Headlight Magazine : community
General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: Mike ที่ มีนาคม 16, 2016, 16:11:19
-
แรงจูงใจในการทำนี่คือ Bias ล้วนๆ กับไอ้คนขับ CLS และความสงสารครอบครับผู้เสียชีวิต
หวังว่าข้อมูลนี้จะเป็นประโยชน์ ต่อการฟ้องร้องข้อหา ขับรถเกินกฏหมายกำหนด และเพิ่มโทษให้มัน
เพราะผมกลัวทนายมันแก้ต่าง ว่าจากคลิป จะเชื่อได้อย่างไรว่าขับเร็วเกินกฏหมายกำหนด
หวังว่าคุณ 2K จะเข้ามาอ่านกระทู้นี้นะครับ
(http://image.free.in.th/v/2013/il/160316084952.png) (http://picture.in.th/id/36f41b07387aeb5a5bf17d53949a27f8)
จากรูปเป็นคลิปมาจาก youtube
https://www.youtube.com/watch?v=gHiS3ezGNIA
คลิปนี้ 30 f/s
ส่วนอันนี้ สูตร ที่ผมใช้
(http://image.free.in.th/v/2013/iy/160316091328.JPG) (http://picture.in.th/id/cb3f8ac5e6fef91c87e66297ee9428bb)
http://omsschools.com/school/school_teacher/index.php?id_teacher=720&lesson_id=1012
จากรูปจะเห็นว่าตั้งแต่รถโผล่ จนชน ใช้เวลาไม่ถึง 1 วินาที
ดังนั้น ต้องคำนวณละเอียดระดับ frame
1 วินาที = 30 f/s = 0.033
CLS โผล่ frame = 8
CLS ชนท้ายเฟียสต้า frame 24~25 (ผมใช้ 25 คำนวณ)
คำนวณเวลาจากจุดที่หัว CLS โผล่ ไปจนชนท้าย เฟียสต้า
= 25-8
= 17 frame
เปลี่ยนเป็นวินาที
= 0.033 x 17
= 0.561 วินาที
คำนวณความเร็วของ CLS
ผมสมมุติให้เส้นสีส้ม = 50 m
ความเร็วเฉลี่ยประมาณ = s2-s1 / t
ความเร็วเฉลี่ยประมาณ = (50-0)/0.561
ความเร็วเฉลี่ยประมาณ = 89.127 m/s
เปลี่ยนหน่วย m/s เป็น km/hr
= (89.127 x 3600) / 1000
= 320.85 km/hr
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ตัวแปรสำคัญคือเส้นสีส้ม
ถ้าระยะทาง = 45 m ความเร็วเฉลี่ยของ CLS ประมาณ = 288.77 km/hr
ถ้าระยะทาง = 40 m ความเร็วเฉลี่ยของ CLS ประมาณ = 256.68 km/hr
ถ้าระยะทาง = 35 m ความเร็วเฉลี่ยของ CLS ประมาณ = 224.59 km/hr
ถ้าระยะทาง = 30 m ความเร็วเฉลี่ยของ CLS ประมาณ = 192.51 km/hr
**ช่วยผมตรวจสอบซ้ำด้วยครับ ว่าผมคำนวณตรงไหนพลาด หรือใช้สูตรผิด
***ใครอยู่ใกล้แถวนั้น สะดวกจะไปวัดระยะทาง ที่แม่นยำมาให้ได้ไหมครับ
****ช่วยๆกันะครับ เพื่อความยุติธรรม เพื่อครอบครัวผู้เสียชีวิต
*****ผมให้ แอดมินเพจ CSI LA ช่วยคำนวณตามวิธีของเค้าด้วย รอเค้าตอบกลับ
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
แก้ไขเพิ่มเติม 18:30 16/03/16
จากคลิปจะเห็นจุดชน ที่แน่ชัดคือควันฟุ้ง ~frame ที่ 27 เป็นต้นไป
ควันฟุ้ง คือผลลัพธ์จากการปะทะแตกกระจาย ดังนั้น CLS อาจจะเริ่ม กระแทก หรือปะทะ ท้ายเฟียสต้า ตั้งแต่ frame 24~25
และเส้นสีส้ม ที่ยังเป็นตัวแปร ที่ยังไม่แน่ชัด
ดังนั้นผมจึงลองคำนวณ ให้ครอบคลุมทุก เงื่อนไขดังกล่าว
(http://image.free.in.th/v/2013/iw/160316113602.png) (http://picture.in.th/id/6e34a3aabc83caf132fe5ece95abe5fe)
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
แก้ไขเพิ่มเติมครั้งที่ 2
เนื่องจากคุณ Pegasus7700 ทักมาเรื่องภาพจากกล้อง ที่กำลังเคลื่อนที่จากรถยนต์คันที่บันทึกเหตุการณ์ได้
ผมพลาดตรงนี้ไป มีผลแน่นอนครับ วัตถุเคลื่อนที่ทั้งคู่
เหมือนเราอยู่บน BTS ขณะวิ่งผ่านสะพานตากสิน มองรถยนต์ขับแซงไป
ถ้าทราบความเร็วรถยนต์คันที่ติดกล้องตัวนี่ ก็จะคำนวณได้แม่นยำขึ้น
แต่โดยปกติทั่วไป มาตราฐานระบบ TV PAL ประเทศไทย ภาพเคลื่อนไหว 1 วินาที = 25 f/s
แต่ภาพจาก Youtube นี้คือ 30 f/s
ดังนั้นผมคิดว่า กล้องสามารถจับภาพได้ไวมาก ความเร็วของกล้องที่เคลื่อนที่มีผลต่อการคำนวณ แต่คงไม่ต่างมาก
-
คำนวณ ดีมากครับ
เอาค่ามาคิดตาม
ผมเอาง่ายๆจากสาย ตา 5 ช่วงรถ เต็มที่ระหว่าง เฟียสต้า และ CLS
รถ CLS ยาว ห้า เมตร
= 5x5 นี่คิดแบบให้ช้าที่สุดละ =25 เมตร
25/0.561
44.56 m/s
= 44.56X3600/1000
= 160.4 km/hr ( ไม่มีทางต่ำกว่านี้ ฟันธง เกินแน่นอน เพราะ เฟียสต้า วิ่งอยู่ไม่ได้ถูกนำมาคิด )
-
เพี้ยนครับ 55+
จริงพวกนี้ต้องแม่นนะครับ 0.01 ก็ทำให้ค่าเพี้ยนไปเยอะแล้ว อย่าง 320 นี่เป็นไปได้หรอครับ คันนี้ไม่น่าจะสามารถทำความเร็วได้ขนาดนั้นนะ
ค่า S จริงๆเราไม่ทราบครับเลยครับ ผมลองคิดดูว่าถ้ามันเหลือ 40 เมตรแล้ว ความเร็วก็เป็น 269 แล้ว เดาไม่ได้จริงๆครับ และผมว่าจริงๆอาจจะแค่ซัก 30-40 เมตรแค่นั้นแหละ
-
320 เท่ากับ หมดไมล์เลยนะครับ เพราะ cls63 สุดที่ 320 พอดีเลย
-
เพี้ยนครับ 55+
จริงพวกนี้ต้องแม่นนะครับ 0.01 ก็ทำให้ค่าเพี้ยนไปเยอะแล้ว อย่าง 320 นี่เป็นไปได้หรอครับ คันนี้ไม่น่าจะสามารถทำความเร็วได้ขนาดนั้นนะ
นี่cls63amgแท้ๆนะครับ น่าจะวิ่ง300สบายๆนะ
-
เทียบระยะกับเส้นประไข่ปลาบนพื้นถนนได้ใหมครับ?
-
เพี้ยนครับ 55+
จริงพวกนี้ต้องแม่นนะครับ 0.01 ก็ทำให้ค่าเพี้ยนไปเยอะแล้ว อย่าง 320 นี่เป็นไปได้หรอครับ คันนี้ไม่น่าจะสามารถทำความเร็วได้ขนาดนั้นนะ
นี่cls63amgแท้ๆนะครับ น่าจะวิ่ง300สบายๆนะ
อ่าวหรอครับ นึกว่าไม่ทราบว่า63 แฮะๆ
-
ดีครับ
ถ้ากะด้วยสายตาน่าจะประมาณ 25-30 m ครับ
-
ไอเดียดีคับ
แค่ค่ามันจะคลาดเคลื่อนได้มาก ขึ้นกับระยะของเจ้าสีส้มอะคับ
ระยะ 50 ม ความเร็วจะได้ 320 km/h
ถ้าระยะ 25 ม ก็จะเหลือความเร็วแค่ 160 km/h
ต้องไปดูที่เกิดเหตุแล้ววัดระยะให้เป๊ะ ๆ มันถึงจะพอหาความเร็วที่มาได้ (แต่ก็ยังไม่ตรง เพราะความเร็ว benz มันจะลดลงจากการเบรค ค่าที่ได้จะเป็นค่าความเร็วเฉลี่ย ที่เกิดขึ้นจะระยะสีส้ม)
-
50 m คือค่าสมมุติครับ
เราต้องไปวัด ค่าจริงในรูปมา วิธีการเฉยๆครับผม
-
ผมว่าประมาน30เมตรคับ ความเร็วที่ได้ประมาณ193 km/hr คับ
-
ขอบคุณนะครับผมนี่นั่งทวนความรู้เลขเลย 320 รถคันนี้ทำความเร็วถึงถ้าปลดล้อคนะครับแต่ไม่น่าจะขนาดนั้น ตั้งใจทำมากๆงั้นผมว่ามีสิทธิ 180-200 ได้มั้ยถ้าใช่ถนนแบบนี้วิ่ง 180 + เค้าไม่เบรคเลยแบบนี้หยั่งกะตัวเองจะฆ่าตัวตายเลยนะครับ รถรุ่นนี้200-250 เบรคไม่ไกลก้หยุดละครับ ผมกะจากตอนแซงรถคันที่มีกล้อง ผมว่าคันที่ถ่ายวิ่งประมาณ 70km/h ถ้าจังหวะแซงประมาณนั้น ผมว่า 180km/h อยากทราบว่ากล่อง ecu รถแบบนี้มีข้อมูลเรื่องความเร็วไว้บ้างมั้ยเหมือนกล่องดำของเครื่องบินเป็นประโยชน์ได้นะคับเวลามีแบบนี้
-
CLS63 คันนี้ตัวแรงนะครับ 320 อ่ะกดกันจริงๆอ่ะกดได้นะ แต่น่าจะผ่านการปลดล๊อคกล่องเรียบร้อย เพราะส่วนใหญ่รถสายนี้จะล๊อคไว้ที่ 250 Km/hr นะครับ
.
แต่จากคลิปผมไม่เห็นไฟเบรคซึ่งเป็น LED สังเกตุง่ายมากๆติดขึ้นมาเลย แสดงว่าซัดเข้าเต็มๆครับ
-
เป็นแนวทางที่ดีครับ ผมคิดว่า ตอนนี้มันมีตัวแปรหลายอย่างถ้าเราได้ตัวแปรที่สามารถวัดได้คือเส้นสีส้ม จริงๆ แล้วมัน ระยะห่างเท่าไหร่ เราก็จะไกล้ความเร็วจริง เข้าไปแต่หาก รถ Benz กดเบรก ด้วยเราก็จะได้แค่ความเร็วโดยเฉลี่ยนเท่านั้น แต่แค่นั้นก็เกินพอสำหรับหลักฐาน 1 ชิ้น ได้ครับ
ผมคิดว่า น่าจะ 170-230 กม ต่อชม แน่นอนครับ
-
พอทราบใหมครับว่าจุดที่เห็น benz.ในภาพกับจุดที่ชนอยู่ตรงใหน น่าจะวัดคร่าวๆ ด้วย google earth.ได้นะครับ
-
กะด้วยสายตาน่าจะขนาดรถราวๆ 4-5 คัน ครับ (รถขนาด 4 เมตรกว่าๆ)
-
ก่อนชนนี่กดเบรคเต็มเท้าแล้ว แล้วคิดดูว่าความเร็วตอนไม่กดเบรคเท่าไหร่
ผมว่ามี 250km/h และตอนชนความเร็วน่าจะลดมาอยู่ที่ 200km/h
-
รู้สึกว่า ตอน สแครช กับ ขอบทาง ยังไม่ได้กดเบรค เลย
มัน ผิดปกติวิสัย ของคนขับรถ ถ้าเราแถ เข้าหา ขอบทาง เราน่าจะเหยียบเบรคแล้ว
-
เท่าที่พยายาม สังเกตุดู ช่วงที่รถ benz โผล่มานั้น มันเป็นช่วงระหว่างเริ่มต้น เส้นสี ขาวแดง ตรงเกาะกลาง เริ่มได้นิดเดียว(ถ้าเอาวีดีโอไป สโลโมชั่นดูแล้วนับช่องขาวแดง อาจจะช่วยได้ ว่าระยะระหว่างเส้นสีส้มที่เราสงสัยกันอยู่ จนถึงเสาสะท้อนแสงตรงเกาะกลางนั้นระยะทางเท่าไหร่) และช่วงที่เกิดการชนนั้น จะสังเกตุเห็นว่าจะชน ช่วงที่เลยเสาที่สะท้อนแสงหรือป่าวไม่แน่ใจไปนิดเดียว ถ้าอยากให้มั่นใจอีกหน่อย ลองสังเกตุเส้น ประสีขาวของฝั่งรถที่บันทึก ด้วยน่าจะให้ ระยะทางกระจ่างขึ้นมาอีกหน่อย แต่อยากให้ชัวร์คงต้อง วัดระยะทางตั้งแต่ ช่วงที่เริ่มต้นเห็นรถ benz คือช่วงที่เริ่มต้นเส้นสีแดงขาวไปจนถึง เสาสะท้อนแสงอันแรกที่ตั้งตรงเกาะกลาง คงจะทำให้เราคพนวนผิดพลาดน้อยที่สุด
ปลผมลองหาข้อมูล เรื่องระยะระหว่างเส้น ของกรมทางหลง ได้มาประมาณนี้ครับ
เครื่องหมายห้ามหยุดรถ ขาวแดง มีระยะความกว้าง 30-60 ซม 30ซม ในเมือง ส่วน 60ซม นอกเมือง
-
จริงๆกะจะเข้ามาบอกว่าอย่าทำเลย สงสารคนเสียชีวิต
แต่พอเข้ามาดูมันนึกได้ว่า เออ ตัว CLS เองแค่ดูคลิปก็ชัดเจนแล้วพุ่งชนเต็มๆ ถ้าพิสูจน์ได้จริงๆ เอาตัวเลขนี้ไปใช้ในศาลได้เลยนะครับ
ปล. ระวังโดนแบนนา เด๋วอาจโดนเรียกไปเป็นพยานชั้นศาล
-
ตอนนี้ผมกะระยะตามเวลาที่รถคันดังกล่าว มันวิ่งไปประมาณ 4 + 1/2 บล๊อคถนนครับ ประมาณแบบใกล้เคียงแล้ว ใครรู้มั่งว่าแต่ละบล๊อคมายาวเท่าไร
-
เชื่อผม
1.CLS เกิดโรคประจำตัวขณะขับรถ ทำให้ เหยียบคันเร่งค้าง เบรคไม่ได้
2.CLS บอก รถทำงานผิดพลาด ควบคุมไม่ได้
-
ในซาก cls ก็มีความเร็วสุดท้ายอยู่ครับ
ไม่ต้องคำนวนหลอกครับ เขาไม่ติดคุก หรือไม่แม้แต่จะเฉียด :'(
ผมคำนวน ความเร็ว ของ เวร กรรม ให้ดีกว่า ไม่เกิน 20ปี
หมู่บ้านก็มีคนรวยมากๆแบบนี้ ขับรถยี่ห้อเดียวกัน เมา ชนคนตาย ไม่ติดคุก
10 กว่าปีผ่านไป ลูกชายของคนขับ benz กลายเป็น คนพิการ เดินไม่ได้ ด้วย big bike
ไม่รู้เพราะคำสาปแช่งของคนในหมู่บ้าน ที่หนวกหูเสียงBB หรือกรรมเก่าของ พ่อ ไล่ตามทัน
หนีเวรหนีกรรม ไม่มีวันพ้น ทำอะไรไว้ก็ได้อย่างนั้น >:(
-
ซากCLS63 ไมล์ค้าง200
-
ในซากรถที่ความเร็วค้างอยู่ ผมว่าเอามาเป็นประเด็นยากครับ รถหงายท้องจังหวะนั้นอาจมีจังหวะที่มันยังทำงานอยู่ก็อาจเป็นไปได้ ความเร็วอาจต่ำกว่าหรือสูงกว่าขณะวิ่งก็ได้ อีกอย่างมันคงไม่น่าใช้ระบบแบบเก่าที่คาอยู่ได้
คงต้องคำนวนนั่นแหละครับ เหมือนกรณีที่ ปอเช่ GT2 ชนท้ายฟอร์จูนเนอร์ บนทางด่วน เค้าก็ใช้การคำนวน
-
ผมว่าระยะสีส้มไม่ควรเกิน 40 m
เนื่องจากระยะจากรถ Benz ถึงสะพานมีระยะประมาณ 85m จากการใช้ Google map ช่วย
(http://www.uppic.org/image-280C_56E938E2.jpg) (http://www.uppic.org/share-280C_56E938E2.html)
-
ถ้าแบบงานฟอร์เรนสิค ก็ไปสถานที่จริงปักหมุดจำลอง วัดระยะห่างเวลากี่ ms หรือถ้ามีหลักกิโลตรงนั้นน่าจะคำนวณใกล้เคียงได้นะครับ
-
พอทราบใหมครับว่าจุดที่เห็น benz.ในภาพกับจุดที่ชนอยู่ตรงใหน น่าจะวัดคร่าวๆ ด้วย google earth.ได้นะครับ
น่าสนใจมากครับ แต่ประเด็นคือ จากคลิป เราไม่รู้จุดเริ่มต้น กับจุดสิ้นสุด คือตรงไหนของถนน อาศัยดูจาก ฟุตบาทสลับสีก็ดูยาก ไม่แม่นยำ
-
เท่าที่พยายาม สังเกตุดู ช่วงที่รถ benz โผล่มานั้น มันเป็นช่วงระหว่างเริ่มต้น เส้นสี ขาวแดง ตรงเกาะกลาง เริ่มได้นิดเดียว(ถ้าเอาวีดีโอไป สโลโมชั่นดูแล้วนับช่องขาวแดง อาจจะช่วยได้ ว่าระยะระหว่างเส้นสีส้มที่เราสงสัยกันอยู่ จนถึงเสาสะท้อนแสงตรงเกาะกลางนั้นระยะทางเท่าไหร่) และช่วงที่เกิดการชนนั้น จะสังเกตุเห็นว่าจะชน ช่วงที่เลยเสาที่สะท้อนแสงหรือป่าวไม่แน่ใจไปนิดเดียว ถ้าอยากให้มั่นใจอีกหน่อย ลองสังเกตุเส้น ประสีขาวของฝั่งรถที่บันทึก ด้วยน่าจะให้ ระยะทางกระจ่างขึ้นมาอีกหน่อย แต่อยากให้ชัวร์คงต้อง วัดระยะทางตั้งแต่ ช่วงที่เริ่มต้นเห็นรถ benz คือช่วงที่เริ่มต้นเส้นสีแดงขาวไปจนถึง เสาสะท้อนแสงอันแรกที่ตั้งตรงเกาะกลาง คงจะทำให้เราคพนวนผิดพลาดน้อยที่สุด
ปลผมลองหาข้อมูล เรื่องระยะระหว่างเส้น ของกรมทางหลง ได้มาประมาณนี้ครับ
เครื่องหมายห้ามหยุดรถ ขาวแดง มีระยะความกว้าง 30-60 ซม 30ซม ในเมือง ส่วน 60ซม นอกเมือง
อยากลองเอา 60 ไปคูณ จำนวนขาวแดงมาก แต่มันนับจำนวนที่ขาวแดง แบบแน่ชัดไม่ได้ ครับ
มีทางเดียวคือต้องลงพื้นทีจริง หาจุดที่หัว CLS โผล่ และจุดชน จริงๆ
-
ตอนนี้ผมกะระยะตามเวลาที่รถคันดังกล่าว มันวิ่งไปประมาณ 4 + 1/2 บล๊อคถนนครับ ประมาณแบบใกล้เคียงแล้ว ใครรู้มั่งว่าแต่ละบล๊อคมายาวเท่าไร
ตามที่คุณ Focuszaa บอก น่าจะประมาณ 60 cm ครับ
-
ผมเชื่อว่าแต่ละท่านคงใช้สายตาประเมินจากความเร็วที่เห็นได้และคนที่ขับเร็วบ่อยบ่อยน่าจะประมาณกันถูกนะครับ
สำหรับส่วนตัวผมเองหากผมกำลังขับรถอยู่แล้วผมเห็นเหตุการณ์นี้กับตัวผมเอง... ผมจะประมาณด้วยสายตาผมเองว่า. 180-185 ครับ
-
คร่าวๆนะครับ
(http://s17.postimg.org/3uzpg6ypb/2016_03_16_18_44_28.jpg)
สีเหลืองคือระยะทาง
CLS ห่างจาก Fiesta ประมาณ 21.6m
หรือประมาณรถ 5 คัน (ความยาวของ prius)
(http://s17.postimg.org/xlmu1yjov/2016_03_16_18_45_11.jpg)
-
คร่าวๆนะครับ
สีเหลืองคือระยะทาง
CLS ห่างจาก Fiesta ประมาณ 21.6m
หรือประมาณรถ 5 คัน (ความยาวของ prius)
คำนวณละเอียดขึ้นตามที่คุณ Visual ทำกราฟฟิคมาให้
ตั้งแต่ 21.0 m -21.9 m
โดยครอบคลุมทุกตัวแปร ที่ไม่แน่นอน
(http://image.free.in.th/v/2013/iy/160316120754.png) (http://picture.in.th/id/0d986c35bf22f179aecb963e3e27afdc)
-
จังหวะชนท้าย ผมว่ารถวิ่งมาไม่น่าเกิน 230 นะครับ ถ้าเกินกว่านั้น MB แข็งแค่ไหน ระบบ safety ดีเพียงใดก็ไม่น่าจะรอด
-
คร่าวๆนะครับ
สีเหลืองคือระยะทาง
CLS ห่างจาก Fiesta ประมาณ 21.6m
หรือประมาณรถ 5 คัน (ความยาวของ prius)
คำนวณละเอียดขึ้นตามที่คุณ Visual ทำกราฟฟิคมาให้
ตั้งแต่ 21.0 m -21.9 m
โดยครอบคลุมทุกตัวแปร ที่ไม่แน่นอน
(http://image.free.in.th/v/2013/iy/160316120754.png) (http://picture.in.th/id/0d986c35bf22f179aecb963e3e27afdc)
ออกตัวว่าผมไม่เก่งฟิสิกส์
ขอถามว่า. "กล้องที่ไม่เคลือนที่ กับกล้องที่เคลื่อนที่ จับภาพเคลื่อนไหวได้ความเร็วเท่ากันมั้ย "
จะได้ลองคิดต่อยอด
-
อยากให้เปลี่ยนจากชนตูดรถเก๋ง เป็นสิบล้อเหมือนตอน bmw แข่งกับ gt-r จัง
ผมยังจำได้ ในนี้ยังแนะนำ ชม gt-r ขับเก่งอะไรแบบนั้นอยู่เลย
นี่คือผลที่เกิดขึ้นจากการขับรถประมาท เอาถนนสาธารณะเป็นที่ขับรถความเร็วสูง
ไม่ใช่เรื่องสนุก ไม่ใช่เรื่องที่ควรนำมาพูดในทำนองส่งเสริม
เรื่องพวกนี้ไม่เกี่ยวว่า จะขับรถดี สมรรถนะสูง หรือรถประเภทไหนก็ตาม
เพราะพลาดมาไม่กี่วินาที มันคือจุดเปลี่ยนไปตลอดชีวิตเลยทีเดียว
-
คร่าวๆนะครับ
สีเหลืองคือระยะทาง
CLS ห่างจาก Fiesta ประมาณ 21.6m
หรือประมาณรถ 5 คัน (ความยาวของ prius)
คำนวณละเอียดขึ้นตามที่คุณ Visual ทำกราฟฟิคมาให้
ตั้งแต่ 21.0 m -21.9 m
โดยครอบคลุมทุกตัวแปร ที่ไม่แน่นอน
ออกตัวว่าผมไม่เก่งฟิสิกส์
ขอถามว่า. "กล้องที่ไม่เคลือนที่ กับกล้องที่เคลื่อนที่ จับภาพเคลื่อนไหวได้ความเร็วเท่ากันมั้ย "
จะได้ลองคิดต่อยอด
ใช่ครับ ผมพลาดตรงนี้ไป มีผลแน่นอนครับ วัตถุเคลื่อนที่ทั้งคู่
เหมือนเราอยู่บน BTS ขณะวิ่งผ่านสะพานตากสิน มองรถยนต์ขับแซงไป
ถ้าทราบความเร็วรถยนต์คันที่ติดกล้องตัวนี่ ก็จะคำนวณได้แม่นยำขึ้น
แต่โดยปกติทั่วไป มาตราฐานระบบ TV PAL ประเทศไทย ภาพเคลื่อนไหว 1 วินาที = 25 f/s
แต่ภาพจาก Youtube นี้คือ 30 f/s
ดังนั้นผมคิดว่า กล้องสามารถจับภาพได้ไวมาก ความเร็วของกล้องที่เคลื่อนที่มีผลต่อการคำนวณ แต่คงไม่ต่างมาก
-
ผมว่าตอนชน ความเร็วประมาณ 200 ครับ
-
อยากให้คนขับ cls มันโดนชนตายตามกรรมสนองครับ
-
กะด้วยสายตา ประมาณ25-30เมตรครับ
ผิวถนนคอนกรีต คิดว่าบล็อคละ 6 เมตรครับ อันนี้ไม่แน่ใจ ไม่รู้มันมาตรฐานหรือเปล่า
ถ้าตัวเลขข้างบนถูกต้อง ความเร็ว น่าจะอยู่แถวๆ 200 km/hr ครับ
ส่วนเรื่องกล้องเคลื่อนที่ ผมว่าไม่มีผลต่อการคำณวนโดยใช้เวลา(จำนวนเฟลม)ครับ
-
อยากให้คนขับ cls มันโดนชนตายตามกรรมสนองครับ
ผมอยากให้ลูกมันโดนชน ตายคน พิการคน
ลองคิดภาพมันตอนทำศพลูกมัน จะสะใจแค่ไหน
ถ้ามันตายเองจะไปรับรู้อะไร
-
ที่แน่ๆคือ cls พังน้อยมากเลยอ่ะ
เจ๋งจริงๆนะ
-
อยากให้คนขับ cls มันโดนชนตายตามกรรมสนองครับ
ผมอยากให้ลูกมันโดนชน ตายคน พิการคน
ลองคิดภาพมันตอนทำศพลูกมัน จะสะใจแค่ไหน
ถ้ามันตายเองจะไปรับรู้อะไร
คิดแบบนี้ผมว่าไม่ค่อยถูกนะครับ คนอื่นต้องมารับเคราะห์กรรมแทน ให้ตัวเค้าเองนั่นแหละครับรับกรรมไม่ทางใดก็ทางนึง
แต่เท่าที่ฟังจากข่าวเหมือนจะไม่รู้สำนึกอะไรเลย
-
ผมว่าตอนชน ความเร็วประมาณ 200 ครับ
เห็นด้วยครับ บวก ลบ กว่านี้ก็คงไม่มาก
-
กรณีปอร์เช่ชนฟอร์จูนเนอร์ เค้าคำนวนความเร็วจากกล้องวงจรปิดที่ติดอยู่บนทางด่วนใช่รึเปล่าครับ
เอาระยะเวลาที่รถวิ่งผ่านกล้องแต่ละตัวมาคำนวน
กรณีCLSถ้ามีกล้องอยู่ข้างทาง คงจะเอามาคำนวนความเร็วสุดท้ายก่อนชนได้ไม่ยาก แต่จะทำกันรึเปล่า
ผมยังไม่เห็นคนขับCLSออกมาแสดงความเสียใจหรือขอโทษอะไรเลย หรือผมไม่เห็นก็ไม่ทราบ
-
สุดยอดเลย คำนวนกันมาได้ด้วย
เยี่ยมๆ มากเลยครับ
-
อยากให้คนขับ cls มันโดนชนตายตามกรรมสนองครับ
ผมอยากให้ลูกมันโดนชน ตายคน พิการคน
ลองคิดภาพมันตอนทำศพลูกมัน จะสะใจแค่ไหน
ถ้ามันตายเองจะไปรับรู้อะไร
คิดแบบนี้ผมว่าไม่ค่อยถูกนะครับ คนอื่นต้องมารับเคราะห์กรรมแทน ให้ตัวเค้าเองนั่นแหละครับรับกรรมไม่ทางใดก็ทางนึง
แต่เท่าที่ฟังจากข่าวเหมือนจะไม่รู้สำนึกอะไรเลย
คนอื่นอะไรครับ ก็ลูกมันไง DNA ห่วยๆของมันชัดๆ
แต่ผมเห็นประจำครับ เวรกรรม ไปสนองในรุ่นลูก
-
เห็นการคิดแล้วถูกต้องตามหลัก
แต่ต้องหักตัวแปรอื่นๆ ที่ไม่ทราบด้วย
-
ไม่แน่ใจว่า video ต้นฉบับเป็น 25 FPS หรือเปล่านะครับ
ที่พอ upload ขึ้น Youtube ทำเป็น 30 FPS
เข้าใจว่าจะมีการแทรกเฟรมซ้ำเข้าไปเป็นระยะๆ
ถ้าในคลิปตั้งแต่ CLS เริ่มเข้ากล้องจนถึงชน
มีภาพเกี่ยวข้องทั้งหมด 17 เฟรม คาดว่าจะต้องมีเฟรมที่ถูกแทรกซ้ำปนอยู่ด้วย
ทำให้อาจคำนวณลำบาก และประมาณหาระยะที่รถเคลื่อนที่จริงๆจากภาพลำบากพอสมควร
-----------------------------
อาจลองคิดวิธีอื่นดู โดยลองหาความเร็วสัมพันธ์ของ CLS เทียบกับรถที่มีกล้อง
พบว่า CLS วิ่งเข้ากล้องจนแซงรถที่มีกล้องพ้น 1 ช่วงคันในระยะประมาณเวลา 3 เฟรม(ที่ไม่ซ้ำกัน)
นั่นคือ 3 เฟรมมีระยะเวลาเท่ากับ ---> 3/25 วินาที
ClS ยาวประมาณ 5 เมตร
ความเร็ว [cls เทียบ กล้อง ] = 5*(25/3)*3.6 = 150 km/h
ดังนั้นเราจะได้ความสัมพันธ์
ความเร็ว CLS = 150 + ความเร็วของรถที่มีกล้อง
ถ้ารถที่มีกล้องวิ่งด้วยความเร็วคงที่ 60 km/h
CLS จะวิ่งด้วยความเร็ว = 150+60 = 210 km/h
ถ้ารถที่มีกล้องวิ่งด้วยความเร็วคงที่ 80 km/h
CLS จะวิ่งด้วยความเร็ว = 150+80 = 230 km/h
อันนี้คิดแบบหยาบๆคร่าวๆเท่าที่ดูได้จากคลิปนะครับ
จริงๆมันอาจจะ 3 เฟรมนิดๆก็ได้ ความเร็วที่ได้ออกมาก็จะต่ำลงอีกเล็กน้อยครับ
-
กรณีปอร์เช่ชนฟอร์จูนเนอร์ เค้าคำนวนความเร็วจากกล้องวงจรปิดที่ติดอยู่บนทางด่วนใช่รึเปล่าครับ
เอาระยะเวลาที่รถวิ่งผ่านกล้องแต่ละตัวมาคำนวน
กรณีCLSถ้ามีกล้องอยู่ข้างทาง คงจะเอามาคำนวนความเร็วสุดท้ายก่อนชนได้ไม่ยาก แต่จะทำกันรึเปล่า
ผมยังไม่เห็นคนขับCLSออกมาแสดงความเสียใจหรือขอโทษอะไรเลย หรือผมไม่เห็นก็ไม่ทราบ
ใช่ครับวิธีนี่แม่นยำ 100 % เพราะกล้องหยุดนิ่ง
หลักการเดียวกันกับกล้องตรวจจับความเร็วบางแบบที่หยุดนิ่งและคมชัดสูง เอาเวลาที่รถผ่านกล้องตัวที่ 1 และเวลาที่รถผ่านกล้องตัวที่ 2 มาคำนวณ
ก็จะได้ความเร็วเฉลี่ยที่เวลาหนึ่ง
-
เห็นการคิดแล้วถูกต้องตามหลัก
แต่ต้องหักตัวแปรอื่นๆ ที่ไม่ทราบด้วย
ตัวแปรที่ไม่ได้เอามาคิด คือการเคลื่อนที่ของเฟียสต้าครับ ถ้าจะความคำนวณหา แรง หรือ โมเมนตัมหลังชน ต้องมาเอามาคิดครับ
แต่กรณีนี้ เราไม่ทราบความเร็วเฟียสต้า เลยสมมุติว่าหยุดนิ่ง ก็เลยคิดได้แค่ ความเร็วเฉลี่ยของ CLS
หรือผมคิดผิด แหะๆ ก็ไม่ค่อยแน่ใจเท่าไหร่ครับ เรียนมาตั้งแต่อายุ 18 ผ่านมา 10 ปีละ
-
คร่าวๆนะครับ
สีเหลืองคือระยะทาง
CLS ห่างจาก Fiesta ประมาณ 21.6m
หรือประมาณรถ 5 คัน (ความยาวของ prius)
คำนวณละเอียดขึ้นตามที่คุณ Visual ทำกราฟฟิคมาให้
ตั้งแต่ 21.0 m -21.9 m
โดยครอบคลุมทุกตัวแปร ที่ไม่แน่นอน
(http://image.free.in.th/v/2013/iy/160316120754.png) (http://picture.in.th/id/0d986c35bf22f179aecb963e3e27afdc)
คัน Feista ไม่ได้จอดหยุดนิ่งอยู่กับที่ ความเร็วที่คำนวณได้จากกราฟฟิค มาทำเป็นตาราง
น่าจะเป็นความเร็ว CLS ที่เทียบกับ ความเร็วของ Feista หรือเปล่าครับ?
ความเร็วจริงของ CLS น่าจะเอาความเร็วในตารางมาบวกกับความเร็วของ Feista เข้าไปหรือเปล่าครับ?
-
ไม่แน่ใจว่า video ต้นฉบับเป็น 25 FPS หรือเปล่านะครับ
ที่พอ upload ขึ้น Youtube ทำเป็น 30 FPS
เข้าใจว่าจะมีการแทรกเฟรมซ้ำเข้าไปเป็นระยะๆ
ถ้าในคลิปตั้งแต่ CLS เริ่มเข้ากล้องจนถึงชน
มีภาพเกี่ยวข้องทั้งหมด 17 เฟรม คาดว่าจะต้องมีเฟรมที่ถูกแทรกซ้ำปนอยู่ด้วย
ทำให้อาจคำนวณลำบาก และประมาณหาระยะที่รถเคลื่อนที่จริงๆจากภาพลำบากพอสมควร
-----------------------------
อาจลองคิดวิธีอื่นดู โดยลองหาความเร็วสัมพันธ์ของ CLS เทียบกับรถที่มีกล้อง
พบว่า CLS วิ่งเข้ากล้องจนแซงรถที่มีกล้องพ้น 1 ช่วงคันในระยะประมาณเวลา 3 เฟรม(ที่ไม่ซ้ำกัน)
นั่นคือ 3 เฟรมมีระยะเวลาเท่ากับ ---> 3/25 วินาที
ClS ยาวประมาณ 5 เมตร
ความเร็ว [cls เทียบ กล้อง ] = 5*(25/3)*3.6 = 150 km/h
ดังนั้นเราจะได้ความสัมพันธ์
ความเร็ว CLS = 150 + ความเร็วของรถที่มีกล้อง
ถ้ารถที่มีกล้องวิ่งด้วยความเร็วคงที่ 60 km/h
CLS จะวิ่งด้วยความเร็ว = 150+60 = 210 km/h
ถ้ารถที่มีกล้องวิ่งด้วยความเร็วคงที่ 80 km/h
CLS จะวิ่งด้วยความเร็ว = 150+80 = 230 km/h
อันนี้คิดแบบหยาบๆคร่าวๆเท่าที่ดูได้จากคลิปนะครับ
จริงๆมันอาจจะ 3 เฟรมนิดๆก็ได้ ความเร็วที่ได้ออกมาก็จะต่ำลงอีกเล็กน้อยครับ
เห็นด้วยครับ ผมก็ลืมคิดไปว่าพออัพขึ้น Youtube แล้วมันถูก convert
กล้องติดรถยนต์ G50 ที่ผมใช้ยังแค่ 10 f/s
ส่วนความเร็วรถยนต์เจ้าของกล้อง ผมว่าก็หาได้ไม่อยาก ถ้าทราบจำนวนเกาะขาว-แดง เอามาหาระยะที่รถเจ้าของกล้องเคลื่อนที่ และคำนวณทียบกับเวลา แต่ทั้งนี้ก็ติดเงื่อนไขภาพในกล้อง ที่ไม่รู้ว่าภาพต้นฉบับ กี่ f/s
-
63 AMG นี้เเตะระดับ 300 Km/Hr ได้อยู่แล้วครับ
-
จะขอเพิ่มเติมการคำนวนข้างต้นนะครับ
ข้อมูลเบื้องต้น ความเร็ว 10m/s = 36 km/h
ว่าจาก ขอเริ่มต้นจากจุดอ้างอิงที่เริ่มต้นเห็นรถเบนซ์นะครับ
สมมติว่า รถเบนซ์อยู่ห่างจาก fiesta 30 m และสมมตืว่าใช้เวลาอีกประมาณ 1 วินาทีถึงจะชน fiesta ซึ่งหมายความว่า fiesta มีเวลาวิ่งต่อไปอีก 1 วินาทีด้วยเช่นกัน
ตอนนี้ต้องมีสมมติฐานว่า fiesta วิ่งด้วยความเร็วเท่าไรซึ่งผมว่า น่าจะอยู่ราว 50-70 km/h นะครับสมมติว่่า 60 km/h เท่ากับใน 1 วินาทีจะวิ่งได้ระยะทางราวๆ 47 เมตรนะครับ
งั้นหมายความว่ารถเบนซ์จากจุดที่เริ่มเห็นจนชนรถ fiesta ภายใน 1 วินาที Benz Cls คันนั้นจะวิ่งได้ 47 m เป็นอย่างต่ำ ซึ่งคิดเป็นความเร็วกลับคือ 169.2 km/h เป็นอย่างต่ำแน่นอนครับ
แต่จากที่ผมดูแล้วจากจุดที่เรีมเห็นรถเบนซจนชน fiesta เกิน 1 วินาทีไปนิดด้วยนะครับ และระยะห่างจาก fiesta กับ benz ที่เห็นในframe แรกก็น่าเกิน 30 เมตรด้วย
ก็ประเมินดูนะครับว่า Benz ควรมีความเร็วเท่าไร
-
คร่าวๆนะครับ
สีเหลืองคือระยะทาง
CLS ห่างจาก Fiesta ประมาณ 21.6m
หรือประมาณรถ 5 คัน (ความยาวของ prius)
คำนวณละเอียดขึ้นตามที่คุณ Visual ทำกราฟฟิคมาให้
ตั้งแต่ 21.0 m -21.9 m
โดยครอบคลุมทุกตัวแปร ที่ไม่แน่นอน
(http://image.free.in.th/v/2013/iy/160316120754.png) (http://picture.in.th/id/0d986c35bf22f179aecb963e3e27afdc)
คัน Feista ไม่ได้จอดหยุดนิ่งอยู่กับที่ ความเร็วที่คำนวณได้จากกราฟฟิค มาทำเป็นตาราง
น่าจะเป็นความเร็ว CLS ที่เทียบกับ ความเร็วของ Feista หรือเปล่าครับ?
ความเร็วจริงของ CLS น่าจะเอาความเร็วในตารางมาบวกกับความเร็วของ Feista เข้าไปหรือเปล่าครับ?
ถ้าใช้วิธี ระยะทางหารด้วยเวลาแบบนี้ ความเร็วสัมพัทไม่เกี่ยวครับ
ความเร็วของรถจะเกี่ยวก็ในกรณีตัวอย่างเช่นตำรวจอยู่บนรถแล้วใช้เรดาห์ยิงรถแล้วจับความเร็วรถอีกคัน
แบบนั้นต้องเอาความเร็วมาบวกกัน
-
จขกท สุดยอดครับ
ร่วมแรง ร่วมใจ กัน เอาผู้กระทำผิด ชดใช้ ทั้งอาญา และ แพ่ง
-
คร่าวๆนะครับ
สีเหลืองคือระยะทาง
CLS ห่างจาก Fiesta ประมาณ 21.6m
หรือประมาณรถ 5 คัน (ความยาวของ prius)
คำนวณละเอียดขึ้นตามที่คุณ Visual ทำกราฟฟิคมาให้
ตั้งแต่ 21.0 m -21.9 m
โดยครอบคลุมทุกตัวแปร ที่ไม่แน่นอน
(http://image.free.in.th/v/2013/iy/160316120754.png) (http://picture.in.th/id/0d986c35bf22f179aecb963e3e27afdc)
รถ Prius ไม่ได้หยุดนิ่งอยู่กับที่นะครับ
เฟรมแรกที่เราเริ่มสนคือเฟรมที่หัว CLS เริ่มโผล่เข้ามาในกล้อง Fiesta ก็วิ่งอยู่ และวิ่งต่อไปเรื่อยๆ
เราเห็นในภาพในกล้อง Fiesta อยู่ตำแหน่งใกล้ๆที่เดิมของกรอบวีดีโอ ตั้งแต่ CLS เริ่มโผล่ ถึงจุดที่ถูกชน
เพราะว่ารถคันที่มีกล้องวิ่งด้วยความเร็วใกล้เคียงกับ Fiesta
ทีนี้ที่ท่านใช้กราฟฟิคประมาณจากภาพที่เห็นจากกล้อง มุมที่ CLS เริ่มโผล่หัวไปจนถึงท้าย Feista
ประมาณว่า 22 m เหมือนๆกันทั้งเฟรมที่ 8 และเฟรมที่ 24 ใช่ไหมครับ
มันหมายความว่า ถ้าเราจะวัดระยะทาง จากตำแหน่งบนถนน ณ จุดที่ CLS เริ่มโผล่หัวมาบนกล้อง
จนถึงตำแหน่งบนถนน Iณ จุดที่วิ่งไปชน Fiesta ไม่ได้เท่ากับ 22 เมตร
แต่ระยะทางจริงๆ ที่ CLS วิ่งไปได้ ตั้งแต่โผล่หัวเข้ากล้อง จนไปชนท้าย Feista
จะเท่ากับ = 22 เมตร+ [ความเร็ว Fiesta ซึ่งบังเอิญวิ่งเร็วพอๆกับคันที่มีกล้อง]x[เวลา 16/30 วินาที]
เช่นสมมุติว่า Fiesta วิ่งด้วยความเร็วเท่ากับ 60 km/h
ระยะทางจริงที่ CLS วิ่งได้ ตั้งแต่โผล่หัวเข้ากล้อง จนไปชนท้าย Feista
จะเท่ากับ = 22 เมตร+ [60/3.6]x[16/30]
= 22+8.89 = 30.89 เมตร
ลองเอา 30.89 ซึ่งคือค่า ระยะทางที่ CLS น่าจะวิ่งได้จริง (โดยประมาณ) หารด้วยเวลา แล้วแปลงหน่วยออกมาให้เป็น km/h
จะได้ความเร็ว CLS = 30.89/(16/30)*3.6 = 208.51 km/h
--------------------------------------------------------------------
ทีนี้ถ้าคิดแบบ ความเร็วสัมพัทธ์บ้าง
ถ้าดูจากตารางช่องที่เส้นสีส้ม = 22 m และจุดชนคือเฟรมที่ 24
ซึ่งก็คือมุมล่างซ้ายสุดของตาราง จะได้ตัวเลขในตาราง = 150
-------------------------------------
ซึ่งถ้าผมเข้าใจไม่ผิด ตัวเลขที่ได้ในตาราง
จะเป็นความเร็วสัมพัทธ์ ของ CLS เทียบกับ Feista
หมายความว่า CLS เร็วกว่า Feista อยู่เท่าไหร่
ดังนั้นถ้า ตัวเลขในตาราง = 150 ก็น่าจะหมายความว่า CLS วิ่งเร็วกว่า Feista อยู่ 150
---------------------------------------
ถ้าคิดความเร็วสัมพัทธ์
[ความเร็ว CLS เทียบกับ Fiesta] = [ความเร็ว CLS เทียบโลก] - [ความเร็ว Fiesta เทียบโลก]
ย้ายข้างสมการจะได้
[ความเร็ว CLS เทียบกับ Fiesta]+ [ความเร็ว Fiesta เทียบโลก] = [ความเร็ว CLS เทียบโลก]
---------------------------------------
ดังนั้นความเร็วของ CLS เทียบกับโลก
ก็น่าจะเท่ากับ = 150 + ความเร็วของ Feista
ถ้า Fista วิ่งด้วยความเร็วคงที่ 60 km/h
CLS จะวิ่งด้วยความเร็ว = 150+60 = 210 km/h
ถ้า Fista วิ่งด้วยความเร็วคงที่ 70 km/h
CLS จะวิ่งด้วยความเร็ว = 150+70 = 220 km/h
ถ้า Fista วิ่งด้วยความเร็วคงที่ 80 km/h
CLS จะวิ่งด้วยความเร็ว = 150+60 = 230 km/h
สังเกตุว่าถ้าสมมุติความเร็วของ Fiesta เอาไว้ประมาณ 60 km/h เท่าๆกัน
คำนวณทั้ง 3 วิธี จะได้ความเร็ว CLS ออกมาพอๆกันเลยคือ 210 km/h
คิดแบบนี้ถูกไหมครับ ลองช่วยเช็คให้หน่อยครับ?
ถ้าผิดผมจะลบข้อความของผมออกก่อน เพื่อกันสับสนครับ
-
https://www.youtube.com/watch?v=gU89CURvL6Y (https://www.youtube.com/watch?v=gU89CURvL6Y)
-
320 คงไม่ใช่แน่นอนครับ
อย่าลืมว่าตัวแปร เฟรมของกล้องติดรถมันไม่ละเอียด เหมือนกล้องวงตรปิดที่ถ่ายพนักงานนับเงิน บางช่วงมือที่นับเงินยังเพี้ยนเลื่อนไปเลยครับ
-
https://www.youtube.com/watch?v=gU89CURvL6Y (https://www.youtube.com/watch?v=gU89CURvL6Y)
เมื่อวานนั่งฟัง หลุดหงิดมาก แค่นี้ก็รุ้แล้วว่ามันรอดแน่ๆ เหนื่อยใจกับ ตร ไทย จริงๆ
-
ขอขอบคุณทุกๆท่านที่ได้ช่วยกันระดมความคิดด้านนี้ครับ สิ่งที่ทุกคนบอกมาจะนำไปปรึกษาทนายและใช้ในคดีทั้งหมดครับ ขอบคุณมากๆทุกท่านเลยครับ วันศุกร์นี้ผมจะเดินทางไปจันทบุรีตอนบ่ายเพื่อร่วมพิธีเผาวันเสาร์ ผมจะบอกโต้งว่ามีหลายๆคนตั้งใจช่วยเหลือเรียกร้องความยุติธรรมให้เค้ามากมายเลย :D
-
ขอขอบคุณทุกๆท่านที่ได้ช่วยกันระดมความคิดด้านนี้ครับ สิ่งที่ทุกคนบอกมาจะนำไปปรึกษาทนายและใช้ในคดีทั้งหมดครับ ขอบคุณมากๆทุกท่านเลยครับ วันศุกร์นี้ผมจะเดินทางไปจันทบุรีตอนบ่ายเพื่อร่วมพิธีเผาวันเสาร์ ผมจะบอกโต้งว่ามีหลายๆคนตั้งใจช่วยเหลือเรียกร้องความยุติธรรมให้เค้ามากมายเลย :D
ผมยินดีให้คุณ 2K เอาไปใช้และเผยแพร่ครับ หรือลองเอาข้อมูลจากการสันนิฐานเบื้องต้น ของผมและสมาชิกทุกท่านในกระทู้นี้ ไปให้ ผู้เชียวชาญด้านฟิสิกส์ เช่น อาจรารย์มหาวิทยาลัย หรือ นักศึกษาวิทยาศาสตร์ฟิสิกส์ หรือนักศึกษาวิศวกกรมศสตร์ ช่วยลองคำนวณใหมอีกที
ถ้าวิธีคิดของผมถูก การคำนวณจะแม่นยำมากขึ้นถ้าได้ 4 อย่างคือ
1.Clip ต้นฉบับ
2.ระยะทางเส้นสีส้ม ของจริง
3.ความเร็วรถคันที่ติดกล้อง
4.ความเร็วรถเฟียสต้า
ทั้งนี้วิธีของผมก็อาจจะไม่ถูกต้อง 100% ผมกำลังปรึกษาเพื่อนๆที่เก่งฟิสิกส์ ว่าการคำนวณนี้มีจุดพลาดอะไร
และการคำนวณแบบความเร็วสัมพัทธ์แบบของคุณ Torque ก็เป็นไปได้ครับ ผมก็ไม่เก่งฟิสิกส์ มากมายอะไร ผมกำลังพยายามนั่งอ่านและทำความเข้าใจอยู่
-
ไม่แน่ใจว่า video ต้นฉบับเป็น 25 FPS หรือเปล่านะครับ
ที่พอ upload ขึ้น Youtube ทำเป็น 30 FPS
เข้าใจว่าจะมีการแทรกเฟรมซ้ำเข้าไปเป็นระยะๆ
ถ้าในคลิปตั้งแต่ CLS เริ่มเข้ากล้องจนถึงชน
มีภาพเกี่ยวข้องทั้งหมด 17 เฟรม คาดว่าจะต้องมีเฟรมที่ถูกแทรกซ้ำปนอยู่ด้วย
ทำให้อาจคำนวณลำบาก และประมาณหาระยะที่รถเคลื่อนที่จริงๆจากภาพลำบากพอสมควร
-----------------------------
อาจลองคิดวิธีอื่นดู โดยลองหาความเร็วสัมพันธ์ของ CLS เทียบกับรถที่มีกล้อง
พบว่า CLS วิ่งเข้ากล้องจนแซงรถที่มีกล้องพ้น 1 ช่วงคันในระยะประมาณเวลา 3 เฟรม(ที่ไม่ซ้ำกัน)
นั่นคือ 3 เฟรมมีระยะเวลาเท่ากับ ---> 3/25 วินาที
ClS ยาวประมาณ 5 เมตร
ความเร็ว [cls เทียบ กล้อง ] = 5*(25/3)*3.6 = 150 km/h
ดังนั้นเราจะได้ความสัมพันธ์
ความเร็ว CLS = 150 + ความเร็วของรถที่มีกล้อง
ถ้ารถที่มีกล้องวิ่งด้วยความเร็วคงที่ 60 km/h
CLS จะวิ่งด้วยความเร็ว = 150+60 = 210 km/h
ถ้ารถที่มีกล้องวิ่งด้วยความเร็วคงที่ 80 km/h
CLS จะวิ่งด้วยความเร็ว = 150+80 = 230 km/h
อันนี้คิดแบบหยาบๆคร่าวๆเท่าที่ดูได้จากคลิปนะครับ
จริงๆมันอาจจะ 3 เฟรมนิดๆก็ได้ ความเร็วที่ได้ออกมาก็จะต่ำลงอีกเล็กน้อยครับ
เห็นด้วยครับ ผมก็ลืมคิดไปว่าพออัพขึ้น Youtube แล้วมันถูก convert
กล้องติดรถยนต์ G50 ที่ผมใช้ยังแค่ 10 f/s
ส่วนความเร็วรถยนต์เจ้าของกล้อง ผมว่าก็หาได้ไม่อยาก ถ้าทราบจำนวนเกาะขาว-แดง เอามาหาระยะที่รถเจ้าของกล้องเคลื่อนที่ และคำนวณทียบกับเวลา แต่ทั้งนี้ก็ติดเงื่อนไขภาพในกล้อง ที่ไม่รู้ว่าภาพต้นฉบับ กี่ f/s
ผมนั่งดูคลิปแบบละเอียดอีกที ในช่วง 0.3 วินาที ที่เราสนใจนั้น ทั้ง 30 frame ไม่มีภาพซ้ำกัน มีแบบเหมือนมากๆอยู่ 3 เฟรม คือ frame 1 กับ frame 2 และ frame 30 กับ frame 1 ของวินาทีที่ 4
แต่ทั้ง 3 frame ที่เกือบเหมือนกันนั้น ก็ไม่เหมือนซะทีเดียว 100 % ยังมีจุดแตกต่างในภาพ
ดังนั้นผมจะ อนุมานเอาว่า clip จาก Youtube นี้มี frame rate เดียวกันกับ คลิปต้นฉบับ
-
เห็นในเพจ CSI la มีรูปกู้ภัยบอกว่ารถ cls ที่จอดอยู่โรงพักเข็มไมค์ค้างอยู่ ที่ 200 ครับ
เฮ้อ!!! เห็นข่าวนี้แล้วหงุดหงิด ฮ่าๆ
-
คร่าวๆนะครับ
สีเหลืองคือระยะทาง
CLS ห่างจาก Fiesta ประมาณ 21.6m
หรือประมาณรถ 5 คัน (ความยาวของ prius)
คำนวณละเอียดขึ้นตามที่คุณ Visual ทำกราฟฟิคมาให้
ตั้งแต่ 21.0 m -21.9 m
โดยครอบคลุมทุกตัวแปร ที่ไม่แน่นอน
(http://image.free.in.th/v/2013/iy/160316120754.png) (http://picture.in.th/id/0d986c35bf22f179aecb963e3e27afdc)
รถ Prius ไม่ได้หยุดนิ่งอยู่กับที่นะครับ
เฟรมแรกที่เราเริ่มสนคือเฟรมที่หัว CLS เริ่มโผล่เข้ามาในกล้อง Fiesta ก็วิ่งอยู่ และวิ่งต่อไปเรื่อยๆ
เราเห็นในภาพในกล้อง Fiesta อยู่ตำแหน่งใกล้ๆที่เดิมของกรอบวีดีโอ ตั้งแต่ CLS เริ่มโผล่ ถึงจุดที่ถูกชน
เพราะว่ารถคันที่มีกล้องวิ่งด้วยความเร็วใกล้เคียงกับ Fiesta
ทีนี้ที่ท่านใช้กราฟฟิคประมาณจากภาพที่เห็นจากกล้อง มุมที่ CLS เริ่มโผล่หัวไปจนถึงท้าย Feista
ประมาณว่า 22 m เหมือนๆกันทั้งเฟรมที่ 8 และเฟรมที่ 24 ใช่ไหมครับ
มันหมายความว่า ถ้าเราจะวัดระยะทาง จากตำแหน่งบนถนน ณ จุดที่ CLS เริ่มโผล่หัวมาบนกล้อง
จนถึงตำแหน่งบนถนน Iณ จุดที่วิ่งไปชน Fiesta ไม่ได้เท่ากับ 22 เมตร
แต่ระยะทางจริงๆ ที่ CLS วิ่งไปได้ ตั้งแต่โผล่หัวเข้ากล้อง จนไปชนท้าย Feista
จะเท่ากับ = 22 เมตร+ [ความเร็ว Fiesta ซึ่งบังเอิญวิ่งเร็วพอๆกับคันที่มีกล้อง]x[เวลา 16/30 วินาที]
เช่นสมมุติว่า Fiesta วิ่งด้วยความเร็วเท่ากับ 60 km/h
ระยะทางจริงที่ CLS วิ่งได้ ตั้งแต่โผล่หัวเข้ากล้อง จนไปชนท้าย Feista
จะเท่ากับ = 22 เมตร+ [60/3.6]x[16/30]
= 22+8.89 = 30.89 เมตร
ลองเอา 30.89 ซึ่งคือค่า ระยะทางที่ CLS น่าจะวิ่งได้จริง (โดยประมาณ) หารด้วยเวลา แล้วแปลงหน่วยออกมาให้เป็น km/h
จะได้ความเร็ว CLS = 30.89/(16/30)*3.6 = 208.51 km/h
--------------------------------------------------------------------
ทีนี้ถ้าคิดแบบ ความเร็วสัมพัทธ์บ้าง
ถ้าดูจากตารางช่องที่เส้นสีส้ม = 22 m และจุดชนคือเฟรมที่ 24
ซึ่งก็คือมุมล่างซ้ายสุดของตาราง จะได้ตัวเลขในตาราง = 150
-------------------------------------
ซึ่งถ้าผมเข้าใจไม่ผิด ตัวเลขที่ได้ในตาราง
จะเป็นความเร็วสัมพัทธ์ ของ CLS เทียบกับ Feista
หมายความว่า CLS เร็วกว่า Feista อยู่เท่าไหร่
ดังนั้นถ้า ตัวเลขในตาราง = 150 ก็น่าจะหมายความว่า CLS วิ่งเร็วกว่า Feista อยู่ 150
---------------------------------------
ถ้าคิดความเร็วสัมพัทธ์
[ความเร็ว CLS เทียบกับ Fiesta] = [ความเร็ว CLS เทียบโลก] - [ความเร็ว Fiesta เทียบโลก]
ย้ายข้างสมการจะได้
[ความเร็ว CLS เทียบกับ Fiesta]+ [ความเร็ว Fiesta เทียบโลก] = [ความเร็ว CLS เทียบโลก]
---------------------------------------
ดังนั้นความเร็วของ CLS เทียบกับโลก
ก็น่าจะเท่ากับ = 150 + ความเร็วของ Feista
ถ้า Fista วิ่งด้วยความเร็วคงที่ 60 km/h
CLS จะวิ่งด้วยความเร็ว = 150+60 = 210 km/h
ถ้า Fista วิ่งด้วยความเร็วคงที่ 70 km/h
CLS จะวิ่งด้วยความเร็ว = 150+70 = 220 km/h
ถ้า Fista วิ่งด้วยความเร็วคงที่ 80 km/h
CLS จะวิ่งด้วยความเร็ว = 150+60 = 230 km/h
สังเกตุว่าถ้าสมมุติความเร็วของ Fiesta เอาไว้ประมาณ 60 km/h เท่าๆกัน
คำนวณทั้ง 3 วิธี จะได้ความเร็ว CLS ออกมาพอๆกันเลยคือ 210 km/h
คิดแบบนี้ถูกไหมครับ ลองช่วยเช็คให้หน่อยครับ?
ถ้าผิดผมจะลบข้อความของผมออกก่อน เพื่อกันสับสนครับ
ผมก็ไม่เก่งฟิสิกส์มากนะครับ อาศัยขุดความรู้ ม ปลาย มา แต่สื่งที่คุณ Torque ก็มีหลักการมากๆ เลยน่าจะถูกต้องกว่าของผม
เพราะผมพลาดตรงระยะทางที่เปลี่ยนไป ผมใช้แค่ v=s2-s1/t2-t1
แต่ความเป็นจริง เฟียสต้าไม่ได้หยุดนิ่ง จาก frame 8 ที่เอามาคำนวณ จนถึง frame 24 ~27 มีการขยับไปข้างหน้าเรื่อยๆ
ในความเป็นจริง ตอนที่ CLS วิ่งเข้าใกล้เฟียสต้า ตัวเฟียสต้าเองก็วิ่งหนีไปเรื่อยๆ ระยะทางมันแปรผัน แต่หดสั้นลงเรื่อยๆ เพราะ CLS วิ่งเร็วกว่า
ผมคิดว่าจะลองคำนวณทุกช่วงระยะ เส้นสีส้ม ถ้าความเร็ว CLS คงที่ แต่ก็คงมีเพี้ยน เพราะก่อนชน เหมือน CLS จะเริ่มชะลอ ความเร็วแล้ว ตอนเริ่มเบียดฟุตบาท (แต่มองไม่เห็นไฟเบรค LED)
-
Update คดีรถเบนซ์
1. พนักงานจากกรุงเทพประกันภัยบอกมาว่า รถทะเบียน ษง 3333ของนายนายเจนภพ วีรพร เคยมีประวัติการชนมาทั้งหมด 5 ครั้ง 4 ครั้งเเรกเป็นชื่อของคนอื่น???
2. รถคันนี้ไมค์ค้างอยู่ที่ 200 กม/ชม เเสดงว่าตอนขับมาชนรถของสองนักศึกษาปริญญาโทรถเบนซ์ CLS63 AMG ต้องขับมาด้วยความเร็วเกิน 200 กม/ชม เเน่นอนเพราะรถของนักศึกษายังวิ่งอยู่ด้วยประมาณ 80 กม/ชม เเต่ขอฝากผู้เชียวชาญเรื่องนี้ช่วยวิเคราะห์ด้วยครับ
3. มีพยานเห็นว่า CLS63 ของนายเจนภพเเซงซ้ายมาตลอด
-
กล้องของกรมทางหลวงบริเวณนั้นไม่เลยเหรอครับ ผมว่ามันต้องมีสักตัวสองตัวสิน่า
อีกอย่าง สมัยนี้คนติดกล้องหน้ารถกันเยอะขึ้น ผมว่าเดี๋ยวอาจจะมีภาพจากกล้องหน้ารถคนอื่นๆเพิ่มเติมมาอีกแน่ๆครับ ตอนนี้กระแสโซเชี่ยลเริ่มกระจายไปแล้ว ยิ่งที่คุณกนกถามตำรวจแล้วอ้ำๆอึ้งๆ ก็ทำให้หลายคนไม่พอใจเหมือนกันครับ
-
เห็นในเพจ CSI la มีรูปกู้ภัยบอกว่ารถ cls ที่จอดอยู่โรงพักเข็มไมค์ค้างอยู่ ที่ 200 ครับ
เฮ้อ!!! เห็นข่าวนี้แล้วหงุดหงิด ฮ่าๆ
เรื่องเข็มวัดความเร็ว ผมว่าต้องมีรูปมายืนยันครับ เพราะ CLS AMG คันนี้คงไม่ใช่รถจาก MBTH
ซึ่งถ้าไม่ใช่รถสเปกไทย ส่วนมากก็จะเป็นรถอังกฤษ โดยรถอังกฤษนั้นมาตรวัดจะเป็นหน่วยไมล์ต่อชั่วโมง
ถ้าดูแค่ "ตัวเลข" ผ่านๆ 200 mph นี่ประมาณ 320 km/h เลยนะครับ
แต่จากความรู้สึกผมต้องระดับ 160 km/h+ แน่ๆ
-
สยองจริงๆนะครับ โดนชนท้ายที่ความเร็ว200
-
เมื่อเวลา 19.00 น.วัน เดี่ยวกัน ที่สภ.พระอินทร์ราชา อ.บางปะอิน จ.พระนครศรีอยุธยา พล.ต.อ.พงศพัศ พงษ์เจริญ รอง ผบ ตร. พร้อมด้วยรองผบช.ภาค 1 ผบก.ภ.จว.พระนครศรีอยุธยา เข้าตรวจสอบรถยนต์ทั้งสองคัน ที่เกิดเหตุ เพื่อตรวจสอบหาจุดชนและที่นั่งของผู้เสียชีวิตโดยพบว่ารถยนต์ฟอดร์ถูกชนเสียหายอย่างหนัก
พล.ต.อ.พงษ์พัศ กล่าวว่า ทางผบ.ตร.ได้มอบหมายให้เข้ามาติดตามความคืบหน้าของคดีเพราะที่สนใจของสังคม และให้เกิดความเชื่อมันในการทำงานของเจ้าหน้าที่ตำรวจ และเพื่อให้ข้อเคลือบแคลงสงสัยของสังคมและประชาชนต่อการทำงานของ เจ้าหน้าที่ตำรวจในการสอบสวนสืบสวนของคดีนี้ จึงมีคำสั่งเปลี่ยนพนักงานสอบสวน ในคดีรถชนนี้ โดยให้ ทาง พ.ต.อ. สุรินทร์ ทับทันบุปผา รองผบก.ภ.จว.พระนครศรีอยุธยา พร้อมด้วย พ.ต.อ.เอกราช อุ่นเจริญ ผกก.สอบสวน ภ.จว.พระนครศรีอยุธยา เข้ามาทำการสอบสวน ทำคดีนี้แทน และตั้ง พ.ต.อ.ภูดิท ชนะคชภัทร์ รองผบก.ภ.จว.พระนครศรีอยุธยา สอบข้อเท็จจริงในการปฎิบัติหน้าที่ของ พนักงานสอบสวน ที่ทำหน้าล่าช้าและเกิดความเคลือบแคลงสงสัยของสังคม หากพบว่ามีการกระทำความผิดจะดำเนินการในเรื่องของวินัยต่อไป ทีมสอบสวนเป็นทีมที่เพิ่งมีการแต่งตั้งให้ไปปฎิบัติหน้าที่ใหม่ มีความรู้ความสามารถ มีประสบการณ์ในการทำงานเรื่องของสอบสวนมาแล้วหลายคดี ขอให้พ่อแม่พี่น้องประชาชนเชื่อในการทำงานของเจ้าหน้าที่ตำรวจได้ว่าจะไม่มีการช่วยเหลือใคร นอกจากนี้ยังได้ประสานกับทางกองบังคับการพิสูจน์หลักฐาน ให้เข้ามาตรวจสอบในเรื่องนิติวิทยาศาสตร์ ในเรื่องของทิศทางการชนและความเร็วของรถ
http://www.matichon.co.th/news/74460 (http://www.matichon.co.th/news/74460)
-
ไม่แน่ใจว่า video ต้นฉบับเป็น 25 FPS หรือเปล่านะครับ
ที่พอ upload ขึ้น Youtube ทำเป็น 30 FPS
เข้าใจว่าจะมีการแทรกเฟรมซ้ำเข้าไปเป็นระยะๆ
ถ้าในคลิปตั้งแต่ CLS เริ่มเข้ากล้องจนถึงชน
มีภาพเกี่ยวข้องทั้งหมด 17 เฟรม คาดว่าจะต้องมีเฟรมที่ถูกแทรกซ้ำปนอยู่ด้วย
ทำให้อาจคำนวณลำบาก และประมาณหาระยะที่รถเคลื่อนที่จริงๆจากภาพลำบากพอสมควร
-----------------------------
อาจลองคิดวิธีอื่นดู โดยลองหาความเร็วสัมพันธ์ของ CLS เทียบกับรถที่มีกล้อง
พบว่า CLS วิ่งเข้ากล้องจนแซงรถที่มีกล้องพ้น 1 ช่วงคันในระยะประมาณเวลา 3 เฟรม(ที่ไม่ซ้ำกัน)
นั่นคือ 3 เฟรมมีระยะเวลาเท่ากับ ---> 3/25 วินาที
ClS ยาวประมาณ 5 เมตร
ความเร็ว [cls เทียบ กล้อง ] = 5*(25/3)*3.6 = 150 km/h
หมายความว่า cls เร็วกว่ากล้องอยู่ 150
ดังนั้นเราจะได้ความสัมพันธ์
ความเร็ว CLS = 150 + ความเร็วของรถที่มีกล้อง
ถ้ารถที่มีกล้องวิ่งด้วยความเร็วคงที่ 60 km/h
CLS จะวิ่งด้วยความเร็ว = 150+60 = 210 km/h
ถ้ารถที่มีกล้องวิ่งด้วยความเร็วคงที่ 80 km/h
CLS จะวิ่งด้วยความเร็ว = 150+80 = 230 km/h
อันนี้คิดแบบหยาบๆคร่าวๆเท่าที่ดูได้จากคลิปนะครับ
จริงๆมันอาจจะ 3 เฟรมนิดๆก็ได้ ความเร็วที่ได้ออกมาก็จะต่ำลงอีกเล็กน้อยครับ
เนื่องจากเราหาระยะทางจริงบนถนน ตั้งแต่ cls เริ่มเข้ากล้อง
จนถึงจุดที่ชนได้ค่อนข้างลำบากจากมุมกล้องเฉียงๆ เพื่อเอามาหารเวลา
คำนวณเป็นความเร็วเฉลี่ยน่าจะลำบาก
นอกจากเจ้าหน้าที่แล้วคงไม่มีใครเข้าไปวัดระยะทางจริงได้สะดวก
และก่อนชนความเร็วก็ลดลงเนื่องจากไปแปะกับฟุตบาทด้วย
แต่ถ้าอยากรู้ว่าขับมาเร็วประมาณเท่าไหร่
หา ความเร็วตอนที่แซงรถคันที่มีกล้องง่ายกว่าไหมครับ
เพราะอย่างที่คำนวณข้างบน พอจะหาความเร็วสัมพัทธ์
ได้คือ
ความเร็ว CLS = 150 + ความเร็วของรถที่มีกล้อง
-------------------------------------
ซึ่งถ้า 1 บล็อคคอนกรีตมีระยะทางประมาณ 10 m
เราก็พอจะคำนวณหาความเร็วของ รถที่มีกล้องได้
เนื่องจากตอนรถที่มีกล้อง เริ่มวิ่งทับเส้นต้นบล็อคคอนกรีต
จนวิ่งสุดบล็อคแรก ในคลิปวีดีโอนับได้ 10 เฟรมที่ไม่ซ้ำกัน
นั่นคือรถที่มีกล้อง เคลื่อนที่ 10 เมตร ในเวลา 10/25 วินาที
คำนวณหาความเร็ว
V = s/t = 10/(10/25) = 25 m/s
แปลงหน่วยให้เป็น km/h
25 m/s --> 25x3.6 = 90 km/h
หมายความว่ารถที่มีกล้องขับด้วยความเร็วประมาณ 90 km/h
ดังนั้นจากความสัมพันธ์
ความเร็ว CLS = 150 + ความเร็วของรถที่มีกล้อง
แทนค่าความเร็วของรถทีมีกล้อง = 90 km/h เข้าไปจะได้
ความเร็ว CLS = 150 + 90 = 240 km/h โดยประมาณ ??