Headlight Magazine : community
General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: equinox ที่ มิถุนายน 12, 2017, 13:51:50
-
คิดว่าอีกสัก 5 ปี พอจะเป็นไปได้มั้ยครับที่จะมีรถไฟฟ้าผลิตแบบ Mass Production ในบ้านเรา ด้วยราคาเริ่มต้น 5-6 แสนบาท
ถ้าคิดว่าเป็นไปได้ อยากทราบเหตุผล ที่เพื่อนๆคิดว่า เกื้อหนุนให้เกิด
ถ้าคิดว่าเป็นไปไม่ได้ อยากทราบเหตุผล ที่เพื่อนๆคิดว่า เป็นอุปสรรค ต่อการเกิด Ev Mass Production ในบ้านเรา
เชิญแสดงทัศนะกันได้เลยครับ เปิดรับความคิดเห็นแบบเสรีครับผม
-
ไม่มี ทาง ครับ
เพราะ กลุ่ม ทุน ที่ ครอบประเทศ นี้อยู่ไม่ยอมครับ
รถยนต์ แห่ง ชาติ ทำไม่ยากครับ ถ้าจะทำ มีเงิน ซื้อ มันสมองได้ จ้่าง กลุ่มที่เคยทำงาน ออกแบบ OEM ได้
เพียง แต่ ทำแล้ว นักการเมืองได้อะไร
-
ถามว่าเป็นไปได้มั้ย เป็นไปได้ครับ แต่ราคา 5-6 แสนนี่ยาก
ซึ่งมันสอดคล้องกับตลาดโลกครับ บริษัทรถหลายเจ้าต้องการสร้างรถไฟฟ้าให้ได้ในปี 2020 คืออีก 3 ปี
ถึงแม้กลุ่มทุนในไทยจะไม่อยากให้มันมาแต่มันก็ต้องมา จะไม่เอามาเลยเดี๋ยวตกขบวน
อย่างน้อยๆ MG เจ้านึงแหละที่ประกาศออกมาชัดเจนว่าจะเอา EV มาให้คนไทยได้ใช้เร็วๆ นี้
ถ้ามีเจ้านึงเปิด เดี๋ยวเจ้าอื่นๆ ก็ตามมาครับ
-
อีก 10 ปียังต้องลุ้นเลยนะผมว่า
5 ปี นี่ไม่มีทางแน่
-
เมืองนอกเป็นไปได้ แต่บ้านเราอาจต้องรอให้ถนนลูกรังหมดไปก่อนครับ :'(
-
ขาใหญ่คงไม่ให้เกิดหรอกครับ
-
แค่ไฟฟ้าที่ต้องหามาใช้ในการดำรงชีพ ยังหายากเลยครับตอนนี้
-
5 ปี ไม่มีทางครับ เพราะดูจาก trend ตอนนี้
เจ้าตลาดล้าหลัง สุด arrogant ที่มั่นใจในตัวเองเกินไป ทำของออกมาห่วย ด้อยสเปคกว่าชาวบ้าน ไม่มีความเด่นนอกจากอะไหล่มันเยอะ
ซ่อมง่ายเพราะ low tech หลงไปตาม fool cell เค้าออกมาแสดงความเห็นไม่เอารถไฟฟ้า พูดจาทื่อๆ บิดเบือนเข้าใจว่าคนอื่นจะเชื่อ (แต่น่าจะหลอกติ่งในไทยได้)
เจ้าตลาดอีกคนเป็นเซียนรถ passenger ก็ยังบ้าในกะลา fool cell พอกันแต่ขี้โม้ บิดเบือนน้อยกว่าเจ้าตลาดแรก สำหรับตลาดไทยไม่มีความเคลื่อนไหวอะไรในวงการรถไฟฟ้า
อีกรายเคยเป็นเจ้าตลาดในอดีต ตอนนี้เป็นหนึ่งในผู้นำ BEV ในตลาดโลก แต่ในไทยเค้า fail ค่อนข้างมาก จนไม่แน่ใจว่ามีแรงดัน BEV ในตลาดไทยหรือเปล่า แต่ถ้าเค้ามีแรงน่าจะได้ first mover advantage อย่างแน่นอน
มีค่ายรองนึงทำรถ BEV มาตั้งแต่ราวๆปี 2007 เป็นรถ supermini ตอนนี้ยังเอาตัวเองไม่รอด ดูแนวโน้มแล้วมืดมน
ดูแนวโน้มแล้ว พวกค่ายเจ้าตลอดยุ่นจะถ่วงเวลาให้มากถึงมากที่สุด
หันมาดูพวกนอกกระแสจากจีน มีแนวโน้มส่งรถ BEV ทั้ง passenger กับ commercial มา บุกตลอดไทย แค่โรงงานที่บ้านเค้าเอง เค้าก็ได้ scale economies ในการผลิตทุกชิ้นส่วน ไม่จำเป็นต้องมาลงทุนในไทย
ส่วนค่าย upscale รถ import เป็นที่นิยมในกลุ่มกำลังซื้อสูงเท่านั้น แม้ว่าในปีสองปีนี้จะมี entry level model มาเพิ่มเติม แต่ไทยแลนด์มักคิดภาษีแบบเอาตามใจฉัน เอามันส์ไว้ก่อน เพื่อกีดกันการค้าอวยเจ้าตลาดไว้ก่อน
wild card จริงๆอยู่ที่ฝั่งจีนครับ
-
ถ้าโจทย์ที่ให้มาโอกาส 0%(ไม่มีทศนิยม) สำหรับ อีก 5ปีนะครับ
Mass Production อันที่จริง ทางประเทศไทยเราก็ผลิตอยู่นะ...
ผมนับ Ev Hybrid ของ MB และ BM หมดนะครับ ก็แค่มันผสมน้ำมันอยู่
สมมุติว่าคุณยก Nissan Leaf ที่เป็นไฟฟ้าล้วนๆ หรือ Chevrolet Volt ที่เป็น EV Hybrid แบบไม่แพงมาก เอาเข้ามาขายในไทยแบบอิงราคาของ Japan หรือ America มาเลยไม่มี + เพิ่ม แปลงเป็น Thai Baht ราคามันก็น่าจะไปเกาะๆ 700,000 - 900,000 และไม่น่าจะต่ำกว่านี้นะครับ(ในช่วง 5 ปีนี้สำหรับเมืองไทยนะครับ)
ล้วนๆก้มี... คันที่ไทยเปิดตัวไปไงครับไฟฟ้าล้วนนนนนนนนน ราคา เกือบล้านนั่นก็เรียกว่าเริ่มต้นที่ดีครับ แต่ราคาต่ำๆนั้นยากแน่ๆครับแต่เดียวอุปกรณ์จะเพิ่มขึ้นแน่ ใน 5ปีนี้นะ
ความเห็นส่วนตัวผมนะครับ เมือไหร่ก็ตามที่
-ปั้มน้ำมันเริ่มหายไปจากในเมือง หาเติมยากมาก
-ค่ายรถยนต์ไม่ออก Hybrid แต่เป็น Plug-in ล้วน (อันนี้ยากมาก)
เมื่อนั้นแหละครับ บอกลาน้ำมันเหอะ (ซึ่งมันเป็๋นไปไม่ได้)
เมืองไทยเป็นเมืองใช้รถน้ำมันนะครับเพราะว่าการขนส่งสาธารณะก็ยังไม่พัฒนาให้เห็นเป็นรูปร่างยังต้องอาศัยการขนส่งจากรถเข้ามาส่วนใหญ่
ใน 20 ปีนี้ไม่มีทางจะมี สถานีบริการEVเยอะๆหรอกครับ (ยกเว้นPTTถ้าเขาไปตั้งเสาเติม EV ได้จริงทุกปั้มของเขาอันนี้ไม่แน่ถ้าทำจริงผมนับถือนะ)
ซึ่งไม่เกิดขึ้นในช่วง 15-20 ปีนี้แน่นอนครับ
ญี่ปุ่นใช้เวลาเกือบ 15 ปีในการทำให้ปั้มหาเติมยากขึ้น แล้วก็คนหันมาใช้ Hybrid แต่ลองสั่งเกตดูดีๆ ในLine การผลิตดีๆ รถ EV- นี่แต่ละเจ้าออกมา 1-2 รุ่นเองครับ (ไม่นับ Tesla) ที่เหลือก็เป็น line Hybrid ทั่วไป โดยเฉพาะ Line รถบรรทุกยังน้ำมันล้วนๆอยู่เลย
Keep Clam and Jump in Cadillac girls put some mile on it. ครับ 8)
-
ยากครับ ดันกันหอบแฮ่กแหงๆ
โครงสร้างพื้นฐานเรายังไม่พร้อมเท่าไหร่เลยครับ
ผู้บริโภคเองก็เป็นอีกปัจจัยครับ ว่าพร้อมเปิดใจไหม
ชาร์จปลั๊กอย่างเดียวเกิดยากแน่ๆ เว้นแต่ได้พวก Supercharge มาช่วย
หรืออาจจะเป็นสถานีเปลี่ยนแบต แต่ก็ยังมีเรื่องที่ต้องคิดอีกมาก
ใช้น้ำมันปั่นไฟฟฟ้าไปขับมอเตอร์ ผมว่าดูเหมาะกับประเทศไทยดีนะ ไม่ต้องกลัวกินข้าวลิงเมื่อแบตหมด แต่อาจจะไม่คลีนสะอาดสุด แต่มันน่าจะดีกว่าเครื่องกับเกียร์ในปัจจุบันนะครับ
ส่วนตัวผมแอบลุ้น Note e-power ช่วงปี 2018 - 2019 กับราคาไม่เกิน 740k (นี่ผมยอมจ่ายเพิ่มจากตัว VL แสนนึงเลยนะเอ้า ;D)
แม้ว่าจะเลือนรางมากกกกกกกกกกกกกกกกก็เถอะ ;)
*แก้ไขเพิ่มเติมความเห็นและราคาที่ยอมจ่ายเพิ่มครับ
-
ช่วงแรกของรถไฟฟ้ามันต้องมาจากพวกเจ้าตลาดในไทยก่อนครับ แต่ในราคาเกินล้านแน่นอน ผ่านไปอีกสักระยะจนรายอื่นๆทะยอยทำบ้างราคาถึงได้ดร็อปลงมาตามวัฏจักรสินค้าครับ คิดว่าไม่แก่เกินรอที่จะเห็นรถไฟฟ้าคุณภาพดีในราคาหลักแสนนะครับ
-
จริงๆผมว่าถึงเกิน 5-6 แสน มาเป็นล้านต้นๆ ในขนาด Sub Compact ผมว่าคนไทยก็ยอมจ่ายนะ เพียงแต่ว่า EcoSystem จะพร้อมแค่ไหน เป็นเรื่องที่สำคัญมากๆ เอาแค่ Tesla ต่อให้มีเงินมากๆตอนนี้ผมก็คงยังไม่เลือกใช้ เนื่องด้วยความพร้อมทางด้านระบบ EcoSystem ในไทยนี่แหละครับ ถ้ามีเงินมากๆตอนนี้ผมคงเลือก Plug In Hybrid ไปก่อนแทน ถ้าโจทย์ของผมคือรถไฟฟ้า
-
ตามความเห็นนะ
รถนะผลิตไม่ยากหรอกครับ แต่ที่มันยากกกกกกกกส์ มันอยู่ที่การลงทุนทำ Station ที่ใช้เติมไฟ แม้จะดูว่าไม่มีอะไร แต่ต้องเตรียมระบบ Safety กันไฟอย่างดี
แถมจะ Charge ทีไม่ใช่แค่ 5-10 นาที ต้องรอกันเป็น ชม. 1 หัวชาร์ต/คัน ชาร์ตเต็ม 1 ครั้งก็เดินทางได้ไม่กี่กิโล เมื่อเทียบกับ NGV เติมกันคันละ 5-10 นาที
ยังรอคิวกันเป็น ชม. (เมื่อก่อน) แต่เมื่อเติมเต็มก็เดินทางต่อได้ แล้วถ้าเดินทาง ตจว.ล่ะ สถานีแทบไม่มีแน่ๆ แม้จะทำให้มีเครื่อง Charge แบบ Portable ใช้เสียบไฟบ้านได้
แต่ก็ใช้เวลานานมาก แล้วถ้าเดินทางขณะขึ้นเขา แบตหมดจะทำยังไง จะใช้ Solar Cell ชาร์ตหรือยังไง
-
โจทย์แรก มนุษย์เงินเดือน กลุ่มใหญ่ของตลาดรถพร้อมซื้อเมื่อไหร่ก็เมื่อนั้นครับ
โจทย์ที่สอง น้ำมันในตลาดโลกเกิดอาการสะดุดหนักๆ
และโจทย์สุดท้าย กรุงเทพเกิดมลพิษขั้นรุนแรงจนเป็ภาคบังคับ
ตัวอย่างอย่างปักกิ่งที่ผมไปล่าสุด รถไฟฟ้าที่ใช้ แบตแห้งธรรมดาก็ถูกบังคับให้ใช้แล้ว มอไซค์ก็โดน
อย่างบ้านเราเหรอ ตอนนี้ มอไซค์แม่บ้านบวกกับ i stop
ก็จะ 50-60 โลลิตรแล้ว ถ้าไม่โดนบังคับเป็นมอไซค์ไฟฟ้า น้ำมันยังถูกมากๆครับ
-
ผมว่าผมเคยตอบไปบ้างแล้ว แต่บางคนอาจไม่ฟังดันทุรังความคิดตนเองกันอยู่ คิดเองเออเองกันเยอะมาก
เวปนี้หลายท่านมีความรู้กันนะแต่ว่าส่วนใหญ่เน้นข้อมูลทางอินเตอร์เนตกันมากกว่าข้อเท๊จจริงในชีวิตประจำวัน
รถไฟฟ้าไม่รู้นับรถ Plug in Hybrid ด้วยหรือไม่ถ้านับก็เริ่มผลิตไปแล้ว รถไฮบริดนับเป็นไฟฟ้าด้วยหรือเปล่าถ้านับก็เป็นก้าวแรกเริ่มสู่ปัจจัยพื้นฐานของรถไฟฟ้า ค่ายรถญี่ปุ่นไม่ได้ค้านรถไฟฟ้า 100% เพียงแต่ว่าตลาดมันยังไม่เกิดและมันมีองค์ประกอบอื่นที่มันยังไม่เหมาะกับหลายที่ทั่วโลก รวมถึงปัจจัยพื้นฐานตั้งแต่โครงสร้างสถานีชาร์จไฟฟ้า ที่มันยังไม่มีการลงทุนรองรับให้มากเพียงพอ ปริมาณกระแสไฟฟ้าจากโรงไฟฟ้าที่บ้านเรามันไม่พอให้ทุกคนเปลี่ยนมาใช้รถไฟฟ้า มลพิษจากรถยนต์มันจะย้ายไปสู่โรงไฟฟ้าแทนซึ่งมีปริมาณมลพิษที่มหาศาลพอสมควร และคนส่วนใหญ่ที่ไม่ไ่ด้ใช้รถยนต์จะได้รับผลกระทบทั้งเรื่องมลพิษและค่าไฟฟ้าที่แพงขึ้นตามค่า FT ความมั่นคงทางพลังงานของทางบ้านเรา นอกจากนี้ยังมีเรื่องมลพิษในการผลิตแบตเตอรี่อีก คือมลพิษมันจะย้ายจากไอเสียรถยนต์ย้ายไป โรงงานไฟฟ้ากับโรงงานผลิตแบตเตอรี่แทน
ค่ายรถกำลังทดลองเอารถไฟฟ้ามาให้ใช้และมีการเก็บข้อมูลอยู่บ้างแล้วแต่โครงการนี้ ผมไม่บอกแล้วกันว่าเริ่มเมื่อไหร่ มีการผลิตแบบ Mass production แน่นอนแต่อีกนานแค่ไหนก็ไม่ทราบ แต่ไม่ไ่ด้ผลิตเยอะเพราะมันไม่สามารถเอามาทดแทนเครื่องยนต์ที่ใช้สันดาปเป็นส่วนใหญ่ที่ยังเหมาะกับบ้านเรามากกว่าได้ กลุ่มคนซื้อคงก็ไม่ใช่ทั่วไป และราคารถก็ไม่ไ่ด้มีราคาถูก ราคาที่แพงขึ้นเทียบกับรถที่ใช้เครื่องยนต์เมื่อเทียบกับความประหยัดน้ำมันแล้วหาความคุ้มค่าไม่ได้เพราะค่าไฟฟ้าที่ต้องจ่ายต่อการชาร์จไฟ 1 ครั้ง และราคารถที่แพงกว่าเดิม เทียบกับการใช้งานยังไงรถไฟฟ้าก็แพงกว่า นอกจากนี้ค่าซ่อมบำรุงมันก็ไมไ่ด้ถูกลงมากนักแต่ตรงข้ามมันจะแพงกว่าถ้าเทียบกับรถยนต์สันดาปแบเดิม คนส่วนใหญ่ยังรับค่าซ่อมแบบนี้ไม่ได้อยู่ดี
ปล รถไฟฟ้าแบรนด์ไทยก็ทำออกมาแล้ว ผลตอบรับการสั่งซื้อจะเป็นตัวบ่งบอกรถในอนาคต ถ้าคนไทยแห่ไปซื้อรถไฟฟ้าแบรนด์นี้กัน ค่ายรถก็คงรีบทำออกมาเร็ว ๆ เพื่อสกัดคู่แข่งบ้างล่ะ แต่ถ้าทำแล้วเงียบผลตอบรับก็รู้ ๆ กันอยู่ ว่าค่ายอื่นจะเอาด้วยไหม
-
หันมาผลิตรถพลังงานน้ำดีกว่า เคยเห็นเมื่อนานมาแล้วญี่ปุ่นเคยทำได้แต่ก็เงียบไป ไม่รู้ทำไม หรือไม่ก็ออกแบบเครื่องยนต์ไห้ประหยัดน้ำมันสุดๆ(เป็นภาคบังคับของรัฐ)50กม/ลิตร แฟร์ๆทั้งคนใช้และบ.น้ำมัน ยังอยู่กันได้
-
ยากครับ ดันกันหอบแฮ่กแหงๆ
โครงสร้างพื้นฐานเรายังไม่พร้อมเท่าไหร่เลยครับ
ผู้บริโภคเองก็เป็นอีกปัจจัยครับ ว่าพร้อมเปิดใจไหม
ชาร์จปลั๊กอย่างเดียวเกิดยากแน่ๆ เว้นแต่ได้พวก Supercharge มาช่วย
หรืออาจจะเป็นสถานีเปลี่ยนแบต แต่ก็ยังมีเรื่องที่ต้องคิดอีกมาก
ใช้น้ำมันปั่นไฟฟฟ้าไปขับมอเตอร์ ผมว่าดูเหมาะกับประเทศไทยดีนะ ไม่ต้องกลัวกินข้าวลิงเมื่อแบตหมด แต่อาจจะไม่คลีนสะอาดสุด แต่มันน่าจะดีกว่าเครื่องกับเกียร์ในปัจจุบันนะครับ
ส่วนตัวผมแอบลุ้น Note e-power ช่วงปี 2018 - 2019 กับราคาไม่เกิน 740k (นี่ผมยอมจ่ายเพิ่มจากตัว VL แสนนึงเลยนะเอ้า ;D)
แม้ว่าจะเลือนรางมากกกกกกกกกกกกกกกกก็เถอะ ;)
*แก้ไขเพิ่มเติมความเห็นและราคาที่ยอมจ่ายเพิ่มครับ
ผมเห็นด้วยครับ โดยสภาพความเป็นไปในปัจจุบัน
ถ้าไม่มี e-power มาเชื่อมไปสู่ EV ดูแล้วยากมาก เพราะ
พื้นฐานเราคือปั้มน้ำมันทั่วไปหมด แล้วมันเปลี่ยนยากที่จะมาเติมไฟฟ้า
เราก็เยอะแออัดไปหมดในเมือง จะมาชาร์จนอกบ้านนี่ยากมากเลย
ส่วน Hybrid ผมว่ามันยังมีความเป็นรถน้ำมันสูงงงงง ความเป็น ev ติ๊ดดดเดียว
ฝรั่งเขา Jump ไปหา ev ได้เลย เพราะรัฐบาลเขาแกร่ง เขาแน่ แต่สำหรับ
เอเซีย ผมว่าหวังให้ e-power มาให้ได้ก่อนเถอะ
-
ตามความเห็นนะ
รถนะผลิตไม่ยากหรอกครับ แต่ที่มันยากกกกกกกกส์ มันอยู่ที่การลงทุนทำ Station ที่ใช้เติมไฟ แม้จะดูว่าไม่มีอะไร แต่ต้องเตรียมระบบ Safety กันไฟอย่างดี
แถมจะ Charge ทีไม่ใช่แค่ 5-10 นาที ต้องรอกันเป็น ชม. 1 หัวชาร์ต/คัน ชาร์ตเต็ม 1 ครั้งก็เดินทางได้ไม่กี่กิโล เมื่อเทียบกับ NGV เติมกันคันละ 5-10 นาที
ยังรอคิวกันเป็น ชม. (เมื่อก่อน) แต่เมื่อเติมเต็มก็เดินทางต่อได้ แล้วถ้าเดินทาง ตจว.ล่ะ สถานีแทบไม่มีแน่ๆ แม้จะทำให้มีเครื่อง Charge แบบ Portable ใช้เสียบไฟบ้านได้
แต่ก็ใช้เวลานานมาก แล้วถ้าเดินทางขณะขึ้นเขา แบตหมดจะทำยังไง จะใช้ Solar Cell ชาร์ตหรือยังไง
นี่ล่ะครับ ผมว่าประเด็นนี้สำคัญ
มันไม่เข้ากับวิถีชีวิตบ้านเราเลย รถแออัดจอแจในเมืองเพียบ
ใครจะมารอชาร์จไหว ใครๆ ก็อยากจะไปๆ เร็วๆ
e-power ค่อนข้างเป็นทางสายกลางที่สุดครับ ที่จะเข้ากับวิถีชีวิต
ปัจจุบันเราได้ และทำให้เราได้สัมผัสรถไฟฟ้าแม้ว่าจะไม่ประหยัดเท่าหรือสะอาดเท่าก็ตาม
-
ผมว่าคงยาก แต่มีแนวโน้ม
อีกห้าปีมันคงเริ่มจาก รถยนต์กลุ่มพรีเมี่ยมก่อน เพราะคนกลุ่มนี้มีรถหลายคันและต้องการนำกระแส พวกเบนซ์bm ก็ชัดเจนในแนวทางรถไฟฟ้าเพียวๆอยู่แล้ว และประเทศเยรมันเองก็ประกาศ แนวทางชัดเจนในอีก10กว่าปีเรื่องรถไฟฟ้า อีกหน่อย ลูกค้าอาจจะโดนบีบเรื่องรถไฟฟ้าเพียวๆ คล้ายๆ phevของbenz bmตอนนี้
และอีกห้าปีผมว่ารัฐก็คงให้การสนับสนุนมากขึ้น คล้ายๆphevตอนนี้ที่ราคาถูกลงเพราะภาษีนิดเดียว
อีกสัก3-5ปีอาจจะมีนโยบายที่ชัดเจนขึ้น เรื่องภาษี รถไฟฟ้าบุคคล
และอีก5-10ปีคงมีให้เห็นกันจนเกือบเป็นเรื่องปกติเพราะคงมีรถให้เลือกหลากหลายและประสิทธิภาพดีขึ้นครับ
-
มีแน่นอนคับ ทุกเจ้ามันเอาเข้ามาวิ่งเทสกันแล้ว :) หัวชารจ์ก็เร่งสร้างกันแล้วคับ
5 ปี จะมีอะไรให้เห็นแน่นอน
-
อีกประเด็นนึงที่ผมอยากให้เกิดก่อนยุครถไฟฟ้าครองโลก100%แต่เทคโนโลยีในปัจุบันมันยังมาไม่ถึง คือเอาความร้อนจากเครื่องยนต์มาผลิตเป็นไฟฟ้าโดยตรง ทุกคนรู้ดีว่าทุกวันนี้น้ำมันที่เราใช้กัน80%มันออกมาเป็นพลังงานความร้อน ถ้าเราเอาซัก10-20%ของพลังงานความร้อนมาแปลงเป็นพลังงานไฟฟ้าได้โดยตรงนอกจากจะลดโลกร้อนแล้วยังเพิ่มสมมรถนะรถยนต์โดย อีกหน่อยเครื่องหนึ่งลิตรอาจให้พลังงานรวมมอเตอร์ได้ถึง 200-300แรงม้าเลยทีเดียวและ ไม่ต้องชาร์จไฟบ่อยๆอีกด้วยซึ่งเหมาะกับบ้านเรามาก
-
คนที่จะใช้รถยนต์ไฟฟ้าได้ คือคนที่ใช้รถเก๋ง เดิมๆ อยุ่แล้ว ส่วนใหญ คืนคน เมือง ใน กทม. ภาคกลาง ขับไปทำงาน วิงทางเรียบ ขึ้นทางด่วน มีเวลาชาร์จไฟ แต่ คนส่วนใหญ่ในไทยใช้รถกระบะ ดีเซล หาเช้า กินค้ำ บรรทุกของ ค้าขาย เกษตรกรรม ลุยป่า โครน ขึ้นเขา ลงดอย ฝ่า น้ำท่วม รอระบาย น้ำขัง ถนนลูกรัง เข้า สวน ไร่ ทุกสภาพทาง จะเอารถไฟฟ้ามาใช้ได้ตรงส่วนไหนครับ วิธีชีวิตคนไทยส่วนมันไม่ได้เลย คนที่มีอาชีพอย่างผมกล่าว ต้องทำเวลา ครับ เสียซ่อมได้ทุกที่ ประแจ ไขควง ทำเองได้ น้ำมันเติมได้ไปต่อ เสียเวลาชัวโมงเดียว รายได้หายเป้นพันๆ แล้วรถไฟฟ้ามันลุยได้ได้เท่าไหร่
กับอีกเรื่องบ้านเราพื้นฐานระบบไฟฟ้า ทุกวันนี้ยังซื้อจาก ลาว พม่า ใช่ อยู่เลย โรงไฟฟ้าสร้างเองก็ไม่ได้ โดนต่อต้าน ระบบรถไฟยังไม่ได้ใช้ไฟฟ้าเหนือรางเลย จะเอาไรกับรถยนต์ไฟฟ้า
*****ก่อนจะได้ใช้รถยนต์ไฟฟ้า รอรถไฟใช้ไฟฟ้าก่อน ภาพรถจักรไฟฟ้า Electric locomotive ของมาเลย์เชีย ของเขาถึงไหน กันแล้ว อย่าว่า 5-6 ปีเลย ผมคนโลกไม่สวยนะ เมืองไทย อีก 50 ปี ถึงได้ใช้รถยนต์ไฟฟ้ากัน
-
น่าจะยัง... แผนพัฒฯ ไม่มีระบุ
-
ตอนนี้ ยอดขายรถ ไฟฟ้า BEV ทั่วโลก แค่ เกือบๆ 1 % ของรถทุกประเภท
ถ้า คุณ เป็น OEM คุณ จะยัง ลงทุนขายไหมละ
รอให้ ตลาดมัน ถึงจุด ของมัน ตามกลไก ไหม
ขนาด อเมริกา โลกหนึ่ง ที่ บางคน คลั่งนักหนา ยอดขาย สูงสุดยังเป็น กะบะ ซดน้ำมัน มหาโหดเลย
แต่ ดัน ย้อนแยง ตัวเองว่ารถไฟฟ้า จะมาแทน รถน้ำมัน แล้วจะให้รีบ เอามาขายแทนไวๆ
ถามว่า มาวันไหน วันไหนก้วันที่มันพร้อม ทุกคนพร้อม โลกพร้อม
ไม่มี ใคร หลอกใครได้หรอก ตัวเลขมันฟ้อง
ถามว่า ทำไม Toyota ยัง นิ่งๆ กับ BEV ก็ ทำไปแล้ว เจ้งไง ที่ทำใช้แบต Tesla ยอดขาย กับ เป้าหมาาย เห็นชัดๆ ว่า เจ้งมาแล้ว ปัญหาเยอะ
ไม่ใช่ ยอดขาย กับ เป้าหมาย ใกล้เคียง แต่ไปบอกเค้า ทัวหิ่ม เจ้ง ล่มสลายแบบโกดัก บ้างละ
-
ตอนนี้ ยอดขายรถ ไฟฟ้า BEV ทั่วโลก แค่ เกือบๆ 1 % ของรถทุกประเภท
ถ้า คุณ เป็น OEM คุณ จะยัง ลงทุนขายไหมละ
รอให้ ตลาดมัน
ขนาด อเมริกา โลกหนึ่ง ที่ บางคน คลั่งนักหนา ยอดขาย สูงสุดยังเป็น กะบะ ซดน้ำมัน มหาโหดเลย
แต่ ดัน ย้อนแยง ตัวเองว่ารถไฟฟ้า จะมาแทน รถน้ำมัน แล้วจะให้รีบ เอามาขายแทนไวๆ
ถามว่า มาวันไหน
ไม่มี ใคร หรอกใครหรอก ตัวเลขมันฟ้อง
ถามว่า ทำไม Toyota ยัง นิ่งๆ กับ BEV ก็ ทำไปแล้ว เจ้งไง ที่ทำใช้แบต Tesla ยอดขาย กับ เป้าหมาาย เห็นชัดๆ ว่า เจ้งมาแล้ว ปัญหาเยอะ
ไม่ใช่ ยอดขาย กับ เป้าหมาย ใกล้เคียง แต่ไปบอกเค้า ทัวหิ่ม เจ้ง ล่มสลายแบบโกดัก บ้างละ
ผมชอบอ่านเมนต์อาจารย์เพราะแบบนี้
-
ตอนนี้ ยอดขายรถ ไฟฟ้า BEV ทั่วโลก แค่ เกือบๆ 1 % ของรถทุกประเภท
ถ้า คุณ เป็น OEM คุณ จะยัง ลงทุนขายไหมละ
รอให้ ตลาดมัน
ขนาด อเมริกา โลกหนึ่ง ที่ บางคน คลั่งนักหนา ยอดขาย สูงสุดยังเป็น กะบะ ซดน้ำมัน มหาโหดเลย
แต่ ดัน ย้อนแยง ตัวเองว่ารถไฟฟ้า จะมาแทน รถน้ำมัน แล้วจะให้รีบ เอามาขายแทนไวๆ
ถามว่า มาวันไหน
ไม่มี ใคร หรอกใครหรอก ตัวเลขมันฟ้อง
ถามว่า ทำไม Toyota ยัง นิ่งๆ กับ BEV ก็ ทำไปแล้ว เจ้งไง ที่ทำใช้แบต Tesla ยอดขาย กับ เป้าหมาาย เห็นชัดๆ ว่า เจ้งมาแล้ว ปัญหาเยอะ
ไม่ใช่ ยอดขาย กับ เป้าหมาย ใกล้เคียง แต่ไปบอกเค้า ทัวหิ่ม เจ้ง ล่มสลายแบบโกดัก บ้างละ
"ถามว่า ทำไม Toyota ยัง นิ่งๆ กับ BEV"
หัวทิ่มไปกับ Fool cell ที่ Fail พังไม่เป็นท่า
"ถามว่า มาวันไหน"
Start to supersede ICE in 2020s, tentatively for the west and China
-
ตอนนี้ ยอดขายรถ ไฟฟ้า BEV ทั่วโลก แค่ เกือบๆ 1 % ของรถทุกประเภท
ถ้า คุณ เป็น OEM คุณ จะยัง ลงทุนขายไหมละ
รอให้ ตลาดมัน
ขนาด อเมริกา โลกหนึ่ง ที่ บางคน คลั่งนักหนา ยอดขาย สูงสุดยังเป็น กะบะ ซดน้ำมัน มหาโหดเลย
แต่ ดัน ย้อนแยง ตัวเองว่ารถไฟฟ้า จะมาแทน รถน้ำมัน แล้วจะให้รีบ เอามาขายแทนไวๆ
ถามว่า มาวันไหน
ไม่มี ใคร หรอกใครหรอก ตัวเลขมันฟ้อง
ถามว่า ทำไม Toyota ยัง นิ่งๆ กับ BEV ก็ ทำไปแล้ว เจ้งไง ที่ทำใช้แบต Tesla ยอดขาย กับ เป้าหมาาย เห็นชัดๆ ว่า เจ้งมาแล้ว ปัญหาเยอะ
ไม่ใช่ ยอดขาย กับ เป้าหมาย ใกล้เคียง แต่ไปบอกเค้า ทัวหิ่ม เจ้ง ล่มสลายแบบโกดัก บ้างละ
"ถามว่า ทำไม Toyota ยัง นิ่งๆ กับ BEV"
หัวทิ่มไปกับ Fool cell ที่ Fail พังไม่เป็นท่า
"ถามว่า มาวันไหน"
Start to supersede ICE in 2020s, tentatively for the west and China
BEV ล่มไป ก่อน FCV อีกนะ ลงทุน Mass ไปตั้งเยอะกับ REV 4 BEV แต่ขายไม่ได้ ใช้แบต Tesla เจอ ฐาน ลูกค้า ประนาม
FCV เค้าประกาศชัด ประกาศ กำลังการผลิต แค่เดือนละไม่กี่ คัน แบบนี้เรียกเจ้งเหรอ ถ้าหวังกำไร คิดสิ คิด
หากหัวทิ่ม กับ FCV ทำไม ยังขาย PHEV , HEV ยอดขาย ดีทั่วโลกอยู่
การทำ FCV ก็ไม่ใช่ แค่ Toyota มีอีกหลาย OEM ทำมาขาย และ เลิกผลิตไปเยอะก็มี และ ขายเฉพาะพื้นที่ ที่มี ปั้ม ไฮรโดรเจน ขาย หัดเปิดตาซะหน่อยเหอะ
ไอ้ที่ หัวทิ่ม จริงๆ นะคือ REV4 BEV ที่ ทำออกมาขายได้แค่ 2012-2014 ปัญหา เยอะ จน Toyota ส่ายหัว ลูกค้า ด่า จนเสียชื่อ คิดสิ คิดเยอะๆ
พ่อค้า ตลาดไปทางไหน ก็ขาย ตาม ตลาด นั่นละ คิดง่ายๆ
เทคโนโลยี อยู่ในมือ ทำตอนไหน ก็ได้ มีคนซื้อ ก็มีคนขาย มีคนซื้อน้อย ก็ไปขายไอ้ที่คนซื้อเยอะ
-
ตอนนี้ ยอดขายรถ ไฟฟ้า BEV ทั่วโลก แค่ เกือบๆ 1 % ของรถทุกประเภท
ถ้า คุณ เป็น OEM คุณ จะยัง ลงทุนขายไหมละ
รอให้ ตลาดมัน
ขนาด อเมริกา โลกหนึ่ง ที่ บางคน คลั่งนักหนา ยอดขาย สูงสุดยังเป็น กะบะ ซดน้ำมัน มหาโหดเลย
แต่ ดัน ย้อนแยง ตัวเองว่ารถไฟฟ้า จะมาแทน รถน้ำมัน แล้วจะให้รีบ เอามาขายแทนไวๆ
ถามว่า มาวันไหน
ไม่มี ใคร หรอกใครหรอก ตัวเลขมันฟ้อง
ถามว่า ทำไม Toyota ยัง นิ่งๆ กับ BEV ก็ ทำไปแล้ว เจ้งไง ที่ทำใช้แบต Tesla ยอดขาย กับ เป้าหมาาย เห็นชัดๆ ว่า เจ้งมาแล้ว ปัญหาเยอะ
ไม่ใช่ ยอดขาย กับ เป้าหมาย ใกล้เคียง แต่ไปบอกเค้า ทัวหิ่ม เจ้ง ล่มสลายแบบโกดัก บ้างละ
"ถามว่า ทำไม Toyota ยัง นิ่งๆ กับ BEV"
หัวทิ่มไปกับ Fool cell ที่ Fail พังไม่เป็นท่า
"ถามว่า มาวันไหน"
Start to supersede ICE in 2020s, tentatively for the west and China
BEV ล่มไป ก่อน FCV อีกนะ ลงทุน Mass ไปตั้งเยอะกับ REV 4 BEV แต่ขายไม่ได้ ใช้แบต Tesla เจอ ฐาน ลูกค้า ประนาม
FCV เค้าประกาศชัด ประกาศ กำลังการผลิต แค่เดือนละไม่กี่ คัน แบบนี้เรียกเจ้งเหรอ ถ้าหวังกำไร คิดสิ คิด
หากหัวทิ่ม กับ FCV ทำไม ยังขาย PHEV , HEV ยอดขาย ดีทั่วโลกอยู่
ไอ้ที่ หัวทิ่ม จริงๆ นะคือ REV4 BEV ที่ ทำออกมาขายได้แค่ 2012-2014 ปัญหา เยอะ จน Toyota ส่ายหัว ลูกค้า ด่า จนเสียชื่อ คิดสิ คิดเยอะๆ
พ่อค้า ตลาดไปทางไหน ก็ขาย ตาม ตลาด นั่นละ คิดง่ายๆ
เทคโนโลยี อยู่ในมือ ทำตอนไหน ก็ได้ มีคนซื้อ ก็มีคนขาย มีคนซื้อน้อย ก็ไปขายไอ้ที่คนซื้อเยอะ
เค้ากล้าออกมาแถลงว่า ไม่เห็นอนาคตใน BEV เชื่อมั่นใน FCV เพราะเค้ามองว่ามัน efficient กว่า นี่มี implication อะไรครับ คิดหน่อย
-
เค้ากล้าออกมาแถลงว่า ไม่เห็นอนาคตใน BEV เชื่อมั่นใน FCV เพราะเค้ามองว่ามัน efficient กว่า นี่มี implication อะไรครับ คิดหน่อย
คิดหน่อย ๆ สิ ตีความ คำพูด ณ เวลา นั้น ดีๆ อย่า ปรับ คำพูด แปลแบบ เอาถูกใจ ตัวเองสิ
เอา Video คลิป หลักฐาน
ลองดู สิ แต่ ละคน ตีความ หมายยังไง ยก คลิป ยก text จริงๆ มา
เวลาแปลเป็น ไทย ลองเอา 10 คนมาแปล ดู สิ จะแปลกันมายัง
ให้ ไอ้พวก อคติ มัน ตีความ มัน ก็ ตีความ แบบ รอเหยียบซ้ำอย่างเดียว
มันก้ ใส่ สี ตีไข่ เอาที่ ถูกใจมัน
ตามไปอ่าน ข่าว ทุก สำนัก เค้าก็ บอก Hydrogen เป็นพลังงาน สำคัญ ในอนาคต ย้ำโครตจะหลาย คำ ว่า ในอนาคต ด้วยซ้ำ สำหรับ Hydrogen
เพิ่มทางเลือก
ลองดู ข่าว นี้นะ Toyota ประเทศไทย
เค้า พูด ชัดเจน แล้วแต่นโยบาย รัฐ และ ผู้ใช้ พูดแบบ คนมี สมอง มีความคิด ไม่ได้ พูดเอามันส์
" แต่สุดท้ายอยู่ที่ลูกค้าตัดสินนะครับ "
ผมว่าเค้าพูดถูกเพราะ ยัง สนับสนุนให้ใช้ PHEV ที่ ใช้ไฟก็ได้ น้ำมันก็ดี ไปก่อน จนถึง เวลาพร้อม สรุป ง่ายๆ Toyota ทำขายได้หมดแล้ว แต่ ลูกค้าวะ ครับ
http://www.manager.co.th/Columnist/ViewNews.aspx?NewsID=9590000077643
-
เค้ากล้าออกมาแถลงว่า ไม่เห็นอนาคตใน BEV เชื่อมั่นใน FCV เพราะเค้ามองว่ามัน efficient กว่า นี่มี implication อะไรครับ คิดหน่อย
คิดหน่อย ๆ สิ ตีความ คำพูด ณ เวลา นั้น ดีๆ อย่า ปรับ คำพูด แปลแบบ เอาถูกใจ ตัวเองสิ
เอา Video คลิป หลักฐาน
ลองดู สิ แต่ ละคน ตีความ หมายยังไง ยก คลิป ยก text จริงๆ มา
เวลาแปลเป็น ไทย ลองเอา 10 คนมาแปล ดู สิ จะแปลกันมายัง
ให้ ไอ้พวก อคติ มัน ตีความ มัน ก็ ตีความ แบบ รอเหยียบซ้ำอย่างเดียว
มันก้ ใส่ สี ตีไข่
https://www.geek.com/news/chief-toyota-engineer-says-electric-cars-are-not-practical-1620539/
https://www.theverge.com/2013/10/1/4790136/toyota-hybrid-hydrogen-future-not-all-electric
http://insideevs.com/former-toyota-exec-future-of-electric-cars-is-dim/
https://longtailpipe.com/2016/01/06/for-toyota-the-future-of-mobility-still-does-not-plug-in-but-is-foolishly-dependent-on-hydrogen/
http://www.autonews.com/article/20150416/OEM05/150419918/toyota-engineer-doubts-electric-cars-will-spread-even-with-rapid
https://thestack.com/world/2015/04/16/chief-toyota-engineer-sees-no-practical-future-for-electric-cars/
etc....
อ๋อช่าย ผมจำได้ว่า คุณติ่งเคยแถอ้าง ตอนผมเรียกให้เอาหลักฐานข้อมูลมาสนับสนุนการกล่าวอ้างของตัวเอง แต่เ_ือกหาไม่ได้ แถว่าไม่จำเป็นต้องแสดงหลักฐานเพราะใช้ความรู้สึก มโน ตอนนี้มาเรียกร้องเอาๆหลักฐาน ฟังดูกระดาก
ปาก ironic ดีนะครับ
-
เค้ากล้าออกมาแถลงว่า ไม่เห็นอนาคตใน BEV เชื่อมั่นใน FCV เพราะเค้ามองว่ามัน efficient กว่า นี่มี implication อะไรครับ คิดหน่อย
คิดหน่อย ๆ สิ ตีความ คำพูด ณ เวลา นั้น ดีๆ อย่า ปรับ คำพูด แปลแบบ เอาถูกใจ ตัวเองสิ
เอา Video คลิป หลักฐาน
ลองดู สิ แต่ ละคน ตีความ หมายยังไง ยก คลิป ยก text จริงๆ มา
เวลาแปลเป็น ไทย ลองเอา 10 คนมาแปล ดู สิ จะแปลกันมายัง
ให้ ไอ้พวก อคติ มัน ตีความ มัน ก็ ตีความ แบบ รอเหยียบซ้ำอย่างเดียว
มันก้ ใส่ สี ตีไข่
https://www.geek.com/news/chief-toyota-engineer-says-electric-cars-are-not-practical-1620539/
https://www.theverge.com/2013/10/1/4790136/toyota-hybrid-hydrogen-future-not-all-electric
http://insideevs.com/former-toyota-exec-future-of-electric-cars-is-dim/
https://longtailpipe.com/2016/01/06/for-toyota-the-future-of-mobility-still-does-not-plug-in-but-is-foolishly-dependent-on-hydrogen/
http://www.autonews.com/article/20150416/OEM05/150419918/toyota-engineer-doubts-electric-cars-will-spread-even-with-rapid
etc....
อ๋อช่าย ผมจำได้ว่า คุณติ่งเคยแถอ้าง ตอนผมเรียกให้เอาหลักฐานข้อมูลมาสนับสนุนการกล่าวอ้างของตัวเอง แต่เ_ือกหาไม่ได้ แถว่าไม่จำเป็นต้องแสดงหลักฐานเพราะใช้ความรู้สึก มโน ตอนนี้มาเรียกร้องเอาๆหลักฐาน ฟังดูกระดาก
ปาก ironic ดีนะครับ
กร้ากๆๆๆ ไอ้ พวก อ่านหนัง สือ แค่ พาดหัว ขายข่าวนี่หว่า
ไหนวะ คำว่า BEV ไม่มี อนาคต
: พาดหัว ( practical ) คำพูดจาก วิศวกร ( ใครก็ไม่รู้ )
Chief Toyota engineer says electric cars are not practical
เนื้อหา
but a senior engineer at Toyota Motor Corp. has this week said that electric cars are not practical, and they probably never will be
: พาดหัว (opportunity) อันนี้ ไม่ได้ พูดถึง FCV สักคำ แต่พูดถึง ยังไม่ถึงเวลา ของ BEV ตอนนี้
Toyota doesn't see opportunity for an all-electric car
เนื้อหา
"the reason why Toyota doesn't introduce any major [all-electric product] is because we do not believe there is a market to accept it."
noting that electric vehicles require breakthroughs in battery technology to become a viable replacement for traditional cars.
พาดหัว:
Former Toyota Exec Future Of Electric Cars Is Dim
เนื้อหา : พูดถึง BEV ที่มี ข้อจำกัดเรื่องแบต และ ยัง สนับสนุน ทำ Hybrid อยู่
Bill Reinert: Essentially my position on electric cars hasnt changed. Theres nothing promising beyond the lithium battery on the battery horizon. And the lithium battery has tremendous shortcomings for cars for example, it doesnt maintain a full charge in hot weather, which creates a battery degradation cycle. Even the Teslas Model S, with its biggest battery, when driven like a normal car cant always deliver 200 miles of range, and the [companys charging stations] are currently 200 miles away from each other. To give a Tesla much extra driving range, the battery weight required would greatly decrease the distance it could travel per kilowatt and also greatly increase its cost.
กร้ากๆๆๆ ไหน วะ คำพูด ที่ ว่า
"ไม่เห็นอนาคตใน BEV เชื่อมั่นใน FCV เพราะเค้ามองว่ามัน efficient"
ยกเฆฆ พูดเอง เออ เอง ชัดๆ
บางที พวกไร้สติ ก็อ่าน แค่ พาดหัวข่าว ที่ สื่อ มันเล่น จนลืม อ่านเนื้อหา ว่าเค้าคุยเรื่องอะไร
บางข่าว ยิ่งหนัก Toyota ไม่ได้พูดสักคำ แต่เป้นคำพูด ของนักเขียนเอง 55555
อายแทนวะ ใครกันแน่ ไม่รู้ จัก คิด วิเคราะ์ แยกแยะ
-
เค้ากล้าออกมาแถลงว่า ไม่เห็นอนาคตใน BEV เชื่อมั่นใน FCV เพราะเค้ามองว่ามัน efficient กว่า นี่มี implication อะไรครับ คิดหน่อย
คิดหน่อย ๆ สิ ตีความ คำพูด ณ เวลา นั้น ดีๆ อย่า ปรับ คำพูด แปลแบบ เอาถูกใจ ตัวเองสิ
เอา Video คลิป หลักฐาน
ลองดู สิ แต่ ละคน ตีความ หมายยังไง ยก คลิป ยก text จริงๆ มา
เวลาแปลเป็น ไทย ลองเอา 10 คนมาแปล ดู สิ จะแปลกันมายัง
ให้ ไอ้พวก อคติ มัน ตีความ มัน ก็ ตีความ แบบ รอเหยียบซ้ำอย่างเดียว
มันก้ ใส่ สี ตีไข่
https://www.geek.com/news/chief-toyota-engineer-says-electric-cars-are-not-practical-1620539/
https://www.theverge.com/2013/10/1/4790136/toyota-hybrid-hydrogen-future-not-all-electric
http://insideevs.com/former-toyota-exec-future-of-electric-cars-is-dim/
https://longtailpipe.com/2016/01/06/for-toyota-the-future-of-mobility-still-does-not-plug-in-but-is-foolishly-dependent-on-hydrogen/
http://www.autonews.com/article/20150416/OEM05/150419918/toyota-engineer-doubts-electric-cars-will-spread-even-with-rapid
etc....
อ๋อช่าย ผมจำได้ว่า คุณติ่งเคยแถอ้าง ตอนผมเรียกให้เอาหลักฐานข้อมูลมาสนับสนุนการกล่าวอ้างของตัวเอง แต่เ_ือกหาไม่ได้ แถว่าไม่จำเป็นต้องแสดงหลักฐานเพราะใช้ความรู้สึก มโน ตอนนี้มาเรียกร้องเอาๆหลักฐาน ฟังดูกระดาก
ปาก ironic ดีนะครับ
กร้ากๆๆๆ ไอ้ พวก อ่านหนัง สือ แค่ พาดหัว ขายข่าวนี่หว่า
ไหนวะ คำว่า BEV ไม่มี อนาคต
: พาดหัว ( practical ) คำพูดจาก วิศวกร ( ใครก็ไม่รู้ )
Chief Toyota engineer says electric cars are not practical
เนื้อหา
but a senior engineer at Toyota Motor Corp. has this week said that electric cars are not practical, and they probably never will be
: พาดหัว (opportunity) อันนี้ ไม่ได้ พูดถึง FCV สักคำ แต่พูดถึง ยังไม่ถึงเวลา ของ BEV ตอนนี้
Toyota doesn't see opportunity for an all-electric car
เนื้อหา
"the reason why Toyota doesn't introduce any major [all-electric product] is because we do not believe there is a market to accept it."
noting that electric vehicles require breakthroughs in battery technology to become a viable replacement for traditional cars.
พาดหัว:
Former Toyota Exec Future Of Electric Cars Is Dim
เนื้อหา : พูดถึง BEV ที่มี ข้อจำกัดเรื่องแบต และ ยัง สนับสนุน ทำ Hybrid อยู่
Bill Reinert: Essentially my position on electric cars hasnt changed. Theres nothing promising beyond the lithium battery on the battery horizon. And the lithium battery has tremendous shortcomings for cars for example, it doesnt maintain a full charge in hot weather, which creates a battery degradation cycle. Even the Teslas Model S, with its biggest battery, when driven like a normal car cant always deliver 200 miles of range, and the [companys charging stations] are currently 200 miles away from each other. To give a Tesla much extra driving range, the battery weight required would greatly decrease the distance it could travel per kilowatt and also greatly increase its cost.
กร้ากๆๆๆ ไหน วะ คำพูด ที่ ว่า
"ไม่เห็นอนาคตใน BEV เชื่อมั่นใน FCV เพราะเค้ามองว่ามัน efficient"
ยกเฆฆ พูดเอง เออ เอง ชัดๆ
บางที พวกไร้สติ ก็อ่าน แค่ พาดหัวข่าว ที่ สื่อ มันเล่น จนลืม อ่านเนื้อหา ว่าเค้าคุยเรื่องอะไร
อายแทนวะ ใครกันแน่ ไม่รู้ จัก คิด วิเคราะ์ แยกแยะ
ผมไม่แน่ใจว่าคุณได้คลานจากกะลาไปดูข้อมูลละเอียดยัง หรือมีอุปสรรคด้านภาษาอังกฤษหรือเปล่า
": พาดหัว ( practical ) คำพูดจาก วิศวกร ( ใครก็ไม่รู้ )
Chief Toyota engineer says electric cars are not practical"
Yoshikazu Tanaka, deputy chief engineer
"ไม่เห็นอนาคตใน BEV เชื่อมั่นใน FCV เพราะเค้ามองว่ามัน efficient"
https://thestack.com/world/2015/04/16/chief-toyota-engineer-sees-no-practical-future-for-electric-cars/
Toyota instead will continue to promote its hydrogen fuel cell vehicles (FCVs) which it claims will promise the greenest alternative to conventional transportation due to their similar refuel speeds and driving range. Although these cars will require great investment, Tanaka argued that in the long-term hydrogen will be the preferred option thanks to its portability, abundancy and storability compared to electricity. หรือต้องให้ผมช่วยขยายความข้อความ bold ว่ามันมี implication อะไรไหม
-
ขอถามแบบไม่รู้หน่อยนะครับ
แล้วจะเอาพลังงานไฟฟ้าที่ไหนมาเติมให้รถได้เพียงพอ ทุกวันนี้แค่ใช้ตามปกติก็จะไม่ไหวกันอยู่แล้ว
-
Tanaka argued that in the long-term hydrogen will be the preferred option thanks to its portability, abundancy and storability compared to electricity.
ไม่ต้องแปลครับ ผมอ่านออก ครับ เค้าพูดเรื่องพลังงาน
เค้าบอกว่า ในอนาคต Hydrogen จะเป้นทางเลือกที่ดี ในการจัดเก้บ เทียบกับ ไฟฟ้า
ประโยคนี้ไม่เกี่ยวกับรถเลยยย
FCV หรือ BEV
เอานโยบาย จาก ผู้บริหารมาดีกว่ามั้ย
-
Tanaka argued that in the long-term hydrogen will be the preferred option thanks to its portability, abundancy and storability compared to electricity.
ไม่ต้องแปลครับ ผมอ่านออก ครับ เค้าพูดเรื่องพลังงาน
เค้าบอกว่า ในอนาคต Hydrogen จะเป้นทางเลือกที่ดี ในการจัดเก้บ เทียบกับ ไฟฟ้า
ประโยคนี้ไม่เกี่ยวกับรถเลยยย
FCV หรือ BEV
เอานโยบาย จาก ผู้บริหารมาดีกว่ามั้ย
อ่าวแล้วรถ Fool cell มันใช้อะไรเชื้อเพลิง!?
ส่วนโยบาย นาย tanaka นี้คุมการพัฒนา Mirai โปรเจค Global การออกมาให้ความเห็นข่าวออกไปในระดับ global คุณคิดว่าการแสดงความเห็นของเค้าไม่ได้ align กับผู้บริหารโตระดับ global!?
-
จากรูปประโยค ของ นาย วิศวกร คนนั้น
เป้น การ พูดให้ สัมภาษณ์ ทั่วไป
ไม่มี คำไหน ที่ บอกว่า FCV จะ ดี กว่า BEV
หลายๆคำ ใช้ คำ ว่า อนาคต ข้อได่เปรียบ จุดเด่น
แต่ ไม่พูดถึงข้อเสีย
และมัน ไม่ใช่ นโยบาย ของ ผู้ บริหาร
ดังนั่น อย่า มา ยกเฆฆ พล่อย ๆ แบบ พวก สื่อพาดหัวข่าว
-
จากรูปประโยค ของ นาย วิศวกร คนนั้น
เป้น การ พูดให้ สัมภาษณ์ ทั่วไป
ไม่มี คำไหน ที่ บอกว่า FCV จะ ดี กว่า BEV
หลายๆคำ ใช้ คำ ว่า อนาคต ข้อได่เปรียบ จุดเด่น
แต่ ไม่พูดถึงข้อเสีย
และมัน ไม่ใช่ นโยบาย ของ ผู้ บริหาร
ดังนั่น อย่า มา ยกเฆฆ พล่อย ๆ แบบ พวก สื่อพาดหัวข่าว
"ไม่มี คำไหน ที่ บอกว่า FCV จะ ดี กว่า BEV"
คุณติ่งนี้เป็นประเภทข้อมูลต้องบอกตรงๆ ชัดๆเลย ไม่ต้องคิดเยอะ มันดักดานแบบประเทศ third world งัยครับ ไม่แปลกทำไมไทยยังด้อยพัฒนาอยู่
แต่ก็นะ เรียกร้องอยากได้ไอ้ที่ชัดๆ เดี่ยวจัดให้
http://en.yibada.com/articles/117237/20160418/toyota-hydrogen-fuel-cell-hydrogen-fuel-cell-cars-hydrogen-cars-hydrogen-fuel-cell-vehicles-mirai.htm
http://www.hybridcars.com/is-toyota-rethinking-its-pro-fuel-cell-anti-battery-electric-car-stance/
http://www.japantimes.co.jp/news/2017/01/20/business/corporate-business/toyota-chairman-says-fuel-cell-cars-need-time-catch/#.WT7ObGiGM2w
http://www.reuters.com/article/us-autos-hydrogen-toyota-motor-insight-idUSBREA3F1UN20140416
"Fuel cell vehicles are a cornerstone of Toyotas plan to rid 90 percent of carbon dioxide emissions from its autos by 2050."
cover การลด carbon footprint เยอะขนาดนี้ มันไม่มี implication เกี่ยวกับนโยบายโตสำหรับ Fool cell!?
"Takeshi Uchiyamada, the 67-year-old "father of the Prius" whose success catapulted him from mid-level engineer to Toyota board chairman, says technology inefficiencies will make the battery electric car little more than an "errands car" - a small run-around for shopping, dropping the kids at school and other short-haul chores."
ได้ implication ว่า chairmanโต เค้ามองว่า bev จะไม่เป็น mainstream ฮะ
ส่วนเรื่องข้อเสีย
"Fully refueling in 3 minutes to drag on a 300-mile run, Mirai features a formidable mileage that truly challenges all-electric contemporaries."
The current capabilities of electric vehicles do not meet societys needs, whether it may be the distance the cars can run, or the costs, or how it takes a long time to charge, said Uchiyamada.
ไม่ใช่ประโยคโคตรตรงๆ ทื่อๆ แบบที่คุณติ่งเรียกร้องนัก แต่หัดคิดหน่อย ปัจจุบันรถ BEV ชาร์ตนานแค่ไหน คุณลองคลานจากกะลาไปหาข้อมูลมาดู ประโยคนี้เค้าสื่อว่าอะไรถึงข้อดีของ fuel cell vehicle บวก hydrogen? หรืออยากให้ผม guideline มากกว่านี้?
"unavailability of hydrogen fuel station is the biggest hurdle and for hydrogen cars to prosper, a proper fueling network must be developed."
หนึ่งในข้อเสียที่เรียกร้องเรียกหานัก หัดออกจากกะลาไปหาเพิ่มเติมเอง หรืจะโวยวายเรียกร้องให้ผมเอามาแปะเพิ่ม!?
"และมัน ไม่ใช่ นโยบาย ของ ผู้ บริหาร"
อยากที่บอกไป จากสถานะ ตำแหน่ง ของ tanaka เค้าออกมาให้ความเห็นแบบนี้ มันมี stakeholder คือใคร? ไม่ใช่ corporate? การให้ความเห็นแบบนี้ concern ใครบ้าง? ถ้า concern corporate แล้วผู้บริหารระดับ global ไม่ออกมาชี้แจงอะไร หรือแย้งการให้ความเห็นก่อนหน้า มัน imply ว่า มี alignment กันแล้ว
ผมไม่รู้ว่าคุณมาม่าจะทื่อไปถึงไหนนะครับ แต่จากประสบการณ์วงการ consulting, consumer/market insight, industry research, academic research ข้อมูล เหตุผล ตรรกะ หลักฐาน มันไม่ได้มาแบบตรงๆ ทื่อๆ ขี้เกียจ สบาย ไม่ต้องคิดอะไร อย่างที่คุณมาม่าชินเป็นนิสัย มันมาจากการประติดประตอ ดึงหา implication จากข้อมูลที่มี
-
ผมว่าไม่น่าจะมีครับ บ้านเราเปลี่ยนแปลงช้า(มากกก ก. ไก่ล้านตัว)
-
Tanaka argued that in the long-term hydrogen will be the preferred option thanks to its portability, abundancy and storability compared to electricity
ผมพูดถึง ประโยค นี้ ครับ long-term,will,preferred option,thanks to its portability, abundancy and storability compared to electricity.
เค้า คิดว่า มันจะเป็น ทางเลือก ที่ดี มัน คือ ป๋าดันขายรถ ยกมา แต่ ข้อดี ของ พลังงานไฮโดรเจน เมื่อ เทียบ กับไฟฟ้า ไม่ได้ พูด ถึง ข้อ เสีย ของ พลังงานไฮโดรเจน เลย นั่น คื ที่ผมบอก มันมาเชียร์ อย่างเดียว
"Takeshi Uchiyamada, the 67-year-old "father of the Prius" whose success catapulted him from mid-level engineer to Toyota board chairman, says technology inefficiencies will make the battery electric car little more than an "errands car" - a small run-around for shopping, dropping the kids at school and other short-haul chores."
แปล ตรงๆ คือ เค้าพูดเรื่อง เทคโนโลยี ที่ไร้ประสิทธิภาพ จะ ทำให้แบต รถไฟฟ้ามี ขาดเล็ก ในขณะนี้ ครับ
ยังไม่มี ปรโยคไหน ฟัน ว่า BEV ไม่มี อนาคต และ FCV ดีกว่า โดยสมบุรณ์
เอามาอีก กี่ข่าว ถ้าเค้าไม่ได้ พูด ก้คือไม่ได้พูด อย่าเติมคำพูดเอง
ยิ่วเอาข่าวมาเพิ่ม ยิ่ง รู้ว่า จริงๆ Toyota ไม่เคย ทิ้ง BEV แค่รอวันที่เทคโนโลยีแบต พร้อม และ ยิ่งตอกย้ำว่า FCV เป้นแค่ Option ทางเลือกในอนาคตอนาคต มากๆ เท่านั้น ไม่ใช่พลังงานทดแทนไฟฟ้า
และปัจจุบัน ดัน PHEV เต้มรูปแบบ
แบตพร้อม คนซื้อพร้อม ทำ BEV จะทำตอนไหนก้ได้
-
Tanaka argued that in the long-term hydrogen will be the preferred option thanks to its portability, abundancy and storability compared to electricity
ผมพูดถึง ประโยค นี้ ครับ long-term,will,preferred option,thanks to its portability, abundancy and storability compared to electricity.
เค้า คิดว่า มันจะเป็น ทางเลือก ที่ดี มัน คือ ป๋าดันขายรถ ยกมา แต่ ข้อดี ของ พลังงานไฮโดรเจน เมื่อ เทียบ กับไฟฟ้า ไม่ได้ พูด ถึง ข้อ เสีย ของ พลังงานไฮโดรเจน เลย นั่น คื ที่ผมบอก มันมาเชียร์ อย่างเดียว
"Takeshi Uchiyamada, the 67-year-old "father of the Prius" whose success catapulted him from mid-level engineer to Toyota board chairman, says technology inefficiencies will make the battery electric car little more than an "errands car" - a small run-around for shopping, dropping the kids at school and other short-haul chores."
แปล ตรงๆ คือ เค้าพูดเรื่อง เทคโนโลยี ที่ไร้ประสิทธิภาพ จะ ทำให้แบต รถไฟฟ้ามี ขาดเล็ก ในขณะนี้ ครับ
ยังไม่มี ปรโยคไหน ฟัน ว่า BEV ไม่มี อนาคต และ FCV ดีกว่า โดยสมบุรณ์
เอามาอีก กี่ข่าว ถ้าเค้าไม่ได้ พูด ก้คือไม่ได้พูด อย่าเติมคำพูดเอง
ยิ่วเอาข่าวมาเพิ่ม ยิ่ง รู้ว่า จริงๆ Toyota ไม่เคย ทิ้ง BEV แค่รอวันที่เทคโนโลยีแบต พร้อม และ ยิ่งตอกย้ำว่า FCV เป้นแค่ Option ทางเลือกในอนาคตอนาคต มากๆ เท่านั้น ไม่ใช่พลังงานทดแทนไฟฟ้า
และปัจจุบัน ดัน PHEV เต้มรูปแบบ
แบตพร้อม คนซื้อพร้อม ทำ BEV จะทำตอนไหนก้ได้
GOD ALMIGHTY! ผมไม่เคยเจอคนที่ทื่อได้ขนาดนี้นะ ไม่คิด วิเคราะห์อะไรทั้งนั้น จะเอาที่มีตรงๆเลยอย่างเดียว ไม่หา implication อะไรทั้งนั้น แต่อาจเป็นตัวอย่างของความด้อยพัฒนา สาเหตุด้าน human capital ว่าทำไมไทยถึงเป็น third world
-
GOD ALMIGHTY! ผมไม่เคยเจอคนที่ทื่อได้ขนาดนี้นะ ไม่คิด วิเคราะห์อะไรทั้งนั้น จะเอาที่มีตรงๆเลยอย่างเดียว ไม่หา implication อะไรทั้งนั้น แต่อาจเป็นตัวอย่างของความด้อยพัฒนา สาเหตุด้าน human capital ว่าทำไมไทยถึงเป็น third world
55555555555
ผม ว่าประเทศ มี คนอย่างคุณ มากกว่า นะที่จะไม่พัฒนา
เค้าประกาศ ปาว ๆ มี คำพูดพร้อม มี นโยบาย ชัดเจน
แต่ เ.ือก ไปแปล ใส่สี ตีไข่ เอา ที่ ที่สบายใจ ถูกใจ สร้าง วลี ที่คนไม่ชอบ ขึ้น
สร้าง คำพูด ที่ คนอื่นไม่ได้พูด ขึ้นมาเอง แบบนี้ไง
-
GOD ALMIGHTY! ผมไม่เคยเจอคนที่ทื่อได้ขนาดนี้นะ ไม่คิด วิเคราะห์อะไรทั้งนั้น จะเอาที่มีตรงๆเลยอย่างเดียว ไม่หา implication อะไรทั้งนั้น แต่อาจเป็นตัวอย่างของความด้อยพัฒนา สาเหตุด้าน human capital ว่าทำไมไทยถึงเป็น third world
55555555555
ผม ว่าประเทศ มี คนอย่างคุณ มากกว่า นะที่จะไม่พัฒนา
เค้าประกาศ ปาว ๆ มี คำพูดพร้อม มี นโยบาย ชัดเจน
แต่ เ.ือก ไปแปล ใส่สี ตีไข่ เอา ที่ ที่สบายใจ ถูกใจ สร้าง วลี ที่คนไม่ชอบ ขึ้น
สร้าง คำพูด ที่ คนอื่นไม่ได้พูด ขึ้นมาเอง แบบนี้ไง
จากประสบการณ์วงการ fmcg, consulting, consumer/market insight, industry research, academic research ข้อมูล เหตุผล ตรรกะ หลักฐาน supporting argument มันไม่ได้มาแบบตรงๆ ทื่อๆ ขี้เกียจ สบาย ไม่ต้องคิดอะไร อย่างที่คุณมาม่าทื่อชินเป็นนิสัย หรอกนะครับ
-
GOD ALMIGHTY! ผมไม่เคยเจอคนที่ทื่อได้ขนาดนี้นะ ไม่คิด วิเคราะห์อะไรทั้งนั้น จะเอาที่มีตรงๆเลยอย่างเดียว ไม่หา implication อะไรทั้งนั้น แต่อาจเป็นตัวอย่างของความด้อยพัฒนา สาเหตุด้าน human capital ว่าทำไมไทยถึงเป็น third world
55555555555
ผม ว่าประเทศ มี คนอย่างคุณ มากกว่า นะที่จะไม่พัฒนา
เค้าประกาศ ปาว ๆ มี คำพูดพร้อม มี นโยบาย ชัดเจน
แต่ เ.ือก ไปแปล ใส่สี ตีไข่ เอา ที่ ที่สบายใจ ถูกใจ สร้าง วลี ที่คนไม่ชอบ ขึ้น
สร้าง คำพูด ที่ คนอื่นไม่ได้พูด ขึ้นมาเอง แบบนี้ไง
จากประสบการณ์วงการ fmcg, consulting, consumer/market insight, industry research, academic research ข้อมูล เหตุผล ตรรกะ หลักฐาน supporting argument มันไม่ได้มาแบบตรงๆ ทื่อๆ ขี้เกียจ สบาย ไม่ต้องคิดอะไร อย่างที่คุณมาม่าทื่อชินเป็นนิสัย หรอกนะครับ
แหม อวด อ้าง สรรพคุณ องค์ ความ รู้ คิดเอง เออ เอง มั่นใจ ในความ คิด ตนเองเป็นใหญ่
นี่ ละครับ นิสัย แบบนี้ มากกว่า มั้ง ที่ ชาติจะไม่พัฒนา
ในนี้ มีหลาย ๆ คนทำงาน สาย ตรงๆ ยานยนต์ เค้า ยังไม่ ออกมา มั่ว ข่าว ฟัน ธง อวดเบ่ง อะไรแบบ คุณเลย ไปละ ขี้ เกียจ คุณ กับพวก คิดเอง เออเอง เก่งอยู่ คนเดียว ข้อมูล เอามา ยิ่ง ฆ่า คำพูดตัวเอง ชัด ๆ
ไปดู ข่าว ที่ OEM เค้าประกาศ ไป ไม่ใช่ อ่าน แต่ นักข่าว ขาย ข่าว วิเคราะห์ กันไปเอง ต่างๆ นาๆ OEM คิดอะไร เค้าไม่ปล่อย มาให้ เรารู้ ง่ายๆ หรอก
ส่วนผมก็ แค่ ลูกจ้างกระจอกๆ ที่ ทำงาน ตาม direction หรือ นโยบาย ของ องค์การ
ไม่ใช่ ทำงาน บน assumption มั่วๆ
บอก อ้าง หลังฐาน ไหน ละ ที่บอก ว่า
"เค้ากล้าออกมาแถลงว่า ไม่เห็นอนาคตใน BEV เชื่อมั่นใน FCV เพราะเค้ามองว่ามัน efficient กว่า นี่มี implication อะไรครับ คิดหน่อย "
"IVY ได้กล่าวไว้ นะ Toyota ไม่ได้ พูด"
จะเสพ ข่าวอะไร ก็เอาที่มัน เชื่อถือเป็น Official หน่อยนะ
ข่าว ที่มาจาก เว็บ ที่เป็น ทางการ ที่เค้า กลั่นกรอง ของ เค้าจริงๆ เค้าไม่ พูดจา แบบ ฉลาดคนเดียว แ่านใจคน ได้ ฟันธง โจมตีอะไร แบบ ที่คุณกล่าวมากหรอก
ไม่ใช่ วันๆ อ่านแต่ ข่าว ปั้น ข่าวพาดหัว ข่าววิเคราะห์ ข่าว เอามันส์
โดย ส่วนตัว ไม่ได้ แอนตี้ อะไร ทั้งนั้น
ซื้อ รถ ตาม เหมาะสม ตามที่ชอบ
มี EV แล้ว ใช้ได้ ก็ซื้อ
-
GOD ALMIGHTY! ผมไม่เคยเจอคนที่ทื่อได้ขนาดนี้นะ ไม่คิด วิเคราะห์อะไรทั้งนั้น จะเอาที่มีตรงๆเลยอย่างเดียว ไม่หา implication อะไรทั้งนั้น แต่อาจเป็นตัวอย่างของความด้อยพัฒนา สาเหตุด้าน human capital ว่าทำไมไทยถึงเป็น third world
55555555555
ผม ว่าประเทศ มี คนอย่างคุณ มากกว่า นะที่จะไม่พัฒนา
เค้าประกาศ ปาว ๆ มี คำพูดพร้อม มี นโยบาย ชัดเจน
แต่ เ.ือก ไปแปล ใส่สี ตีไข่ เอา ที่ ที่สบายใจ ถูกใจ สร้าง วลี ที่คนไม่ชอบ ขึ้น
สร้าง คำพูด ที่ คนอื่นไม่ได้พูด ขึ้นมาเอง แบบนี้ไง
จากประสบการณ์วงการ fmcg, consulting, consumer/market insight, industry research, academic research ข้อมูล เหตุผล ตรรกะ หลักฐาน supporting argument มันไม่ได้มาแบบตรงๆ ทื่อๆ ขี้เกียจ สบาย ไม่ต้องคิดอะไร อย่างที่คุณมาม่าทื่อชินเป็นนิสัย หรอกนะครับ
แหม อวด อ้าง สรรพคุณ องค์ ความ รู้ คิดเอง เออ เอง มั่นใจ ในความ คิด ตนเองเป็นใหญ่
นี่ ละครับ นิสัย แบบนี้ มากกว่า มั้ง ที่ ชาติจะไม่พัฒนา
ในนี้ มีหลาย ๆ คนทำงาน สาย ตรงๆ ยานยนต์ เค้า ยังไม่ ออกมา มั่ว ข่าว ฟัน ธง อวดเบ่ง อะไรแบบ คุณเลย ไปละ ขี้ เกียจ คุณ กับพวก คิดเอง เออเอง เก่งอยู่ คนเดียว ข้อมูล เอามา ยิ่ง ฆ่า คำพูดตัวเอง ชัด ๆ
ไปดู ข่าว ที่ OEM เค้าประกาศ ไป ไม่ใช่ อ่าน แต่ นักข่าว ขาย ข่าว วิเคราะห์ กันไปเอง ต่างๆ นาๆ OEM คิดอะไร เค้าไม่ปล่อย มาให้ เรารู้ ง่ายๆ หรอก
ส่วนผมก็ แค่ ลูกจ้างกระจอกๆ ที่ ทำงาน ตาม direction หรือ นโยบาย ของ องค์การ
ไม่ใช่ ทำงาน บน assumption มั่วๆ
บอก อ้าง หลังฐาน ไหน ละ ที่บอก ว่า
"เค้ากล้าออกมาแถลงว่า ไม่เห็นอนาคตใน BEV เชื่อมั่นใน FCV เพราะเค้ามองว่ามัน efficient กว่า นี่มี implication อะไรครับ คิดหน่อย "
"IVY ได้กล่าวไว้ นะ Toyota ไม่ได้ พูด"
จะเสพ ข่าวอะไร ก็เอาที่มัน เชื่อถือเป็น Official หน่อยนะ
ข่าว ที่มาจาก เว็บ ที่เป็น ทางการ ที่เค้า กลั่นกรอง ของ เค้าจริงๆ เค้าไม่ พูดจา แบบ ฉลาดคนเดียว แ่านใจคน ได้ ฟันธง โจมตีอะไร แบบ ที่คุณกล่าวมากหรอก
ไม่ใช่ วันๆ อ่านแต่ ข่าว ปั้น ข่าวพาดหัว ข่าววิเคราะห์ ข่าว เอามันส์
โดย ส่วนตัว ไม่ได้ แอนตี้ อะไร ทั้งนั้น
ซื้อ รถ ตาม เหมาะสม ตามที่ชอบ
มี EV แล้ว ใช้ได้ ก็ซื้อ
วิธีการคิดแบบด้อยพัฒนา third world แบบทื่อๆสไตล์คุณมาม่า discuss แล้วน่าปวดหัวจริงๆ คุยกันไม่รู้เรื่องครับ ก็นะ background ต้นทุนคนมันต่างกัน
ผมยกตัวอย่างให้คร่าวๆ เอาเป็น research ละกัน objective คือพิสูจน์ว่า อุตสาหกรรมการบินของไทยมีศักยภาพเป็นฮับซ่อมเครื่องบิน low cost คราวนี้เวลาคุณจะพิสูจน์ หาข้อมูลมาโต้แย้ง support argument ของตัวเอง คุณจะหัวทิ่มไปหาข้อมูลที่มันพูดตรงๆ ทื่อๆว่า อุตการบินไทยทำเป็นฮับซ่อมได้ หรือเปล่า!? หรืออีกทาง คุณจะสร้าง support argument จาก factor ต่างๆ มาจากข้อมูลหลายแห่ง ซึ่งมันไม่ได้บอกทื่อๆว่า อุตการบินไทยทำเป็นฮับซ่อมได้ แต่อาจเป็น message ที่มี implication อย่างเช่น tourism, location, supporting industry ที่ขยับมาทำชิ้นส่วนซ่อมบำรุงได้ etc....
แต่จากพฤติกรรมคุณมันจะไปอย่างแรก มากกว่าคือหามันหัวทิ่ม ข้อมูลที่มันบอกทื่อๆเลย (ซึ่งมันจะมีหรือเปล่า ยังไม่รู้)
-
ถ้าแบบ mass เลย ผมว่ายากมากๆครับ
-
ถ้าแบบ mass เลย ผมว่ายากมากๆครับ
ลุ้น Leaf ใหม่อะครับแต่คงยาก นิสสันไทยเหมือนไม่ค่อยมีแรง push เข้ามาคงเป็น import
อีกเรื่องคือแบตเตอรี่ lithium เราสู้ scale of production จีนไม่ได้ซึ่งทางนั้น raw material มีหมด
-
วิธีการคิดแบบด้อยพัฒนา third world แบบทื่อๆสไตล์คุณมาม่า discuss แล้วน่าปวดหัวจริงๆ คุยกันไม่รู้เรื่องครับ ก็นะ background ต้นทุนคนมันต่างกัน
ผมยกตัวอย่างให้คร่าวๆ เอาเป็น research ละกัน objective คือพิสูจน์ว่า อุตสาหกรรมการบินของไทยมีศักยภาพเป็นฮับซ่อมเครื่องบิน low cost คราวนี้เวลาคุณจะพิสูจน์ หาข้อมูลมาโต้แย้ง support argument ของตัวเอง คุณจะหัวทิ่มไปหาข้อมูลที่มันพูดตรงๆ ทื่อๆว่า อุตการบินไทยทำเป็นฮับซ่อมได้ หรือเปล่า!? หรืออีกทาง คุณจะสร้าง support argument จาก factor ต่างๆ มาจากข้อมูลหลายแห่ง ซึ่งมันไม่ได้บอกทื่อๆว่า อุตการบินไทยทำเป็นฮับซ่อมได้ แต่อาจเป็น message ที่มี implication อย่างเช่น tourism, location, supporting industry ที่ขยับมาทำชิ้นส่วนซ่อมบำรุงได้ etc....
แต่จากพฤติกรรมคุณมันจะไปอย่างแรก มากกว่าคือหามันหัวทิ่ม ข้อมูลที่มันบอกทื่อๆเลย (ซึ่งมันจะมีหรือเปล่า ยังไม่รู้)
น้ำ ท่วม ทุ่ง ผักบุ้ง เต็มไปหมด
วิเคราะห์ เชิง พรรณา หา เหตุผล มาสนับสนุน ความคิดตัวเอง ตัดสิน จากการวิเคราห์
ไม่ต่างกับการ assumption หรอก
ผมก็คุย กับ คุณไม่รู้เรื่อง ครับ
เพราะผม ทำงาน เชื่อ ตาม ข้อมูลจริง พิสูจย์ได้จริง มีผลจริง ไม่ใช่ คิดไปเอง
แบบนี้งี้ไงครับ
ความคิดได้แค่นี้
"เค้ากล้าออกมาแถลงว่า ไม่เห็นอนาคตใน BEV เชื่อมั่นใน FCV เพราะเค้ามองว่ามัน efficient กว่า นี่มี implication อะไรครับ คิดหน่อย "
"IVY ได้กล่าวไว้ นะ Toyota ไม่ได้ พูด"
หาสาระ ไม่ได้ คิดเอง เออ เอง ตั้งคำพูดเอง ยกหัวตัว ฉลาด อยู่ดี
หาเหตุผล มาหักล้าง ครับ ไม่ใช่แถๆๆๆๆๆๆ
องค์กร มีมูลค่า ระดับ โลก เค้า เอาข้อมูลจริง วิเคราะห์ แบบคุณนี้ เจอไล่ออกครับ
เค้าไม่เอา หรอกครับ จากการวิเคราะห์ คำพูด แล้ว ตีความ
ข้อมูล ทุกอย่าง ห้าม ผิด ห้ามมั่งววะครับ
ไปนั่ง มโน อวดฉลาด ว่า ตัวเอง วิเคราะห์ จับ นกไม้ ต่อไปเถอะ
-
วิธีการคิดแบบด้อยพัฒนา third world แบบทื่อๆสไตล์คุณมาม่า discuss แล้วน่าปวดหัวจริงๆ คุยกันไม่รู้เรื่องครับ ก็นะ background ต้นทุนคนมันต่างกัน
ผมยกตัวอย่างให้คร่าวๆ เอาเป็น research ละกัน objective คือพิสูจน์ว่า อุตสาหกรรมการบินของไทยมีศักยภาพเป็นฮับซ่อมเครื่องบิน low cost คราวนี้เวลาคุณจะพิสูจน์ หาข้อมูลมาโต้แย้ง support argument ของตัวเอง คุณจะหัวทิ่มไปหาข้อมูลที่มันพูดตรงๆ ทื่อๆว่า อุตการบินไทยทำเป็นฮับซ่อมได้ หรือเปล่า!? หรืออีกทาง คุณจะสร้าง support argument จาก factor ต่างๆ มาจากข้อมูลหลายแห่ง ซึ่งมันไม่ได้บอกทื่อๆว่า อุตการบินไทยทำเป็นฮับซ่อมได้ แต่อาจเป็น message ที่มี implication อย่างเช่น tourism, location, supporting industry ที่ขยับมาทำชิ้นส่วนซ่อมบำรุงได้ etc....
แต่จากพฤติกรรมคุณมันจะไปอย่างแรก มากกว่าคือหามันหัวทิ่ม ข้อมูลที่มันบอกทื่อๆเลย (ซึ่งมันจะมีหรือเปล่า ยังไม่รู้)
น้ำ ท่วม ทุ่ง ผักบุ้ง เต็มไปหมด
วิเคราะห์ เชิง พรรณา หา เหตุผล มาสนับสนุน ความคิดตัวเอง ตัดสิน จากการวิเคราห์
ไม่ต่างกับการ assumption หรอก
ผมก็คุย กับ คุณไม่รู้เรื่อง ครับ
เพราะผม ทำงาน เชื่อ ตาม ข้อมูลจริง พิสูจย์ได้จริง มีผลจริง ไม่ใช่ คิดไปเอง
แบบนี้งี้ไงครับ
ความคิดได้แค่นี้
"เค้ากล้าออกมาแถลงว่า ไม่เห็นอนาคตใน BEV เชื่อมั่นใน FCV เพราะเค้ามองว่ามัน efficient กว่า นี่มี implication อะไรครับ คิดหน่อย "
"IVY ได้กล่าวไว้ นะ Toyota ไม่ได้ พูด"
หาสาระ ไม่ได้ คิดเอง เออ เอง ตั้งคำพูดเอง ยกหัวตัว ฉลาด อยู่ดี
หาเหตุผล มาหักล้าง ครับ ไม่ใช่แถๆๆๆๆๆๆ
องค์กร มีมูลค่า ระดับ โลก เค้า เอาข้อมูลจริง วิเคราะห์ แบบคุณนี้ เจอไล่ออกครับ
เค้าไม่เอา หรอกครับ จากการวิเคราะห์ คำพูด แล้ว ตีความ
ข้อมูล ทุกอย่าง ห้าม ผิด ห้ามมั่งววะครับ
ไปนั่ง มโน อวดฉลาด ว่า ตัวเอง วิเคราะห์ จับ นกไม้ ต่อไปเถอะ
เพราะคุณรอแต่ข้อมูลทื่อๆ ตรงๆถึงไม่ได้ insight ใหม่ๆไงครับ มันเป็นสไตล์แบบว่านอนสอนง่าย conformism ไม่ต้องสร้างไอเดีย ความเห็น ความคิดใหม่ๆ เค้าว่ามาไงก็ตามนั้น เป็นแบบที่พวก third world เค้าคิดกัน
-
เพราะคุณรอแต่ข้อมูลทื่อๆ ตรงๆถึงไม่ได้ insight ใหม่ๆไงครับ มันเป็นสไตล์แบบว่านอนสอนง่าย conformism ไม่ต้องสร้างไอเดีย ความเห็น ความคิดใหม่ๆ เค้าว่ามาไงก็ตามนั้น เป็นแบบที่พวก third world เค้าคิดกัน
งาน บางอย่าง ต้อง การ ความ ถูกต้อง แม่นยำ ครับ ไม่ใช่ คิดลึก แต่ มั่วไปเอง เละเทอะ ไปเรื่อยๆ แบบคุณ
บางอย่าง ต้อง การ ข้อมูล จริง ไม่ใช่ มั่ว งานบางอย่าง ไม่เอา วิเคราะห์ ครับ ไป นั่งเทียน เดาที่อื่น ไป คน โลกที่หนึ่ง คนฉลาด
"เค้ากล้าออกมาแถลงว่า ไม่เห็นอนาคตใน BEV เชื่อมั่นใน FCV เพราะเค้ามองว่ามัน efficient กว่า นี่มี implication อะไรครับ คิดหน่อย "
"IVY ได้กล่าวไว้ นะ Toyota ไม่ได้ พูด"
2012-2014 มี REV4 EV และร่วมมือกับ Tesla เนี่ยนะ ไม่เห็น อนาคต BEV
มี ข่าว อีกหลาย ข่าว ที่ บ่ง บอก ว่า เว็บ Toyota กำลัง ทำ สถานี ชาร์ท ในญี่ปุ่น เนี่ยนะ บอกไม่มี อนาคต ใน
ฉลาดมาจากไหน ไป อ้างว่าเค้า ไม่เห็น อนาคต BEV มัน ต้อง คิดลึกยังไง ถึงจะ ฉลาดแบบคุณโลกที่หนึ่ง หะ เดา คำสัมภาษณ์ สุ่ม สี่ สุ่มห้า
คนวงใน รวม ถึง ทีม ผู้ บริหารเอง ก็บอกว่าไม่ได้ ทิ้ง BEV แต่ รอ โอกาสที่เหมาะสม
โถ่ คนฉลาด โลกที่หนึ่ง
-
เพราะคุณรอแต่ข้อมูลทื่อๆ ตรงๆถึงไม่ได้ insight ใหม่ๆไงครับ มันเป็นสไตล์แบบว่านอนสอนง่าย conformism ไม่ต้องสร้างไอเดีย ความเห็น ความคิดใหม่ๆ เค้าว่ามาไงก็ตามนั้น เป็นแบบที่พวก third world เค้าคิดกัน
งาน บางอย่าง ต้อง การ ความ ถูกต้อง แม่นยำ ครับ ไม่ใช่ คิดลึก แต่ มั่วไปเอง เละเทอะ ไปเรื่อยๆ แบบคุณ
บางอย่าง ต้อง การ ข้อมูล จริง ไม่ใช่ มั่ว งานบางอย่าง ไม่เอา วิเคราะห์ ครับ ไป นั่งเทียน เดาที่อื่น ไป คน โลกที่หนึ่ง คนฉลาด
"เค้ากล้าออกมาแถลงว่า ไม่เห็นอนาคตใน BEV เชื่อมั่นใน FCV เพราะเค้ามองว่ามัน efficient กว่า นี่มี implication อะไรครับ คิดหน่อย "
"IVY ได้กล่าวไว้ นะ Toyota ไม่ได้ พูด"
หาหลักฐาน เรื่อง นี้ยังไม่ได้เลย บิดเบือน ไปหมด 55555
เห็นแปะไอ้สีเหลืองมาหลายรอบนี้ หัดคลานจากกะลาไปดูข้อมูลที่แปะๆให้ด้านบนละเอียดยังครับ มันอยู่ในนั้นละ ไอ้ที่ chairman ให้สัมภาษณ์ กับ trend การเคลื่อนไหวอื่นๆมันได้ implication ออกมาโทนนั้นซึ่ง คุณมาม่าก็คงไม่รู้เรื่องอยู่ดีเพราะวันๆจะเอาแต่ข้อมูลทื่อๆ
บอกแบบตรงๆ (ซึ่งมันจะมีหรือเปล่าไม่รู้) หรือคุณได้ implication คนละอย่างหรือเปล่า อันนี้ก็ไม่รู้
เหมือนคุณโวยวายเรื่อง senior engineer ใครวะ มันก็มีชื่อเค้าอยู่ในข้อมูลนั้นหลาย source เผือกไม่อ่านให้ละเอียดเอง LOL
"2012-2014 มี REV4 EV และร่วมมือกับ Tesla เนี่ยนะ ไม่เห็น อนาคต BEV"
จนเค้ากำลังเริ่มทำ fool cell mirai ออกมา คุณจะเห็นโทนการให้ข้อมูลของเค้าชัดเจนว่ามัน ค่อนข้าง contrast กับช่วงก่อนหน้าที่ co-op กับ Tesla
-
เห็นแปะไอ้สีเหลืองมาหลายรอบนี้ หัดคลานจากกะลาไปดูข้อมูลที่แปะๆให้ด้านบนละเอียดยังครับ มันอยู่ในนั้นละ ไอ้ที่ chairman ให้สัมภาษณ์ กับ trend การเคลื่อนไหวอื่นๆมันได้ implication ออกมาโทนนั้นซึ่ง คุณมาม่าก็คงไม่รู้เรื่องอยู่ดีเพราะวันๆจะเอาแต่ข้อมูลทื่อๆ
บอกแบบตรงๆ (ซึ่งมันจะมีหรือเปล่าไม่รู้) หรือคุณได้ implication คนละอย่างหรือเปล่า อันนี้ก็ไม่รู้
เหมือนคุณโวยวายเรื่อง senior engineer ใครวะ มันก็มีชื่อเค้าอยู่ในข้อมูลนั้นหลาย source เผือกไม่อ่านให้ละเอียดเอง LOL
อ่านยังไง ก็ ไม่แปล แบบ ที่ ไอ้โลกที่หนึ่ง แปลมาเลยอะ
ส่วน ที่พูด ใครวะ เพราะ คำพูด ของ Engineer โฆษณา มันไม่ได้ เป็นตัววัด องค์กร นั่น เพราะ คำสัมภาษณ์ มันก็ไม่ได้ บอกว่า FCV จะมาดีกว่า BEV
chairman ก็ไม่ได้ พูด แบบ ที่ คุณ บอกมา ผมแย้งไปแล้วไง วิเคราะห์ สิ ฉลาดนี่
ช่วง ทำ FCV มันก็ ช่วงเดียวกันกับ ทำ BEV มั้ย แล้ว เค้าก็พูด ชู แค่ จุดเด่น ของ FCV ตาม ประสา พวกโฆษณา ขายของ
มี แต่ ไอ้คน ฉลาดนะ คิดไปเอง
-
เห็นแปะไอ้สีเหลืองมาหลายรอบนี้ หัดคลานจากกะลาไปดูข้อมูลที่แปะๆให้ด้านบนละเอียดยังครับ มันอยู่ในนั้นละ ไอ้ที่ chairman ให้สัมภาษณ์ กับ trend การเคลื่อนไหวอื่นๆมันได้ implication ออกมาโทนนั้นซึ่ง คุณมาม่าก็คงไม่รู้เรื่องอยู่ดีเพราะวันๆจะเอาแต่ข้อมูลทื่อๆ
บอกแบบตรงๆ (ซึ่งมันจะมีหรือเปล่าไม่รู้) หรือคุณได้ implication คนละอย่างหรือเปล่า อันนี้ก็ไม่รู้
เหมือนคุณโวยวายเรื่อง senior engineer ใครวะ มันก็มีชื่อเค้าอยู่ในข้อมูลนั้นหลาย source เผือกไม่อ่านให้ละเอียดเอง LOL
อ่านยังไง ก็ ไม่แปล แบบ ที่ ไอ้โลกที่หนึ่ง แปลมาเลยอะ
คุณมองแบบทื่อๆ ไม่ได้หา implication ของการให้ข่าว ให้ข้อมูลออกมาไงครับ
agenda ของการออกมาให้ข้อมูล แสดงความเห็นแบบนั้นเพื่ออะไร?
ให้ข้อมูล ความเห็นแบบนั้น stakeholder คือใคร แล้ว stakeholder มีผลยังไงบ้าง?
ข้อมูลที่ให้ออกมา มีการเชื่อมโยง สอดคล้องกับข้อมูลแหล่งอื่นๆยังไง?
etc...
เห็นชัดว่าคุณไม่ได้คิดวิเคราะห์เลย...
-
เห็นแปะไอ้สีเหลืองมาหลายรอบนี้ หัดคลานจากกะลาไปดูข้อมูลที่แปะๆให้ด้านบนละเอียดยังครับ มันอยู่ในนั้นละ ไอ้ที่ chairman ให้สัมภาษณ์ กับ trend การเคลื่อนไหวอื่นๆมันได้ implication ออกมาโทนนั้นซึ่ง คุณมาม่าก็คงไม่รู้เรื่องอยู่ดีเพราะวันๆจะเอาแต่ข้อมูลทื่อๆ
บอกแบบตรงๆ (ซึ่งมันจะมีหรือเปล่าไม่รู้) หรือคุณได้ implication คนละอย่างหรือเปล่า อันนี้ก็ไม่รู้
เหมือนคุณโวยวายเรื่อง senior engineer ใครวะ มันก็มีชื่อเค้าอยู่ในข้อมูลนั้นหลาย source เผือกไม่อ่านให้ละเอียดเอง LOL
อ่านยังไง ก็ ไม่แปล แบบ ที่ ไอ้โลกที่หนึ่ง แปลมาเลยอะ
ส่วน ที่พูด ใครวะ เพราะ คำพูด ของ Engineer โฆษณา มันไม่ได้ เป็นตัววัด องค์กร นั่น เพราะ คำสัมภาษณ์ มันก็ไม่ได้ บอกว่า FCV จะมาดีกว่า BEV
chairman ก็ไม่ได้ พูด แบบ ที่ คุณ บอกมา ผมแย้งไปแล้วไง วิเคราะห์ สิ ฉลาดนี่
"ส่วน ที่พูด ใครวะ เพราะ คำพูด ของ Engineer โฆษณา มันไม่ได้ เป็นตัววัด องค์กร"
อย่างที่บอกไป จากสถานะ ตำแหน่ง ของ tanaka (deputy chief engineer คุมการพัฒนา fool cell vehicle) เค้าออกมาให้ความเห็นแบบนี้ มันมี stakeholder คือใคร? ไม่ใช่ corporate? การให้ความเห็นแบบนี้ concern ใครบ้าง? ถ้า concern corporate แล้วผู้บริหารระดับ global ไม่ออกมาชี้แจงอะไร หรือแย้งการให้ความเห็นก่อนหน้า มัน imply ว่า มี alignment กันแล้ว
"เค้าก็พูด ชู แค่ จุดเด่น ของ FCV ตาม ประสา พวกโฆษณา ขายของ"
จะขายของ ชักนำคนอื่นมาซื้อมาร่วม fool cell camp โดยไม่แสดงความเห็นว่าของที่เค้าจะขายมันเด่นกว่า ดีกว่ายังไงนี้ แปลกดีนะครับ
-
คุณมองแบบทื่อๆ ไม่ได้หา implication ของการให้ข่าว ให้ข้อมูลออกมาไงครับ
agenda ของการออกมาให้ข้อมูล แสดงความเห็นแบบนั้นเพื่ออะไร?
ให้ข้อมูล ความเห็นแบบนั้น stakeholder คือใคร แล้ว stakeholder มีผลยังไงบ้าง?
ข้อมูลที่ให้ออกมา มีการเชื่อมโยง สอดคล้องกับข้อมูลแหล่งอื่นๆยังไง?
etc...
เห็นชัดว่าคุณไม่ได้คิดวิเคราะห์เลย...
วนมา กะลา วิเคราะห์ ว่า ตัวเอง ฉลาดแบบเดิม เสีย เวลา คุยด้วย จัง ไปก่อนละ
เค้าถือ อะไรในมือ แหล่ง ข้อ มูล
เหมือน ไม่มี ใคร รู้ใจ ใคร เท่าตัว เอง มัวแต่ ฟังแหล่ง ข่าว อื่นๆ
คนที่ รู้ดีที่ สุดก็คือ ตัว OEM เอง
BEV,FCV,PHEV,HEV ล้วน คือ รถชนิดเดียวกัน แต่ ต่างแหล่ง พลังงาน
PHEV เติมไฟฟ้า เต็ม มันก็ EV ดีๆ นี่ละ หัดคิดหน่อย
-
"ส่วน ที่พูด ใครวะ เพราะ คำพูด ของ Engineer โฆษณา มันไม่ได้ เป็นตัววัด องค์กร"
อย่างที่บอกไป จากสถานะ ตำแหน่ง ของ tanaka (deputy chief engineer คุมการพัฒนา fool cell vehicle) เค้าออกมาให้ความเห็นแบบนี้ มันมี stakeholder คือใคร? ไม่ใช่ corporate? การให้ความเห็นแบบนี้ concern ใครบ้าง? ถ้า concern corporate แล้วผู้บริหารระดับ global ไม่ออกมาชี้แจงอะไร หรือแย้งการให้ความเห็นก่อนหน้า มัน imply ว่า มี alignment กันแล้ว
และ Engineer ไม่ได้ พูดว่า FCV ดีกว่า BEV และ ทดแทน ทั้งหมด แค่เลือก และใช้คำว่า Will , Option , ยกมาแค่ ข้ได้เปรียบ
-
คุณมองแบบทื่อๆ ไม่ได้หา implication ของการให้ข่าว ให้ข้อมูลออกมาไงครับ
agenda ของการออกมาให้ข้อมูล แสดงความเห็นแบบนั้นเพื่ออะไร?
ให้ข้อมูล ความเห็นแบบนั้น stakeholder คือใคร แล้ว stakeholder มีผลยังไงบ้าง?
ข้อมูลที่ให้ออกมา มีการเชื่อมโยง สอดคล้องกับข้อมูลแหล่งอื่นๆยังไง?
etc...
เห็นชัดว่าคุณไม่ได้คิดวิเคราะห์เลย...
วนมา กะลา วิเคราะห์ ว่า ตัวเอง ฉลาดแบบเดิม เสีย เวลา คุยด้วย จัง ไปก่อนละ
เค้าถือ อะไรในมือ แหล่ง ข้อ มูล
เหมือน ไม่มี ใคร รู้ใจ ใคร เท่าตัว เอง มัวแต่ ฟังแหล่ง ข่าว อื่นๆ
คนที่ รู้ดีที่ สุดก็คือ ตัว OEM เอง
BEV,FCV,PHEV,HEV ล้วน คือ รถชนิดเดียวกัน แต่ ต่างแหล่ง พลังงาน
PHEV เติมไฟฟ้า เต็ม มันก็ EV ดีๆ นี่ละ หัดคิดหน่อย
ก็ยังย้อนกลับไปเรื่องเดิม เพราะคุณมาม่าด้อยพัฒนาไม่มีกระบวนการคิดวิเคราะห์ การ discussion มันเลยวนๆ อยู่แบบนี้
Future belongs to BEV period.
-
"ส่วน ที่พูด ใครวะ เพราะ คำพูด ของ Engineer โฆษณา มันไม่ได้ เป็นตัววัด องค์กร"
อย่างที่บอกไป จากสถานะ ตำแหน่ง ของ tanaka (deputy chief engineer คุมการพัฒนา fool cell vehicle) เค้าออกมาให้ความเห็นแบบนี้ มันมี stakeholder คือใคร? ไม่ใช่ corporate? การให้ความเห็นแบบนี้ concern ใครบ้าง? ถ้า concern corporate แล้วผู้บริหารระดับ global ไม่ออกมาชี้แจงอะไร หรือแย้งการให้ความเห็นก่อนหน้า มัน imply ว่า มี alignment กันแล้ว
และ Engineer ไม่ได้ พูดว่า FCV ดีกว่า BEV และ ทดแทน ทั้งหมด แค่เลือก และใช้คำว่า Will , Option , ยกมาแค่ ข้ได้เปรียบ
เป็น will ไม่แปลกเพราะ อย่างที่เห็นในปัจจุบันรถ ICE ยังเป็น majority อยู่แต่คำถามที่มีตลอดคือ for how long?
Fool cell ไม่ใช่ของทดแทน BEV มันเป็น technology ที่มาแข่งด้วย มันเหมือนช่วง tape format war ช่วง 80s ถามว่า Sony บอกว่า betamax จะทดแทน vhs ไหม มันเป็น option นึงเวลาconsumer จะซื้อ videotape แต่ในวงการรถยนต์ ก็เห็นๆอยู่ว่า fool cell เป็นoption ที่ fail ด้านการตลาด ไม่เป็นที่นิยมอย่างชัดเจน
็
-
ต้นทุนรถไฟฟ้ามีอยู่ 2 ส่วน R&D กับราคาแบตเตอรี่ R&D คืนทุนได้ไวถ้าขายได้เยอะ ขณะที่แบตเตอรี่มันต้นทุนคงที่
ถ้าจากสถานะการณ์ปัจจุบัน ที่ยังไม่เห็นแบตเตอรี่ ความจุสูง ราคาต่ำ บอกได้เลย ถ้าไม่ใช่น้ำมันหมดโลก 10 ปี 20 ปี
ยังงัยก็เป้นไปไม่ได้
ปล. รถไฟฟ้ามีวัสดุอุปกรณ์น้อยกว่ารถยนต์เครื่องสันดาปเยอะ ดังนั้นการผลิต mass ทำไม่ยากและไวครับ
ติดเรื่องแบตเตอรี่อย่างเดียวเท่านั้น ที่ขวางทางอยู่ เมื่อไหร่ที่แบตเตอรี่ถูก และชาร์จเต็มเร็ว เมื่อนั้นจะมีแต่คนใช้รถไฟฟ้า
เรื่อง ดราม่าข้างบน อย่าไปสนใจ ประสิทธิภาพไม่ใช่ประเด้นหลักในการใช้รถ เพราะทั้ง FCV หริอ BEV
มันสุงกว่าเกณฑ์ที่ตั้งไว้แล้ว มามองเรื่อง ส่วนสนับสนุนต่างๆ ดีกว่า ว่าทำได้ง่ายเหมือน น้ำมันที่เราใช้กันอยู่หรือเปล่า
ประสิทธิภาพดี แต่ยุ่งยาก อย่างปัจจุบัน รถไฟฟ้าต้องชาร์จนานสองนานกว่าจะวิ่งได้ แถมวิ่งได้ไม่ไกลอีก
ชาร์จแบบไว แบตก็เสื่อมไว้ ชารืจแบบช้าแบตเสื่อมช้าแต่จะรอไหวหรือเปล่า นี่แค่การชาร์จก็ลำบากละ
การซ่อมอีก hi tech มากๆ ช่างห้องแถวหมดสิทธิ์ ขาย ตจว. ท่าจะยาก ....บลาๆๆ
-
ก็ยังย้อนกลับไปเรื่องเดิม เพราะคุณมาม่าด้อยพัฒนาไม่มีกระบวนการคิดวิเคราะห์ การ discussion มันเลยวนๆ อยู่แบบนี้
Future belongs to BEV period.
ยัง คิด ว่า ตัวเอง ฉลาด ตี ความ ตาม ความคิดตัวเองเหมือนเดิม
มันก็เลย วนแค่นี้ จริงๆ เทคโนโลยี มันหมุนตลอดครับคุณ
-
ก็ยังย้อนกลับไปเรื่องเดิม เพราะคุณมาม่าด้อยพัฒนาไม่มีกระบวนการคิดวิเคราะห์ การ discussion มันเลยวนๆ อยู่แบบนี้
Future belongs to BEV period.
ยัง คิด ว่า ตัวเอง ฉลาด ตี ความ ตาม ความคิดตัวเองเหมือนเดิม
มันก็เลย วนแค่นี้ จริงๆ เทคโนโลยี มันหมุนตลอดครับคุณ
พอเถอะครับ อย่าทะเลาะกัน เดี่ยวกระทู้จะโดนล็อค โตๆ กันแล้ว
ปล. เทคโนโลยี่พวกนี้ เราไม่สามารถทำได้เอง ตอบเองไม่ได้หรอก อ่านที่เขาเล่ามาทั้งนั้น
ถูกผิดหรือเปล่ายังไม่รู้เลย แต่ยังงัยในอนาคตมันต้องมีแน่ เพราะจะใช้ระบบขับเคลื่อนประสิทธิภาพต่ำอย่างเครื่องยนต์สันดาปคงใช่ที
เนื่องจากอนาคต แหล่งพลังงานมันมีน้อยลงๆ ทุกวัน มีเพียงอย่างเดียวที่ไม่ต้องพึ่งทรัพยากรในโลก คือพลังงานแสงแดด
ถ่้าสามารถคิดค้นเซลแสงอาทิตย์ประสิทธิภาพสูงได้เมื่อไหร่ ปฎิวัติโลกได้แน่นอน
-
เป็น will ไม่แปลกเพราะ อย่างที่เห็นในปัจจุบันรถ ICE ยังเป็น majority อยู่แต่คำถามที่มีตลอดคือ for how long?
Fool cell ไม่ใช่ของทดแทน BEV มันเป็น technology ที่มาแข่งด้วย มันเหมือนช่วง tape format war ช่วง 80s ถามว่า Sony บอกว่า betamax จะทดแทน vhs ไหม มันเป็น option นึงเวลาconsumer จะซื้อ videotape แต่ในวงการรถยนต์ ก็เห็นๆอยู่ว่า fool cell เป็นoption ที่ fail ด้านการตลาด ไม่เป็นที่นิยมอย่างชัดเจน
็
เฮ้อ นี่ คิดไม่ออก จริงๆ เหรอ ว่า Toyota ทำ FCV เพื่ออะไร
ครั้งแรก ที่ ประกาศทำ FCV คือ ประกาศ ขาย เฉพาะบางพื้นที่ รู้อยู่แล้ว ออกมาก็ขายไม่เยอะ หลังจาก BEV ไม่ประสบความสำเร็จกับ REV4 EV ใช้เวลา แค่ไม่ถึง 2 ปี ขาย FCV ได้
FCV คือ รูปแบบการ ใช้พลังงาน จากไฮรโดรเจน เป็น ทางเลือก เหมือน CNG , Electric , LPG
จะให้ มันมา นิยม เป็นไปไม่ได้ แน่นอน ขนาด วิศวกร ยังบอกเพื่อ อนาคตตตตตต อนาคต สุดๆ
พอมาประเทศ ไทยก็ชัด ไม่ขาย แน่นอน เพราะ ไทยโลกสาม ไม่มี สถานีเติม มันจะนิยมได้ไง
มาดูตัว โปรดัค ของ Toyota เอง
PHEV, FCV ,BEV ,HEV เหมือน กำลัง ประกาศ ให้โลก รู้ว่า ไม่ว่า พลังงานจะไป ทิศทางไหน ก็มี โปรดัค เพื่อ ขาย รองรับได้หมด
ไม่แปลกใจ เหรอ ทั้ง ที่ มันขายไม่ดี ขายไม่ มันหัว ทิ่ม
แต่ ทำไม Honda , ฮุนได ยัง ดัน FCV ทำออกมาขาย ทั้ง ที่ รู้ ยอดขาย ว่าขายได้น้อยแน่ๆ ???
ไม่ต่างจาก
ALtis CNG ในไทย เลย มีขาย แค่บ้านเรา แต่ก็ยังขาย เพื่อ
ทุกพลังงาน มันมีจุดเด่น จุดด้อย เหมาะ สม แต่ ละพื้น ที่ ไม่เหมือนกัน
ในระหว่าง ที่ โลก ต้องการพลังงาน ทางเลือก นอกจากน้ำมัน
หาก พลังงานนั้น ไม่ได้ รับ การสนับสนุน ก็จะไม่เกิดการ พัฒนา ต่อยอด ปลดพันธนาการ
และ พลังงาน ทางเลือก ต้นกำลัง จริงๆ ไม่ใช่ กระแส ไฟฟ้า แต่ สิ่ง ที่ เอามาสร้างมันต่างหาก คือ ต้นกำเนิดพลังงาน
OEM หลายๆ ค่าย ที่ทำ FCV ช่วง ที่ เกิดกระแส FCV มัน คือ การ ต่อยอด ใช้เงิน สนับ สนุน ชู จุดเด่น ข้อได้เปรียบของมัน
ไม่มีอะไร ดี ที่ สุด และ แย่ที่สุด
และ เชื่อ เถอะ OEM ก็จะทำรถ พลังงาน ทากเลือกมาอีกเรื่อยๆ
Fuel Cell ก็ไม่ได้ ใช้ได้แค่ Hydrogen มี เชื่อเพลิง อีกหลายตัว
ถ้ามี พลังงาน ทางเลือก แต่ ไม่มี คนสนับ สนุน พลังงาน หรือ เทคโนโลยี นั้นก็ตายไปเฉยๆ
วนกลับมาที่ BEV ตัวเปรียบ ไม่ใช่ FCV แต่เป็น PHEV ที่ สามารถ เติมได้ ทั้ง น้ำมัน และไฟฟ้า ถาม ว่าวันนี้คนจะเลือกอะไร
-
เป็น will ไม่แปลกเพราะ อย่างที่เห็นในปัจจุบันรถ ICE ยังเป็น majority อยู่แต่คำถามที่มีตลอดคือ for how long?
Fool cell ไม่ใช่ของทดแทน BEV มันเป็น technology ที่มาแข่งด้วย มันเหมือนช่วง tape format war ช่วง 80s ถามว่า Sony บอกว่า betamax จะทดแทน vhs ไหม มันเป็น option นึงเวลาconsumer จะซื้อ videotape แต่ในวงการรถยนต์ ก็เห็นๆอยู่ว่า fool cell เป็นoption ที่ fail ด้านการตลาด ไม่เป็นที่นิยมอย่างชัดเจน
็
เฮ้อ นี่ คิดไม่ออก จริงๆ เหรอ ว่า Toyota ทำ FCV เพื่ออะไร
ครั้งแรก ที่ ประกาศทำ FCV คือ ประกาศ ขาย เฉพาะบางพื้นที่ รู้อยู่แล้ว ออกมาก็ขายไม่เยอะ หลังจาก BEV ไม่ประสบความสำเร็จกับ REV4 EV ใช้เวลา แค่ไม่ถึง 2 ปี ขาย FCV ได้
FCV คือ รูปแบบการ ใช้พลังงาน จากไฮรโดรเจน เป็น ทางเลือก เหมือน CNG , Electric , LPG
จะให้ มันมา นิยม เป็นไปไม่ได้ แน่นอน ขนาด วิศวกร ยังบอกเพื่อ อนาคตตตตตต อนาคต สุดๆ
พอมาประเทศ ไทยก็ชัด ไม่ขาย แน่นอน เพราะ ไทยโลกสาม ไม่มี สถานีเติม มันจะนิยมได้ไง
มาดูตัว โปรดัค ของ Toyota เอง
PHEV, FCV ,BEV ,HEV เหมือน กำลัง ประกาศ ให้โลก รู้ว่า ไม่ว่า พลังงานจะไป ทิศทางไหน ก็มี โปรดัค เพื่อ ขาย รองรับได้หมด
ไม่แปลกใจ เหรอ ทั้ง ที่ มันขายไม่ดี ขายไม่ มันหัว ทิ่ม
แต่ ทำไม Honda , ฮุนได ยัง ดัน FCV ทำออกมาขาย ทั้ง ที่ รู้ ยอดขาย ว่าขายได้น้อยแน่ๆ ???
ไม่ต่างจาก
ALtis CNG ในไทย เลย มีขาย แค่บ้านเรา แต่ก็ยังขาย เพื่อ
ทุกพลังงาน มันมีจุดเด่น จุดด้อย เหมาะ สม แต่ ละพื้น ที่ ไม่เหมือนกัน
ในระหว่าง ที่ โลก ต้องการพลังงาน ทางเลือก นอกจากน้ำมัน
หาก พลังงานนั้น ไม่ได้ รับ การสนับสนุน ก็จะไม่เกิดการ พัฒนา ต่อยอด ปลดพันธนาการ
และ พลังงาน ทางเลือก ต้นกำลัง จริงๆ ไม่ใช่ กระแส ไฟฟ้า แต่ สิ่ง ที่ เอามาสร้างมันต่างหาก คือ ต้นกำเนิดพลังงาน
OEM หลายๆ ค่าย ที่ทำ FCV ช่วง ที่ เกิดกระแส FCV มัน คือ การ ต่อยอด ใช้เงิน สนับ สนุน ชู จุดเด่น ข้อได้เปรียบของมัน
ไม่มีอะไร ดี ที่ สุด และ แย่ที่สุด
และ เชื่อ เถอะ OEM ก็จะทำรถ พลังงาน ทากเลือกมาอีกเรื่อยๆ
Fuel Cell ก็ไม่ได้ ใช้ได้แค่ Hydrogen มี เชื่อเพลิง อีกหลายตัว
ถ้ามี พลังงาน ทางเลือก แต่ ไม่มี คนสนับ สนุน พลังงาน หรือ เทคโนโลยี นั้นก็ตายไปเฉยๆ
วนกลับมาที่ BEV ตัวเปรียบ ไม่ใช่ FCV แต่เป็น PHEV ที่ สามารถ เติมได้ ทั้ง น้ำมัน และไฟฟ้า ถาม ว่าวันนี้คนจะเลือกอะไร
"วนกลับมาที่ BEV ตัวเปรียบ ไม่ใช่ FCV แต่เป็น PHEV ที่ สามารถ เติมได้ ทั้ง น้ำมัน และไฟฟ้า ถาม ว่าวันนี้คนจะเลือกอะไร"
สงสัยคุณทื่อไม่เข้าใจ evolution ของ EV สายแบต
พวก legacy maker เค้าจะเล่นตามนี้
Hybrid ---> Plug-in Hybrid ---> BEV
ส่วนพวก Tesla, Faraday future, Fisker, Detroit electric, NIO etc... เค้าไป BEV ล่วงหน้าก่อนเลย
Plug-in มันแค่ step นึงใน evolution ที่จะทำไม่ทำก็ได้ฮะ tech tier มันคนละชั้นกัน
At the end of the day, everyone will go full-battery, remaining Fool-cell losers will come around eventually too.
-
"วนกลับมาที่ BEV ตัวเปรียบ ไม่ใช่ FCV แต่เป็น PHEV ที่ สามารถ เติมได้ ทั้ง น้ำมัน และไฟฟ้า ถาม ว่าวันนี้คนจะเลือกอะไร"
สงสัยคุณทื่อไม่เข้าใจ evolution ของ EV สายแบต
พวก legacy maker เค้าจะเล่นตามนี้
Hybrid ---> Plug-in Hybrid ---> BEV
ส่วนพวก Tesla, Faraday future, Fisker, Detroit electric, NIO etc... เค้าไป BEV ล่วงหน้าก่อนเลย
Plug-in มันแค่ step นึงใน evolution ที่จะทำไม่ทำก็ได้ฮะ tech tier มันคนละชั้นกัน
At the end of the day, everyone will go full-battery, remaining Fool-cell losers will come around eventually too.
ทำไม จะไม่เข้าใจครับ ผมก้พร่ำเสมอไง ว่า Toyota
สามารถ สร้าง รถแบบไหนก็ได้ เพียง แต่ จะทำไม่ทำแค่นั้น
OEM เค้า ทำรถขายไหม Product ทำเงิน จริงๆ ตอนนี้คืออะไร
ทุกอย่าง ค่อยเป็น ค่อยไป ครับ เพราะ การดำเนิน ธุรกิจ ไม่ได้ ใช้น้ำ ลาย แบบ เราๆ นึกอะไรก็พูด
ค่ายใหม่ อื่นทำไมไป BEV เพราะ ทำ รถน้ำมัน >Hybrid ---> Plug-in Hybrid สู้ OEM เจ้าตลาดเดิมๆ ไม่ได้ไงละ
FCV ไม่แพ้ หรอกครับ เพราะ เค้าไม่ได้ ทำมาเพื่อจะชนะ ตั้งแต่แรก
PHEV ตลาดโลกก็ใช่ว่าจะดี
EV ก็ขายเยอะๆ แค่ในจีน ซึ่ง Toyota ไม่ มีทางเจาะได้อยู่แล้ว
ถ้า จะเอา แพ้ ชนะ
ยังไง วันนี้ Toyota ก็ไม่แพ้ ด้วยยอด ขาย ที่ ควรแหก ตาดู เพราะ Innovation การผลิต รถ ทุกพลังงาน ในมือ
ทุกวันนี้ ยัง ขับรถเผา น้ำมัน กันเล่นอยู่ เลย จะไป BEV เลยรึ
เห็น วิเคราะห์ เก่ง ก็วิเคราะหได้นี่ ว่า เกมส์ การผลิต รถของ เจ้าตลาดเดิมจะเป็นไง
เป็นไไม่ได้ หรอก ที่จะออกมาพูดว่า BEV ไม่มีอนาคต เพราะ PHEV ก็มี Mode Full Battery Drive อยู่ในรถเรียบร้อย
-
"วนกลับมาที่ BEV ตัวเปรียบ ไม่ใช่ FCV แต่เป็น PHEV ที่ สามารถ เติมได้ ทั้ง น้ำมัน และไฟฟ้า ถาม ว่าวันนี้คนจะเลือกอะไร"
สงสัยคุณทื่อไม่เข้าใจ evolution ของ EV สายแบต
พวก legacy maker เค้าจะเล่นตามนี้
Hybrid ---> Plug-in Hybrid ---> BEV
ส่วนพวก Tesla, Faraday future, Fisker, Detroit electric, NIO etc... เค้าไป BEV ล่วงหน้าก่อนเลย
Plug-in มันแค่ step นึงใน evolution ที่จะทำไม่ทำก็ได้ฮะ tech tier มันคนละชั้นกัน
At the end of the day, everyone will go full-battery, remaining Fool-cell losers will come around eventually too.
ทำไม จะไม่เข้าใจครับ ผมก้พร่ำเสมอไง ว่า Toyota
สามารถ สร้าง รถแบบไหนก็ได้ เพียง แต่ จะทำไม่ทำแค่นั้น
OEM เค้า ทำรถขายไหม Product ทำเงิน จริงๆ ตอนนี้คืออะไร
ถามเอง ตอบ เอง คำตอบ มันก็อยู่ในนั้น
Hybrid ---> Plug-in Hybrid ---> BEV
ก่อนจะมา BEV
ถามมา ค่ายอื่นทำไมไป BEV เพราะ ทำ Hybrid ---> Plug-in Hybrid สู้ OEM เจ้าตลาดเดิมๆ ไม่ได้ไงละ
ในเมื่อ คน ยัง นิยม
Hybrid ---
จากนั้น เปลี่ยมาเป็น
> Plug-in Hybrid
แล้วก็ขั้นต่อไป
---> BEV
ข้อมูล ที่ คุณ พูดมาก็เหมืแน ตบปากตัวเอง แท้ๆ
FCV ไม่แพ้ หรอกครับ เพราะ เค้าไม่ได้ ทำมาเพื่อจะชนะ ตั้งแต่แรก 555555555
พวกหน้าใหม่โดยเฉพาะพวกจาก tech sector มุ่งไป BEV เลย (หลายเจ้ามุ่งไปที่ price tier ระดับ upscale) เพราะเทคโนโลยีมันพัฒนาถึงระดับนึงที่ทำให้ BEV มันใช้งานได้จริงๆ วิ่งdaily ได้ คุณคิดว่าเค้าจะเดินถอยหลังไปทำ hybrid กับ plug-in ทำไม แทนที่จะลุยเทคโนที่จะอยู่ช่วงยาวไปเลย คิดหน่อย!?
พวก legacy maker บางส่วนมอง future format ยังไม่ออกเลยหลงไปอยู่ใน Fool cell camp ประกอบกับส่วนนึงมาจากการสนับสนุนของ carbon industry (pipeline supply chain มันแทบจะเป็นระบบที่พวกเค้าวางไว้) ตอนนี้เริ่มมีพวกกลับตัวแล้วอย่าง Mercedes
ทั้งนี้ พวก legacy maker เค้าลงทุนกับ fool cell ไปเยอะ คุณอ้างว่าเค้าไม่ได้หวังทำเพื่อชนะ!?
ผมว่าคุณทื่อลองไปศึกษา format war ของ consumer electronics ดูนะ เคสต่างๆ จะมาโทนเดียวกับวงการรถยนต์ตอนนี้ ทุก format war มีประมาณสองกลุ่มสู้กันในด้าน format แต่สุดท้ายเหลือ format เดียวที่ได้ไปต่อ คุณลองคลานจากกะลาไปดูเคส VHS vs Betamax กับ HDDVD vs Bluray ดูก่อนจะมาอ้างว่าพวกที่ลงทุน fool cell ไปเยอะแยะไม่หวังชนะเลยยยย
-
พวกหน้าใหม่โดยเฉพาะพวกจาก tech sector มุ่งไป BEV เลย (หลายเจ้ามุ่งไปที่ price tier ระดับ upscale) เพราะเทคโนโลยีมันพัฒนาถึงระดับนึงที่ทำให้ BEV มันใช้งานได้จริงๆ วิ่งdaily ได้ คุณคิดว่าเค้าจะเดินถอยหลังไปทำ hybrid กับ plug-in ทำไม แทนที่จะลุยเทคโนที่จะอยู่ช่วงยาวไปเลย คิดหน่อย!?
พวก legacy maker บางส่วนมอง future format ยังไม่ออกเลยหลงไปอยู่ใน Fool cell camp ประกอบกับส่วนนึงมาจากการสนับสนุนของ carbon industry (pipeline supply chain มันแทบจะเป็นระบบที่พวกเค้าวางไว้) ตอนนี้เริ่มมีพวกกลับตัวแล้วอย่าง Mercedes
ทั้งนี้ พวก legacy maker เค้าลงทุนกับ fool cell ไปเยอะ คุณอ้างว่าเค้าไม่ได้หวังทำเพื่อชนะ!?
ผมว่าคุณทื่อลองไปศึกษา format war ของ consumer electronics ดูนะ เคสต่างๆ จะมาโทนเดียวกับวงการรถยนต์ตอนนี้ ทุก format war มีประมาณสองกลุ่มสู้กันในด้าน format แต่สุดท้ายเหลือ format เดียวที่ได้ไปต่อ คุณลองคลานจากกะลาไปดูเคส VHS vs Betamax กับ HDDVD vs Bluray ดูก่อนจะมาอ้างว่าพวกที่ลงทุน fool cell ไปเยอะแยะไม่หวังชนะเลยยยย
คุณ มันก็ วน มาแค่ แพ้ ชนะ กะ FCV แพ้ ไม่ได้ โงหัวไหน
OEM เค้าทำรถ ขาย
ยอดขาย เป็นตัว บอก อะไรแพ้ อะไร ชนะมากกว่ามั้ง
OEM หลัก เค้าจะ มาทำ BEV ตอนนี้ทำไมใน
เมื่อรถน้ำมัน สินค้า หลัก ยังทำรายได้เป็นกบเป็นกำ คิดง่ายๆๆๆๆๆ ไม่ต้องคิดเยอะะะะะะะะะะะ
เดี่ยว Toyota หรือ OEM เจ้า อื่นๆ ก็พิสูจย์ เอง ว่า ผู้ผลิต รถยนต์ ไม่ได้โง่ หรอก
คุณจะมาฟัน งธง ว่า Format เดียว ที่จะชนะ ได้ไง ในเมื่อ ทางเลือก มีหลากหลาย
บ้านเรา ก็มี CNG , LPG , ดีเซล , ATHANAL ทำไม ต้องมี Format เดียววะ
ในเมื่อ โลก ยังไม่ได้ มีประเทศ เดียวเลย ทำไม ทุกคน ต้องคิดเหมือน คุณ โลกที่หนึ่ง อ่านหนังสือ วิเคราะห์ มาก จนคลั่งไปรึเปล่า
ดู ตัว คุณเอง เลือก รถ ยัง เลือก จิ้ม แต่ เบนซิน ซดน้ำมัน V6 บ้าพลังเลย
-
ต่อๆครับ... ดุเดือดกันไปหน่อย. ผมก้อไล่อ่าน.
เชียร์อาจารย์ทั้งสองท่านนะครับ สำหรับข้อมุล
-
พวกหน้าใหม่โดยเฉพาะพวกจาก tech sector มุ่งไป BEV เลย (หลายเจ้ามุ่งไปที่ price tier ระดับ upscale) เพราะเทคโนโลยีมันพัฒนาถึงระดับนึงที่ทำให้ BEV มันใช้งานได้จริงๆ วิ่งdaily ได้ คุณคิดว่าเค้าจะเดินถอยหลังไปทำ hybrid กับ plug-in ทำไม แทนที่จะลุยเทคโนที่จะอยู่ช่วงยาวไปเลย คิดหน่อย!?
พวก legacy maker บางส่วนมอง future format ยังไม่ออกเลยหลงไปอยู่ใน Fool cell camp ประกอบกับส่วนนึงมาจากการสนับสนุนของ carbon industry (pipeline supply chain มันแทบจะเป็นระบบที่พวกเค้าวางไว้) ตอนนี้เริ่มมีพวกกลับตัวแล้วอย่าง Mercedes
ทั้งนี้ พวก legacy maker เค้าลงทุนกับ fool cell ไปเยอะ คุณอ้างว่าเค้าไม่ได้หวังทำเพื่อชนะ!?
ผมว่าคุณทื่อลองไปศึกษา format war ของ consumer electronics ดูนะ เคสต่างๆ จะมาโทนเดียวกับวงการรถยนต์ตอนนี้ ทุก format war มีประมาณสองกลุ่มสู้กันในด้าน format แต่สุดท้ายเหลือ format เดียวที่ได้ไปต่อ คุณลองคลานจากกะลาไปดูเคส VHS vs Betamax กับ HDDVD vs Bluray ดูก่อนจะมาอ้างว่าพวกที่ลงทุน fool cell ไปเยอะแยะไม่หวังชนะเลยยยย
คุณ มันก็ วน มาแค่ แพ้ ชนะ กะ FCV แพ้ ไม่ได้ โงหัวไหน
OEM เค้าทำรถ ขาย
ยอดขาย เป็นตัว บอก อะไรแพ้ อะไร ชนะมากกว่ามั้ง
OEM หลัก เค้าจะ มาทำ BEV ตอนนี้ทำไมใน
เมื่อรถน้ำมัน สินค้า หลัก ยังทำรายได้เป็นกบเป็นกำ คิดง่ายๆๆๆๆๆ ไม่ต้องคิดเยอะะะะะะะะะะะ
เดี่ยว Toyota หรือ OEM เจ้า อื่นๆ ก็พิสูจย์ เอง ว่า ผู้ผลิต รถยนต์ ไม่ได้โง่ หรอก
คุณจะมาฟัน งธง ว่า Format เดียว ที่จะชนะ ได้ไง ในเมื่อ ทางเลือก มีหลากหลาย
บ้านเรา ก็มี CNG , LPG , ดีเซล , ATHANAL ทำไม ต้องมี Format เดียววะ
ในเมื่อ โลก ยังไม่ได้ มีประเทศ เดียวเลย ทำไม ทุกคน ต้องคิดเหมือน คุณ โลกที่หนึ่ง อ่านหนังสือ วิเคราะห์ มาก จนคลั่งไปรึเปล่า
ดู ตัว คุณเอง เลือก รถ ยัง เลือก จิ้ม แต่ เบนซิน ซดน้ำมัน V6 บ้าพลังเลย
"ดู ตัว คุณเอง เลือก รถ ยัง เลือก จิ้ม แต่ เบนซิน ซดน้ำมัน V6 บ้าพลังเลย"
ต้องเข้าใจว่าผมจิ้มรถพวกนั้นเพราะ factor อะไร ---> performance ไม่ใช่ fuel economy
ณ ตอนนี้ เครื่องเบนซิน ทั้ง 4banger turbo, slant six, V6, V8 ยังให้ performance กับฟิลที่ผมต้องการได้ แต่วันนึงซึ่งมันจะหลีกเลี่ยงไม่ได้ (2020s!?) ที่ BEV เริ่มเข้ามาแทนที่เบนซิน และให้ performance ที่เท่ากันหรือเหนือกว่าได้ ผมก็ย้ายไปทางนั้น
-
ต่อๆครับ... ดุเดือดกันไปหน่อย. ผมก้อไล่อ่าน.
เชียร์อาจารย์ทั้งสองท่านนะครับ สำหรับข้อมุล
พวกหน้าใหม่โดยเฉพาะพวกจาก tech sector มุ่งไป BEV เลย (หลายเจ้ามุ่งไปที่ price tier ระดับ upscale) เพราะเทคโนโลยีมันพัฒนาถึงระดับนึงที่ทำให้ BEV มันใช้งานได้จริงๆ วิ่งdaily ได้ คุณคิดว่าเค้าจะเดินถอยหลังไปทำ hybrid กับ plug-in ทำไม แทนที่จะลุยเทคโนที่จะอยู่ช่วงยาวไปเลย คิดหน่อย!?
พวก legacy maker บางส่วนมอง future format ยังไม่ออกเลยหลงไปอยู่ใน Fool cell camp ประกอบกับส่วนนึงมาจากการสนับสนุนของ carbon industry (pipeline supply chain มันแทบจะเป็นระบบที่พวกเค้าวางไว้) ตอนนี้เริ่มมีพวกกลับตัวแล้วอย่าง Mercedes
ทั้งนี้ พวก legacy maker เค้าลงทุนกับ fool cell ไปเยอะ คุณอ้างว่าเค้าไม่ได้หวังทำเพื่อชนะ!?
ผมว่าคุณทื่อลองไปศึกษา format war ของ consumer electronics ดูนะ เคสต่างๆ จะมาโทนเดียวกับวงการรถยนต์ตอนนี้ ทุก format war มีประมาณสองกลุ่มสู้กันในด้าน format แต่สุดท้ายเหลือ format เดียวที่ได้ไปต่อ คุณลองคลานจากกะลาไปดูเคส VHS vs Betamax กับ HDDVD vs Bluray ดูก่อนจะมาอ้างว่าพวกที่ลงทุน fool cell ไปเยอะแยะไม่หวังชนะเลยยยย
คุณ มันก็ วน มาแค่ แพ้ ชนะ กะ FCV แพ้ ไม่ได้ โงหัวไหน
OEM เค้าทำรถ ขาย
ยอดขาย เป็นตัว บอก อะไรแพ้ อะไร ชนะมากกว่ามั้ง
OEM หลัก เค้าจะ มาทำ BEV ตอนนี้ทำไมใน
เมื่อรถน้ำมัน สินค้า หลัก ยังทำรายได้เป็นกบเป็นกำ คิดง่ายๆๆๆๆๆ ไม่ต้องคิดเยอะะะะะะะะะะะ
เดี่ยว Toyota หรือ OEM เจ้า อื่นๆ ก็พิสูจย์ เอง ว่า ผู้ผลิต รถยนต์ ไม่ได้โง่ หรอก
คุณจะมาฟัน งธง ว่า Format เดียว ที่จะชนะ ได้ไง ในเมื่อ ทางเลือก มีหลากหลาย
บ้านเรา ก็มี CNG , LPG , ดีเซล , ATHANAL ทำไม ต้องมี Format เดียววะ
ในเมื่อ โลก ยังไม่ได้ มีประเทศ เดียวเลย ทำไม ทุกคน ต้องคิดเหมือน คุณ โลกที่หนึ่ง อ่านหนังสือ วิเคราะห์ มาก จนคลั่งไปรึเปล่า
ดู ตัว คุณเอง เลือก รถ ยัง เลือก จิ้ม แต่ เบนซิน ซดน้ำมัน V6 บ้าพลังเลย
"ดู ตัว คุณเอง เลือก รถ ยัง เลือก จิ้ม แต่ เบนซิน ซดน้ำมัน V6 บ้าพลังเลย"
ต้องเข้าใจว่าผมจิ้มรถพวกนั้นเพราะ factor อะไร ---> performance ไม่ใช่ fuel economy
ณ ตอนนี้ เครื่องเบนซิน ทั้ง 4banger turbo, slant six, V6, V8 ยังให้ performance กับฟิลที่ผมต้องการได้ แต่วันนึงซึ่งมันจะหลีกเลี่ยงไม่ได้ (2020s!?) ที่ BEV เริ่มเข้ามาแทนที่เบนซิน และให้ performance ที่เท่ากันหรือเหนือกว่าได้ ผมก็ย้ายไปทางนั้น
เห้นมั้ย
คุณ เอง เป้นผู้บริโภค ณ ปัจจุบัน
ยังไม่จิ้ม ไปที่ BEV ตอนนี้เลย
คนขาย เค้าจะมองไม่ออกเหรอ ว่า ต้องทำอะไรตอนไหน
-
ต่อๆครับ... ดุเดือดกันไปหน่อย. ผมก้อไล่อ่าน.
เชียร์อาจารย์ทั้งสองท่านนะครับ สำหรับข้อมุล
พวกหน้าใหม่โดยเฉพาะพวกจาก tech sector มุ่งไป BEV เลย (หลายเจ้ามุ่งไปที่ price tier ระดับ upscale) เพราะเทคโนโลยีมันพัฒนาถึงระดับนึงที่ทำให้ BEV มันใช้งานได้จริงๆ วิ่งdaily ได้ คุณคิดว่าเค้าจะเดินถอยหลังไปทำ hybrid กับ plug-in ทำไม แทนที่จะลุยเทคโนที่จะอยู่ช่วงยาวไปเลย คิดหน่อย!?
พวก legacy maker บางส่วนมอง future format ยังไม่ออกเลยหลงไปอยู่ใน Fool cell camp ประกอบกับส่วนนึงมาจากการสนับสนุนของ carbon industry (pipeline supply chain มันแทบจะเป็นระบบที่พวกเค้าวางไว้) ตอนนี้เริ่มมีพวกกลับตัวแล้วอย่าง Mercedes
ทั้งนี้ พวก legacy maker เค้าลงทุนกับ fool cell ไปเยอะ คุณอ้างว่าเค้าไม่ได้หวังทำเพื่อชนะ!?
ผมว่าคุณทื่อลองไปศึกษา format war ของ consumer electronics ดูนะ เคสต่างๆ จะมาโทนเดียวกับวงการรถยนต์ตอนนี้ ทุก format war มีประมาณสองกลุ่มสู้กันในด้าน format แต่สุดท้ายเหลือ format เดียวที่ได้ไปต่อ คุณลองคลานจากกะลาไปดูเคส VHS vs Betamax กับ HDDVD vs Bluray ดูก่อนจะมาอ้างว่าพวกที่ลงทุน fool cell ไปเยอะแยะไม่หวังชนะเลยยยย
คุณ มันก็ วน มาแค่ แพ้ ชนะ กะ FCV แพ้ ไม่ได้ โงหัวไหน
OEM เค้าทำรถ ขาย
ยอดขาย เป็นตัว บอก อะไรแพ้ อะไร ชนะมากกว่ามั้ง
OEM หลัก เค้าจะ มาทำ BEV ตอนนี้ทำไมใน
เมื่อรถน้ำมัน สินค้า หลัก ยังทำรายได้เป็นกบเป็นกำ คิดง่ายๆๆๆๆๆ ไม่ต้องคิดเยอะะะะะะะะะะะ
เดี่ยว Toyota หรือ OEM เจ้า อื่นๆ ก็พิสูจย์ เอง ว่า ผู้ผลิต รถยนต์ ไม่ได้โง่ หรอก
คุณจะมาฟัน งธง ว่า Format เดียว ที่จะชนะ ได้ไง ในเมื่อ ทางเลือก มีหลากหลาย
บ้านเรา ก็มี CNG , LPG , ดีเซล , ATHANAL ทำไม ต้องมี Format เดียววะ
ในเมื่อ โลก ยังไม่ได้ มีประเทศ เดียวเลย ทำไม ทุกคน ต้องคิดเหมือน คุณ โลกที่หนึ่ง อ่านหนังสือ วิเคราะห์ มาก จนคลั่งไปรึเปล่า
ดู ตัว คุณเอง เลือก รถ ยัง เลือก จิ้ม แต่ เบนซิน ซดน้ำมัน V6 บ้าพลังเลย
"ดู ตัว คุณเอง เลือก รถ ยัง เลือก จิ้ม แต่ เบนซิน ซดน้ำมัน V6 บ้าพลังเลย"
ต้องเข้าใจว่าผมจิ้มรถพวกนั้นเพราะ factor อะไร ---> performance ไม่ใช่ fuel economy
ณ ตอนนี้ เครื่องเบนซิน ทั้ง 4banger turbo, slant six, V6, V8 ยังให้ performance กับฟิลที่ผมต้องการได้ แต่วันนึงซึ่งมันจะหลีกเลี่ยงไม่ได้ (2020s!?) ที่ BEV เริ่มเข้ามาแทนที่เบนซิน และให้ performance ที่เท่ากันหรือเหนือกว่าได้ ผมก็ย้ายไปทางนั้น
เห้นมั้ย
คุณ เอง เป้นผู้บริโภค ณ ปัจจุบัน
ยังไม่จิ้ม ไปที่ BEV ตอนนี้เลย
คนขาย เค้าจะมองไม่ออกเหรอ ว่า ต้องทำอะไรตอนไหน
ปล. ผมรอดู Leaf mk2, Tesla Model 3, Tesla model Y ว่า pricing เป็นยังไง ถ้าโอเคอาจจิ้ม BEV เลย
-
EV ยังไงก็มา
EV ให้ประสิทธิภาพเหนือกว่า ICE หลายเท่า
ที่ EV ยังเป็นรอง คือ ข้อจำกัดในการชาร์ต กับ ราคา battery
ข้อจำกัดในการชาร์ต
- แนวโน้มมันจะเปลี่ยนแนวคิด จาก ICE เราจะเติมน้ำมันระหว่างทาง แต่ EV จะชาร์ตไฟ ณ จุดหมาย เพราะรถจอดมากกว่าวิ่ง (คุ้นๆว่า utilization rate <10%)
ตอนนี้ EV วิ่งได้อย่างน้อย 200 ไมล์ต่อการชาร์ต 1 ครั้ง ทำให้การชาร์ตไฟระหว่างทางมีความจำเป็นน้อยลง แล้วเปลี่ยนไปชาร์ตเมื่อถึงที่หมายแทนได้
ราคา battery
ถ้าติดตาม renewable energy จริงๆ จะรู้ว่าราคา battery ลดลงเร็วมาก ก็แนวเดียวกับ renew อื่นทั้ง Solar (ที่ US ขายกัน 3เซนต์ต่อ kwh) wind
(https://media.licdn.com/mpr/mpr/AAEAAQAAAAAAAA17AAAAJGY5MmYyN2U1LTlkOTUtNDNhMi05ZTY2LWIwMjAwODc5MmYwZg.jpg)
(พูดจากความจำ อาจไม่เป๊ะ) TESLA เคยไกด์ใน analyst meeting ว่าด้วย volumeของ tesla battery cost น้อยกว่า 200usd/kwh
ภายใน 5 ปี battery cost น่าจะเหลือราวๆ 150usd/kwh ดังนั้นถ้ารถ ev ยัดแบตมา 100 kwh ก็จะมีค่าแบต 150*34*100 ราวๆ 5แสนบาท
Tesla model S จากผู้ใช้บอกว่าวิงได่ราวๆ 3ไมล์/kwh ก็คำนวนได้ว่า ชาร์ตเต็ม 1 ครั้ง วิ่งได้ 300ไมล์ ก็น่าจะเกิน 500 km ต่อการชาร์ต 1 ครั้ง
ผมว่าเหลือเฟือสำหรับคนทั่วไป
-
ปล. ผมรอดู Leaf mk2, Tesla Model 3, Tesla model Y ว่า pricing เป็นยังไง ถ้าโอเคอาจจิ้ม BEV เลย
ตอนนี้ ใครๆ ก็รอทั้งนั้นละ
ผมก้รอ รอให้มา ซะที แต่ไม่ได้ มาแค่รถ นะ เอา ระบบ
และรอเวลา ให้ รัฐบาล ไทย
ยกเลิก ไอ้ภาษี บิดเบือน ราคาๆ รถ บ้า บอ ๆ คืน สมดุล ราคารถยนต์ซะที
-
5 ปีเป็นเวลาที่ไม่นานนะครับ ถ้าเป็น EV เต็มรูปแบบคงยากครับ หลายๆค่ายก็ยังไม่พร้อม คือมีแค่เทคโนโลยีแบบฉาบฉวยเอาไว้โชวมากกว่าว่าข้าก็มี แต่ผลิตขายจริงไม่ได้ เวลา 5 ปีเอาแค่ให้มันมีวิ่งในเมืองไทยบ้างน่าจะเป็นไปได้มากกว่า มีบ้างในทีนี้คือหลักพันคัน ไม่ใช่สี่ห้าคัน
ปัญหาที่เป็นตัวฉุดรั้งวิวัฒนาการ EV ในประเทศไทย เช่นการสกัดดาวรุ่ง ค่ายไหนที่ยังไม่พร้อมก็พยายามล็อบบี้รัฐเตะถ่วง โอกาสที่มันจะเกืดขึ้นในประเทศไทยมันก็ช้าลงไป ปัญหาความน่าเชื่อถือของภาครัฐก็เป็นอีกประเด็นนึง ความเป็นกลาง ความต่อเนื่องในการสนับสนุนของภาครัฐ ฉะนั่น 5 ปีคงเป็นไปได้ยาก แต่ 10 ปี มีโอกาสแน่นอน
โดยส่วนตัวสนใจตัว e-Power (EV based technology) มากกว่า เพราะมีความยืดหยุ่นในการใช้งานมากกว่าสำหรับประเทศไทยในปัจจุบัน คือไม่จำเป็นต้องรอสร้างสถานีชาร์จ สามารถใช้งานทดแทนรถยนต์ที่มีอยู่ในปัจจุบันได้ทันที
ถ้าเปรียบเทียบเรื่องฟอรแม็ท Fuel Cell เปรียบเสมือน Wi-Max ส่วน BEV คือ HSPA, LTE (3G, 4G)
-
EV ยังไงก็มา
EV ให้ประสิทธิภาพเหนือกว่า ICE หลายเท่า
ที่ EV ยังเป็นรอง คือ ข้อจำกัดในการชาร์ต กับ ราคา battery
ข้อจำกัดในการชาร์ต
- แนวโน้มมันจะเปลี่ยนแนวคิด จาก ICE เราจะเติมน้ำมันระหว่างทาง แต่ EV จะชาร์ตไฟ ณ จุดหมาย เพราะรถจอดมากกว่าวิ่ง (คุ้นๆว่า utilization rate <10%)
ตอนนี้ EV วิ่งได้อย่างน้อย 200 ไมล์ต่อการชาร์ต 1 ครั้ง ทำให้การชาร์ตไฟระหว่างทางมีความจำเป็นน้อยลง แล้วเปลี่ยนไปชาร์ตเมื่อถึงที่หมายแทนได้
ราคา battery
ถ้าติดตาม renewable energy จริงๆ จะรู้ว่าราคา battery ลดลงเร็วมาก ก็แนวเดียวกับ renew อื่นทั้ง Solar (ที่ US ขายกัน 3เซนต์ต่อ kwh) wind
(https://media.licdn.com/mpr/mpr/AAEAAQAAAAAAAA17AAAAJGY5MmYyN2U1LTlkOTUtNDNhMi05ZTY2LWIwMjAwODc5MmYwZg.jpg)
(พูดจากความจำ อาจไม่เป๊ะ) TESLA เคยไกด์ใน analyst meeting ว่าด้วย volumeของ tesla battery cost น้อยกว่า 200usd/kwh
ภายใน 5 ปี battery cost น่าจะเหลือราวๆ 150usd/kwh ดังนั้นถ้ารถ ev ยัดแบตมา 100 kwh ก็จะมีค่าแบต 150*34*100 ราวๆ 5แสนบาท
Tesla model S จากผู้ใช้บอกว่าวิงได่ราวๆ 3ไมล์/kwh ก็คำนวนได้ว่า ชาร์ตเต็ม 1 ครั้ง วิ่งได้ 300ไมล์ ก็น่าจะเกิน 500 km ต่อการชาร์ต 1 ครั้ง
ผมว่าเหลือเฟือสำหรับคนทั่วไป
ค่อนข้างเห็นด้วยกับความคิดคุณนะครับ เพราะจริงๆตอนนี้ Technology ในการกักเก็บพลังงาน หรือ Energy Storage นี่ราคาเริ่มถูกลงเยอะแล้วครับ แม้กระทั่งในแวดวงพลังงานที่ผมทำงานเองอยู่ ก็เริ่มจะมีการทบทวนเรื่องการวางแผนพัฒนาพลังงานของประเทศ หรือที่เรียกว่า PDP กันแล้วครับ สาเหตุหลักเลยก็มาจากต้นทุนของพลังงานทางเลือกต่างๆเริ่มราคาถูกลง เช่น ราคาแผง Solar PV และอีก ไม่น่าเกิน 1-2 ปี ถ้า Technology ทางด้าน Energy Storage จะพัฒนามากขึ้นจนเราไม่ต้องใช้ แบตเตอรี่ปริมาณมากเท่าปัจจุบันในการกักเก็บพลังงานที่ผลิตได้ในตอนกลางวัน ไว้ใช้ในตอนกลางคืนครับ เรื่องนี้ในภาครัฐมีการตื่นตัวกันแทบจะทุกหน่วยงานในภาคของพลังงานครับ
ซึ่งพอย้อนกลับมาที่ Ev ก็เช่นกัน ถ้าราคาแบตเตอรี่ ราคาถูกลง ชาร์จได้ไวขึ้น และมี Ecosystem ที่พร้อมอำนวยความสะดวกให้กับผู้ใช้งานอย่างทั่วถึง มันก็น่าจะเข้ามาเร็วๆนี้
แต่ส่วนเดียวที่ผมคิดว่าอาจจะยังเป็นอุปสรรคคือ กลุ่มทุน ที่ยังคอยขวางทางอยู่นี่ล่ะครับ ก็ไม่รู้เหมือนกันว่ากระแสของโลก กับ ทุนของกลุ่มทุนในประเทศ อันไหนจะชนะในเกมส์ๆนี้ครับ
-
ตอบ ถ้ายี่ห้อที่ได้มาตรฐาน toyota honda nissan สำหรับ full ev ตอบว่าเป็นไปไม่ได้ครับ ที่พอเป็นไปได้ก็มี prius prime ที่เป็น PHEV แต่ราคาน่าจะล้าน up เพราะรัฐไม่สนับสนุน
-
ต่อๆครับ... ดุเดือดกันไปหน่อย. ผมก้อไล่อ่าน.
เชียร์อาจารย์ทั้งสองท่านนะครับ สำหรับข้อมุล
พวกหน้าใหม่โดยเฉพาะพวกจาก tech sector มุ่งไป BEV เลย (หลายเจ้ามุ่งไปที่ price tier ระดับ upscale) เพราะเทคโนโลยีมันพัฒนาถึงระดับนึงที่ทำให้ BEV มันใช้งานได้จริงๆ วิ่งdaily ได้ คุณคิดว่าเค้าจะเดินถอยหลังไปทำ hybrid กับ plug-in ทำไม แทนที่จะลุยเทคโนที่จะอยู่ช่วงยาวไปเลย คิดหน่อย!?
พวก legacy maker บางส่วนมอง future format ยังไม่ออกเลยหลงไปอยู่ใน Fool cell camp ประกอบกับส่วนนึงมาจากการสนับสนุนของ carbon industry (pipeline supply chain มันแทบจะเป็นระบบที่พวกเค้าวางไว้) ตอนนี้เริ่มมีพวกกลับตัวแล้วอย่าง Mercedes
ทั้งนี้ พวก legacy maker เค้าลงทุนกับ fool cell ไปเยอะ คุณอ้างว่าเค้าไม่ได้หวังทำเพื่อชนะ!?
ผมว่าคุณทื่อลองไปศึกษา format war ของ consumer electronics ดูนะ เคสต่างๆ จะมาโทนเดียวกับวงการรถยนต์ตอนนี้ ทุก format war มีประมาณสองกลุ่มสู้กันในด้าน format แต่สุดท้ายเหลือ format เดียวที่ได้ไปต่อ คุณลองคลานจากกะลาไปดูเคส VHS vs Betamax กับ HDDVD vs Bluray ดูก่อนจะมาอ้างว่าพวกที่ลงทุน fool cell ไปเยอะแยะไม่หวังชนะเลยยยย
คุณ มันก็ วน มาแค่ แพ้ ชนะ กะ FCV แพ้ ไม่ได้ โงหัวไหน
OEM เค้าทำรถ ขาย
ยอดขาย เป็นตัว บอก อะไรแพ้ อะไร ชนะมากกว่ามั้ง
OEM หลัก เค้าจะ มาทำ BEV ตอนนี้ทำไมใน
เมื่อรถน้ำมัน สินค้า หลัก ยังทำรายได้เป็นกบเป็นกำ คิดง่ายๆๆๆๆๆ ไม่ต้องคิดเยอะะะะะะะะะะะ
เดี่ยว Toyota หรือ OEM เจ้า อื่นๆ ก็พิสูจย์ เอง ว่า ผู้ผลิต รถยนต์ ไม่ได้โง่ หรอก
คุณจะมาฟัน งธง ว่า Format เดียว ที่จะชนะ ได้ไง ในเมื่อ ทางเลือก มีหลากหลาย
บ้านเรา ก็มี CNG , LPG , ดีเซล , ATHANAL ทำไม ต้องมี Format เดียววะ
ในเมื่อ โลก ยังไม่ได้ มีประเทศ เดียวเลย ทำไม ทุกคน ต้องคิดเหมือน คุณ โลกที่หนึ่ง อ่านหนังสือ วิเคราะห์ มาก จนคลั่งไปรึเปล่า
ดู ตัว คุณเอง เลือก รถ ยัง เลือก จิ้ม แต่ เบนซิน ซดน้ำมัน V6 บ้าพลังเลย
"ดู ตัว คุณเอง เลือก รถ ยัง เลือก จิ้ม แต่ เบนซิน ซดน้ำมัน V6 บ้าพลังเลย"
ต้องเข้าใจว่าผมจิ้มรถพวกนั้นเพราะ factor อะไร ---> performance ไม่ใช่ fuel economy
ณ ตอนนี้ เครื่องเบนซิน ทั้ง 4banger turbo, slant six, V6, V8 ยังให้ performance กับฟิลที่ผมต้องการได้ แต่วันนึงซึ่งมันจะหลีกเลี่ยงไม่ได้ (2020s!?) ที่ BEV เริ่มเข้ามาแทนที่เบนซิน และให้ performance ที่เท่ากันหรือเหนือกว่าได้ ผมก็ย้ายไปทางนั้น
เห้นมั้ย
คุณ เอง เป้นผู้บริโภค ณ ปัจจุบัน
ยังไม่จิ้ม ไปที่ BEV ตอนนี้เลย
คนขาย เค้าจะมองไม่ออกเหรอ ว่า ต้องทำอะไรตอนไหน
ปล. ผมรอดู Leaf mk2, Tesla Model 3, Tesla model Y ว่า pricing เป็นยังไง ถ้าโอเคอาจจิ้ม BEV เลย
อ่าว สรุปซื้อละหรอ รถเครื่อง V6 v8 ที่ชมนักชมหนา รีวิวให้ดุมั่งสิ อยากชมจัง