Headlight Magazine : community
General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: zenten ที่ มิถุนายน 20, 2017, 08:10:41
-
จากข่าว honda Accord 2018 เพื่อน ๆ คิดว่า เมืองไทยจะได้เครื่องยนต์แบบไหน
ส่วนผมคิดเล่น ๆ ว่าได้จะเป็นไปได้ 3 ทางคือ
1. ทำแบบ CRV ใหม่ คือ 2.4 กัย i-DTEC
2. 1.5 Turbo กับ i-DTEC
3. 1.5 Turbo กับ 2.4
เดาใจ honda ไทย เล่น ๆ กันครับ
-
1.5 Turbo กับ 2.4 แน่นอน 100%
-
1.5t กับ 2.4 ด้วยครับ
แต่ mc ว่ากันอีกที
-
3
-
อาจจะเหลือแค่ 1.5T กับ Hybrid ไม่น่าพลาด 2.4 อาจจะถอดออกไปเลย ส่วน 2.0T นี่คงต้องลุ้นตัวโก่ง ส่วนถ้าแหกคอกมาจริงๆก็ 1.6TD ยกมาจาก CRV ประเดิมเป็น D-Seg เครื่องดีเซลรายแรกในไทย ซึ่งผมว่ายากอยู่
-
ผมเดาล้วนๆ เอาฮานะ
ถ้าไม่ 2.4 กับ 1.6 iDtec
ก็อาจเป็น
1.5 Turbo + CVT (ม้าประมาณ 170 - 180 ตัว) กับ 2.0 Turbo + 10AT (ม้าประมาณ 190 - 210 ตัว)
แต่ผมเทให้อย่างหลังมากกว่า ;D ;D ;D
-
อย่างน้อยต้องมีเครื่องเก่ายืนพื้น เดาว่าเหมือน CRV แล้วกันครับ 2.4 กับ i-DTEC
-
2.0 + 1.5t + Hybrid ครับ :-*
-
1.5T 173-190 ponies
2.0T 270-290 ponies
-
ดูจากฝ่าย Product Planning ที่กล้าเอา ดีเซล มาแล้วผมว่ามีเอาเทอร์โบมาแน่นอน
-
1.5t & hybrid อะมาแน่ แต่รุ่นอื่นไม่รู้คับ
-
1.5 T กับ Hybrid ชัวร์ครับ แต่เกิด Honda นึกคึกเอาเครื่องดีเซลมาลงแทน Hybrid นี่คงสนุก
-
ผมมองว่ากลุ่มเป้าหมายของดีเซคเม้นต์ในไทยยังคงติดกับเครื่องยนต์ที่ต้องใหญ่มาก่อน
ดังนั้น2.0ขั้นต่ำต้องมีมาแน่แต่ไม่โบ อาจจะเป็นบล็อคเดิมๆโบราณๆที่เราเห็นจนชินตา
ส่วน1.5โบอาจจะมีมา แต่2.0โบผมว่าไม่มีทาง
-
2.4 คงเป็นตัวเริ่ม
2.4E / 1.5E
2.4EL /1.5EL
HYBRID
HYBRID TECH
อาจมี 1.5 โบ เเต่ไม่เเน่ใจ , 2.0โบ ไม่มีทางเป็นไปได้
คงไม่กล้าใส่ 2.0+5AT มาหรอกมั้ง เพราะ Camry ก็ VVT-iW+D4S เเล้ว ทั้งเเรง ประหยัด
สรุป 2.0+CVT เงิบบบบบ
-
เอา 1.6 ดีเซลมาด้วย crvจะได้มีเพื่อน
-
ถ้าเอาดีเซลมาลงนี่จะน่า ตะลึงมากมายครับ
ส่วนตัวเดาว่า 1.5T กับ 2.4 ครับ
-
คนที่คิดว่ามี 1.5T กับ 2.4 ผมว่าเป็นไปไม่ได้ครับ
เพราะตอนแนะนำ civic turbo ฮอนด้าอ้างว่า 1.5T แรงเท่า 2.4 แต่ประหยัดเท่าเครื่อง 1.8
ทีนี้ใครจะเอา 2.4 ละครับ คนก็เลือก 1.5T หมดสิ
ถ้าให้ผมเดา คงมาแบบ crv คือ ดีเซล 1.6 กับ 2.4 และไฮบริด ให้ดีเซล 1.6 ได้แชร์กับ crv บ้าง
เครื่อง 2.0 เดิมๆคงยกทิ้งหมดแล้วละ
ส่วน 1.5T ฮอนด้าเขาคงไม่คิดจะใส่แค่ civic อย่างเดียวหรอก
รอดู hrv mc ผมว่า 1.5T มาแน่ ได้แชร์อะไหล่เครื่องร่วมกับ civic
แถมเป็นอีก 1 อาวุธหนักไว้ต่อกรกับ chr
-
น่าจะ 2.0T กับ 2.4 ครับ
-
2.0T คิดว่าถ้ามาคงทำราคาไปชนกับรถยุโรป มาร์เก็ตติ้งคงไม่โง่ขนาดไม่รู้จักค่านิยมคนไทย แต่อาจมีขายแบบ d-seg เครื่องv6 แบบเมื่อก่อนที่ขายได้ไม่กี่คัน แต่คงไม่เน้นการตลาดรุ่นนี้
2.4 กับ 1.5T ต้องไปลุ้นกันแต่คงมีแค่เครื่องเดียวที่รอด แต่ถ้าถามผมควรที่จะใช้ 2.4 ต่อไป เพราะ 1.5T ควรอยู่ในซีวิคที่บอดี้เบากว่ามันจะดึงความสามารถของเครื่องมาได้มากกว่าแอคคอร์ดทีี่หนักกว่า รวมถึงผมได้ขับ g9 2.4 กับ ซีวิค 1.5 สลับกันสักพัก ความนิ่ง ความสั่น ความสมูท 2.4 ยังทำได้ดีกว่า 1.5 อยู่ ถ้าตัวใหม่มาแล้วได้ cvt ก็จะดีขึ้นไปกว่านี้ เหมาะกับความต้องการคนที่ซื้อ d-seg มากกว่า
1.6d ผมเฉยๆเพราะนอกจากความประหยัดที่เหลือยังแพ้ 2.4 เลย แถมต้นทุนเครื่องก็แพงกว่าด้วย
-
น่าจะเหมือน CR-V ครับ
-
เครื่องเดิม เกียร์เดิม แต่อาจมีชื่อเรียกที่สวยหรูกว่าเดิม
-
ส่วนตัวแล้วคิดว่าไม่มีทางที่ 1.5Turbo จะเข้ามาเลยครับผมมันทับ Line กัน 1.6 Diesel นี่ฝันกลางวันเลยครับ
เดาว่าอย่างนี้ครับ
Civic FC เนี่ย มี 1.8L /1.5T ซึ่ง ยังไงคนก็ซื้อ 1.8 มากกว่าอยู่แล้วตามหลัก
CR-V เรามี 2.4L / 1.6T ซึ่งยังไงคนก็ไปลง 2.4 มากกว่าแน่นวล
ผมว่ามาถูกทางแล้วครับ ถ้าเขาสามารถลากเครื่องใหญ่ให้ขายได้มากคุณควรวางให้โล้ะเครื่องใหญ่ไปก่อน
ยิ่งการตลาด Honda สมัยนี้น่าจะเป็นแบบนี้ครับ
คุณจะลง
1. Line 2.4 EarthDream แล้วจับ CVT ซะ (แนวเดียวกับ CR-V)
แล้วสิ่งที่จะลงสร้างความต่างให้กับหน้าตาคล้ายๆกันของlineคือ
2. 2.0T + CVT ที่รับน้ำมันได้แค่ E20 แล้วตั้งราคา 2.4 ให้มันคล้ายๆ 2.0 E ราคาเก่า แอบเพิ่มนิดนึงก็ได้เช่น 1.399 ราคาดี (แต่ที่เดาไว้2.4ตัวเริ่มน่าจะราคาเดียวกับ 2.0 ELเก่าที่ 1.45) ราคา 2.0T ไม่ควรจะแรงตั้ง Line แบบนี้
2.4 E CVT 1.45
2.4 EL CVT 1.54
2.0T E CVT 1.54<<< อาจจะไม่มี
2.0T EL CVT 1.65
อันที่จริง D-Segment ไม่ควรมี Line ให้ลูกค้าเลือกเกิน 3 line นะ มันเยอะเกินกว่าจำนวนลูกค้าซื้อ :-\
แล้วพอคุณลง Line Hybrid อ่ะ
มันจะออกมาแค่ 2 line แล้วแบบ...
2.4 Hybrid CVT 1.65
2.0T Hybird Tech CVT 1.85
ประมาณนี้ครับ:) (คืออันที่จริง Hybrid นี่ไม่น่าเพิ่มราคาแล้วครับ มันควรจะถูกลงเรื่อยๆ จนมันแทนที่ พวกน้ำมันล้วนในอีกซัก 10 ปี ถัดจากนี้ แบบปี 2027 แบบเปิดตัว Plug- in มาที 1.25 ไรงั้น แล้วให้เวลาทำให้แบตถูกลงแต่มันก็ยังค่าซ่อมสูงกว่ารถนำมันนิ้ดดดหน่อยยยยครับ)
ไม่ Edit ด้วยเหมือนเดิมเรามาดูกัน ซัก ปลายปี '18ว่ามันจะมาประมาณนี้มั้ย (นานไปมั้ยเนี่ย) -*-?
-
ถ้าลง 1.5 Turbo ใน Accord Gen 10
ลูกค้าไทยจะบอกจ่ายเป็นล้าน ได้เครื่องเท่า Civic ใครจะไปซื้อ
-
ถ้าลง 1.5 Turbo ใน Accord Gen 10
ลูกค้าไทยจะบอกจ่ายเป็นล้าน ได้เครื่องเท่า Civic ใครจะไปซื้อ
ผมคิดว่าตามนี้อะครับ ขับ Accord เจอ Civic ที่ถูกกว่าตั้งครึ่งล้านแซงเป็นผมก็เซ็งอะ
-
ถ้าลง 1.5 Turbo ใน Accord Gen 10
ลูกค้าไทยจะบอกจ่ายเป็นล้าน ได้เครื่องเท่า Civic ใครจะไปซื้อ
Accord 2.0 G9 ก็เครื่องยนต์เดียวกับ Civic FB 2.0 ไม่ใช่เหรอครับ แล้วใครซื้อ?? ;D ;D
ส่วนตัวยังเข้าใจว่า
accord g10 เวอร์ชั่นในประเทศไทย(ย้ำว่าเวอร์ชั่นประเทศไทย) จะใช้เครื่องยนต์ 2.4, 1.6T diesel และ 1.5T Hybrid v2 โดยวาง line-up คือ
- 2.4 E
- 2.4 EL
- 1.6T E (ตัวนี้อาจจะไม่มี)
- 1.6T EL
- 1.5T Hybrid v2
- 1.5T Hybrid v2 TECH
เพราะตอนที่ honda เปลี่ยนเครื่องยนต์ 2.0 จาก K20 เป็น R20 ก็เปลี่ยนยก Line ตั้งแต่ civic 2.0, accord 2.0, crv2.0 ซึ่ง Honda ก็คงมองเหมือนเดิม คือ ให้ใช้ชิ้นส่วนหรือเครื่องยนต์ร่วมกันให้ได้มากที่สุด ดีต่อ cost และก็อะไหร่
ส่วน 2.0T เวอร์ชั่นประเทศไทยคงไม่มี หรือ % น้อยมาก เพราะจริงๆ 2.0T น่าจะมาแทน V6 ใน G9 ที่เป็นเวอร์ชั่นมืองนอก
-
ผมว่า honda คงไม่กล้าหักดิบเอาเครื่องเดิมออกหมดทีเดียวหรอกครับ เพราะคนไทยกลัวการเปลี่ยนแปลง (แต่เวลาใช้เครื่องเดิมๆก็บ่น แปลกมั้ยล่ะ ::))
แนวทางน่าจะคล้ายๆกับ CR-V
ถ้าลง 1.5 Turbo ใน Accord Gen 10
ลูกค้าไทยจะบอกจ่ายเป็นล้าน ได้เครื่องเท่า Civic ใครจะไปซื้อ
ก่อนหน้านี้ accord 2.0 ก็ชน civic 2.0 ครับ
-
แล้วถ้า 2.0T มาจริง แต่ตั้งราคา 2 ล้าน +/- 100,000 จะขายดีมั้ยครับ
-
2.0 R20A + CVT
ตัวบน 1.6 Dtec
ประเมินจากยอดขาย civic fc
95 % มาจากเครื่อง R18a + CVT
หากตัวเริ่มต้นใส่ 2.4 มาราคาเริ่มคง 1.5 ล้าน แล้วตัว Top ไม่ต้องทะลุ 2ล้านไปเลยหรือ
หรือ หากใส่ 1.5 T มา แล้ว civic fc 1.5 T ราคาอยู่ที่ 1.2 แล้วเครื่องนี้พอมาอยู่ใน accord แล้วตั้งราคา 1.3-1.4 ล้าน civic fc 1.5T คงขายไม่ออกแน่ครับ
-
1.6 ดีเซล ราคาตัวดีเซลเริ่มต้นสัก 1.69 ล้าน ถ้าราคานี้ผมโอ อาจจะซื้อ แต่ถ้า 1.5T จะรู้สึกเฉยๆ เพราะเครื่องเล็ก ทำแรงก็ไม่ค่อยได้ เอา 1.6 ดีเซลมาเปิดตลาดกลุ่มใหม่เลยดีกว่า
-
เดาล้วนๆ
1.5t + 2.0hv
1.5t ประหยัดและแรงกว่า 2.0 2.4ธรรมดา
2.0hv มันแรงกว่า 2.4อยู่แล้ว
ดีเซลไม่มาเพราะต้นทุนแพง
ราคา 1.5t เทียบเท่า 2.0 ไปยัน 2.4
ราคา 2.0hv ขึ้นกับ spec ที่จะใส่มา
คามเสี่ยงคือ คนไทยรับ d-seg ขนาด 1.5t ไหม
ทางออกคือ ไม่เรียก accord 1.5 ละคงไม่กล้าเรียก accord turbo
ก็เรียกง่ายๆ accord กับ accord hybrid
-
1.5t 2.0tและ 2.0hybridคับ
-
2.0Tพอมีลุ้นครับเพราะภาษีถูกกว่าv6 3.5เดิม
-
ตัวล่าง 1.5T หรือ 2.4 (เครื่อง 2.0 น่าจะหมดยุคละครับ) - แต่ส่วนตัวคิดว่าน่าจะ 1.5T นะครับ ไม่รู้จะดื้อใส่ 2.4 มาทำไม ไม่ดึงดูดเลย .... ใข้ 1.5 แบบเดียว CIVIC ซึ่งขายดิบขายดี แถมใช้อะไหล่บางอย่างร่วมกันก็ได้ คนก็อยากซื้อกว่า 2.4 แล้วนะครับ เพราะส่งน้อง Civic มาลองตลาด turbo แล้ว แนะนำจนคนไทยบ้านๆ รู้จักเครื่อง turbo แบบ honda แล้ว
ตัวแรง 2.0T ทำไมผมคิดว่ามาแน่ๆ - Gen 10 มันต้องมีอะไร WOW อะครับ ... เหมือนต้อง celebrate ต้องเรียกกระแส D-segment ต้องจัดการคู่แข่งที่ก็ต้องบอกเลยว่าใส่มาเยอะแน่นอน ... เครื่อง diesel จะไปสู้กับเขายังไง ... โรงงานใหม่ก็พร้อม ไม่กั๊กละครับ ... 2.0T มาแน่ และน่าจะทำตลาด d-seg คึกคักได้อีกครั้ง แทงหวยเลยครับ
คหสต.เท่านั้นนะครับ
-
คงยืนพื้นด้วย 2.4CVT แหละครับ เพราะเห็นพี่จิมเคยตอบไว้ในวิทยุว่าเครื่องตัวนี้จะอยู่กันยาวๆ
-
1.5T กับ 2.0 hybrid
-
ขอเดาบ้าง
2.0 น่าจะยังมีเหลืออยู่ อาจจะมี HYBRID มาแจมด้วย และ เครื่อง 2.4
น่าจะมีเท่านี้ 2.0 T ค่อนข้างยาก เพราะราคารถจะเพิ่มขึ้นอีกเยอะ
-
2.4มีแน่นอนเพราะCRVยังใช้อยู่
idtec เลิกหวังครับ ยากมากๆๆๆๆๆๆ ยากกว่าCRVที่้ได้
1.5มีโอกาสแต่ก็%น้อย
ไฮบริดยังไงก็มียืนพื้นได้เลย
ผมว่า 2.4กับไฮบริด
ตัด2.0ทิ้งเพราะไม่มีใครใช้แล้ว
ส่วน2.0T 10speed ผมว่าไม่มาแน่นอน
-
ผมว่ามา
2.4 e
2.4 el
2.0 hybrid
2.0 hybrid tech
2.0ธรรมดา คงไม่มาแล้ว ไม่มีรุ่นไหนใช้แล้ว
1.6d ก็คงไม่มา
2.4 นี่หหละ แชร์กับ crv ได้ ตั้งเป็นรุ่นเริ่มต้น
2.0hybrid ยังไงไม่มีทางตกขบวนแน่นอน
-
ขอเห็นต่างว่า 1.6 i-dtec อย่างไรแล้วไม่น่าจะไปลงใน accord ครับ เพราะไม่เข้ากับบุคลิก accord ที่ขึ้นกับเครื่องเบนซินมาตลอด
2.4 ธรรมดา อืม ถ้า US มี ที่ไทยก็น่าจะมี ไม่แปลกอะไรบล็อกนี้
1.5 Turbo สำหรับไทย ขอคาดว่าไม่น่าจะมา เพราะจะมีปัญหากับกลุ่มเป้าหมายอีก "อะไรกัน accord เครื่อง 1500 หรอ" ใช่สิ ถึงจะมี turbo ก็เถอะ
2.0 Turbo + 10AT คาดว่ามีโอกาส เพราะไม่โดนภาษีเรื่องพิกัด cc และแรงม้า ค่าคาร์บอนก็ไม่น่าจะมากจนไปโดนภาษีแพงๆอีก และตอนนี้ civic ก็มีบล็อก turbo ขายแล้วด้วย
ถ้าลองมองไปตอนโฉมงูเห่า โฉมปลาวาฬ และ G8 ที่เอาเครื่อง V6 ที่เป็นตัวท็อปมาขายแล้ว แต่ตอนหลังเลิกไปเพราะภาษีทำให้เครื่อง 3.5 ราคาโหดขนาดนั้น
คิดแล้วอาจถึงเวลาที่คนไทยจะได้ใช้ accord ที่วางเครื่องตัวท็อปกับเขาอีกครั้งครับ
-
1.5T
2.4
2.0 Hybrid
-
เดาว่า สลับรุ่นย่อยกันเลย ระหว่าง 2.4 กับ hybrid แบบ Xtrail
แต่จริงๆ ไม่อยากเชื่อว่าจะลอกกลยุทธกัน
เพียงแต่ว่า ถ้าจะให้ไฮบริดเกิด คงมีแต่วิธีนี้เท่านั้น
-
เครื่องคงวน ไม่พ้น เครื่อง จาก Civic CRV
แหวกสุดๆ คงไม่พ้น เครื่องดีเซล แบบ CRV
Honda ไทยลุ้นอะไร แปลกๆ คงยาก
-
2.4มีแน่นอนเพราะCRVยังใช้อยู่
idtec เลิกหวังครับ ยากมากๆๆๆๆๆๆ ยากกว่าCRVที่้ได้
1.5มีโอกาสแต่ก็%น้อย
ไฮบริดยังไงก็มียืนพื้นได้เลย
ผมว่า 2.4กับไฮบริด
ตัด2.0ทิ้งเพราะไม่มีใครใช้แล้ว
ส่วน2.0T 10speed ผมว่าไม่มาแน่นอน
ขอตามคห.นี้ครับ เหลือ
2.4
2.0 Hybrid
8)
-
2.4วางเป็นตัวล่าง ทับตำแหน่งเดิมที่เป็น 2.0 เพิ่มความรู้สึกคุ้มค่าจ่ายเท่า2.0ตัวเก่าแต่ได้2.4ในตัวใหม่
2.0T ATเข้ามาเป็นตัว Top เพื่อหนี 1.5T เพิ่มราคาแบบที่ทำใน CIVIC ให้ราคาใกล้แตะรถ eu ตัวล่างซึ่งแลกกับ option เต็ม เครื่องเต็ม ยังพอทำให้คนซื้อลังเลกับรถ eu ราคาเริ่มต้น
Hybrid ยังคงต้องมีเพื่อกั๊กคู่แข่ง
1.8 แชร์ civic hrv
2.4 แชร์ accord crv
Top 1.5 civic ไม่แชร์
Top 1.6D hrv ไม่แชร์
Top
.. Accord ไม่แชร์
ทำให้เดาว่า Accord 2.0T 10AT มาแน่นวน ::)
-
1.5T ให้กำลังเทียบเท่า 2.4 นี่
และคู่แข่งก็โละ2.4ไปนานแล้ว
งั้นขอเดาว่า 1.5T และ 2.0T มา แบบสเปคนอก
ฮอนด้าไทยมีเซอร์ไพรส์ เพื่อสู้กับแคมรี่ใหม่
-
ส่วนตัวคิดว่า 2.0 ควรจะ/น่าจะปลดได้แล้ว เพราะสมรรถนะแย่ว่าคู่แข่ง
ขอเดาว่า 2.4 และ 1.5t ครับ จริงๆอยากได้ 2.0t แต่คิดว่าไม่มาแน่ เพราะค้ำกับhybrid