Headlight Magazine : community
General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: Meow ที่ กันยายน 17, 2014, 19:17:29
-
รบกวนทุกท่านช่วยเลือกโช๊คด้วยครับ
ใส่ Civic FD ขับแบบสุภาพ ต่ำลงนิดหน่อย ไม่ซิ่ง ไม่มุด มาก ครับ
ตอนแรกสนใจความต่ำน้อยแบบ Tein H Tech ครับ และอยากเพิ่มความหนึบขึ้นอีก จึงสนใจจับคู่กับ New SR ครับแต่พอรวมกันแล้วราคา ใกล้กับ สตรัทมากครับ เลยอยากทราบว่า ขยับไป สตรัทกลุ่มนี้ จะคุ้มและจบกว่าไหมครับ
H-Drive ผลิตไต้หวัน ได้ราคา 29,000 บาท
Tunerconcept ผลิตที่ไทย ราคา 24,300 บาท
Kayaba New SR + Tein H Tech รวมกันราคา 25,000 บาท
ขอบคุณครับ
-
อ่านแล้วผมว่าเดิมๆไปเถอะครับ
-
เคยใช้ KYB New SR กับ CIVIC FD 1.8 โช๊คตัวนี้จะแข็งขึ้นกว่าของเดิมนิดนึง ไม่ถึงกับกระด้าง ยังคงมีความสะบายอยู่ แต่โช๊คจะหนืดขึ้นกว่าเดิม อาการร่อนลดลงกว่าเดิม ที่สำคัญเวลาจั๊มคอสะพานอาการดีดดิ้นลดลงไปพอสมควร รุ่นนี้เหมาะกับรถที่ต้องการประสิทธิภาพของช่วงล่างดีขึ้นกว่าเดิม แต่ยังคงเหลือความสะบายในการโดยสารไว้ใกล้เคียงของเดิม ตอนนี้ผมใช้มาสามปีแล้ว แถมรถยังแบกถังแก๊สอีกต่างหาก เรื่องความทนทานผมว่าหายห่วง เรื่องราคาลองเช็คดูดีๆ ยังมีที่ถูกกว่านี้ ตอนนั้นผมติดมาไม่ถึง 25000 บาท
-
เคยใช้ KYB New SR กับ CIVIC FD 1.8 โช๊คตัวนี้จะแข็งขึ้นกว่าของเดิมนิดนึง ไม่ถึงกับกระด้าง ยังคงมีความสะบายอยู่ แต่โช๊คจะหนืดขึ้นกว่าเดิม อาการร่อนลดลงกว่าเดิม ที่สำคัญเวลาจั๊มคอสะพานอาการดีดดิ้นลดลงไปพอสมควร รุ่นนี้เหมาะกับรถที่ต้องการประสิทธิภาพของช่วงล่างดีขึ้นกว่าเดิม แต่ยังคงเหลือความสะบายในการโดยสารไว้ใกล้เคียงของเดิม ตอนนี้ผมใช้มาสามปีแล้ว แถมรถยังแบกถังแก๊สอีกต่างหาก เรื่องความทนทานผมว่าหายห่วง เรื่องราคาลองเช็คดูดีๆ ยังมีที่ถูกกว่านี้ ตอนนั้นผมติดมาไม่ถึง 25000 บาท
ครับผมราคาที่ผมได้มาจะเป็น kayaba new sr 17000. Tein h tech 7700 ครับผม
-
new sr กับ h tech สำหรับรถยี่ห้ออื่นอาจจะลงกำลังดี แต่กับ FD ที่ใส่ skirt ด้วย อาจเตี้ยเกินไปนะครับ ลองกะดูนะครับ ชุดนี้ น่าจะลงไม่ต่ำกว่า 1.5 นิ้ว ขึ้นลงห้าง มีหนาวแน่ๆ
เป็นผม ไป H-drive ดีกว่าครับ ปรับได้ สูงต่ำ แข็งอ่อน สบายใจกว่า
-
ใช้ new sr กับ civicfd อยู่เหมือนกันครับ ของผมสปริงเดิม ใช้มาประมาณ3ปีเหมือนกัน เคยได้ขับเปรียบเทียบกัน กับ Fd เดิมๆ เรื่องนุ่มนี้ เดิมๆนุ่มกว่านิดเดียว คือรถแข็งขึ้นนิดเดียว แทบไม่รู้สึกว่าแต่งมาเลยครับ วิ่งใช้ความเร็ว newsr นิ่งกว่าจม 140 ไม่หวิวเท่าเดิมๆ มุดได้ซ่าห์ได้มั่นขึ้น
ถ้าขับธรรมดาผมว่า new sr สปริงเดิมก็พอแล้วครับ เว้นแต่อยากได้เตี้ยจริงๆ ส่วนสตรัทนี้ได้ยินว่าแข็งขึ้นเยอะ อนาคตว่าจะขยับขึ้นไปลองอยู่เหมือนกันครับ
-
H.Drive ออกหนึบๆ ครับไม่กระด้างมาก Tunerconcept จะออกแข็งกว่าแต่หัวโช๊คหน้าเป็นบอลจ้อยปรับแคมเบอได้
จูนเนอร์ในกลุ่มใช้อยู่สองคันส่วน H.D ใช้อยู่เก้าคัน, HKS หนึ่งคัน, GAB หนึ่งคัน, BC อีกคัน เกือบทุกคันในกลุ่ม
อัพจากสปริงโหลดมาทั้งนั้นครับ ถ้าอยากที่เดียวจบเพื่มเงินอีกนิดไปสตัทดีกว่าเยอะครับ
-
เพื่อนผมใช้ Kayaba New SR + สปริงเดิม ใช้ในซูซูกิ สวิฟท์ อีโค ครับ เท่าที่ลองนั่งดูกระด้างเล้กน้อย แต่หนึบๆดีครับ
-
kayaba new sr กลางๆ เจ๋ง ตอบโจทย์
-
Kayaba New SR กับสปริงเดิม 17,000 บาท จบครับ ;D
-
ขอบคุณครับ แต่ต้องการโหลดลงด้วยครับผม พอดีตกแต่งภายนอก แล้ว ไม่โหลดมันดูไม่หล่อ อิอิ
-
H.Drive ปรับได้ครับ อยากนุ่ม ก็ ยืด สปริง ปรับหนืดอีกที่
หรืออยากซิ่ง ก็ปรับ แข็งครับ อยู่ที่ คน ปรับ
สามารถปรับให้นุ้มกว่าติดรถได้ หรือให้หนึบแบบ สุดๆๆ
-
ขอแทรกถามหน่อยครับ ผมขับ civic fd เหมือนกัน
สำหรับ new sr ใส่กับสปริงเดิม นี่ความสูงเท่าเดิมเลยไหมครับ
-
แนะนำเป็น H drive ครับ ถ้าราคาจะใกล้เคียงแบบนั้น
ผมไม่เคยใช้ kayaba แต่เคยใช้ H drive ครับ
ปรับนุ่มแข็ง สูงต่ำเองได้..
-
โหลดมาทั้งชีวิตครับ แรกๆก็สนุกดี ผ่านไปหลายปี ตอนนี้มาใช้โช๊คความสูงปรกติ แต่หนึบกว่าตัวติดรถประมาณ 20% ตอนแรกก็จะเอาสตัท แต่สตัทในไทยมันไม่สุดครับ เพราะถนนบ้านเราแย่ ยังมีจะต้องพาแฟนขึ้นลงที่จอดรถต่างๆ เลยกดลงไม่ได้เยอะ ใส่ไปจะได้แค่ performance แต่มันไม่สวยพอ สรุปตอนนี้เก็บเงินซื้อ ชุดถุงลม ของ AIRLIFT ครับ เอาแบบตรงรุ่นจะมาพร้อมแกนโช๊ค ไม่มีปัญหาเรื่องโหลดลงแล้วย้วย และทำเวลาแข่งกับสตัทในสนามได้ดีกว่าด้วยครับ Air Lift Performance...Track testing. (http://www.youtube.com/watch?v=LU3xFyfgJ3A#ws)
-
รบกวนทุกท่านช่วยเลือกโช๊คด้วยครับ
ใส่ Civic FD ขับแบบสุภาพ ต่ำลงนิดหน่อย ไม่ซิ่ง ไม่มุด มาก ครับ
ตอนแรกสนใจความต่ำน้อยแบบ Tein H Tech ครับ และอยากเพิ่มความหนึบขึ้นอีก จึงสนใจจับคู่กับ New SR ครับแต่พอรวมกันแล้วราคา ใกล้กับ สตรัทมากครับ เลยอยากทราบว่า ขยับไป สตรัทกลุ่มนี้ จะคุ้มและจบกว่าไหมครับ
H-Drive ผลิตไต้หวัน ได้ราคา 29,000 บาท
Tunerconcept ผลิตที่ไทย ราคา 24,300 บาท
Kayaba New SR + Tein H Tech รวมกันราคา 25,000 บาท
ขอบคุณครับ
พูดถึงสตรัท h-drive อย่าลืมนึกถึงยี่ห้อ silver นะครับ
ราคาเกือบจะเท่ากัน เป็นคู่ฟัดคู่เหวี่ยงในตลาดสตรัทบ้านเรา
ส่วนใหญ่เท่าที่สิบดู เค้าว่ากันว่า silver จะแข้งกว่า h-drive ครับ (ไม่เคยใช้นะครับ อ่านอย่างเดียว) ;D ;D ;D
-
ผมใช้Teana J32. เคยใช้ สตรัทBC แข็งเด้งจนต้องถอดออก แล้วมาใส่Kayaba SR +สปริงTein S-Stec นุ่มหนึบกำลังดีเลยครับ
-
แน่นำ kayaba sr + สปริงเดิม หรือ ถ้าชอบเตี้ย หาสปริง eibach h&r หรือ kw ใส่ ความรู้สึกไม่แข็งมาก ใกล้เคียงของเดิม ใส่่แล้วจบครับ
ส่วน strut ปรับเกลียว ข้อดีคือ ปรับได้ตามต้องการ ข้อเสียคือ แตก รั่ว ง่าย และใช้ไปนาน จะมีเสียง ถ้ารับได้ก็ ok
-
แนะนำเจ้าของกระทู้ให้ส่งข้อความคุยกับคุณ pee1818 เผื่อนัดกินข้าวกับเพื่อนเขาแล้วขอลองนั่ง H Drive ดูว่าคุณโอเคกับมันมั้ย
ผมเข็ดกับการแนะนำไอ้แข็งไม่แข็งนุ่มไม่นุ่ม แต่ละคนบางทีรู้สึกไม่เหมือนกับเรา H Drive ของ FD ผมเคยขับและคิดว่ามันพอรับได้สำหรับคนแก่ๆอย่างผม แต่เนื่องจากเจ้าของกระทู้บอกอยากได้สไตล์นุ่ม แต่ก็อยากโหลดด้วย ดังนั้นควรไปหาของจริงลองนั่ง เลี้ยงข้าวเขาสักมื้อก็ได้ ค่าข้าว 500 ได้ลองของจริงถือว่าคุ้มสำหรับ R&D ที่จะได้คำตอบชัวร์สำหรับคุณในการเสียเงิน 2หมื่นปลาย
-
เชียร์จูนเนอร์คอนเซป ครับ ;D
-
โช๊คหนืดธรรมดากับสตรัทมันแข็งกระแทกกระทั้นต่างกันเยอะมากอยู่นะครับ ลองนั่งก่อนแหละดีที่สุดเพราะมีคนมากมายขายต่อสตรัททั้งที่ใส่ได้ไม่กี่เดือนเพราะรับไม่ไหวกับความกนะแทกดิบเถื่อนที่เพิ่มมาจากของเดิมเลย :P สตรัทมันมีจุดขยับได้เยอะเพราะมันปรับความหนืดความสูงสไลด์กระบอกอีกเวลาใช้ไปนานๆอาจจะมีเสียงเกิดขึ้นมาได้ ยี่ห้อไหนดีนั้นลองพิจารณาดูว่าถ้าเสียขึ้นมามีซ่อมไหม? อย่างH drive ยังไม่มีซ่อมแต่เปลี่ยนใหม่เฉพาะส่วนกระบอกได้ในราคาข้างละสามพันบาท ถ้าใช้ไปสักสี่ห้าปีแล้วเปลี่ยนใหม่หมื่นสองพันบาทก็ไมีเลวร้ายเท่าไหร่เพราะช่วงเวลาที่ใช้งานคุณคงสุขสมใจคุ้มค่าแล้ว :-*
tuner concept ของไทยใช้วัสดุและมีคุณสมบัติระดับเดียวกับ h drive กับ silver ประสิทธิภาพไม่น่าจะต่างกันเท่าไหร่ สำคัญที่การปรับความสูงความหนืดใหัเข้ากับการทำงานของช่วงล่างมากกว่า ถ้ามีบริการเปลี่ยนซีลเปลี่ยนน้ำมันในกระบอกถือว่าน่าสนมาก อะไหล่น่าจะแพร่หลายหาง่ายทีเดียว ให้ ball joint มาด้วยน่าจะตอบสนองกับระบบช่วงล่างดีที่สุดในตัวเลือก แต่ตัองพึงระวังว่าระบบหัว ball joint มันละเอียดอ่อนมากกว่าเดิมอีก เกิดเสียงกุกๆกักๆง่ายมาก ยิ่งถนนประเทศไทยด้วยแล้วอูยยยยย :-X ค่อยๆเลือกแล้วหาที่ถูกใจที่สุดครับ แข็งเกินไปใจอยากได้แต่ร่างกายไม่ไหวขับรถแล้วปวดหลังเลยเชียว :-X
-
ขอบคุณทุกท่านมากครับ
พอจะได้คำตอบสำหรับตัวเองแล้วครับ : D
-
H-drive กับ สตรัทTein superstreet ยี่ห้อไหน นุ่มนวชกว่ากันครับ
-
H.Drive ออกหนึบๆ ครับไม่กระด้างมาก Tunerconcept จะออกแข็งกว่าแต่หัวโช๊คหน้าเป็นบอลจ้อยปรับแคมเบอได้
จูนเนอร์ในกลุ่มใช้อยู่สองคันส่วน H.D ใช้อยู่เก้าคัน, HKS หนึ่งคัน, GAB หนึ่งคัน, BC อีกคัน เกือบทุกคันในกลุ่ม
อัพจากสปริงโหลดมาทั้งนั้นครับ ถ้าอยากที่เดียวจบเพื่มเงินอีกนิดไปสตัทดีกว่าเยอะครับ
ตามนี้ครับ ผมก็ 1 ในนั่นครับ จากสปริงโหลด teinขดเขียว ไปคบ HD
-
ขอบคุณทุกท่านมากครับ
พอจะได้คำตอบสำหรับตัวเองแล้วครับ : D
ถ้าจะลองนั้งก็ PM มาได้นะครับไม่ต้องเลี้ยงข้าวจะได้รู้ว่าโช๊คตัวเดียวที่ปรับอ่อนแข็งได้ 32 ระดับเป็นแแบไหน
แข็งสุดไส้แตก อ่อนสุดโยกทีมีย้วย
-
ตอบจากคนที่เคยใช้ นะครับ Jazz GE
เริ่มแรก
สปริง S-TECH + ช็อคเดิม
ทางเรียบตรงๆ นิ่งครับ พอเจอคอสะพาน เหมือนถูกถีบ แล้วกระชากลงมาครับ
เจอโค้งเป็นคลื่น เด้งจนจะหลุดโค้ง คนนั่งด้วยกระแทก บ่นครับ ไม่สบาย
รอบสอง
สปริง S-TECH + New SR
ไอ้รอบแรกที่เปลี่ยนแค่สปริงโหลดว่าแข็งๆ พอจัด New SR เข้าไป อาการดีดดิ้นหายไปทันทีครับ
คอสะพานกลายเป็นนุ่มเลยครับ ทั้งๆ ที่ช็อคหนืดขึ้น แต่คงเป็นเพราะความหนืดมันเหมาะสมกับสปริงที่แข็งขึ้นครับ เลยออกมาสบายนุ่มหนึบ
คนนั่งด้วยบอกสบาย พ่อแม่ ไม่บ่นครับ วิ่ง 140 160 รถเล็กๆ นี่ นิ่งๆ สบายๆ ครับ ซิ่งได้ ถ้าไม่มุดหนักหรือหวดโค้งแรงเกินไป
ชุดนี้แนะนำเลยครับ สำหรับคนที่ชอบ หนึบๆ ไม่กระด้างมาก แนะนำเพื่อนใส่ไป OK ทุกคน และคิดว่าเหมาะกับคุณที่สุด
แต่สุดท้ายผมเปลี่ยนเพราะมันยังไม่พอสำหรับผม
รอบสาม
ถอด S-TECH + New SR ขายทิ้งได้มา 15500 เพิ่มตังค์จัด H-Drive
เปลี่ยนมาวันแรกนึกถึง S-TECH + New SR ชุดเดิมทันที ขนาดปรับมา 16 - 18 ตามที่ร้านแนะนำมันยังมีกระแทกแบบแข็งๆ
พ่อ แม่ คนนั่งนี่บ่นทันทีครับ ถ้าเทียบกับชุดที่สอง
สรุปคือ ช็อคสตรัท มันปรับยังไง ก็ไม่มีทางนิ่มหรอกครับ ปรับยังไงก็ไม่นุ่มครับ มันคนละฟิลกันกับ สปริงโหลด ช็อค New SR
แต่ๆ ในทางกลับกัน ความสนุก หนึบ มันก็คนละเรื่องนะครับ ยิ่งใช้ยิ่งปรับลงทุกวันจนตอนนี้ปรับเหลือ เบอร์ 5
วิ่งสนุกขึ้นเยอะครับ แต่ก็แลกกลับมาด้วยความแข็ง + แน่น ขึ้นเยอะครับ และมาพร้อมกับอาการเริ่มปวดหลัง 555
แต่แข็งคนละแบบกับกระบะครับ สตรัท มันเด้งแบบ ช่วงยุบ ยืด สั้นๆ (ลงไปขับกระบะจะรู้สึกว่ากระบะมันนิ่มกว่า แต่กระบะมันกระเด้ง ช่วงยุบ ยึด ยาวๆ)
สรุปตอนนี้ผมจบที่ H-Drive ครับ กับราคา 26000 ตอนที่ซื้อ ตอนนี้วิ่งไป 83000 โล กับ 22 เดือน ครับ
เคยลอง TIEN SS ของ Jazz GE ถ้าเทียบตัวนี้ผมว่า H-Drive แน่นกว่าครับ มันแข็งกว่า TIEN SS
TIEN SS มันออกแนวนุ่มๆ หน่อยครับ
ย้ำว่าเลือกให้ดีนะครับ เห็นหลายท่าน เอาราคา สปริงโหลด + New SR มาเทียบกันกับสตรัท H-Drive เพราะราคามันใกล้เคียงกัน
แต่ฟิลลิ่งมันคนละเรื่องนะครับ
ถ้าชอบสบายๆ ลุยๆ หนึบๆ ไม่เกวียน ไป New SR ครับ
ถ้าชอบแข็ง แน่น มุดแรงๆ แต่รับได้กับแรงกระแทก ก็ไปสตรัทครับ
ถ้าจะให้ดี หารถลองนั่งตามที่คุณแพนแนะนำเลยครับ ตอบได้ดีที่สุด เพราะนิ่มและแข็ง เราไม่เท่ากันครับ
-
ขอแทรกถามหน่อยครับ ผมขับ civic fd เหมือนกัน
สำหรับ new sr ใส่กับสปริงเดิม นี่ความสูงเท่าเดิมเลยไหมครับ
เท่าๆเดิมเลยครับ แทบไม่ต่างกัน ต่างกันไม่กี่มิลเองมั้งครับ จอดเทียบกันไม่ต่างกันเลย ผมเคยวัดเทียบกันอยู่ แต่คันผมไปลดซีรีย์แก้มยางลงมาเลยเตี้ยลงนิดเดียว
-
ตอบจากคนที่เคยใช้ นะครับ Jazz GE
เริ่มแรก
สปริง S-TECH + ช็อคเดิม
ทางเรียบตรงๆ นิ่งครับ พอเจอคอสะพาน เหมือนถูกถีบ แล้วกระชากลงมาครับ
เจอโค้งเป็นคลื่น เด้งจนจะหลุดโค้ง คนนั่งด้วยกระแทก บ่นครับ ไม่สบาย
รอบสอง
สปริง S-TECH + New SR
ไอ้รอบแรกที่เปลี่ยนแค่สปริงโหลดว่าแข็งๆ พอจัด New SR เข้าไป อาการดีดดิ้นหายไปทันทีครับ
คอสะพานกลายเป็นนุ่มเลยครับ ทั้งๆ ที่ช็อคหนืดขึ้น แต่คงเป็นเพราะความหนืดมันเหมาะสมกับสปริงที่แข็งขึ้นครับ เลยออกมาสบายนุ่มหนึบ
คนนั่งด้วยบอกสบาย พ่อแม่ ไม่บ่นครับ วิ่ง 140 160 รถเล็กๆ นี่ นิ่งๆ สบายๆ ครับ ซิ่งได้ ถ้าไม่มุดหนักหรือหวดโค้งแรงเกินไป
ชุดนี้แนะนำเลยครับ สำหรับคนที่ชอบ หนึบๆ ไม่กระด้างมาก แนะนำเพื่อนใส่ไป OK ทุกคน และคิดว่าเหมาะกับคุณที่สุด
แต่สุดท้ายผมเปลี่ยนเพราะมันยังไม่พอสำหรับผม
รอบสาม
ถอด S-TECH + New SR ขายทิ้งได้มา 15500 เพิ่มตังค์จัด H-Drive
เปลี่ยนมาวันแรกนึกถึง S-TECH + New SR ชุดเดิมทันที ขนาดปรับมา 16 - 18 ตามที่ร้านแนะนำมันยังมีกระแทกแบบแข็งๆ
พ่อ แม่ คนนั่งนี่บ่นทันทีครับ ถ้าเทียบกับชุดที่สอง
สรุปคือ ช็อคสตรัท มันปรับยังไง ก็ไม่มีทางนิ่มหรอกครับ ปรับยังไงก็ไม่นุ่มครับ มันคนละฟิลกันกับ สปริงโหลด ช็อค New SR
แต่ๆ ในทางกลับกัน ความสนุก หนึบ มันก็คนละเรื่องนะครับ ยิ่งใช้ยิ่งปรับลงทุกวันจนตอนนี้ปรับเหลือ เบอร์ 5
วิ่งสนุกขึ้นเยอะครับ แต่ก็แลกกลับมาด้วยความแข็ง + แน่น ขึ้นเยอะครับ และมาพร้อมกับอาการเริ่มปวดหลัง 555
แต่แข็งคนละแบบกับกระบะครับ สตรัท มันเด้งแบบ ช่วงยุบ ยืด สั้นๆ (ลงไปขับกระบะจะรู้สึกว่ากระบะมันนิ่มกว่า แต่กระบะมันกระเด้ง ช่วงยุบ ยึด ยาวๆ)
สรุปตอนนี้ผมจบที่ H-Drive ครับ กับราคา 26000 ตอนที่ซื้อ ตอนนี้วิ่งไป 83000 โล กับ 22 เดือน ครับ
เคยลอง TIEN SS ของ Jazz GE ถ้าเทียบตัวนี้ผมว่า H-Drive แน่นกว่าครับ มันแข็งกว่า TIEN SS
TIEN SS มันออกแนวนุ่มๆ หน่อยครับ
ย้ำว่าเลือกให้ดีนะครับ เห็นหลายท่าน เอาราคา สปริงโหลด + New SR มาเทียบกันกับสตรัท H-Drive เพราะราคามันใกล้เคียงกัน
แต่ฟิลลิ่งมันคนละเรื่องนะครับ
ถ้าชอบสบายๆ ลุยๆ หนึบๆ ไม่เกวียน ไป New SR ครับ
ถ้าชอบแข็ง แน่น มุดแรงๆ แต่รับได้กับแรงกระแทก ก็ไปสตรัทครับ
ถ้าจะให้ดี หารถลองนั่งตามที่คุณแพนแนะนำเลยครับ ตอบได้ดีที่สุด เพราะนิ่มและแข็ง เราไม่เท่ากันครับ
อันนี้ ละเอียดแบบเห็นภาพเลยครับ
ขอบคุณครับ
-
ตอบจากคนที่เคยใช้ นะครับ Jazz GE
เริ่มแรก
สปริง S-TECH + ช็อคเดิม
ทางเรียบตรงๆ นิ่งครับ พอเจอคอสะพาน เหมือนถูกถีบ แล้วกระชากลงมาครับ
เจอโค้งเป็นคลื่น เด้งจนจะหลุดโค้ง คนนั่งด้วยกระแทก บ่นครับ ไม่สบาย
รอบสอง
สปริง S-TECH + New SR
ไอ้รอบแรกที่เปลี่ยนแค่สปริงโหลดว่าแข็งๆ พอจัด New SR เข้าไป อาการดีดดิ้นหายไปทันทีครับ
คอสะพานกลายเป็นนุ่มเลยครับ ทั้งๆ ที่ช็อคหนืดขึ้น แต่คงเป็นเพราะความหนืดมันเหมาะสมกับสปริงที่แข็งขึ้นครับ เลยออกมาสบายนุ่มหนึบ
คนนั่งด้วยบอกสบาย พ่อแม่ ไม่บ่นครับ วิ่ง 140 160 รถเล็กๆ นี่ นิ่งๆ สบายๆ ครับ ซิ่งได้ ถ้าไม่มุดหนักหรือหวดโค้งแรงเกินไป
ชุดนี้แนะนำเลยครับ สำหรับคนที่ชอบ หนึบๆ ไม่กระด้างมาก แนะนำเพื่อนใส่ไป OK ทุกคน และคิดว่าเหมาะกับคุณที่สุด
แต่สุดท้ายผมเปลี่ยนเพราะมันยังไม่พอสำหรับผม
รอบสาม
ถอด S-TECH + New SR ขายทิ้งได้มา 15500 เพิ่มตังค์จัด H-Drive
เปลี่ยนมาวันแรกนึกถึง S-TECH + New SR ชุดเดิมทันที ขนาดปรับมา 16 - 18 ตามที่ร้านแนะนำมันยังมีกระแทกแบบแข็งๆ
พ่อ แม่ คนนั่งนี่บ่นทันทีครับ ถ้าเทียบกับชุดที่สอง
สรุปคือ ช็อคสตรัท มันปรับยังไง ก็ไม่มีทางนิ่มหรอกครับ ปรับยังไงก็ไม่นุ่มครับ มันคนละฟิลกันกับ สปริงโหลด ช็อค New SR
แต่ๆ ในทางกลับกัน ความสนุก หนึบ มันก็คนละเรื่องนะครับ ยิ่งใช้ยิ่งปรับลงทุกวันจนตอนนี้ปรับเหลือ เบอร์ 5
วิ่งสนุกขึ้นเยอะครับ แต่ก็แลกกลับมาด้วยความแข็ง + แน่น ขึ้นเยอะครับ และมาพร้อมกับอาการเริ่มปวดหลัง 555
แต่แข็งคนละแบบกับกระบะครับ สตรัท มันเด้งแบบ ช่วงยุบ ยืด สั้นๆ (ลงไปขับกระบะจะรู้สึกว่ากระบะมันนิ่มกว่า แต่กระบะมันกระเด้ง ช่วงยุบ ยึด ยาวๆ)
สรุปตอนนี้ผมจบที่ H-Drive ครับ กับราคา 26000 ตอนที่ซื้อ ตอนนี้วิ่งไป 83000 โล กับ 22 เดือน ครับ
เคยลอง TIEN SS ของ Jazz GE ถ้าเทียบตัวนี้ผมว่า H-Drive แน่นกว่าครับ มันแข็งกว่า TIEN SS
TIEN SS มันออกแนวนุ่มๆ หน่อยครับ
ย้ำว่าเลือกให้ดีนะครับ เห็นหลายท่าน เอาราคา สปริงโหลด + New SR มาเทียบกันกับสตรัท H-Drive เพราะราคามันใกล้เคียงกัน
แต่ฟิลลิ่งมันคนละเรื่องนะครับ
ถ้าชอบสบายๆ ลุยๆ หนึบๆ ไม่เกวียน ไป New SR ครับ
ถ้าชอบแข็ง แน่น มุดแรงๆ แต่รับได้กับแรงกระแทก ก็ไปสตรัทครับ
ถ้าจะให้ดี หารถลองนั่งตามที่คุณแพนแนะนำเลยครับ ตอบได้ดีที่สุด เพราะนิ่มและแข็ง เราไม่เท่ากันครับ
ตอบจากคนที่เคยใช้ นะครับ Jazz GE
เริ่มแรก
สปริง S-TECH + ช็อคเดิม
ทางเรียบตรงๆ นิ่งครับ พอเจอคอสะพาน เหมือนถูกถีบ แล้วกระชากลงมาครับ
เจอโค้งเป็นคลื่น เด้งจนจะหลุดโค้ง คนนั่งด้วยกระแทก บ่นครับ ไม่สบาย
รอบสอง
สปริง S-TECH + New SR
ไอ้รอบแรกที่เปลี่ยนแค่สปริงโหลดว่าแข็งๆ พอจัด New SR เข้าไป อาการดีดดิ้นหายไปทันทีครับ
คอสะพานกลายเป็นนุ่มเลยครับ ทั้งๆ ที่ช็อคหนืดขึ้น แต่คงเป็นเพราะความหนืดมันเหมาะสมกับสปริงที่แข็งขึ้นครับ เลยออกมาสบายนุ่มหนึบ
คนนั่งด้วยบอกสบาย พ่อแม่ ไม่บ่นครับ วิ่ง 140 160 รถเล็กๆ นี่ นิ่งๆ สบายๆ ครับ ซิ่งได้ ถ้าไม่มุดหนักหรือหวดโค้งแรงเกินไป
ชุดนี้แนะนำเลยครับ สำหรับคนที่ชอบ หนึบๆ ไม่กระด้างมาก แนะนำเพื่อนใส่ไป OK ทุกคน และคิดว่าเหมาะกับคุณที่สุด
แต่สุดท้ายผมเปลี่ยนเพราะมันยังไม่พอสำหรับผม
รอบสาม
ถอด S-TECH + New SR ขายทิ้งได้มา 15500 เพิ่มตังค์จัด H-Drive
เปลี่ยนมาวันแรกนึกถึง S-TECH + New SR ชุดเดิมทันที ขนาดปรับมา 16 - 18 ตามที่ร้านแนะนำมันยังมีกระแทกแบบแข็งๆ
พ่อ แม่ คนนั่งนี่บ่นทันทีครับ ถ้าเทียบกับชุดที่สอง
สรุปคือ ช็อคสตรัท มันปรับยังไง ก็ไม่มีทางนิ่มหรอกครับ ปรับยังไงก็ไม่นุ่มครับ มันคนละฟิลกันกับ สปริงโหลด ช็อค New SR
แต่ๆ ในทางกลับกัน ความสนุก หนึบ มันก็คนละเรื่องนะครับ ยิ่งใช้ยิ่งปรับลงทุกวันจนตอนนี้ปรับเหลือ เบอร์ 5
วิ่งสนุกขึ้นเยอะครับ แต่ก็แลกกลับมาด้วยความแข็ง + แน่น ขึ้นเยอะครับ และมาพร้อมกับอาการเริ่มปวดหลัง 555
แต่แข็งคนละแบบกับกระบะครับ สตรัท มันเด้งแบบ ช่วงยุบ ยืด สั้นๆ (ลงไปขับกระบะจะรู้สึกว่ากระบะมันนิ่มกว่า แต่กระบะมันกระเด้ง ช่วงยุบ ยึด ยาวๆ)
สรุปตอนนี้ผมจบที่ H-Drive ครับ กับราคา 26000 ตอนที่ซื้อ ตอนนี้วิ่งไป 83000 โล กับ 22 เดือน ครับ
เคยลอง TIEN SS ของ Jazz GE ถ้าเทียบตัวนี้ผมว่า H-Drive แน่นกว่าครับ มันแข็งกว่า TIEN SS
TIEN SS มันออกแนวนุ่มๆ หน่อยครับ
ย้ำว่าเลือกให้ดีนะครับ เห็นหลายท่าน เอาราคา สปริงโหลด + New SR มาเทียบกันกับสตรัท H-Drive เพราะราคามันใกล้เคียงกัน
แต่ฟิลลิ่งมันคนละเรื่องนะครับ
ถ้าชอบสบายๆ ลุยๆ หนึบๆ ไม่เกวียน ไป New SR ครับ
ถ้าชอบแข็ง แน่น มุดแรงๆ แต่รับได้กับแรงกระแทก ก็ไปสตรัทครับ
ถ้าจะให้ดี หารถลองนั่งตามที่คุณแพนแนะนำเลยครับ ตอบได้ดีที่สุด เพราะนิ่มและแข็ง เราไม่เท่ากันครับ
เยี่ยมเลย จากคนใช้จริงประสบการณ์จริง
-
ตอบจากคนใช้ Vios ก่อน all new นะครับ
เริ่มแรก ก็ใส่เจ้าตัว Tein s-tech กับโช้คเดิมนี่แหละครับ = วิ่งทางขรุขระเด้งเหมือนนั่งเกวียนเลยครับเวียนหัวมากๆ
ครั้งที่ 2 KYB + Tein s-tech = วิ่งดีขึ้นเยอะครับ แต่มุดหนักๆ กับโค้งแรงยังทำได้ไม่ดีพอครับ
ครั้งที่ 3 Silver Neo Max R (40 ระดับ) = นิ่งขึ้นมาก แต่แลกมากับความกระด้าง จั้มคอสะพานที ปวดตับกันเลยครับ แต่มุดหนักๆไม่มีปัญหา และโค้งนิ่งมาก ปรับ หน้า 30 หลัง 28
ครั้งที่ 4 H-Drive (32 ระดับ) = นุ่ม หนึบ ครับ ขับสบาย ส่วนมุดๆ กับ สาดโค้ง ไม่ต่างจาก Silver ครับ ปรับหน้า 32 (สุดเลยครับ) หลัง 30
ปล. ยาง ML. Pilot Sport 3 ครับ
ปล.2 ตอนนี้กำลังหา สตรัท เจ้าตัว RSR มือ 2 ราคาแจ่มๆครับ เห็นว่าปรับได้ 50 ระดับครับ
-
ตอบจากคนที่เคยใช้ นะครับ Jazz GE
รอบสอง
สปริง S-TECH + New SR
ไอ้รอบแรกที่เปลี่ยนแค่สปริงโหลดว่าแข็งๆ พอจัด New SR เข้าไป อาการดีดดิ้นหายไปทันทีครับ
คอสะพานกลายเป็นนุ่มเลยครับ ทั้งๆ ที่ช็อคหนืดขึ้น แต่คงเป็นเพราะความหนืดมันเหมาะสมกับสปริงที่แข็งขึ้นครับ เลยออกมาสบายนุ่มหนึบ
คนนั่งด้วยบอกสบาย พ่อแม่ ไม่บ่นครับ วิ่ง 140 160 รถเล็กๆ นี่ นิ่งๆ สบายๆ ครับ ซิ่งได้ ถ้าไม่มุดหนักหรือหวดโค้งแรงเกินไป
ชุดนี้แนะนำเลยครับ สำหรับคนที่ชอบ หนึบๆ ไม่กระด้างมาก แนะนำเพื่อนใส่ไป OK ทุกคน และคิดว่าเหมาะกับคุณที่สุด
แต่สุดท้ายผมเปลี่ยนเพราะมันยังไม่พอสำหรับผม
ขออนุญาติเจ้าของกระทู้ครับ
ถ้าเทียบNew sr สปริงเดิม มันจะกระด้างกระเทือนกระแทกกระทั้นหรือว่าเก็บอาการกระแทกอะไรได้ดีกว่าของเดิมไหมครับ เรื่องความหนึบอะไรนี่ผมพอใจกะของที่อยู่ในACV40มากกกกก แต่กลัวเปลี่ยนGEวิ่งเส้นจรัญกลับบ้านแล้วหลังจะหักเอาเพราะของเดิมมันแข็งและกระเทือนมากซะเหลือเกิน
-
ตอบจากคนที่เคยใช้ นะครับ Jazz GE
รอบสอง
สปริง S-TECH + New SR
ไอ้รอบแรกที่เปลี่ยนแค่สปริงโหลดว่าแข็งๆ พอจัด New SR เข้าไป อาการดีดดิ้นหายไปทันทีครับ
คอสะพานกลายเป็นนุ่มเลยครับ ทั้งๆ ที่ช็อคหนืดขึ้น แต่คงเป็นเพราะความหนืดมันเหมาะสมกับสปริงที่แข็งขึ้นครับ เลยออกมาสบายนุ่มหนึบ
คนนั่งด้วยบอกสบาย พ่อแม่ ไม่บ่นครับ วิ่ง 140 160 รถเล็กๆ นี่ นิ่งๆ สบายๆ ครับ ซิ่งได้ ถ้าไม่มุดหนักหรือหวดโค้งแรงเกินไป
ชุดนี้แนะนำเลยครับ สำหรับคนที่ชอบ หนึบๆ ไม่กระด้างมาก แนะนำเพื่อนใส่ไป OK ทุกคน และคิดว่าเหมาะกับคุณที่สุด
แต่สุดท้ายผมเปลี่ยนเพราะมันยังไม่พอสำหรับผม
ขออนุญาติเจ้าของกระทู้ครับ
ถ้าเทียบNew sr สปริงเดิม มันจะกระด้างกระเทือนกระแทกกระทั้นหรือว่าเก็บอาการกระแทกอะไรได้ดีกว่าของเดิมไหมครับ เรื่องความหนึบอะไรนี่ผมพอใจกะของที่อยู่ในACV40มากกกกก แต่กลัวเปลี่ยนGEวิ่งเส้นจรัญกลับบ้านแล้วหลังจะหักเอาเพราะของเดิมมันแข็งและกระเทือนมากซะเหลือเกิน
ผมไม่เคยจับคู่กับสปริงเดิมนะครับ
แต่เดาได้ว่าซับแรงกระแทกดีกว่าเดิมครับ
เพราะเจ้า GE อาการมันชัดอยู่ว่าช็อคเดิม มันเอาสปริงไม่อยู่ครับ
-
โช๊คหนืดธรรมดากับสตรัทมันแข็งกระแทกกระทั้นต่างกันเยอะมากอยู่นะครับ ลองนั่งก่อนแหละดีที่สุดเพราะมีคนมากมายขายต่อสตรัททั้งที่ใส่ได้ไม่กี่เดือนเพราะรับไม่ไหวกับความกนะแทกดิบเถื่อนที่เพิ่มมาจากของเดิมเลย :P สตรัทมันมีจุดขยับได้เยอะเพราะมันปรับความหนืดความสูงสไลด์กระบอกอีกเวลาใช้ไปนานๆอาจจะมีเสียงเกิดขึ้นมาได้ ยี่ห้อไหนดีนั้นลองพิจารณาดูว่าถ้าเสียขึ้นมามีซ่อมไหม? อย่างH drive ยังไม่มีซ่อมแต่เปลี่ยนใหม่เฉพาะส่วนกระบอกได้ในราคาข้างละสามพันบาท ถ้าใช้ไปสักสี่ห้าปีแล้วเปลี่ยนใหม่หมื่นสองพันบาทก็ไมีเลวร้ายเท่าไหร่เพราะช่วงเวลาที่ใช้งานคุณคงสุขสมใจคุ้มค่าแล้ว :-*
tuner concept ของไทยใช้วัสดุและมีคุณสมบัติระดับเดียวกับ h drive กับ silver ประสิทธิภาพไม่น่าจะต่างกันเท่าไหร่ สำคัญที่การปรับความสูงความหนืดใหัเข้ากับการทำงานของช่วงล่างมากกว่า ถ้ามีบริการเปลี่ยนซีลเปลี่ยนน้ำมันในกระบอกถือว่าน่าสนมาก อะไหล่น่าจะแพร่หลายหาง่ายทีเดียว ให้ ball joint มาด้วยน่าจะตอบสนองกับระบบช่วงล่างดีที่สุดในตัวเลือก แต่ตัองพึงระวังว่าระบบหัว ball joint มันละเอียดอ่อนมากกว่าเดิมอีก เกิดเสียงกุกๆกักๆง่ายมาก ยิ่งถนนประเทศไทยด้วยแล้วอูยยยยย :-X ค่อยๆเลือกแล้วหาที่ถูกใจที่สุดครับ แข็งเกินไปใจอยากได้แต่ร่างกายไม่ไหวขับรถแล้วปวดหลังเลยเชียว :-X
"เปลี่ยนใหม่เฉพาะส่วนกระบอกข้างละ 3,000 บาท" เนี่ย จะเคลมยากมั้ยครับ
กลัวว่าทางร้านจะดื้ออิดออดไม่ยอมให้เคลม บอกว่าโช๊คเรายังปกติ อาการแบบนี้ทุกคัน อะไรประมาณนี้
แถมไม่รู้ว่าถ้าได้เคลมจริงๆ จะต้องรอของนานรึเปล่า ;D ;D ;D
เล็ง h-drive กับ silver ไว้เหมือนกันครับ ตัดสินใจไม่ได้ซะที รักพี่เสียดายน้อง :D :D :D
เท่าที่สืบดู(จากการอ่านตาม board ต่างๆ) สรุปข้อดี - ข้อเสีย ได้ประมาณนี้
silver h-drive
ข้อดี บริการหลังการขายน่าะจะดีกว่า มีอะไหล่ครบ ซ่อมได้ทุกส่วน ถึงจะแข็งแต๋ก็คงนิ่มสบายตับกว่า silver แน่ๆ
ข้อเสีย เค้าว่ากันว่า มันแข็งกว่าสะเทือนตับกว่า h-drive ถ้าพังก็จ่าย 3,000 บาท เปลี่ยนกระบอกใหม่ แต่ไม่รู้เคลมยากรึเปล่า
ไม่ค่อยอยากให้มันแข็งสะเทือนตับมากเกินไปครับ เพราะต้องรับส่งเพื่อนๆ , เคลมแล้วต้องรอของนานมั้ย
-
โช๊คหนืดธรรมดากับสตรัทมันแข็งกระแทกกระทั้นต่างกันเยอะมากอยู่นะครับ ลองนั่งก่อนแหละดีที่สุดเพราะมีคนมากมายขายต่อสตรัททั้งที่ใส่ได้ไม่กี่เดือนเพราะรับไม่ไหวกับความกนะแทกดิบเถื่อนที่เพิ่มมาจากของเดิมเลย :P สตรัทมันมีจุดขยับได้เยอะเพราะมันปรับความหนืดความสูงสไลด์กระบอกอีกเวลาใช้ไปนานๆอาจจะมีเสียงเกิดขึ้นมาได้ ยี่ห้อไหนดีนั้นลองพิจารณาดูว่าถ้าเสียขึ้นมามีซ่อมไหม? อย่างH drive ยังไม่มีซ่อมแต่เปลี่ยนใหม่เฉพาะส่วนกระบอกได้ในราคาข้างละสามพันบาท ถ้าใช้ไปสักสี่ห้าปีแล้วเปลี่ยนใหม่หมื่นสองพันบาทก็ไมีเลวร้ายเท่าไหร่เพราะช่วงเวลาที่ใช้งานคุณคงสุขสมใจคุ้มค่าแล้ว :-*
tuner concept ของไทยใช้วัสดุและมีคุณสมบัติระดับเดียวกับ h drive กับ silver ประสิทธิภาพไม่น่าจะต่างกันเท่าไหร่ สำคัญที่การปรับความสูงความหนืดใหัเข้ากับการทำงานของช่วงล่างมากกว่า ถ้ามีบริการเปลี่ยนซีลเปลี่ยนน้ำมันในกระบอกถือว่าน่าสนมาก อะไหล่น่าจะแพร่หลายหาง่ายทีเดียว ให้ ball joint มาด้วยน่าจะตอบสนองกับระบบช่วงล่างดีที่สุดในตัวเลือก แต่ตัองพึงระวังว่าระบบหัว ball joint มันละเอียดอ่อนมากกว่าเดิมอีก เกิดเสียงกุกๆกักๆง่ายมาก ยิ่งถนนประเทศไทยด้วยแล้วอูยยยยย :-X ค่อยๆเลือกแล้วหาที่ถูกใจที่สุดครับ แข็งเกินไปใจอยากได้แต่ร่างกายไม่ไหวขับรถแล้วปวดหลังเลยเชียว :-X
"เปลี่ยนใหม่เฉพาะส่วนกระบอกข้างละ 3,000 บาท" เนี่ย จะเคลมยากมั้ยครับ
กลัวว่าทางร้านจะดื้ออิดออดไม่ยอมให้เคลม บอกว่าโช๊คเรายังปกติ อาการแบบนี้ทุกคัน อะไรประมาณนี้
แถมไม่รู้ว่าถ้าได้เคลมจริงๆ จะต้องรอของนานรึเปล่า ;D ;D ;D
เล็ง h-drive กับ silver ไว้เหมือนกันครับ ตัดสินใจไม่ได้ซะที รักพี่เสียดายน้อง :D :D :D
เท่าที่สืบดู(จากการอ่านตาม board ต่างๆ) สรุปข้อดี - ข้อเสีย ได้ประมาณนี้
silver h-drive
ข้อดี บริการหลังการขายน่าะจะดีกว่า มีอะไหล่ครบ ซ่อมได้ทุกส่วน ถึงจะแข็งแต๋ก็คงนิ่มสบายตับกว่า silver แน่ๆ
ข้อเสีย เค้าว่ากันว่า มันแข็งกว่าสะเทือนตับกว่า h-drive ถ้าพังก็จ่าย 3,000 บาท เปลี่ยนกระบอกใหม่ แต่ไม่รู้เคลมยากรึเปล่า
ไม่ค่อยอยากให้มันแข็งสะเทือนตับมากเกินไปครับ เพราะต้องรับส่งเพื่อนๆ , เคลมแล้วต้องรอของนานมั้ย
เพื่อนผมเคยเคลมครับ ไม่ยุ่งยาก ต้นที่เคลมไม่ได้รั่วด้วยครับ แค่พอดีไปทำช่วงล่างถอดออกมากด
แล้วมันยืดไม่สุด ยืดขาดไป เซ็น 2 เซ็น แต่มันก็ยืดเร็ว พอๆ กับอีกต้นนะครับ แต่ขึ้นไม่สุด ต้องเอามือดึงขึ้นมา
ส่วนราคา H-Drive ข้างละ 3700 ครับ ได้ใหม่ทั้งต้น
แต่ ... เวลาเราเปลี่ยน เราก็เปลี่ยน เป็นคู่อยู่ดีครับ เพราะฉะนั้น ถ้าอยู่ในประกัน เราก็เสีย 3700
แต่ถ้าหมดประกัน เตรียมไว้ 7400 ครับ ค่าแรงต่างหาก ราคานี้ซื้อ 1 คู่ ก็ไม่ได้ถือว่าแพงนะครับ
ทีนี้มาเรื่องการซ่อมช็อคเขียว TIEN ยอดนิยมมั่งนะครับ
เพื่อนผม 1 คัน เอาไป ซ่อม 4 ต้น 10000 บาท ดันแกนเป็นรอย 1 ต้น เสียค่าแกน 1 แกน 5000 บาท
แต่เสียเวลารอแกนใหม่ 45 วัน
อีกคันซื้อใหม่ ประกัน 1 ปี แต่เสียไม่ได้เปลี่ยนให้ใหม่นะครับ เค้าซ่อมให้ (ทีแรกนึกว่าเคลมต้นใหม่)
และ ถ้าจะเล่น TIEN ทุกคนลงความเห็นว่า ต้อง FLEX เท่านั้นครับ แต่ราคาก็สุดจริง
-
มี FD 1.8 MT คับ ใส่ New SR อยู่ สปริงเดิมคับ(แต่เบิกใหม่) รู้สึกดีขึ้นกว่าเดิมคับ แต่หลังๆก็ชินคับ
ตอนแรก ก็เล็ง สปริง H Tech อยู่คับ แต่ก็ไม่เอา เลยเบิกสปริงเดิมใหม่ใส่ดีกว่า
พอถอย Mirage 1.2 MT มา ใส่ H Drive คับ ปรับกลางๆ นะคับ โหลดด้วย ตั้งแต่ติดตั้งมาปรับความหนืดตอนติดตั้งครั้งเดียว ก็ไม่ได้แตะอีกเลยคับ
ความรู้สึก คือ หนึบขึ้นคับ แต่มาพร้อมกับความกระด้าง หน่ะคับ
ถ้าเป็นผม ตามโจทย์ เจ้าของกระทู้ ผม ใส่ New SR + H Tech ให้ FD คับ
-
เท่าที่สิบๆดู รู้สึกว่าสตรัท silver ถ้าใช้ๆไปแล้วรู้สึกว่า มันแข็งไป/หรือย้วยไป เค้ารับเทิร์นสปริงครับ คู่ละ 1,500 บาท (มั้ง)
แต่ถ้าเป็น H-drive เค้าไม่รับเทิร์น ต้องซื้อสปริงใหม่ไปเลย (ราคาเท่าไหร่ไม่ทราบ)
ปล แต่ไม่รู้ว่าถ้าใช้ silver เดิมๆแล้วรู้สึกว่าแข็งไป พอเปลี่ยนสปริง ลดค่า K ให้เท่ากับ H-drive
แล้วมันจะนิ่มพอๆกับ h-drive รึเปล่านะครับ ,ไม่รู้ว่าโช๊คของเจ้าไหน จะมีความสามารถในการเอาสปิรงอยู่ ได้มากกว่ากัน ;D ;D ;D