Headlight Magazine : community
General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: ไทบ้าน ที่ มิถุนายน 24, 2015, 23:35:36
-
(http://tfauto.net/sites/default/files/gallery/2013-11/tfauto_2013vios_a27.jpg)
หรือรถเอาไว้นั่งบางรุ่นของบางยี่ห้อ (ไม่ว่า Toyota, Honda, Ford หรือ Chevrolet) ที่ขายเมืองนอกมีเครื่องยนต์ดีเซลให้เลือกใช้แต่สำหรับประเทศไทยแล้วก็มีแต่เครื่องเบนซิน ดูคนไทยเป็นยังไงน้อ??
-
เครื่องทน ซ่อมง่าย ไม่จุกจิก ผ่านการพิสูจน์มาเยอะ ความแรงไม่ต้องมาก ประหยัดน้ำมันไม่ต้องเยอะ
ผมว่าหลายๆคนคงคิดว่า เทคโนโลยีใหม่ๆ คือ ความเสี่ยง มั้งครับ :P
-
เจ้าตลาด ไม่กล้าเสี่ยงมาก ต้องเดินเกมอย่างระมัดระวัง ถ้าพลาดทีชื่อเสียงที่สั่งสมมานานมันจะกระทบเยอะ
ผมมองว่า คนไทย "ส่วนมาก" ยังไม่พร้อมสำหรับเครื่องดีเซล เพราะบางคนที่ไม่ได้เข้าถึงอินเตอร์เน็ท ยังคงมีความเชื่อที่ว่า รถดีเซล ต้องเป็นรถกระบะเท่านั้น มันไม่โก้ ขนาดกลุ่มลูกค้ารถยุโรปยังกว่าจะยอมรับเครื่องดีเซล ยังต้องใช้เวลาสักพัก ไม่เชื่อลองไปเข้าวงเหล้าของผู้ที่อายุประมาณ 50+ บอกได้เลยว่าส่วนมากแอนตี้เครื่องดีเซล
ไม่มีอะไรมากครับเม้นนี้ แค่อยากจะแชร์อีกมุมมองนึง ผมว่าถ้า ดีเซลมาสด้า 2 รุ่งมากๆ คนตลาดล่างเริ่มเปิดใจยอมรับ
ไม่มีเหตุผลอะไรเลยที่เจ้าตลาดจะไม่โดดลงมาเล่น เพราะดูตลาดรถ eco ที่ตอนแรก toyota จะไม่ทำ แต่พอเห็นเขาขายกันกระจุยกระจาย พี่แกก็โดดเข้ามาเล่นด้วยเลย
-
เอาดีเซลเข้ามาจริง วีออสคันละ 9 แสนปลาย ๆ ถ้าคนในนี้ไม่ด่าต่ำกว่า 3 หน้า ผมว่าเป็นไปไม่ได้
สรุปไม่มีใครเอาเข้ามาหรอก รถเก๋งดีเซลขนดเล็กมันมีเฉพาะในยุโรปจะเหมาะสมกว่า
-
คอมเม้น 2 3
+1 ครับ
-
Vios ต่างประเทศ อย่าว่าแต่เครื่องดีเซลเลยครับ เครื่องเบนซินก็เป็นบล็อกใหม่ 7NR-FE dual vvti จับคู่เกียร์ลูกใหม่ ส่วนของไทยใช้เครื่องบล็อกเดิม 1NZ-FE จับคู่เกียร์ลูกเดิมต่อไป
Yaris ยังดีหน่อยที่เอาเครื่องบล็อกใหม่ Dual vvti ใส่มาให้ แต่เป็นบล็อกเล็ก 1.2 ลิตร เพราะเป็น Eco car แต่กลับทำอัตราเร่งและความเร็วสูงสุดได้พอๆ กับ Vios เครื่อง 1.5 ทีนี้ลองคิดดูว่าถ้า Vios ใส่เครื่อง 7NR-FE 1.5 dual vvti + cvt อัตราเร่งจะเป็นยังไง ผมว่ามีเบียด Ecoboost แน่นอน
-
วิออสบ้านเรา ถ้าจะมีการเปลี่ยนแปลงเร็วๆนี้อย่างมากให้แค่เพิ่มจำนวนเกียร์
ส่วนเรื่องการเปลี่ยนเครื่อง คงต้องรอให้ชาวบ้านชาวช่องช่วยๆกันถีบ 1.5mt ของวิออสลงจากอันดับ 1 ของตาราง HLM ซ่ะก่อน เมื่อนั้นแหละโตโยต้ามันถึงจะเปลี่ยนให้ครับ
-
เจ้าตลาด ไม่กล้าเสี่ยงมาก ต้องเดินเกมอย่างระมัดระวัง ถ้าพลาดทีชื่อเสียงที่สั่งสมมานานมันจะกระทบเยอะ
ผมมองว่า คนไทย "ส่วนมาก" ยังไม่พร้อมสำหรับเครื่องดีเซล เพราะบางคนที่ไม่ได้เข้าถึงอินเตอร์เน็ท ยังคงมีความเชื่อที่ว่า รถดีเซล ต้องเป็นรถกระบะเท่านั้น มันไม่โก้ ขนาดกลุ่มลูกค้ารถยุโรปยังกว่าจะยอมรับเครื่องดีเซล ยังต้องใช้เวลาสักพัก ไม่เชื่อลองไปเข้าวงเหล้าของผู้ที่อายุประมาณ 50+ บอกได้เลยว่าส่วนมากแอนตี้เครื่องดีเซล
ไม่มีอะไรมากครับเม้นนี้ แค่อยากจะแชร์อีกมุมมองนึง ผมว่าถ้า ดีเซลมาสด้า 2 รุ่งมากๆ คนตลาดล่างเริ่มเปิดใจยอมรับ
ไม่มีเหตุผลอะไรเลยที่เจ้าตลาดจะไม่โดดลงมาเล่น เพราะดูตลาดรถ eco ที่ตอนแรก toyota จะไม่ทำ แต่พอเห็นเขาขายกันกระจุยกระจาย พี่แกก็โดดเข้ามาเล่นด้วยเลย
ไม่เห็นด้วยด้วยประการทั้งปวงเลยครับ
ปัจจัยหลักคือ ราคามากกว่า
ถ้าเครื่องดีเซลมันทำราคาได้เท่ากับเบนซิน รับรอง เบนซินขายไม่ออก
-
ผมเห็น Toyota SIENTA ที่จะเปิดในญี่ปุ่นเร็วๆนี้ ยังใช้เครื่อง 1NZ อยู่เลย
สรุปว่าคนญี่ปุ่นเขาไม่แคร์เรื่องนี้หรือเปล่าครับ ผมยังงงอยู่เลย
มีเครื่องยนต์ตัังหลายรหัส แต่กลับใช้รหัสเก่าในบ้านตัวเอง
-
ผมว่าเครื่องยนต์ (ยี่ห้ออื่น) ดูแลปกติ ใช้ได้สองแสนกิโลสบายนะครับ
ผมเคยซื้อวีออสตัวแรกมาใช้ ยังเคยไฟเครื่องยนต์โชว์ ตอน 50000 โล พึ่งใช้งานมาได้แค่ปีกว่าเอง
แคมรี่ ก็เป็นฉีดตรงแล้ว
ผมว่าเอาเครื่องรุ่นใหม่มาใส่วีออส
บ้างได้แล้วครับ
-
ผมเห็น Toyota SIENTA ที่จะเปิดในญี่ปุ่นเร็วๆนี้ ยังใช้เครื่อง 1NZ อยู่เลย
สรุปว่าคนญี่ปุ่นเขาไม่แคร์เรื่องนี้หรือเปล่าครับ ผมยังงงอยู่เลย
มีเครื่องยนต์ตัังหลายรหัส แต่กลับใช้รหัสเก่าในบ้านตัวเอง
อืมม
ผมก็คิดแบบนั้นนะ ว่า เขาจะแคร์ทำไม
ในเมื่อ อัตราส่วนคนที่แคร์มีน้อยนิด ห้างเทียบกับตลาดระดับแมส
-
1.5 dual vvti 6MTมาเมื่อไรคงได้เห็น0-100ต่ำ10วิ แบบเดิมๆโรงงาน
-
ที่ตลาดบ้านเกิดอย่างญี่ปุ่น vitz (คือยาริสในตลาดญี่ปุ่น) เเละ โคโรล่า ยังใช้ 1nz อยู่เลยครับ
ที่เห็นเครื่องบล้อคเเปลกๆ นั้นคือตลาดยุโรปรึปล่าวครับ
เเละในเมื่อ ประเทศบ้านเกิด ก็ยังใช้บล้อคเดิมนี้อยู่ ก็ยังไม่น่าจะเรียกว่าโตโยต้าไทย ไม่พัฒนานะครับ
-
อย่างมากคงได้แค่ dual vvti ครับรถเค้ามาแนว lowcost ดูแลง่าย อะไหล่บาน
ดีเซลนี่ มาสด้า 2 ยังโดนกระหน่ำอยู่เลย หันไปฝั่ง ecoboost ก็ไม่ได้สวยงามอะไร
เพราะฉนั้นโตโนต้าไม่ขยับง่ายๆ แน่นอน
-
TMT ไม่ขยับหรอกครับ ถ้าไม่โดนเค้านำไปก่อน จากนั้นค่อยมาแก้เกมส์เอาอีกที
-
เริ่มอยากรู้ที่มาที่ไปของเครื่อง 1NZ ตัวนี้ว่าเป็นยังไง ทำไมถึงยืนระยะอยู่หัวแถวในตลาดบ้านเราได้นานขนาดนี้ ยิ่งถ้าเกิดเครื่องตัวนี้ได้เกียร์ 6mt 6at อัตราต่างๆน่าจะดีขึ้นจากตอนนี้มาก
TMT ไม่ขยับหรอกครับ ถ้าไม่โดนเค้านำไปก่อน จากนั้นค่อยมาแก้เกมส์เอาอีกที
ก็จริงนะครับ อย่างกระบะก็เหมือนกัน ถ้าฟอร์ดและมิสซูไม่ทำรถออกมาดีขนาดนี้ ผมว่าโตโยต้าก็คงไม่ทำรีโว่ให้มีช่วงล่างที่แน่นๆ และห้องโดยสารที่เงียบๆ แบบนี้แน่นอน คงอาศัยชื่อเสียงความทนทานของเครื่องยนต์และความสะดวกในการซ่อมบำรุงเหมือนเดิมไปเรื่อย
-
ถ้าซิตี้ครองบัลลังค์ B segment ไปเรื่อยๆมันก็ไม่แน่
-
ถ้าเครื่องตัวเดิมยังใช้งานได้ดี ไม่จุกจิก ดูแลรักษาง่าย ซ่อมง่าย อะไหล่บาน สมรรถนะไม่ได้ขี้เหร่ ไม่ได้กินน้ำมัน
ก็ไม่มีเหตุผลอะไรที่จะต้องเปลี่ยนไปใช้บล็อคใหม่ล่าสุด ฉีดตรง ดีเซล ฯลฯ
เต็มที่ผมว่าTMTจับCVTยัดคู่ไปกับเครื่องตัวเดิม แล้วลากขายต่อไปอีกซักพักแหละครับ
-
Vios ต่างประเทศ อย่าว่าแต่เครื่องดีเซลเลยครับ เครื่องเบนซินก็เป็นบล็อกใหม่ 7NR-FE dual vvti จับคู่เกียร์ลูกใหม่ ส่วนของไทยใช้เครื่องบล็อกเดิม 1NZ-FE จับคู่เกียร์ลูกเดิมต่อไป
Yaris ยังดีหน่อยที่เอาเครื่องบล็อกใหม่ Dual vvti ใส่มาให้ แต่เป็นบล็อกเล็ก 1.2 ลิตร เพราะเป็น Eco car แต่กลับทำอัตราเร่งและความเร็วสูงสุดได้พอๆ กับ Vios เครื่อง 1.5 ทีนี้ลองคิดดูว่าถ้า Vios ใส่เครื่อง 7NR-FE 1.5 dual vvti + cvt อัตราเร่งจะเป็นยังไง ผมว่ามีเบียด Ecoboost แน่นอน
โอววววว ผมเข้าใจล่ะ ว่าYaris 1.2 แรง
ขับอยู่บนทางหลวง 130-140 , มี Yaris เดิมๆ ตามหลังมา ผมหลบเลย พี่แกคงรีบ ;D
ถ้าได้ช่วงล่าง แน่นๆ แบบFiesta หรือ M2 Sky คงซิ่ง สลาลม สนุกสนานเลย 55 ;D
-
ไม่แน่หรอกครับ ขนาด camry ยัง minor แบบพลิกแผ่นดินมาแล้ว
ถ้า Mazda2 ดีเซลขายดีระดับนึง ทางพี่โตไม่น่ายอมให้โดนแบ่งยอดขายไปง่ายๆหรอกคับ
-
สำหรับผม น่าจะเรื่องเดียวเลยคือ"มาตรฐานน้ำมันเชื้อเพลิง"ที่แย่มาก แล้วทำให้เครื่องเสียหายเนื่องจากน้ำมันเชื้อเพลิงครับ ยิ่งเครื่องฉีดตรงหรือคอมมอนเรลแรงดันที่สูงมากๆกว่าที่รถบ้านเราใช้กัน เจอน้ำมันบ้านเราทั้งปั๊มแรงดันสูงและหัวฉีดพัง ผมว่าบริษัทรถเองก็มองถึงตรงนี้ด้วยครับ
-
จากประวัติศาสตร์ Camry จีนใช้เครื่อง 6AR-FSE + 6AT
แล้วสุดท้าย Camry ไทยก็ใช้เครื่อง+เกียร์เดียวกันแป๊ะ
(Camry ไทย แรงม้าเท่าจีนนะครับ ไม่เท่ารัสเซีย)
Vios ที่จีนตอนนี้ใช้เครื่อง 5NR-FE กับ 4NR-FE อยู่ครับ
http://img14.dayoo.com/auto/attachement/jpg/site1/20131014/001372af762a13c5992f0f.jpg
http://gb.cri.cn/mmsource/images/2013/11/05/99/1747651414073477387.jpg
http://car.qianyan001.com/news/201311/news-1382596-1.html
ขอเดากึ่งฟันธงครับ ไทยเราคงอีกไม่นาน ได้ใช้เครื่องเดียวกันแน่นอน
(1NZ-FE มันเครื่องโบราณ โดนภาษี CO2 อ่วมแน่ถ้าไม่เปลี่ยน)
และมันจะไม่ได้จับคู่กับเกียร์ 4AT บุโรทั่ง เพราะจะโดนด่าแน่นอน
และอาจจะได้ใช้ 5NR-FBE หรือ 4NR-FBE (เติม E85 ได้) ด้วยซ้ำไป
ถ้า Toyota อยากเสียภาษีถูกลง... ;-)