Headlight Magazine : community
General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: Noncyclopedia ที่ มิถุนายน 11, 2017, 11:07:56
-
ช่วยวิจารณ์ BMW ตระกูล M และทำไมถึงไม่ทำSuperCarครับ
อยากให้สรุปกันมาไม่ต้องยาวมากนะครับ เนื้อๆเลน
สำหรับผมเอง มองว่า หากตระกูลM ออกแบบให้เป็นแนวSuperCasน่าจะสมบูรณ์แบบมากขึ้น
ไม่งั้นก้อจะกลายเป็นสิงห์ทางตรงอย่างเดียว
-
เห็นผลผมไม่ทราบนะรอท่านอื่นมาตอบ แต่ผมชอบที่เป็น Super Car ในคราบรถบ้านๆๆแบบนี้นี่แหละ เวลาเจอพวกแต่งเต็มมาดันให้มันเงิบกันเล่นๆมันสะใจดีครับ
-
ดูจากยอดขายรถ sport ของ bmw ก็คงไม่กล้าทำ
มันก็คงเหมือนที่ isuzu ที่ไม่ทำเก๋งมาขาย
Bmw ถ้าทำก็คงทำได้ดี แต่จะขายดีหรือไม่ คนละเรื่องกัน
ยิ่งรถเหล่าต้องการภาพลักษณ์ ที่มีความ nice มากๆ
ติดตรา bmw คงขายได้น้อย สู้ฉีกแนวแบบ i8 ก็พอแล้ว
-
ทำได้ แต่เลือกไม่ทำมากกว่าครับ คงประชุมบริหาร มีมติกันไปเรียบร้อย อาจจะเพราะผลเรื่องผลกำไร
หรือต้นทุนการผลิตที่ยังสูง ขึ้นอยู่กับผู้บริหาร จะมีทิศทางกำหนดไปแนวทางใด
เหมือน Ferrari ไม่ทำ SUV ขาย แต่ Lamborghini และ Porsche ยังทำ SUV ขายได้ นั้นละครับ
-
ดูจากยอดขายรถ sport ของ bmw ก็คงไม่กล้าทำ
มันก็คงเหมือนที่ isuzu ที่ไม่ทำเก๋งมาขาย
Bmw ถ้าทำก็คงทำได้ดี แต่จะขายดีหรือไม่ คนละเรื่องกัน
ยิ่งรถเหล่าต้องการภาพลักษณ์ ที่มีความ nice มากๆ
ติดตรา bmw คงขายได้น้อย สู้ฉีกแนวแบบ i8 ก็พอแล้ว
อ้าว ผมคิดว่า i8 คือ supercar มาตลอด
-
เอา body i8 วางเครื่อง V8 M ก็ได้แล้วนิครับ ถ้าจะเรียกตาม นิยาม super car
แต่ที่เขาไม่ทำ เขาคงมองว่าไม่คุ้ม เพราะเอา M มาแปะเป็นตัวแรงในรถตลาด มันทำให้มี idol หรือ image ส่งมาถึงรถบ้านของ bmw ด้วย อาจจะมองว่าตุ้มกว่า
-
i8 อย่าเรียก super car เลยครับ
มันรถรักษ์โลก ทรง super car ครับ
-
ไม่มี Demand ก็ไม่มี Supply ครับ 555+
ยอดขายน้อยไป
-
i8 อย่าเรียก super car เลยครับ
มันรถรักษ์โลก ทรง super car ครับ
555 ครับ
-
ก็อย่างที่ว่าละครับ รถดับนั้นคนมีตัวเลือกอื่นเยอะที่ดีอยู่แล้ว
-
เคยอ่านเจอ BMW Z4 เขายังไม่อยากทำต่ออกมาเลย แต่ติดว่าคู่แข่งมีรถแบบนี้เหมือนกัน BMW จึงอยู่เฉยไมไ่ด้ต้องทำต่อทั้งที่รถพวกนี้ขายได้น้อยลง คือจำนวนไม่เหมาะกับการนำออกมาขายครับ ถ้าเป็น Super car ก็ไม่แปลกที่จะเหลือไม่กี่ยี่ห้อที่ทำได้เพราะปีนึงผลิตไม่กี่คันสอดคล้องกับขนาดบริษัท แต่ไม่ใช่ BMW ที่จะผลิตออกมา
-
แล้วทำไมถึงต้องทำละครับ ไม่ได้กวนนะครับ
เป็นผมคงไม่ปลื้มนักทำไมรถ super car ขับอยู่เต็มถนนรอบตัวเรา แล้วเราจะรู้สึกแตกต่างได้ไง
แถมตัวเลือก super car ก็มีหลากหลายอยู่แล้ว
-
แล้วทำไมถึงต้องทำละครับ ไม่ได้กวนนะครับ
เป็นผมคงไม่ปลื้มนักทำไมรถ super car ขับอยู่เต็มถนนรอบตัวเรา แล้วเราจะรู้สึกแตกต่างได้ไง
แถมตัวเลือก super car ก็มีหลากหลายอยู่แล้ว
อ่านคำถามดีๆครับ
ปมไม่ได้กวนนะ. และรุ้ว่าคุณไม่ได้กวน
-
สั้นๆง่ายๆ ก็
น้ำหนัก ต่อ แรงม้า
ถ้าจำไม่ผิด Super car 1 แรงม้า ต้องแบกน้ำหนักไม่เกิน 1.6-2.2 kg นี้ล่ะ
Hyper car ต่ำกว่า 1.0 - 1.5 kg
ดังนั้น BMW ตระกูล M เป็นได้แค่ Sport car
-
เลือกที่จะไม่ทำมากกว่าครับ คงคิดว่าไม่คุ้มที่จะลงทุนลงไป
-
-BMW ไม่พร้อมเรื่อง technology ตัวถัง
-เคยร่วมมือกับ mclaren แต่ไม่เกิด
-ขายserie3คุ้มทุน ทำเงินมากกว่ามาก
-รายได้ขายรถsport ได้ไม่มากพอ เพื่อประกอบการเสนอโครงการsupercar
-คู่แข่งเด่นมาก เจาะยาก
-
เรื่องรถ M ต้องถาม คนในแวดวง M สิครับ ฮ่าๆ
เทคโนโลยีทำได้สบายครับ แต่ไม่ทำเพราะคิดว่าไม่คุ้ม
เน้นขายมากกว่าเน้นสร้างชื่อ เอาง่ายๆ i8 นี่แรงไม่เท่า
Amg gts หรือ R8 ก็จริง แต่ยอดขายมากกว่าสองคันนั้นรวมกันอีกนะ
แต่กระนั้น ก็ทนเสียงเรียกร้องไม่ไหว
M8 ที่กำลังจะมานี่แหละครับ จะเป็น Supercar คันแรกของ Bmw จริงๆ
-
-BMW ไม่พร้อมเรื่อง technology ตัวถัง
-เคยร่วมมือกับ mclaren แต่ไม่เกิด
-ขายserie3คุ้มทุน ทำเงินมากกว่ามาก
-รายได้ขายรถsport ได้ไม่มากพอ เพื่อประกอบการเสนอโครงการsupercar
-คู่แข่งเด่นมาก เจาะยาก
ไม่ใช่ไม่พร้อมเรื่องตัวถังครับ carbon core ของ i8 นี่ระดับต้นๆของโลกนะครับ
ที่ไม่ทำ เพราะ bmw ทำตลาดแบบ play safe มาตลอด
จะทำ series8 ยังต้องเปิด concept มารับ feedback ก่อนเลย
-
-BMW ไม่พร้อมเรื่อง technology ตัวถัง
-เคยร่วมมือกับ mclaren แต่ไม่เกิด
-ขายserie3คุ้มทุน ทำเงินมากกว่ามาก
-รายได้ขายรถsport ได้ไม่มากพอ เพื่อประกอบการเสนอโครงการsupercar
-คู่แข่งเด่นมาก เจาะยาก
ไม่ใช่ไม่พร้อมเรื่องตัวถังครับ carbon core ของ i8 นี่ระดับต้นๆของโลกนะครับ
ที่ไม่ทำ เพราะ bmw ทำตลาดแบบ play safe มาตลอด
จะทำ series8 ยังต้องเปิด concept มารับ feedback ก่อนเลย
จากคำถามนะครับ. ทำไมBMW ถึงไม่ทำsupercar?
คำว่า ความไม่พร้อม ไม่ได้หมายถึง ไม่มีวันพร้อม
แต่คู่แข่งพร้อมก่อน พร้อมกว่า
-
-BMW ไม่พร้อมเรื่อง technology ตัวถัง
-เคยร่วมมือกับ mclaren แต่ไม่เกิด
-ขายserie3คุ้มทุน ทำเงินมากกว่ามาก
-รายได้ขายรถsport ได้ไม่มากพอ เพื่อประกอบการเสนอโครงการsupercar
-คู่แข่งเด่นมาก เจาะยาก
ไม่ใช่ไม่พร้อมเรื่องตัวถังครับ carbon core ของ i8 นี่ระดับต้นๆของโลกนะครับ
ที่ไม่ทำ เพราะ bmw ทำตลาดแบบ play safe มาตลอด
จะทำ series8 ยังต้องเปิด concept มารับ feedback ก่อนเลย
จากคำถามนะครับ. ทำไมBMW ถึงไม่ทำsupercar?
คำว่า ความไม่พร้อม ไม่ได้หมายถึง ไม่มีวันพร้อม
แต่คู่แข่งพร้อมก่อน พร้อมกว่า
เป็นคำตอบที่มโนมากครับ
Bmw ไม่ทำไม่ใช่เพราะเทคโนโลยีไม่พร้อมนะครับ
หาข้อมูลสักนิดก่อนตอบมั่วๆ
bmw เลือกทำรถที่ขายดีกว่า Amg GTS 4 เท่าแบบ i8
และเป็นใบเบิกทางสู่ยุครถ Ev แทนการทำ supercar ที่ตลาดเล็กๆ
อย่าลืมว่า ใน luxury car นั้น Bmw เป็นเบอร์ 1 มาเป็นสิบปีนะครับ
และนี่กำลังจะทำแล้ว M8 รอดูไปครับ ว่ามีอะไรเด็ด
-
-BMW ไม่พร้อมเรื่อง technology ตัวถัง
-เคยร่วมมือกับ mclaren แต่ไม่เกิด
-ขายserie3คุ้มทุน ทำเงินมากกว่ามาก
-รายได้ขายรถsport ได้ไม่มากพอ เพื่อประกอบการเสนอโครงการsupercar
-คู่แข่งเด่นมาก เจาะยาก
ไม่ใช่ไม่พร้อมเรื่องตัวถังครับ carbon core ของ i8 นี่ระดับต้นๆของโลกนะครับ
ที่ไม่ทำ เพราะ bmw ทำตลาดแบบ play safe มาตลอด
จะทำ series8 ยังต้องเปิด concept มารับ feedback ก่อนเลย
จากคำถามนะครับ. ทำไมBMW ถึงไม่ทำsupercar?
คำว่า ความไม่พร้อม ไม่ได้หมายถึง ไม่มีวันพร้อม
แต่คู่แข่งพร้อมก่อน พร้อมกว่า
เป็นคำตอบที่มโนมากครับ
Bmw ไม่ทำไม่ใช่เพราะเทคโนโลยีไม่พร้อมนะครับ
หาข้อมูลสักนิดก่อนตอบมั่วๆ
bmw เลือกทำรถที่ขายดีกว่า Amg GTS 4 เท่าแบบ i8
และเป็นใบเบิกทางสู่ยุครถ Ev แทนการทำ supercar ที่ตลาดเล็กๆ
อย่าลืมว่า ใน luxury car นั้น Bmw เป็นเบอร์ 1 มาเป็นสิบปีนะครับ
และนี่กำลังจะทำแล้ว M8 รอดูไปครับ ว่ามีอะไรเด็ด
ต้องแยกให้ออกว่า. Fact กับ opinion ละคับ
หากมองว่าผม มโน. ผมก็ช่วย"มโน"ให้ครับ
- BMW I8 เป็นsupercar ไม่ใช่ sport car นะ
- BMW พร้อมทำ supercar นานแล้ว ไม่ใช่เพิ่งมาคิดได้. ค่ายอื่นทำมาหลายสิบปี มีตำนานมากมาย
- BMW ไม่เคยร่วมมือ mclaren เกี่ยวกับ carbon fiber monocoque แต่คิดเอง mclaren คิดตั้งแต่ยุค80 แต่BMW คิดเอง ไม่เคยบอกใคร. จนมาทำเอง แล้วเพิ่งมาตกใจ. ว่าเทคโนโลยีเดียวกันเรย
มโนแค่นี้พอแล้วแหละ. น่าจะหาข่าวต่อกันได้..
ให้ท่านอื่นได้ใช้พื้นที่บ้าง
-
-BMW ไม่พร้อมเรื่อง technology ตัวถัง
-เคยร่วมมือกับ mclaren แต่ไม่เกิด
-ขายserie3คุ้มทุน ทำเงินมากกว่ามาก
-รายได้ขายรถsport ได้ไม่มากพอ เพื่อประกอบการเสนอโครงการsupercar
-คู่แข่งเด่นมาก เจาะยาก
ไม่ใช่ไม่พร้อมเรื่องตัวถังครับ carbon core ของ i8 นี่ระดับต้นๆของโลกนะครับ
ที่ไม่ทำ เพราะ bmw ทำตลาดแบบ play safe มาตลอด
จะทำ series8 ยังต้องเปิด concept มารับ feedback ก่อนเลย
จากคำถามนะครับ. ทำไมBMW ถึงไม่ทำsupercar?
คำว่า ความไม่พร้อม ไม่ได้หมายถึง ไม่มีวันพร้อม
แต่คู่แข่งพร้อมก่อน พร้อมกว่า
เป็นคำตอบที่มโนมากครับ
Bmw ไม่ทำไม่ใช่เพราะเทคโนโลยีไม่พร้อมนะครับ
หาข้อมูลสักนิดก่อนตอบมั่วๆ
bmw เลือกทำรถที่ขายดีกว่า Amg GTS 4 เท่าแบบ i8
และเป็นใบเบิกทางสู่ยุครถ Ev แทนการทำ supercar ที่ตลาดเล็กๆ
อย่าลืมว่า ใน luxury car นั้น Bmw เป็นเบอร์ 1 มาเป็นสิบปีนะครับ
และนี่กำลังจะทำแล้ว M8 รอดูไปครับ ว่ามีอะไรเด็ด
ต้องแยกให้ออกว่า. Fact กับ opinion ละคับ
หากมองว่าผม มโน. ผมก็ช่วย"มโน"ให้ครับ
- BMW I8 เป็นsupercar ไม่ใช่ sport car นะ
- BMW พร้อมทำ supercar นานแล้ว ไม่ใช่เพิ่งมาคิดได้. ค่ายอื่นทำมาหลายสิบปี มีตำนานมากมาย
- BMW ไม่เคยร่วมมือ mclaren เกี่ยวกับ carbon fiber monocoque แต่คิดเอง mclaren คิดตั้งแต่ยุค80 แต่BMW คิดเอง ไม่เคยบอกใคร. จนมาทำเอง แล้วเพิ่งมาตกใจ. ว่าเทคโนโลยีเดียวกันเรย
มโนแค่นี้พอแล้วแหละ. น่าจะหาข่าวต่อกันได้..
ให้ท่านอื่นได้ใช้พื้นที่บ้าง
ตรงไหนที่มันบอกว่า Bmw อยากจะทำ supercar
แต่ไม่พร้อมทำหรอครับ
แล้วผมบอกตรงไหนว่า carbon core ของ Bmw มาจาก Mclaren
แล้วผมบอกตรงไหนว่า i8 เป็น supercar ?
ผมบอกว่า bmw เลือกทำ i8 แทนที่จะทำ super car ตามเหตุผลข้างบนที่บอก
อ่านสักนิดก่อนตอบ หัดอ่านบ้างครับ จะได้ไม่ต้องมโน
จินตนาการสำคัญกว่าความรู้
แต่จินตนาการที่ขาดความรู้ เค้าเรียกเพ้อเจ้อนะครับ
-
เอากันแล้ว
-
เค้าพร้อมแต่เค้าไม่ทำเพราะมันไม่คุ้มทุนที่จะทำครับ มันคนละความหมายกับไม่พร้อมเลยครับ เทคโนโลยีเค้าทำได้ครับ แต่เค้ามองดูแล้วทำมาขายไม่คุ้มกับการลงทุนไปก็ไม่ทำซะดีกว่า บริษัทรถเค้ามองกำไร 2-3 เท่าตัวนะครับ ไม่ได้มองแบบว่า ลงทุนไป 100,000 ขายได้ 110,000 ก็กำไรละ ไม่ใช่อะไรแบบนี้ ความเสี่ยงมันหลายด้าน แต่ถามว่าทำมาขายได้มั้ย ทำได้ครับ ขนาด honda ยังทำNSX ได้เลย จะแปลกใจไปทำไม
-
ค่ายรถอ่ะมีเทคโนโลยีพอจะทำได้หมดแหละ supercar แต่ตลาดของค่ายนั้นๆมันถึงรึเปล่า
แค่นั้นเอง ลองนึกภาพ Super car ของ isuzu สิ จะมีใครซื้อมั้ย supercar ที่ยี่ห้อนี้
Toyota เอง ทำ LFa ยังใช้ยี่ห้อ Lexus ทำเลย
Mercedes ทำ Gts ยังใช้ยี่ห้อ Mercedes Amg ไม่ใช้ Benz เลย
ที่ผ่านมา Bmw ไม่คิดว่า Brand ตัวเองจะขลังพอสำหรับตลาดบนขึ้นไป
จึงไม่เสี่ยงที่จะทำ เพราะขายได้น้อยมันไม่คุ้ม
ยุค 90 Bmw ทำ M8 v12 550 ม้าในยุคเดียวกับที่ Ferrari v12 มีม้าแค่ 400 กว่า
แต่ไม่ได้ลง production line เพราะไม่คิดว่าจะขายได้
การที่วันนี้ Bmw ทำ series8 ก็เป็นสัญญานแล้วว่า จะลองลุยตลาดนี้
ที่ Mercedes กับ Audi เปิดตลาดให้แล้ว ถ้าผลตอบรับดี อาจได้เห็น M1
ในตำนานออกมาเป็น supercar เครื่องวางกลางสู่ตลาดอีกคัน
-
BMW ไม่พร้อมเรื่อง technology?
BMW มีแม้กระทั่ง technology F1 ที่กลายมาเป็นแม่พิมพ์ของ M5 E60 และ M3 E92
สาเหตุที่เค้าไม่ทำเพราะมันมีความจำเป็นต้องทำหรือไม่ นี่ต่างหากครับ การทำ Super Car 1 คันนั้นต้นทุนค่อนข้างสูงและเป็นที่มาของราคาขายที่สูงตาม ซึ่งการขึ้น line การผลิตนั้น จะคุ้มหรือไม่ ที่ต้องไปแข่งกันเจ้าตลาด Super Car ทั้งหลาย สู้เอาเวลามาผลิตรถตลาดแล้วได้กำไรเยอะๆไม่ดีกว่าเหรอครับ ตลาดใคร ตลาดมัน เฉกเช่นเดียวกันกับยี่ห้อ Super Car ทั้งหลายที่ไม่ทำตลาดรถบ้านมาแข่ง
BMW มุ่งเน้นไปที่รถบ้าน ที่ใช้ได้จริงในชีวิตประจำวันมากกว่า แต่ก็มี ///M Division เพื่อทำรถบ้านแรงแปดหลอดเอามาวิ่งสวน Super Car หลายต่อหลายรุ่นมานักละ คำว่า Super Car มันก็แค่ชื่อเรียก จะมีประโยชน์อะไร ถ้า Super Car โดนรถบ้านเดิม4 ประตูสวนที่ความเร็วทะลุ 300 กิโลเมตรต่อชั่วโมง
และ Super Car คันแรกในชื่อ M8 กำลังจะออกมาป้วนเปี้ยนบนท้องถนนในเร็ววันครับ
เหมือนที่เพื่อนผมท่านหนึ่งเคยกล่าวไว้ รถแรงสร้างชื่อ รถตลาดสร้างกำไร
-
รถ Super Car คืออะไร วัดกันที่ตรงไหน
BMW M ทั้งหลาย ทรง Sedan ความแรง ความเร็ว ตั้งเท่าไหร่
หรือจะวัดกันที่รูปทรง
ต้อง เตี้ยๆ แบนๆ (บวกกับเข้าออกยาก) ทรง Fer Lambo
ทรงแบบี้มี Lotus ก็มี .... แล้วมันแรงมั๊ย
-
พอหอม ปากหอมคอ..ขอความสงบในกระทู้ผม ::)
อย่างที่ถามในห้อข้อแหละ. จุดด้อยของM คือจ้อจำกัดทรงซีดาน
แรงในทางตรง ทำให้เวลาเล่นโค้ง คุ่แข่งทำได้ดีกว่า
ขอบคุณทุกท่านที่ร่วมแสดงความคิดเห็นอย่างสุภาพ
-
ไม่ใช่ครับ รถ M คือ race car in road car ไม่ใช่รถแรงทางตรง แรงทางตรงต้อง Amg ครับ c63 ทางตรงนี่แรงกว่า M4 อีก แต่ M4 บาลานซ์ดีกว่า เลี้ยวดีกว่า เกลี่ยทอร์คได้สมูทกว่า เบรคใส่โค้ง กดออกโค้งได้เต็มเหนี่ยว
หน้าตามันจะเหมือน non M หน่อย แต่ช่วงล่างคนละเรื่อง
รถ M ยัดโค้งดีไม่แพ้ supercar ครับ แต่ cg ต่ำของ supercar ทำให้ได้เปรียบกว่าในโค้ง ส่วนรถ M ก็ได้ความสบายของช่วงล่างมาแทน
ข้อแตกต่างของรถ M Amg RS กับ supercar คือ ความสะดวกในการใช้งานในชีวิตประจำวันนี่แหละ
-
ส่วนตัวผม ผมมองว่า BMW เขาต้องการให้บุคคลิกรถเขาเป็นแบบรถบ้าน แต่มีกำลัง ขับสนุก ใช้งานในชีวิตประจำวันได้ตลอดมากกว่าครับ
ถ้าสังเกตุดู BMW จะเน้นทำ M3 M5 มาตลอดตั้งแต่อดีตยันปัจจุบัน คงเป็นเพราะเหตุผลที่รถประเภทนี้คนเข้าถึงได้ง่ายกว่า และที่สำคัญทำเงินได้มากกว่าครับ ^^
ส่วน super car คงปล่อยให้เจ้าดังๆเขาทำไปจะดีกว่า ไม่ต้องมาเหนื่อยกัับการแข่งขันในตลาดแบบนั้น เพราะถึงอย่างไงถ้าพูดถึงรถ supercar คนก็คงนึกแต่ เฟอร์รารี่ พอร์ช ลัมโบ มากกว่าอยู่ดี