Headlight Magazine : community
General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: นักสร้างภาพ ที่ สิงหาคม 24, 2016, 06:33:33
-
ก่อนอื่นแนะนำตัวก่อน ผมเป็นข้าราชการบ้านนอกจนๆ เคยใช้แต่รถมือสอง และเป็นรถถูกๆเพื่อนไม่นิยม เช่น ฟอร์ดเทลสตาร์(ฝาแฝดโครโนส)/ เชพโรเรต โคโรราโด / ตอนนี้ใช้มาสด้าสามรุ่นแรก แต่วันหนึ่งรวบรวมความกล้าไปขอลองขับsubaru xv แต่ขับแล้วก้อไม่ได้รู้สึกว่าช่วงล่างดีกว่า มาสด้าสามตัวเดิมที่ใช้อยู่ อยากถามเพราะเป็นคน ไม่ได้เก่งหรือมีประสบการณ์มากในการใช้รถ อยากถามว่า
-จริงหรือsubaru xv ที่เขาบอกว่าช่วงล่างดี แต่ทำไมผมจึงรู้สึกพอๆกับมาสด้าสามตัวแรก ของผม หรือเป็นเพราะผมไม่กล้าซัดโค้งเต็มๆตอนเทส subaru xv (ไม่ดรามา ถามเพราะไม่รู้จริงๆ อ่อนด้อยประสบการณ์)
-
นี่แหละครับเขาถึงบอก อยากรู้ต้องลองขับเอง
แต่ละคนชอบฟิลลิ่งไม่เหมือนกัน 8)
-
ต้องไม่ลืมครับว่ากำลังเปรียบเทียบรถข้าม segment อยู่
Mazda 3 รุ่นแรกก็มีชื่อเสียงด้านการบังคับควบคุมอันดับต้นๆของ C-seg ตีคู่ไปกับ Focus
XV เป็นรถแนวเก๋งยกสูง ตัวรถสูงกว่า จุดศูนย์ถ่วงสูงกว่า แต่สามารถทำการบังคับควบคุมให้ feeling ที่คนขับคิดว่าดีเท่าเก๋งที่เตี้ยๆที่ทรงตัวดีที่สุดในกลุ่มได้ มันต้องมีอะไรสักอย่างใช่มั๊ยครับ ที่จริง XV ต้องเทียบกับ HR-V ถึงจะเป็นมวยถูกคู่หน่อย
-
ข้อแตกต่าง เพราะเป็นรถคนละประเภทครับ
ในทาง ตจว. ที่ไม่ได้เรียบสนิท รถยกสูงอย่าง XV จะขับได้ดีกว่า
อีกเรื่องหนึ่ง XVออกมาทีหลัง M3 ZoomZoom ฉนั้นเทคโนโลยีการทำช่วงล่างและวิศวะยานยนต์พัฒนาไปเยอะกว่าครับ
ส่วนตัวผมก็เคยนั่งซูบารุมาแล้วประทับใจที่สุดในรถญี่ปุ่นทุกคันครับ ถ้าไม่ใช้พวกขับมุด ซ้าย-ขวา-ซ้าย-ขวา รถสูงไม่ใช่ปัญหาครับ (รถสูงกว่าจะโยนกว่าในความเร็วสูง)
สรุป
รถใหม่มักจะมีการพัฒนาที่ดีกว่ารถเก่าครับ
ถ้าทาง ตจว. รถยกสูงได้เปรียบมากกว่าครับ
-
ใช่ครับ เพราะรถมันสูงกว่า ลองยกมาสด้า3 ให้สูงเท่ากัน
หรือกดให้ XV ลงมาเตี้ยเท่ากันสิครับ
สูงๆแบบXV ดีแล้วครับ
เผื่อเจอน้ำท่วมรอการระบาย
-
ที่ถามก้อเพราะใจผมกำลังอยากได้ subaru xv แต่ตอนแรกก่อนเทส ผมตั้งความหวังไว้สูงมาก ถ้าสมาชิกคอมเม้นต์แบบนี้ ผมคงต้องลดความหวังลงสักนิด ตอนแรกกะเอาไปสาดทุกโค้ง เหมือนในคลิป
-
ผมมีทั้ง XV และ Mazda 3 รุ่นแรก แต่เปลี่ยนเป็นรุ่นล่าสุดแล้ว ส่วนตัวรู้สึกว่าช่วงล่าง XV เหนือกว่าในทุกด้านไม่ว่าจะมุด เข้าโค้ง หรือถนนเปียก ขับ XV แล้วมั่นใจกว่า ที่ต้อยกว่าอย่างเดียวคือเครื่อง XV แรงน้อยกว่า แต่ Mazda 3 ก็ให้ความรู้สึกแน่นหนึบกว่า Civic หรือ Accord ที่มีอยู่เหมือนกัน แต่ถ้าคุณพี่เป็นคนขับรถแบบไปเรื่อยๆ ใช้รุ่นไหนก็เหมือนกัน :)
-
ยืนยันว่าดีจริงนะ แต่ต้องขับจนมันออกอาการครับ
สำคัญคือมันขับสี่ ถ้าทางตรงยาวๆ มันอาจจะเกาะไม่ต่างกับ mz3
แต่ทางเปียก ทางโค้ง ขับจนโอเวอร์ลิมิต มันดีกว่าแน่นอนครับ
ดูแล้วมัน Multipurpose กว่า
-
ลองให้เซลขับให้นั่งครับ ก่อนผมจะออก xv ผมลองขับเองด้วย ให้เซลขับด้วย แบบว่านั่งไปต้องจับที่ยึดกันเลย ทำให้รู้เลยครับว่าช่วงล่างของรถมันสามารถไปได้ประมาณไหน
-
วันที่ผมเปลี่ยนจาก Accord ช่วงล่าง Tein + กันโคลงใหญ่ มาเป็น Subaru Outback ช่วงแรกๆก็รู้สึกว่า ทำไมมันจิกเข้าโค้งไม่ได้เหมือนก่อนแหะ ปกติเวลาเข้าโค้งแคบๆต่อเนื่อง Accord จะสามารถจิกหัวเข้าไปได้เลย แล้วพอหน้าจิกเข้าได้แล้วก็จะรู้สึกว่าช่วงล่างหลังสู้กับแรงเหวี่ยง ... รู้สึก"สนุก" ... แต่พอเป็นซูกลับไม่รู้สึกอะไรเลย คือสั่งให้มันเลี้ยวมันก็เลี้ยว ไม่ได้รู้สึกว่ามีการถ่ายแรงเหวี่ยงหน้าหลังสักเท่าไหร่ ออกไปทางเหวี่ยงออกไปทั้งคัน ... หรือว่า Subaru มันไม่ได้เจ๋งขนาดนั้น
แต่พอขับให้ชินมืออีกสักพักถึงได้รู้ว่า โค้งเดิมๆแบบนั้น แม้จะไม่ "สนุก" เท่า แต่ซูเข้าได้เร็วกว่าเยอะ ที่ว่าไม่ค่อยรู้สึกอะไรเท่าไหร่น่าจะเป็นเพราะยังไม่ถึงจุดที่มันจะแสดงอาการมากกว่า
-
จขกท
ผมบอกเสมอว่า คำว่า ช่วง ล่างดีแต่ละคนไม่เหมือนกัน เรา ชอบใช้ ฟิลลิ่ง
บางคน ชอบ นิ่มสบาย ขับเรื่อย ๆ.
บางคน ชอบ ขับหักพวงมาลัย เร่งออกตัวแรง อัดโค้ง แบบรถแข่ง (ซึ่ง ในเว็บนี้ คนส่วนใหญ่จะเป็นแบบนั้น).
บางคนชอบนิ่ม แต่ไม่ชอบย้วย บางคน บอกย้วย นี่รับไม่ได้ บลาๆๆๆๆ
แต่ผมชอบรถนิ่มๆ พวงมาลัยนิ่งๆ และดูโค้ง
-
ถ้าพี่กะเอาไปสาดโค้ง ก็เลือก XV เลยคับ ไม่ผิดหวังหรอกเรื่องช่วงล่าง (แต่เรื่องความแรง กับความประหยัด นี่ทำใจนิดนึง)
-
ศูนย์ถ่วงรถมันสูงกว่าครับเทียบกันไม่ได้เลย
XV ขับ4 ได้เปรียบตอนฝนตก ถนนลื่นๆ ทางทุรกันดาล ลุยน้ำรอระบายก็ได้ ;D
-
วันที่ผมเปลี่ยนจาก Accord ช่วงล่าง Tein + กันโคลงใหญ่ มาเป็น Subaru Outback ช่วงแรกๆก็รู้สึกว่า ทำไมมันจิกเข้าโค้งไม่ได้เหมือนก่อนแหะ ปกติเวลาเข้าโค้งแคบๆต่อเนื่อง Accord จะสามารถจิกหัวเข้าไปได้เลย แล้วพอหน้าจิกเข้าได้แล้วก็จะรู้สึกว่าช่วงล่างหลังสู้กับแรงเหวี่ยง ... รู้สึก"สนุก" ... แต่พอเป็นซูกลับไม่รู้สึกอะไรเลย คือสั่งให้มันเลี้ยวมันก็เลี้ยว ไม่ได้รู้สึกว่ามีการถ่ายแรงเหวี่ยงหน้าหลังสักเท่าไหร่ ออกไปทางเหวี่ยงออกไปทั้งคัน ... หรือว่า Subaru มันไม่ได้เจ๋งขนาดนั้น
แต่พอขับให้ชินมืออีกสักพักถึงได้รู้ว่า โค้งเดิมๆแบบนั้น แม้จะไม่ "สนุก" เท่า แต่ซูเข้าได้เร็วกว่าเยอะ ที่ว่าไม่ค่อยรู้สึกอะไรเท่าไหร่น่าจะเป็นเพราะยังไม่ถึงจุดที่มันจะแสดงอาการมากกว่า
แสดงว่าระบบขับสี่ของ XV ผลักดันให้ขีดจำกัดการเข้าโค้งที่ช่วงล่างต้องออกแรงสู้กับแรงเหวี่ยงสูงไปกว่าแอคคอร์ดใส่teinอีกนะครับเนี่ย :-X คำถามที่ว่าทำไม XV เข้าโค้งแล้วรู้สึกไม่มั่นใจเท่ามาสด้า3รุ่นแรกอันนี้ต้องเข้าใจก่อนว่าการออกแบบมาสด้า3คือเน้นการขับขี่เห็นแก่ความสบายน้อยลง ทำช่วงล่างออกมาให้แข็งลดการยุบตัววลาเหวี่ยง ยิ่งใช้มานานยิ่งรู้สึกมั่นใจมากกว่า ในขณะที่ XV ไม่ได้เน้นให้ความรุ้สึกการขับขี่แบบยุบตัวน้อย ยอมให้ช่วงล่างให้ตัวได้มากหน่อยแต่ในโค้งก็เอาระบบขับสี่มาช่วยสู้แรงเหวี่ยงยามที่รถเริ่มเกิด body roll นั่นเอง มันเป็นเรื่องของ roll stiffness หาอ่านเพิ่มเติมได้จากลิงค์ด้านล่างครับ ถ้าอยากจะค้นหาว่าระหว่างมาสด้า3กับXVใครเกาะถนนมากกว่ากันต้องเอามาเข้าโค้งไล่ความเร็วสูงขึ้นไปเรื่อยๆกับทดลอง slalom test หาว่าที่ความเร็วเท่าไหร่ที่รถเริ่มจะหลุดโค้งเก็บอาการไม่ได้แล้ว แต่ส่วนใหญ่ถ้าไม่ใช่นักทดสอบรถคนทั่วไปไม่ทำกันเพราะมันอันตราย :-X เอาเป็นว่าถ้าสนใจ XV แล้วอยากให้มั่นใจเท่ามาสด้า3รุ่นแรกไปลองนั่ง XV คันที่ใส่ค้ำโช๊คหน้า/กันโคลงที่ใหญ่ขึ้นหรือชุดโช๊ค+สปริงที่หนืดกว่าของเดิมดูครับว่าพอรถให้ตัวน้อยลงแล้วจะถูกใจหรือยัง ;D
https://www.researchgate.net/publication/281684193_Static_and_Fatigue_Simulation_of_Automotive_Anti_Roll_Bar_before_DBTT
-
รถอะไรก็ช่างถ้าขับเรื่อยๆเอื่อยๆไม่เกิน120ก็ดูจะไม่ค่อยแตกต่างถ้าเซกเม้นท์เดียวกัน มันต้องไปวัดกันที่โค้ง-ฝนตก-หลุมบ่อ-คอสะพาน-หักหลบกระทันหัน-การใช้งานที่หนักหน่วงระยะยาว-นี่คงจะพิสูจน์ได้ว่ารถอะไรที่ช่วงล่างดีกว่ากัน ถ้าขับไม่เกินที่ผมบอกรถอีโคคาร์ก็ไม่แตกต่าง!
-
ผมใช้ Lancer EX GT อัพเกรดช่วงล่างเป็น TEIN Super Street ก็ขายทิ้งมาเอา XV นี่แหละครับ พึ่งจองไปเหมือนกันครับ
ส่วนตัวก่อนตัดสินใจจะจอง XV ก็ได้ไปทดลองขับรถมาทั้งกลุ่มกระบะ 4x4 กระบะดัดแปลงSUV , CX5 , CRV, HRV, X-Trail, Everast ร่วมๆ สิบคัน
หลังจากลองขับ XV แล้วถึงขั้นเอากับนอนไม่หลับเลยทีเดียวครับ รถบ้าอะไรคันละ 1ล้าน ช่วงล่างเดิมๆทำได้ขนาดนี้ ถ้าผมเอา XV มาโหลดเตี้ยลงซักนิด อัพเกรดช่วงล่างใหม่ จะขับมันส์กว่าเดิมขนาดไหน :)
-
ยังไม่เคยลองขับเลยทั้ง2คัน
แต่จากที่เจอXVบนถนน ขับมุดกันแต่ละดอก ต้องบอกว่า ช่วงล่างไม่ธรรมดาแน่ๆ
-
แล้วถ้ามองกลับกัน ...
ถ้าเราจับ XV มาเตี้ย แล้ว หลายคนมองว่า อาจจะเกาะกว่า มาสด้า 3
แล้วถ้าเราจับมาสด้า 3 มาขับ 4 ด้วยล่ะ XV จะสู้ได้ป่าว ....
-
ผมก็รู้สึก ธรรมดา กับช่วงล่าง XV สงสัยผมจะเข้าไม่ถึง AWD ;D
ทุกวันนี้ก็ขับเรื่อยๆ เอื่อยๆ ครับ หมดไฟจะซิ่ง
-
ผมรู้สึกธรรมดากับช่วงล่างของ XV นะครับ ยิ่งขับเทียบกับ CX5 ผมว่าต่างกันไม่เยอะ ทั้ง 2 ตัวนี้ชอบน้อยกว่า Forester เยอะ
ที่ขับ 4 เหมือนกัน ผมยังคิดว่า ช่วงล่างของ XV ต่างจาก WRX มากเลยครับ
ดังนั้นที่บอกว่าขับ XV ได้ฟิล WRX มันก็ต่างกันเยอะเช่นกัน
ของแบบนี้ต้องลองครับ ลองนี้ต้องลองอัดๆ ด้วยนะครับ ถ้าลอง เหมือนขับรถทั่วไป ก็ไม่ต่างกัน ได้แค่คันไหนนิ่ม คันไหนแข็งเท่านั้น
ผมเป็นคนชอบขัยรถเข้าโค้งมากกก ผมก็คาดหวังไว้กับ XV ไว้สูง แต่ความเป็นจริงดีน้อยกว่าที่คลาดไว้เยอะ
-
ตอบยากนะ ความรู้สึกคนเราต่างกัน ส่วนตัวผมชอบ Mazda 3 มากกว่า อาจจะเพราะรถมันเตี้ยกว่า ดูหนักแน่นกว่า
-
วันที่ผมเปลี่ยนจาก Accord ช่วงล่าง Tein + กันโคลงใหญ่ มาเป็น Subaru Outback ช่วงแรกๆก็รู้สึกว่า ทำไมมันจิกเข้าโค้งไม่ได้เหมือนก่อนแหะ ปกติเวลาเข้าโค้งแคบๆต่อเนื่อง Accord จะสามารถจิกหัวเข้าไปได้เลย แล้วพอหน้าจิกเข้าได้แล้วก็จะรู้สึกว่าช่วงล่างหลังสู้กับแรงเหวี่ยง ... รู้สึก"สนุก" ... แต่พอเป็นซูกลับไม่รู้สึกอะไรเลย คือสั่งให้มันเลี้ยวมันก็เลี้ยว ไม่ได้รู้สึกว่ามีการถ่ายแรงเหวี่ยงหน้าหลังสักเท่าไหร่ ออกไปทางเหวี่ยงออกไปทั้งคัน ... หรือว่า Subaru มันไม่ได้เจ๋งขนาดนั้น
แต่พอขับให้ชินมืออีกสักพักถึงได้รู้ว่า โค้งเดิมๆแบบนั้น แม้จะไม่ "สนุก" เท่า แต่ซูเข้าได้เร็วกว่าเยอะ ที่ว่าไม่ค่อยรู้สึกอะไรเท่าไหร่น่าจะเป็นเพราะยังไม่ถึงจุดที่มันจะแสดงอาการมากกว่า
แสดงว่าระบบขับสี่ของ XV ผลักดันให้ขีดจำกัดการเข้าโค้งที่ช่วงล่างต้องออกแรงสู้กับแรงเหวี่ยงสูงไปกว่าแอคคอร์ดใส่teinอีกนะครับเนี่ย :-X คำถามที่ว่าทำไม XV เข้าโค้งแล้วรู้สึกไม่มั่นใจเท่ามาสด้า3รุ่นแรกอันนี้ต้องเข้าใจก่อนว่าการออกแบบมาสด้า3คือเน้นการขับขี่เห็นแก่ความสบายน้อยลง ทำช่วงล่างออกมาให้แข็งลดการยุบตัววลาเหวี่ยง ยิ่งใช้มานานยิ่งรู้สึกมั่นใจมากกว่า ในขณะที่ XV ไม่ได้เน้นให้ความรุ้สึกการขับขี่แบบยุบตัวน้อย ยอมให้ช่วงล่างให้ตัวได้มากหน่อยแต่ในโค้งก็เอาระบบขับสี่มาช่วยสู้แรงเหวี่ยงยามที่รถเริ่มเกิด body roll นั่นเอง มันเป็นเรื่องของ roll stiffness หาอ่านเพิ่มเติมได้จากลิงค์ด้านล่างครับ ถ้าอยากจะค้นหาว่าระหว่างมาสด้า3กับXVใครเกาะถนนมากกว่ากันต้องเอามาเข้าโค้งไล่ความเร็วสูงขึ้นไปเรื่อยๆกับทดลอง slalom test หาว่าที่ความเร็วเท่าไหร่ที่รถเริ่มจะหลุดโค้งเก็บอาการไม่ได้แล้ว แต่ส่วนใหญ่ถ้าไม่ใช่นักทดสอบรถคนทั่วไปไม่ทำกันเพราะมันอันตราย :-X เอาเป็นว่าถ้าสนใจ XV แล้วอยากให้มั่นใจเท่ามาสด้า3รุ่นแรกไปลองนั่ง XV คันที่ใส่ค้ำโช๊คหน้า/กันโคลงที่ใหญ่ขึ้นหรือชุดโช๊ค+สปริงที่หนืดกว่าของเดิมดูครับว่าพอรถให้ตัวน้อยลงแล้วจะถูกใจหรือยัง ;D
https://www.researchgate.net/publication/281684193_Static_and_Fatigue_Simulation_of_Automotive_Anti_Roll_Bar_before_DBTT
สิ่งที่เกิดขึ้นกับ Accord + Tein + Anti roll bar ใหญ่ ... ผมเลือกใช้คำว่า สนุก ..... คือ จังหวะหักเลี้ยวจะมีความรู้สึกต้านขึ้นมาที่มือ ทำให้รู้สึกได้ว่าล้อหน้ามันกำลังจะพยายามเลี้ยวจริงๆ ยิ่งเติมองศาที่หักพวงมาลัยมากขึ้น หรือ เติมคันเร่ง (หลังจากพ้น apex แล้วนะครับ) ความรู้สึกฝืนยิ่งมากขึ้น ทำให้คนขับรับรู้ถึงอาการของรถได้ว่าโค้งนี้ ความเร็วขนาดนี้ มากไป หรือยังไหวอยู่ **** ซึ่งเป็นความรู้สึกล้วนๆ อาจไม่เกี่ยวกับอาการจริงของรถเลยก็ได้ ****
ในขณะที่ Subaru Outback จังหวะที่เริ่มเลี้ยวมีความรู้สึกต้านขึ้นมาที่มือเหมือนกัน แต่น้อยกว่ามาก และเมื่อเติมองศาที่หักพวงมาลัย หรือ คันเร่ง ความรู้สึกต้านที่ว่าก็ไม่ได้เพิ่มขึ้นสักเท่าไหร่ ... ทำให้ ไม่สนุก เท่า ... ชวนให้รู้สึกหลอนๆว่า แล้วจะรู้ไหมว่ามันจะหลุดเมื่อไหร่ >>> ตรงนี้เองที่อาจทำให้รู้สึกว่าช่วงล่างไม่ดีเท่าาหรือเปล่าครับ ..
แต่เรื่องหนึ่งที่ Subaru มีอาการที่ดีกว่าชัดๆเลย คือ ทางโค้งยาว 270 องศาจากทางด่วนพระราม 9 ขาเข้า วนเข้าทางด่วนรามอินทรา-อาจณรงค์ ... โค้งนี้ ด้วย Accord ผมสามารถเข้าได้ที่ความเร็วช่วง turn-in ประมาณ 60 และค่อยๆเติมคันเร่งจนออกจากโค้ง โดยต้องสู้กับอาการของพวงมาลัย (ส่วนหนึ่งของความ สนุก) แต่ในช่วงกลางๆโค้ง ที่มีรอยต่อถนนที่เป็นเหล็กลื่นๆ ช่วงนี้จะรู้สึกได้ชัดเจนมากว่ารถจะมีอาการสะบัดเล็กเมื่อแต่ละล้อทับเหล็ก ... ซึ่งอาการนี้ไม่มีใน Outback ครับ แต่ก็ไม่เคยเข้าด้วยความเร็วที่สูงกว่า Accord นะครับ เพราะไม่มั่นใจว่าหากเกิดอะไรขึ้นจะแก้อาการได้ทัน
-
ผมขอลองตอบในมุมคนที่ใช้ทั้งสองตัวนะครับ
ผมมี Mazda 3 Maxx Sports 2.0 กับ XV 2.0 i
ทั้งสองตัวผมได้ใช้ในเมือง ทางด่วน ขึ้นเหนือ ขึ้นดอย ลงใต้ ทั้งขับเร็ว ขับช้า
น่าจะพอบอกความแตกต่างได้ครับ
ก่อนอื่น ผมเข้าใจอยู่แล้วว่าเป็นรถคนละประเภทกัน มีจุดประสงค์ในการใช้งานต่างกัน เครื่องยนต์ น้ำหนักตัว เกียร์ ยาง ต่างกันหมด
แน่นอนว่ามันส่งผลที่การขับขีในหลายด้าน เลยไม่ค่อยมีเรื่องความคาดหวังที่ต่างไปจากความเข้าใจ
มาดูเวลาขับทั่วไป ความเร็วไม่เกิน 120
ขับเรื่อยๆ ถนนดำ ผมว่าแทบไม่ค่อยรู้สึกถึงความแตกต่างช่วงล่างว่าดีกว่ากันอย่างไร กระด้างทั้งคู่แหละครับ คันนึงยางแก้มเตี้ย ช่วงล่างสไตล์สปอร์ต อีกคันยกสูง ยางหน้ากว้างดอกใหญ่..
เวลาเจอลูกระนาด มาสด้า สาม ด้วยความเป็นเก๋ง จังหวะยุบตัวมันจะนุ่มนวลกว่าหน่อยครับ โดยเฉพาะด้านหลังจะไม่เด้งมาก ส่วน XV ด้านหน้านุ่มครับ แต่ด้านหลังจะเด้งกว่า
แต่น่าแปลก พอเวลาเจอถนนขุรขระ บางทีมาสด้าสาม เล่นเอาแขนชาเลยทีเดียว อาจเป็นเพราะพวงมาลัยเบากว่าด้วย ส่วน XV จะรูดทางขุรขระได้สบายกว่า สะเทือนน้อยกว่า พวงมาลัยจะนิ่งกว่า
เวลาขับเร็ว ประมาณวิ่งมอเตอร์เวย์ก็ 140 อัพ มุดซ้ายมุดขวา หรือทางด่วนที่มีโค้งให้เข้าที่ 140 อัพ
ตรงนี้ผมให้คะแนนมาสด้าสามนำเลย เพราะได้เปรียบตรงอัตราเร่งดีกว่า เกียร์มันตอบสนองเท้าดีกว่า เข้าโค้งเร็วๆ ยังเกาะโค้งหนึบ
ส่วน XV มันก็เกาะ แต่ด้วยเกียร์ CVT มันเลยไม่ค่อยได้อารมณ์ซิ่งเท่าไหร่ครับ
แต่ว่า ถ้าโค้งต่อเนื่อง มาสด้า สาม จะมีอาการให้รู้สึกเหวอๆ ส่ายนิดๆ (อันนี้ผมพูดถึงความเร็ว 140 อัพ) ต้องยกคันเร่งผ่อน หรือกดแพดเดิลชิพลดเกียร์ลงช่วย ในขณะที่ XV มันจะเลี้ยงคันเร่งไปต่อเนื่องได้เลย ไม่ออกอาการอะไร ทั้งที่มันยกสูง
แต่ยังงัยซะ ถ้าชอบขับเร็ว ผมว่า มาสด้า สาม ก็สนุกกว่าอยู่ดี
โค้งขึ้นดอย ลงดอย ถนนดำ บันเทิงทั้งคู่ครับ เกาะโค้ง หนึบทั้งคู่ เล่นแพดเดิลชิพเพลิน อาจมีเรื่องเครื่องยนต์ที่ เวลาลงเขา เกียร์ 1, 2 มาสด้าสามมันจะหน่วงกว่า ไม่ต้องใช้เบรคช่วยเลยบางที
ถนนเปียก น้ำขัง แอ่งน้ำ ผมรู้สึกมั่นใจ ปลอดภัยกับระบบ AWD ของ XV มากกว่าครับ
ถนนลูกรัง หลุม รอยน้ำผ่าน หินลอย ตะปุ่มตะป่ำ ถ้าชอบเที่ยวป่า ขึ้นเขา XV กินขาดครับ สมัยเอาสามไป เครียดตลอดทาง ต้องคอยระวังหลุม ส่วน XV ด้วย AWD กับ ground clearance ของมัน มันสามารถพาเราไปได้น้องๆ 4wd ครับ
หลักๆ ผมว่าคนค่อนข้างเข้าใจ XV ผิดพอสมควรเลย ที่คิดว่าเป็นรถดีครอบจักรวาล..
เอาเป็นว่าเลือกรถให้ตรงตามไลฟ์สไตล์ การใช้งานของตัวเองนะครับ
-
เอารถสูงมาเทียบกับรถเตี้ยได้ไงครับเนี่ย แบบนี้ถ้าไปเจอรถแต่งช่วงล่างแบบจัดเต็มคงบอกว่าต่างกันฟ้ากับเหว ถ้าคุณมีเงินเหลือๆจะทำช่วงล่างให้ดีขึ้นแบบเหมือนเปลี่ยนรถเป็นคนละคันยังได้เลยครับ ของแบบนี้มันทำกันได้ครับ
-
จับ xv โหลดเตี้ยครับ ได้เลย
-
ขอบอกสั้นๆว่า. หากขับxvแล้วซ่ามุดปูดป๋าดเล่นกับb , c seg ตัวแรงละก้อ. เตรียมปี๊ปไว้เลย
-
ดีกว่ายังไง อาจจะชอบฟิลลิ่งของ 3 มากกว่านั่นก็ไม่ได้หมายความว่าดีกว่า
ถ้าเป็นคนขับเรื่อยๆ ไม่ซิ่งทางโค้ง ไม่ซิ่งทางเปียก ผมว่าเอารถที่ชอบเถอะ XV ไม่ได้เหมาะกับคนขับเรื่อยๆ กินน้ำมันด้วยในเมืองติดๆ 8 โลลิตร +- นอกเมืองถึงจะประหยัดขึ้นระดับ 12 โลลิตร + นั่งไม่ได้นุ่มมาก ดุ๊กดิ๊กกว่า sedan พอสมควร อัตราเร่งช่วงต้นช้า (ขึ้นแล้วก็พุ่ง อืดๆตอนออกตัว) เสียงเข้าห้องโดยสารเยอะยิ่งเกิน 120 ขึ้นไป ...
แต่..
ถ้าชอบมุดโค้งแรงๆแคบๆ ผ่านไปแบบสบายในขณะที่รถทั่วไปอาจจะมีอาการได้แล้ว (ตามประสบการณ์ของผู้ขับ)
หรือ ซิ่งตอนฝนกระหน่ำ ระดับความเร็ว 130 กระโจนลงแอ่งน้ำ รู้สึกได้ว่าล้อไม่สัมผัสพื้นแล้ว แต่รถทรงตัวได้ดี ไม่มีอาการน่ากลัว
และอีกหลายครั้ง ที่ขับ XV เราอาจสัมผัสได้ว่า เออ มันผ่านไปได้จริงๆ ไม่ใช่แค่ทดลองขับ 100 - 120 เพราะ B seg เดิมๆ ก็คงไม่ได้แสดงอาการอะไร
ผมว่ามันตอบโจทย์คนเท้าหนัก ไม่ได้ตอบโจทย์คนขับเรื่อยๆ เข้าโค้งเบรค ฝนตกวิ่ง 80 อะไรอย่างนี้นะครับ
ออ อีกอย่าง การซับรอยต่อถนนทำได้ดี วิ่งไม่เร็วมากก็รู้สึกได้ บนบูรพาวิถี 160 ไม่กระแทกหนักมาก
ถ้ามันไม่ตอบโจทย์ผมว่าเล่นตัวอื่นเถอะ อาจได้รถที่ถูกใจกว่า
ผมไม่ชอบเป็นคนนั่ง XV เพราะ D seg นั่งสบายกว่า 55555 แต่ถ้าขับ XV ดีกว่า Camry hybrid ตัวปัจจุบัน Camry ขับตรงๆ มันก็ดี แต่ผมเข้าโค้งแรงๆ หน้าแถจะออกนอกเลนนะ เร็วเท่าไหร่ไม่รู้ ไม่ได้มองเข็ม รู้แต่ว่าแรงมากๆ จนคนนั่งข้างแทบจะกระโดดเกาะพวงมาลัย
ถ้า xv มันจะมุดไปเองแหละ
ไม่ต้องพูดเรื่องอัตราเร่งสำหรับ XV ออกตัวโดนทิ้งเป็นทุ่ง
ปล. camry ใส่ re003 xv ยางเดิมๆ conti mc5
-
มีคนชอบถามว่า เอามาเทียบกันทำไม ในเมื่อรถต่างประเภทกัน แล้วจะถามกลับว่า
-ทำไมจะเทียบกันไม่ได้ ในเมื่อไม่ได้เทียบเพื่อให้รถทั้งสองมาอวดเบ่งใส่กัน แต่เทียบเพราะผมใช้มาสด้าสามตัวแรกและไปเทส ซูบารุXV ผมเปรียบเทียบกันเพราะผมคิดว่าอาจจะซื้อXV ปลายปีนี้(ขอโทษที่พูดตรงๆตามประสาคนใต้)
-
ผมเพิ่งเห็นกระทู้นี้เลยพึ่งเข้ามาตอบ ไม่รู้ว่า จขกท. ยังกลับมาอ่านอยู่รึเปล่านะ
ผมไม่แน่ใจว่า คำว่ารถขับดีของแต่ละท่านหมายถึงอะไร
บางคนอาจจะชอบรถที่ช่วงล่างหนืดๆ แข็งๆ แต่ขับโยกซ้ายโยกขวาแล้วรถไม่โยน ขับทางเรียบๆแล้วนิ่ง เลี้ยวแล้วหน้าไว คล่อง ท้ายไม่ย้วย
ถ้าแบบนั้นรถ XV แบบเดิมๆ จะไม่ใช่รถที่ตอบโจทย์และความรู้สึกนั้นได้ครับ
เล่าให้ฟังเล็กน้อย ว่าพื้นฐานของรถ XV เดิมมันคือ Impreza 5 ประตูครับ ถ้านึกไม่ออกให้ลองนึกว่ามันคือ Mazda 3 รุ่น 5 ประตูแต่ดันมีระบบขับสี่แบบ Fulltime
ในบางประเทศที่คนนิยมรถ SUV ทาง Subaru เองก็อยากจับตลาดนี้ เลยเอา Impreza เดิมๆเปลี่ยนชุดช่วงล่างยกสูงขึ้นแล้วเอามาขายเป็นรถแนว Crossover แล้วใช้ชื่อ XV
จุดประสงค์ก็เอาไว้ใช้สำหรับเป็นรถเอนกประสงค์ ขับทางเรียบดีเน้นเกาะถนน ทางฝุ่นได้ ฝนตกได้ ทางโคลนพอลุยได้ ขับข้ามอุปสรรคนิดๆหน่อยๆได้ (ลุยน้ำท่วมได้นิดๆหน่อยๆ แต่เจอน้ำสูงๆก็ดับนะ)
รถที่พยายามจะทำตัวเหมือน SUV จะให้วิ่งแล้วรู็สึกเหมือนรถเก๋งปกติที่ช่วงล่างออกแนวซิ่ง ก็คงไม่ใช่ครับ.....
แต่ถ้าชอบช่วงล่างแนวตึงๆ มันก็พอจะทำได้นะ ใน XV Cafe เห็นบางคันจับเปลี่ยนช่วงล่างโหลดกลับเป็น Impreza แล้วโมฯเครื่องเป็นรถแนวซิ่งแทน
ปล.ที่จริงถ้าชอบรถสไตล์นี้น่าจะลองดู CX3 นะครับ ตัวนั้นจะให้ความรู้สึกแนว Sport hatchback มากกว่า
-
มีคนชอบถามว่า เอามาเทียบกันทำไม ในเมื่อรถต่างประเภทกัน แล้วจะถามกลับว่า
-ทำไมจะเทียบกันไม่ได้ ในเมื่อไม่ได้เทียบเพื่อให้รถทั้งสองมาอวดเบ่งใส่กัน แต่เทียบเพราะผมใช้มาสด้าสามตัวแรกและไปเทส ซูบารุXV ผมเปรียบเทียบกันเพราะผมคิดว่าอาจจะซื้อXV ปลายปีนี้(ขอโทษที่พูดตรงๆตามประสาคนใต้)
จริงๆผมว่ามันก็พอเทียบได้แหละครับ ในเมื่อXV มันเอาImpreza มายกสูง ไม่ได้เป็น SUV จ๋าแบบ Forester
-
ผมใช้ XV มันแข็งนะผมว่า แต่ขับทางไม่ค่อยดีตามต่างจังหวัดแล้วรู้สึกโอเค
แต่ Forester 2.0 สบายก้นกว่าเยอะ แต่รวมๆอืดทั้งคู่ครับ
ผมว่ามันเป็นรถ "เอนกประสงค์" ครับ ถนนดำวิ่งใช้ได้ อัตราเร่งต้องเล่นเกียร์ M
พอลุยทางฝุ่นทางโคลนที่ไม่แฉะเกินได้ ก็ใช้ออกเที่ยวไกลๆก็ OK
ปล แต่ผมชอบ ช่วงล่าง mazda3 ตัวปัจจุบันมากกว่านะครับสบายกว่า
-
อยากขับ AWD ให้สนุก ลองตามแบบนี้เลย ให้เปลี่ยนยางหน้าเป็นยางสปอร์ตดีๆ เช่น AD08 RE11 แล้วยางหลังใส่ยางพวก นุ่มเงียบ เช่น GR100 แล้วเติมลมยางตามเพลตข้างประตูบอก หน้าแข้งกว่าหลัง แต่แข็งกว่าเท่าไรดูที่เพลต
แล้วออกไปมันส์
ปล. Center diff ท่านจะลาโลกไวกว่าปกติเล็กน้อย
-
ผมไม่เคยขับ XV
แต่มาสด้าสามตัวแรกช่วงล่างเค้าดีจริงๆแหละ
-
ถ้าไม่ได้เน้นคนนั่งด้านหลัง ลองดูพวก mazda cx ด้วยสิครับ
ท้ายสุด เอาที่ใจเรารู้สึกจริงๆ จะดีกว่าครับ ขอให้ได้รถที่ถูกใจไวๆครับ
-
ขับแตนๆ บ้านๆ ไม่รู้สึกถึงความต่างเท่าไหร่ครับ
ลองสาด ลองหักโค้งแรงๆดู แล้วจะรู้ครับ
ผมใช้ xv คู่กับ bmw e46 อยู่ ทางตรงยาวๆ xv แพ้ bmw ครับ bmw นุ่ม หนึบกว่า เกาะกว่า นิ่งกว่า
แต่พอทางโค้ง ยิ่งห้กศอกเยอะๆ xv กินขาดครับ
-
ขับปกติ c seg ดีกว่าก้อไม่แปลกหนะครับจุด cg มันต่ำกว่า
xv ดีตรงขนของเยอะ กับขับตอนฝนตกถนนลื่น ถ้าไม่ตอบโจทย์ก้อผ่านครับ
-
ใจเย็นก่อนจ้ะหนุ่มๆ ::) ช่วงล่างรถคนละแบบมันก็เหมือนเวลาเอาปืนยาว ปืนสั้น ลูกซอง ปืนกลมาเทียบกันนั่นแหละปืนทุกแบบยิงเป้าทะลุหมดทั้งนั้นแต่ปืนคนละชนิดก็แตกต่างไปตามวัตถุประสงค์การออกแบบไปปืนสั้นเล็กใช้ง่ายยิงง่ายแต่ระยะไม่ไกล ปืนยาวต้องประทับเล็งนานแต่แรงและยิงได้ไกลที่สุด ปืนลูกซองใช้ยากกว่าปืนสั้นแต่ยิงได้ไม่ต้องเล็งลูกปรายเข้าเป้าหมด ปืนกลเทอะทะประทับเล็งนานแต่พอเล็งได้ที่แล้วยิงต่อเนื่องได้มากที่สุด :-X ทั้งนี้ทั้งนั้นขึ้นอยู่กับความต้องการของผู้ใช้เองว่าชอบแบบไหนและจะดึงเอาประสิทธิภาพจากข้อได้เปรียบของรูปแบบรถออกมาใช้ได้เท่าไหร่ ในกรณีนี้คือมาสด้า3เตี้ยกว่าจุดศูนย์ถ่วงต่ำกว่าส่วนซูบารุจุดศูนย์ถ่วงสูงกว่าแต่ก็มีระบบขับสี่มาช่วยเหลือ ความรู้สึกในการขับขี่ของมาสด้ากับซูบารุมันก็เหมือนปืนอีกนั่นแหละแม้จะผลิตมาจากเหล็กทั้งดุ้นเหมือนกันแต่ก็ให้ความแน่นหนา(rigidity)เวลายิงต่างกัน กลไกภายในที่ออกแบบมาก็ส่งผลต่อความม่วนและความแม่นต่างกันไป ;D
ที่คุณ Turin ว่ามาผมว่ามันอยู่ที่ความเคยชินในการใช้งานนะครับ ที่ผ่านมาใช้แอคคอร์ดจนรู้แล้วว่าจุดไหนที่รถใกล้เคียงขีดสูงสุดที่มันจะรักษาเสถียรภาพไว้ได้ก่อนจะเริ่มหลุดโค้งแล้ว แต่กับ outback เหมือนยังเป็นดินแดนที่ยังบุกเบิกไม่ครบยังไม่รู้ว่าจุดสิ้นสุดของมันอยู่ที่ไหน ทางเดียวที่จะรู้คือต้องลองครับว่าเมื่อไหร่ที่ outback ถึงจะเริ่มก้าวเข้าสู่เขตแดนของการที่ช่วงล่างเริ่มสู้กับแรงเหวี่ยงของโค้ง และเขตแดนนี้ยาวนานเท่าไหร่เมื่อเทียบกับแอคคอร์ดจนกว่าจะถึงขั้นที่แสดงอาการหลุดโค้งออกมา และเมื่อเริ่มที่แสดงอาการหลุดโค้งออกมาแล้วการแก้อาการหลุดโค้งทำได้ยากมากน้อยเท่าไหร่......อืม......ฟังแล้วดูยากและอันตรายเหมือนกันเนอะ......เอาเป็นว่าเราพอใจกับช่วงล่างรถที่ใช้ก็พอแล้วล่ะ ;D
-
ใจเย็นก่อนจ้ะหนุ่มๆ ::) ช่วงล่างรถคนละแบบมันก็เหมือนเวลาเอาปืนยาว ปืนสั้น ลูกซอง ปืนกลมาเทียบกันนั่นแหละปืนทุกแบบยิงเป้าทะลุหมดทั้งนั้นแต่ปืนคนละชนิดก็แตกต่างไปตามวัตถุประสงค์การออกแบบไปปืนสั้นเล็กใช้ง่ายยิงง่ายแต่ระยะไม่ไกล ปืนยาวต้องประทับเล็งนานแต่แรงและยิงได้ไกลที่สุด ปืนลูกซองใช้ยากกว่าปืนสั้นแต่ยิงได้ไม่ต้องเล็งลูกปรายเข้าเป้าหมด ปืนกลเทอะทะประทับเล็งนานแต่พอเล็งได้ที่แล้วยิงต่อเนื่องได้มากที่สุด :-X ทั้งนี้ทั้งนั้นขึ้นอยู่กับความต้องการของผู้ใช้เองว่าชอบแบบไหนและจะดึงเอาประสิทธิภาพจากข้อได้เปรียบของรูปแบบรถออกมาใช้ได้เท่าไหร่ ในกรณีนี้คือมาสด้า3เตี้ยกว่าจุดศูนย์ถ่วงต่ำกว่าส่วนซูบารุจุดศูนย์ถ่วงสูงกว่าแต่ก็มีระบบขับสี่มาช่วยเหลือ ความรู้สึกในการขับขี่ของมาสด้ากับซูบารุมันก็เหมือนปืนอีกนั่นแหละแม้จะผลิตมาจากเหล็กทั้งดุ้นเหมือนกันแต่ก็ให้ความแน่นหนา(rigidity)เวลายิงต่างกัน กลไกภายในที่ออกแบบมาก็ส่งผลต่อความม่วนและความแม่นต่างกันไป ;D
ที่คุณ Turin ว่ามาผมว่ามันอยู่ที่ความเคยชินในการใช้งานนะครับ ที่ผ่านมาใช้แอคคอร์ดจนรู้แล้วว่าจุดไหนที่รถใกล้เคียงขีดสูงสุดที่มันจะรักษาเสถียรภาพไว้ได้ก่อนจะเริ่มหลุดโค้งแล้ว แต่กับ outback เหมือนยังเป็นดินแดนที่ยังบุกเบิกไม่ครบยังไม่รู้ว่าจุดสิ้นสุดของมันอยู่ที่ไหน ทางเดียวที่จะรู้คือต้องลองครับว่าเมื่อไหร่ที่ outback ถึงจะเริ่มก้าวเข้าสู่เขตแดนของการที่ช่วงล่างเริ่มสู้กับแรงเหวี่ยงของโค้ง และเขตแดนนี้ยาวนานเท่าไหร่เมื่อเทียบกับแอคคอร์ดจนกว่าจะถึงขั้นที่แสดงอาการหลุดโค้งออกมา และเมื่อเริ่มที่แสดงอาการหลุดโค้งออกมาแล้วการแก้อาการหลุดโค้งทำได้ยากมากน้อยเท่าไหร่......อืม......ฟังแล้วดูยากและอันตรายเหมือนกันเนอะ......เอาเป็นว่าเราพอใจกับช่วงล่างรถที่ใช้ก็พอแล้วล่ะ ;D
ความเคยชิน ความคุ้นมือ มีผลมากจริงครับ
>> เมื่อชิน ก็จับอาการได้ ก็ขับได้อย่างมั่นใจ ทำให้รู้สึกเหมือนดี
>> รถอีกคันไม่ชิน เข้าโค้งที่ความเร็วเท่ากัน อาการยังไม่ออก (ช่วงล่างดีกว่า? เก็บอาการเก่งกว่า?) ก็พาลไม่มั่นใจ เลยรู้สึกว่ามันไม่ดีเท่า
ใช้ outback มา 2 ปี แล้ว คาดว่ากลับไปใช้ accord คันเดิม อาจจะมีบ่นเหมือนกัน ;D
-
Xv. เป็นรถที่ประแสดีมากจนผมอยากไปลองแต่ไม่มีโอกาส
ผมว่าของเค้าคงดีจริง. มันมาแนวที่เมื่อก่อนคนชมมาสด้าสามตัวแรกน่ะครับผมว่า
ผมเองใช้มาสด้าสามตัวแรกอยู่100,000. โล. พอดีเป๊ะ. เป็นรถที่. Handlingดี
การทรงตัว ของช่วงล่างดี. แต่พอดีผมใช้ 1.6. อืดมากกกกก
ผ่านหลุดบ่อ เนินลูกระนาดนี่ขมิบตูดรอเลย. ผมว่ามันดิบๆ. เกือบจะเท่าminiตัวก่อนหน้านี้
พอมาสด้าสามรุ่นสองออกผมก็ซื้อเลย. ผิดหวังมาก. ขับเองไม่กี่พันโล. ดีขึ้นอย่างเดียวคือนุ่มขึ้น
ความดีที่เหลือหายไปหมด.
พอรุ่นล่าสุดไปลองแต่ไม่ได้ซื้อ. ผมว่ามันกลับมาดีอีกครั้งได้ฟีลลิ่งแบบรถยุโรป. แถมสวยมากตะหาก
ขาดอย่างเดียวขาดงบที่จะไปซื้อ😀😀
ส่วนการเทียบรถข้ามรุ่นผมก็เทียบบ่อยๆน่ะครับเวลาจะซื้อ. เพราะงบมันคาบเกี่ยวกันอะไรประมาณนี้
ส่วนการขับขี่ไม่จำเป็นเลยที่sedan. จะดีกว่าsuvเสมอไป. มันมีหลายอย่างให้เทียบ
ผมยกตัวอย่างcamry hybrid. ขับ นุ่มสบาย ชวนหลับ
แต่ไม่สนุก. เข้าโค้ง bmw. X3. ยังดีกว่าเยอะ. อะไรประมาณนี้ครับ😀😀
-
ใช้ BK4 เป็น MC 5D มาก่อนชอบช่วงล่างเดิมๆมาก เคยเปลี่ยน Biltein B6 ชอบชุดนี้สุด
ทำช่วงล่างไปหลายชุด GAB TEIN monroe
แต่XV ผมยังไม่เคยลอง แต่ถ้าใช้ คงเป็นที่ระบบขับสี่ของมัน และแรงน้อยเลยรู้สึกแบบนั้น
ส่วนเทียบกับ Imp ผมว่ามันเทียบไม่ได้น่ะ สัสดุไม่เหมือนกันเลย
-
ผมเคยขับตัว Hybrid ตอนไปเที่ยวที่ญิปุ่น
ใช้ชีวิตอยู่ด้วยกัน 5 วันเต็ม
บอกได้เลย เครื่องยนตร์ ทำให้ผมหมดสนุกกับรถคันนี้ ช่วงล่างไม่ใช่ปัญหา ติดที่เครื่องจริงๆ ถึงแม้จะมีระบบ Hybrid มาช่วยก็ตาม