ก็พอไหมคับ
....นี่ถึงกับ "อัปลักษณ์" ,,, ท่านมีความจำเป็นอะไร ถึงใช้คำนี้, มีส่วนได้-เสีย กับยอดขายของเค้าหรือป่าว
....เห็นใจ,,, คนที่เค้าใช้อยู่ (และมีอารมณ์อ่อนไหว), เห็นใจ คนที่เค้าชอบ (และมีอารมณ์อ่อนไหว) บ้าง
ไม่ไหวนะคับ,,, มาอ้างประชาธิปไตย, มาอ้างความเป็นบอร์ดสาธารณะ
....แล้วคิดว่า,,, จะใช้คำพูดยังไงก็ได้, ไม่ถนอมน้ำใจก็ได้, แรง พร่ำเพรื่อ เรี่ยราด ก็ได้
....ถ้าท่าน,,, ใช้คำให้เหมาะสม, ก็ไม่มีใครว่าอะไรหรอกคับ
ผมจบแล้วนะคับ,,, ดูๆ แล้ว มันเกินหน้าที่ของลูกบ้านแล้วหละ
....ย้ำอีกครั้ง,,, ทั้งหมดทั้งมวล, เพียงเพราะผมไม่เวปเรา มีบรรยากาศเหมือนอีกเวปนึง เท่านั้นคับ (http://www.soccersuck.com/soccer/images/smiles/onion_sorry.gif)
-
เรื่องการดีไซน์ภายนอก ผมยกให้ kia picanto ไปเต็มๆครับ สวยงามมาก ด้านหน้าได้ toyota IQ มาเต็มๆ สวยมากๆครับ
แต่ภายในเห่ยไปมาก ระบบ และศูนย์บริการยังน่าเป็นห่วง
ส่วยบริโอ้นั้น ถ้าได้อย่าตัวต้นแบบมา ไฟหน้าไฟท้าย จะลงตัวกว่านี้มากๆ จบเลยสวย
เจ้ามิราจ สีขาวแต่งหน้าฉลามสวยที่สุดเลยครับ แต่ท้ายแปลกๆไปหน่อย
เห็นด้วยกับเจ้า อัลเมล่าครับ ว่ามันแผละ ด้านหน้าออกแบบได้เห่ยมากสำหรับผม โดยเฉพาะไฟหน้าแต่ด้านข้างกับด้านหลังลงตัวดี
อเมซ ผมว่าครึ่งคันหลังมันประหลาด นึกถึงซิตี้แมลงสาบจัง
-
ต่อมา Honda กับ Nissan
-Honda Brio Amaze คือผลลัพธ์ที่ชัดเจนจากการทำรถบนพื้นฐานภาษีในอินเดีย เพราะรถรุ่นใดที่ทำตัวถังยาวเกิน 4 เมตรจะคิดภาษีแพง แล้วราคาจะทับกับ Honda City ที่นั่น
ก็ถือว่าตอบโจทย์ของการตลาดได้ในระดับหนึ่ง เพราะมันมีขายแค่ไม่กี่ประเทศเท่านั้น
-Nissan เป็นเคสที่แปลกพอสมควร เพราะงานนี้เป็นการถล่มชื่อเสียงของตนเอง เพื่อแลกกับ "กำไรและยอดขาย"
ตามวิสัยทัศน์ของคาร์ลอส กอส์น ที่มัวแต่หั่น ๆ จนลืมดูอะไรบางอย่าง
เดิมทีรถตระกูล March/Micra มีประวัติมายาวนานว่าเป็นรถที่เรียบง่าย มีความน่าคบหา, น่าเชื่อถือ, ดีไซน์ดูได้นาน ๆ
แถมยังเคยเป็นรถยอดเยี่ยมจากญี่ปุ่นคันแรกในยุโรป ได้สำเร็จ
แต่สำหรับ March K13 เขาทำมาเพื่อตอบโจทย์เน้นตลาดเกิดใหม่และประเทศโลกที่ 3 มากกว่า อีกทั้งเป็นรถที่มุ่งหมายเลยว่า
จะต้องลดต้นทุนเอย่างหนักจริง ๆ ทำให้คุณค่าของ March/Micra รุ่นเก่า ๆ มันหมดไป เพื่อแลกกับยอดขายอีก 120 กว่าประเทศทั่วโลก
แต่ตลาดที่เคยสร้างชื่ออย่างยุโรปกับญี่ปุ่น ก็โดนวิจารณ์หนักเหมือนกัน ยังโชคดีที่ตลาดญี่ปุ่น+ยุโรปยังพอขายมันไปได้ อันนี้คงแก้ตัวในรุ่น K14 แทนซึ่งยังพอจะกู้ชื่อเสียงทัน
Almera ก็เหตุผลเดิม ๆ คือทำรถเพื่อเน้นห้องโดยสารกว้าง ๆ ต้นทุนถูก ๆ เพื่อเจาะตลาดเกิดใหม่ มันก็ขี้เหร่ แต่จุดขายก็ชัดเจนคือ
ห้องโดยสารกว้างมากทีเดียว มันเลยขายได้ในสหรัฐอเมริกาได้
อันนี้ชัดเจนเลย ขอบคุณครับ
ประเทศเราคือหนึ่งในประเทศโลกที่สาม
ที่ต้องเอารถที่ลดต้นทุนมาขาย
บวกกับต้องไปพ่วงกับภาษีบ้าๆบอๆของอินเดียนั่นเอง
ผลมันถึงออกมาเป็นอย่างที่เห็น
ผมคิดเหมือนเจ้าของกระทู้นะ ส่วนตัว Almera รูปทรง ไฟหน้าไม่ค่อยถูกใจผมเลย อย่าง Prius ส่วนตัวผมว่ามันคล้ายปลาวาฬยังไงก็ไม่รู้ ขออภัยสำหรับคนที่ใช้ไว้ล่วงหน้านะครับ
ไม่ได้มีเจตนาดูถูกหรืออะไรทั้งสิ้น เเค่ความรู้สึกส่วนตัวเท่านั้นครับ
-
ท่าน จขกท. คับ,,, ผมว่า ท่านรู้ดี ว่า คำว่า "ไม่สวย" กับ "อัปลักษณ์" อารมณ์มันต่างกันแค่ไหน
....ผมก็เหมือน ท่าน Alcatraz คับ,,, ที่ไม่ได้ใช้ รถท่าน จขกท. กล่าวมา
....และเห็นด้วย ซะด้วยซ้ำ,,, ว่ารถบางรุ่นที่ท่านยกตัวอย่าง, ก็ไม่สวยเหมือนที่ท่านบอกจริงๆ
ประเด็น,,, ไม่ได้อยู่ที่ "ท่านมาว่ารถที่ผมชอบ แล้วมันแทงใจผม"
....แต่ประเด็น,,, คือ ท่านใช้คำพูดไม่เหมาะสม, ไม่ถนอมน้ำใจผู้อื่น (ซึ่งผู้อื่นนั้น ก็ไม่ใช่ผม)
....สิ่งที่ขัดใจผม,,, คือ คำพูดที่ไม่ถนอมน้ำใจผู้อื่น เท่านี้แหละคับ
ผมไม่ได้ห้าม,,, ใครจะว่ารถคันไหน "ไม่สวย" , แต่ใช้คำว่า "ไม่สวย" ก็พอไหมคับ
....นี่ถึงกับ "อัปลักษณ์" ,,, ท่านมีความจำเป็นอะไร ถึงใช้คำนี้, มีส่วนได้-เสีย กับยอดขายของเค้าหรือป่าว
....เห็นใจ,,, คนที่เค้าใช้อยู่ (และมีอารมณ์อ่อนไหว), เห็นใจ คนที่เค้าชอบ (และมีอารมณ์อ่อนไหว) บ้าง
ไม่ไหวนะคับ,,, มาอ้างประชาธิปไตย, มาอ้างความเป็นบอร์ดสาธารณะ
....แล้วคิดว่า,,, จะใช้คำพูดยังไงก็ได้, ไม่ถนอมน้ำใจก็ได้, แรง พร่ำเพรื่อ เรี่ยราด ก็ได้
....ถ้าท่าน,,, ใช้คำให้เหมาะสม, ก็ไม่มีใครว่าอะไรหรอกคับ
ผมจบแล้วนะคับ,,, ดูๆ แล้ว มันเกินหน้าที่ของลูกบ้านแล้วหละ
....ย้ำอีกครั้ง,,, ทั้งหมดทั้งมวล, เพียงเพราะผมไม่เวปเรา มีบรรยากาศเหมือนอีกเวปนึง เท่านั้นคับ (http://www.soccersuck.com/soccer/images/smiles/onion_sorry.gif)
+ 1 ครับ ผมคิดว่าถ้าความมคิดเห็นส่วนตัวบางอย่างถ้าเราเเสดงออกมาในที่สาธารณะแล้วมันอาจจะทำให้เกิดความขัดแย้งหรือความไม่พอใจของคนบางกลุ่มโดยเฉพาะทีที่มีคนหมู่มากใช้เป็นที่แลกเปลี่ยนความคิดเห็นกัน ควรเลือกใช้คำที่มันดูเบากว่านี้ ก็น่าจะดีนะครับ >>>>>> ไปล่ะ ฟิ้ววววววว
-
สาวๆที่ทำงานบอก Mirage น่ารัก Brio ก็แบ๊ว March ก็คิกขุ น่ารักทั้งนั้นเลือกไม่ถูกเลย
ส่วนตัวผมเฉยๆครับ ยังไงซะก็ดูดีกว่าตุ๊กๆบ้านเรา
ส่วนรถที่เราถูกใจจริงๆ(โหดๆดุๆ) สาวๆที่ทำงานเองก็ไม่มีใครชอบแบบผม
แต่เราก็ใจเขาใจเรา อยู่ีในฐานที่เข้าใจว่าความชอบเราต่างกัน
จะบ่นก็มีแค่เรื่องสมรรถนะและ Option ต่างๆ ซึ่งผมก็ว่าเป็นเรื่องปกติ
-
ผมว่ามันมีเหตุมีผลของมันอยู่ รถราคาระดับนี้เน้นลดต้นทุน ทำรถให้ราคาถูก ประหยัดน้ำมัน จะให้ไปเพิ่มค่าออกแบบมันก็ไม่ได้ จะให้มันสวยโฉบเฉี่ยว เดี๋ยวจะกลายเป็นเจาะตลาดเฉพาะกลุ่ม รถcity carราคาถูกก็ต้องดีไซประมาณนี้อยู่แล้ว
ส่วนเรื่องการวิจารณ์ผมว่า อยากพิมอะไรก็พิม ไม่สวยก็บอกไม่สวย สวยก็บอกสวย แต่อย่าให้คำพูดมันแรงเกิน จะให้คิดเหมือนกันหมดก็คงไม่ได้
-
เรื่องการออกแบบนี่มันขึ้นอยู่กับความรู้สึกส่วนบุคคลนิครับ..
แล้วมันก็แล้วแต่การแสดงออกของบุคคลที่จะสื่อถึงความรู้สึกที่คนนั้นรู้สึก..
คนเมืองจะรู้สึกอีกแบบ คนรอบนอกจะรู้สึกอีกแบบ มันก็แค่ต่างเรื่องความคิด..
แถวบ้านนอกผมเขาบอกว่าบริโอ มาร์ชน่ารัก มิราจ ไม่เข้าท่า แต่ในเว็บบอร์ดโจมตีบริโอกันหนัก..
แต่แถวบ้านนอกของผม กลับเห็นบริโอมากกว่ามิราจ..
ความรู้สึกของใครของมัน อย่าเอาตัวเองเป็นมาตรฐานแล้วมาตัดสินคนอื่นครับ..
เพราะท่านไม่ได้เก่งหรือฉลาดเพียงคนเดียว.. อย่าดูถูกความคิดของกันและกันครับ..
ส่วนตัวผมหลายครั้งแสดงความคิดเห็นขัดแย้งกับพวกท่าน.. แต่ผมก็ยอมรับและให้เกียติในความคิดเห็นของท่าน..
และเมื่อผมแสดงความคิดเห็นของผมออกไป เราควรให้เกียรติในการแสดงความคิดเห็นของแต่ละบุคคลครับ..
-
ผมว่ามันจะเหมือนห้องราชดำเนินไปทุกวันแล้วนะครับคุณจิมถ้าไม่อยากให้คนที่เค้ารักรถจริงๆมาหาข้อมูลอ่านดีๆเค้าเบื่อกับเรื่องพวกนี้ยังไงต้องเค้ามาดูแล
แล้วล่ะครับ
-
ไม่เข้าใจว่าจขกท. เจอปัญหาชีวิตอะไรกับรถใหม่มาหรือเปล่าครับ ถึงต้องมาตั้งกระทู้แบบนี้ อยู่ดีๆ จะไปยัดความคิดตัวเองให้คนอื่นซะงั้น
ทำโพลออกมา Civic3Dr. VS March ผมกดมาร์ชอย่างไม่ลังเล
แต่ถ้าอัลเมร่า มิราจ บริโอ้ อเมซ มันก็ไม่สวยจริงๆแหละครับ แต่สำหรับผม ซีวิค3ประตู มันก็ไม่สวยเหมือนกัน *-*
ผมว่า จขกท. ตรรกะป่วยไปละครับ ที่นี่ไม่ใช่เว็บดราม่า ที่ใครคิดอะไรในใจก็พูดออกมาได้หมดเลย
ที่นี่มีระเบียบของเขาอยู่ว่า "ไม่สร้างความแตกแยก"
ถ้าคิดว่าตรรกะคุณถูกมาก ก็วิจารณ์เชื้อพระวงศ์ไทยเรา เป็นภาษาบ้านๆของคุณออกมาให้ดูหน่อยสิครับ เดี๋ยวผมจะส่งฟ้องให้คุณไปเถียงกับเขาเอา ถ้าตรรกะของคุณถูก คงได้ออกสรยุทธ์ด้วยแหละครับ ^^
-
ง่ายๆ ครับ วิจารณ์ได้ แต่วิจารณ์ด้วยภาษาที่ไม่ทำให้คนอ่านไม่สบายใจไงครับ ผมว่าทุกคนทำได้ครับ วิจารณ์แบบไม่ก่อดราม่าน่ะครับ
-
อย่าใข้รสนิยมส่วนบุคคล นำไปตัดสินรสนิยมของคนอื่นเลยครับ ;)
ท่านนี้ตอบได้ตรงกับ กระทู้เลยครับ.. ;)
บางที บริษัทดังกล่าว ออกแบบมา อาจไม่สวยในสายตาเรา แต่สวยสำหรับกลุ่มคนอื่น กลุ่มอายุ กลุ่มพื้นที่อื่นๆ ครับ ;D
-
ก็ประมาณว่าผมไม่ชอบ Civic 3 ประตูเลยน่าเกลียดเหมือนกัน เรียบๆไม่เห็นมีอะไร
ดังนั้นของแบบนี้เค้ามองความชอบของตลาดใหญ่ ไม่ใช่ส่วนน้อยครับ ใครมองอะไรสวยอีกคนมองไม่สวยก็ไม่แปลก แต่จะให้มองแล้วสวยเหมือนกันยิ่งไม่มีทาง นอกจากรสนิยมเหมือนๆกัน
-
ผมขอสั้นสั้นนะครับ
การที่คนสองคนมองรถคันหนึ่งสวยไม่เท่ากัน และคนหนึ่งออกมาแสดงความเห็นว่าทำไมมันน่าเกลียดจัง
มันต่างอะไรกับ การที่อีกคนออกมาบอกว่าทำไมรถคันนี้มันสวยโคตรๆ หรือครับ?
มันไม่ใช่เรื่องที่ควรจะนำมาดราม่า หรือมาเถียงกัน ตั้งแต่แรกแล้ว
กระทู้นี้ ผมไม่เห็นว่า จขกท. จะใช้คำพูดแรงตรงไหนนะครับ
มันชักจะมากไปหน่อยแล้วนะ หลังๆ เนี่ย
-
การแย้งกันเรื่องความคิดเป็นเรื่องปกติ เพียงแต่หากเถียงกันไปมา มันก็ไม่จบ อารมณ์ก็ขึ้น ก็แย่กันไปหมด
ให้มันอยู่เฉพาะประเด็นหัวข้อก็พอ เพลาๆ ภาษารุนแรง และการดูถูกหรือถากถางกัน จะดีกว่าไหมครับ (ในทางไหนก็ตาม)
-
มันอยู่ที่ ความชอบ ค่ะ ความชอบและรสนิยมของแต่ละคนไม่เหมือนกัน รถรุ่นนี้ดูไม่สวยในสายตาของคนๆ หนึ่ง แต่ก็อาจดูสวยในสายตาของคนอื่นก็ได้
โดยส่วนตัวคิดว่า รถเล็กก็มีสไตล์ของมันนะ อย่าเอาไปเทียบกับรถใหญ่ๆ อย่าง March K13 ก็มีจุดเด่นเป็นเอกลักษณ์ของมันอยู่แล้ว แต่ก็เห็นมีคนซื้อไปแต่งลาย ใส่ชุดแต่งกลายเป็น Mini วิ่งเนียนเลย
-
.
.
.
ผมว่าเวปบอร์ดที่ดีควรพูดคุยออกความเห็นกันได้
และที่นี่หลายๆคนก็เป็นแบบนั้น มาพูดคุยออกความเห็นกัน
ให้ความรู้กัน ผมชอบบรรยากาศของการคิดต่างที่ไม่ต้องใช้อารมณ์
แต่บางคนออกตัวแรงมาก ถึงขั้นใครมาวิจารณ์รถที่ใช้อยู่ไม่ได้เลย
จะเป็นจะตาย ...งั้นที่นี่คงต้องมีแต่กระทู้ชื่นชมรถอย่างเดียวแล้วล่ะครับ
เพราะรถทุกรุ่นก็คงจะมีคนซื้อมาใช้ทั้งนั้นแหละ อย่าง CLA
ผมเห็นคนด่าเยอะมาก ตูดน่าเกลียด หน้าตาแย่ โน่นนี่นั่น
ผมไม่เคยตามไปด่าใครเลย เต็มที่ผมก็แค่พิมพ์ว่า
แต่ในสายตาผมผมว่ามันสวยดี แค่นั้น
ไม่เห็นจะต้องไปห้ามไม่ให้ใครพูดอะไร
และผมเข้าใจแล้วว่าคนบางคนอธิบายไปก็เท่านั้น
คนมันเป็นแบบนั้น มันก็เป็นแบบนั้น
ที่นี่ไว้พูดคุยเรื่องรถ เอาง่ายๆแค่วิจารณ์กันว่ารถรุ่นไหนสวยโคตรๆ รถรุ่นไหนอัปลักษณ์
ยังต้องมีมาม่ากัน ถึงขั้นหาว่าผมมีส่วนได้ส่วนเสียกับยอดขายรถรุ่นนั้นๆ
ดราม่าควีนไปเปล่าครับ แล้วถ้าผมมองกลับกันว่าที่คุณออกมาปกป้องนี่
คุณมีส่วนได้ส่วนเสียไหมครับ??
หรือถ้าคุณกลัวว่าที่นี่จะเหมือนเวปนั้น เวปโน้น อะไรนั่น
ผมว่าง่ายๆเลยครับ เริ่มจากตัวคุณเองก่อนเลย ไม่ต้องมองคนอื่น
-
ขออนุญาต,,, ออกความเห็นนะคับ ท่านเนย
ขนาดชม,,, โคตรสวย โคตรดี โคตรประหยัด โคตรเทพ, ยังเกิดปัญหามั่นไส้เลยคับ
....ดังที่,,, ท่าน J!MMY คอยตามแซว ตามเบรก ตามกระทู้ต่างๆ , ที่ผมดูแล้ว บางทีก็หลับหูหลับตาอวยกันเกิน
....โดยเฉพาะ,,, กระทู้ Ford
คุยกันทางบวก,,, ยังมีปัญหาเลยคับ, แล้วนี่ทางลบ และใช้คำที่ไม่เหมาะสม คิดว่าจะไม่มีปัญหาอะไรหรือ
ขอแสดงความเห็น,,, ทำนี้คับ, จะทำยังไง ก็สุดแล้วแต่ท่านพิจารณา (http://www.soccersuck.com/soccer/images/smiles/onion_sorry.gif)
--------------------------------------
ง่ายๆ ครับ วิจารณ์ได้ แต่วิจารณ์ด้วยภาษาที่ไม่ทำให้คนอ่านไม่สบายใจไงครับ ผมว่าทุกคนทำได้ครับ วิจารณ์แบบไม่ก่อดราม่าน่ะครับ
+1 ตามนี้คับ,,, ไม่รู้ทำไม คนอื่นเข้าใจกันหมด, แต่เค้าไม่เข้าใจซักที (http://www.soccersuck.com/soccer/images/smiles/bunny003.gif)
-
ไม่เข้าใจว่าจขกท. เจอปัญหาชีวิตอะไรกับรถใหม่มาหรือเปล่าครับ ถึงต้องมาตั้งกระทู้แบบนี้ อยู่ดีๆ จะไปยัดความคิดตัวเองให้คนอื่นซะงั้น
ทำโพลออกมา Civic3Dr. VS March ผมกดมาร์ชอย่างไม่ลังเล
แต่ถ้าอัลเมร่า มิราจ บริโอ้ อเมซ มันก็ไม่สวยจริงๆแหละครับ แต่สำหรับผม ซีวิค3ประตู มันก็ไม่สวยเหมือนกัน *-*
ผมว่า จขกท. ตรรกะป่วยไปละครับ ที่นี่ไม่ใช่เว็บดราม่า ที่ใครคิดอะไรในใจก็พูดออกมาได้หมดเลย
ที่นี่มีระเบียบของเขาอยู่ว่า "ไม่สร้างความแตกแยก"
ถ้าคิดว่าตรรกะคุณถูกมาก ก็วิจารณ์เชื้อพระวงศ์ไทยเรา เป็นภาษาบ้านๆของคุณออกมาให้ดูหน่อยสิครับ เดี๋ยวผมจะส่งฟ้องให้คุณไปเถียงกับเขาเอา ถ้าตรรกะของคุณถูก คงได้ออกสรยุทธ์ด้วยแหละครับ ^^
5555 อ่านๆไปผมชอบความเห็นนี้นะ
เพียงแค่ผมว่าบอกว่ารถรุ่นไหนสวยไม่สวยนี่ถึงขั้นมีปัญหาชีวิตเลยหรอครับ
ถ้าคุณว่าซีวิค 3 ประตูไม่สวยก็ไม่เห็นแปลกเลยครับ
ตามสบาย ทุกคนมีความเห็นเป็นของตัวเองครับ
และผมคงไม่คิดว่าคุณมีปัญหาชีวิตด้วย
แต่ที่ผมคิดว่าคุณมีปัญหาชีวิตก็คือคุณคือลากเอาประเด็น รถ eco car
ไปเกี่ยวกับเชื้อพระวงศ์ได้ไงครับ
เรื่องมันไปเกี่ยวกันตอนไหน ผมหาจุดลิงค์ไม่เจอจริงๆ
แบบนี้คือตรรกะที่ถูกต้อง ตรรกะที่ไม่ป่วยของคุณใช่ไหมครับ 5555
-
สวยหมดแหละถ้ามีตังค์ซื้อ 555
-
<-------------- ผมว่ารถเล็กคันนี้ หน้าตาน่ารักดีน่ะครับ
เรื่องความสวย เรื่องหน้าตา มันมองกันไม่เหมือนกันหรอกครับ
รถคันนึง คนบอกสวย แต่อีกคนอาจบอกว่า ไม่สวย ก็ได้ครับ
แต่ผมชอบรถเล้กฝั่งยุโรปน่ะครับ พวก Fiat500 Mini Audi A1 สวยดี
ผมเห็นด้วย N one ผมหละหลงเลยอะ ชอบมากๆ
ถ้ามาแทนพี่น้อง บริโอ้นะ สนุกแน่
-
ไม่เข้าใจว่าจขกท. เจอปัญหาชีวิตอะไรกับรถใหม่มาหรือเปล่าครับ ถึงต้องมาตั้งกระทู้แบบนี้ อยู่ดีๆ จะไปยัดความคิดตัวเองให้คนอื่นซะงั้น
ทำโพลออกมา Civic3Dr. VS March ผมกดมาร์ชอย่างไม่ลังเล
แต่ถ้าอัลเมร่า มิราจ บริโอ้ อเมซ มันก็ไม่สวยจริงๆแหละครับ แต่สำหรับผม ซีวิค3ประตู มันก็ไม่สวยเหมือนกัน *-*
ผมว่า จขกท. ตรรกะป่วยไปละครับ ที่นี่ไม่ใช่เว็บดราม่า ที่ใครคิดอะไรในใจก็พูดออกมาได้หมดเลย
ที่นี่มีระเบียบของเขาอยู่ว่า "ไม่สร้างความแตกแยก"
ถ้าคิดว่าตรรกะคุณถูกมาก ก็วิจารณ์เชื้อพระวงศ์ไทยเรา เป็นภาษาบ้านๆของคุณออกมาให้ดูหน่อยสิครับ เดี๋ยวผมจะส่งฟ้องให้คุณไปเถียงกับเขาเอา ถ้าตรรกะของคุณถูก คงได้ออกสรยุทธ์ด้วยแหละครับ ^^
อย่าลามปามถึงเชื้อพระวงศ์เลยครับ ผมขอร้อง
คนเรารู้อย่ว่าเรื่องควรวิจารณ์หรือไม่ควร
แล้ววิจารณ์รถมันก็ไม่ใช่เรื่องแปลก นิครับ
-
ก็น่าคิดเหมือนกันว่า ทำ Amaze ทรงเหมือน ferrari ย่อส่วน ด้วยต้นทุน eco จะทำได้มั้ย
-
ในเมื่อมันไม่จบ ผมขออนุญาตตัดสินและปิดประเด็นเลยละกันนะครับ
1. คุณ Raygun
ผมเห็นด้วยกับคุณทุกประการ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องสิทธิในการแสดงความคิดเห็น
ว่าชอบหรือไม่ชอบรถคันไหน ผมไม่เห็นว่าประเด็นนี้จะเป็นเรื่องที่ต้องอ้อมค้อม เพียงแค่วิจารณ์วัตถุชิ้นหนึ่ง
เพราะถ้าเราให้นิยามที่แห่งนี้ว่า "บ้าน" แต่กลับพูดกันตรงตรงไม่ได้ กับแค่ว่ารถคันนี้สวยหรือไม่
เราก็คงไม่ต่างอะไรจากเวบโลกสวยที่ต้องห้ามทุกวันนี้
แต่ผมกลับคิดว่า คุณมีวิธีตอบความเห็นท่านอื่นอื่นได้ แบบที่มันจะก่อเรื่องน้อยกว่านี้ครับ
คุณเริ่มต้นด้วยการวิจารณ์รถ ผมคิดว่ามันคงจะดีกว่าถ้าพยายามดึงทุกท่านกลับมาเรื่องรถ
แทนที่จะไปวิจารณ์ความคิดเห็นของแต่ละคน ว่าเป็นอย่างไร ผมเข้าใจว่าคุณอารมณ์เสีย เหมือนๆ กับที่ผมอารมณ์เสียนั่นแหละ
ผมเองขับโปรทีเจ รถที่มีแต่คนก่นด่าว่าน่าเกลียด กระจอก เหมือนฮุนได (สมัย 90 โน่น...คอฮุนไดยุคนี้ไม่ต้องออกตัวแรงนะ ขอร้อง)
แต่มันก็ไม่ได้ทำให้ผมรู้สึกแย่อะไร ทำไมล่ะ? เงินผม ผมชอบของผม คุณไม่ชอบก็เรื่องของคุณ
แต่จะให้ผมเอาเงินจำนวนเท่ากันไปซื้อรถที่ทุกคนบอกว่าสวย แต่ผมไม่ชอบเอาซะเลย ผมว่านั่นงี่เง่ายิ่งกว่า
=============================================
2. คุณ 6162002
คุณก็อยู่กับเรามานาน และเป็นสมาชิกที่ให้ความรู้ ให้แง่มุมกับเว็บเรามาเยอะมากมาก
จนผมรู้สึกเสียใจที่ท่านกลับนำเรื่องการวิจารณ์รถ การแสดงความคิดเห็น ไปเกี่ยวเนื่องกับเชื้อพระวงศ์ ได้อย่างไรครับ
กฎระเบียบเว็บนี้มีเขียนไว้ชัดเจน และไม่ว่าจะมีหรือไม่มี มันก็ไม่ได้เป็นเรื่องน่าสมควรที่จะดึงเบื้องสูงลงมาเล่น
เพื่อให้ตนเองถูกต้องด้วย ผมไม่มีทางเลือกอื่น นอกจากจะต้องแบนคุณ 3 วัน อันเป็นมาตรฐานเดียวกันกับกรณีอื่น
และขอความกรุณาเถิดครับ ว่าอย่าทำแบบนี้อีกเลย ผมอยากมีสมาชิกอย่างคุณอยู่ไปกับเรานานๆ ขอร้องนะครับ
==============================================
3. ท่านอื่นอื่น
สิ่งที่ผมสังเกตจากกระทู้ได้ชัดเจนมากเรื่องนึงคือ "การคิดแทนผู้อื่น"
ผมเห็นหลายท่านที่แสดงความเป็นห่วง หรือเดือดร้อนจากคำว่า "อัปลักษณ์" ต่างบอกว่า ไม่ได้ใช้รถรุ่นนั้น
แต่กลัวว่าคนที่ใช้รุ่นนั้นจะเสียใจ ผมขอขอบคุณในการคิดถึงส่วนรวมของท่านด้วยครับ
แต่ในกรณีนี้ ผมอยากจะชี้ให้เห็นว่า การคิดแทนผู้อื่น มิใช่หนทางที่ดีเลย อย่างที่มันเกิดขึ้นในกระทู้นี้
ในขณะที่คนใช้รถ Eco Car หรือรถเล็กมากมายในเวบบอร์ดเรา ไม่ได้ออกมาแสดงความคิดเห็นอะไรเลย
แต่กลับกลายเป็นคนอื่นอื่นที่ไม่ได้ใช้รถรุ่นนั้น ออกมาถกเถียงกันแทน ตกลงแล้วเรากำลังเถียงกันไปเพื่ออะไรหรือครับ?
ในเมื่อคนใช้รถ คนเป็นเจ้าของรถรุ่นนั้นไม่ได้เดือดร้อนกับคำวิจารณ์ ผมคิดว่ามันก็น่าจะจบได้แล้วนะครับ
เรากำลังเถียงกัน โดยที่สุดท้ายแล้วไม่มีใครได้ประโยชน์อะไร คนที่มีส่วนได้ส่วนเสีย ไม่ได้เดือดร้อนเสียด้วยซ้ำ
ในขณะที่เราต้องการให้เวบบอร์ดแห่งนี้ เป็นเวบบอร์ดที่พูดจากันแบบสุภาพชน แสดงความคิดเห็นแบบมีสาระ
แต่ก็ไม่ได้แปลว่า จะเป็นเวบบอร์ดที่ไม่สามารถสื่อสารกันตรงตรงได้ จนต้องอ้อมค้อมหรือคิดหลายตลบไปเสียทุกเรื่อง
มันเป็น "เส้นคั่นบางบาง" ระหว่างการจริงใจ สบายใจ พูดตรงได้ ในกาละเทศะที่เหมาะสม
กับการพยายามอ้อมค้อมจนกลายเป็นพูดตรงไม่ได้ โลกสวยไปเสียหหมดครับ
ผมอยากให้ทุกท่านกลับไปพิจารณาดีดี ว่าจุดกึ่งกลางคืออะไร แล้วลองมองจากมุมมองใหม่ดูครับ ขอบคุณครับ