Headlight Magazine : community

General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: vantipz ที่ สิงหาคม 08, 2017, 21:06:40

หัวข้อ: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: vantipz ที่ สิงหาคม 08, 2017, 21:06:40
ไม่รู้จริงเท็จแค่ไหน แต่ 6 ปี ก็ถือว่าโอเคเลยครับ  ::)
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: ABUSEz ที่ สิงหาคม 08, 2017, 21:20:55
ถือว่าเป็นการตอบสนองที่ดีครับ
แต่อย่างไรก็ตาม เป็นกำลังใจให้มาสด้าหาสาเหตุให้เจอและแก้ปัญหาให้ถูกจุดให้ได้ ไม่งั้นอนาคตอาจจะเหมือนเฟียสต้า รับประกันเพิ่มไปก็เท่านั้น เพราะมันก็พังอยู่ดี

ปล.มีใครทราบความคืบหน้าการแก้ปัญหาของดีเซลทั้งใน 2 และ CX5 บ้างครับ
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: pingpong ที่ สิงหาคม 08, 2017, 21:25:19
ถ้าขยายเวลารับประกันให้กับทุกคันถือว่ามีความรับผิดชอบมากครับ ดีใจกับเจ้าของรถด้วย
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: Newhang ที่ สิงหาคม 08, 2017, 21:29:02
ถือว่าเป็นการตอบสนองที่ดีครับ
แต่อย่างไรก็ตาม เป็นกำลังใจให้มาสด้าหาสาเหตุให้เจอและแก้ปัญหาให้ถูกจุดให้ได้ ไม่งั้นอนาคตอาจจะเหมือนเฟียสต้า รับประกันเพิ่มไปก็เท่านั้น เพราะมันก็พังอยู่ดี

ปล.มีใครทราบความคืบหน้าการแก้ปัญหาของดีเซลทั้งใน 2 และ CX5 บ้างครับ
ผมก็นึกถึงเคส fiesta เหมือนกัน
รีบแก้ไขปัญหาที่แท้จริงด้วยนะครับ
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: ยิ้มละไม ที่ สิงหาคม 08, 2017, 21:29:38
ทำดีครับ แบบนี้มีแต่คนชม  เชื่อว่าเรียกความมั่นใจกลับมาได้ แล้วค่อยทยอยหาสาเหตุแล้วแก้ไป

ถ้าตัวใหม่ ได้ 6 ปีเหมือนที่บอกนี่ คนจะตามมาซื้ออีกเยอะ
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: mothsan ที่ สิงหาคม 08, 2017, 21:32:49
คือขยายเวลา แต่ไม่แก้ปัญหาให้ขาด ผมว่าแก้ไม่ถูกจุด ไม่มีประโยชน์ยังไงไม่รู้ สุดท้ายถ้าเกินระยะก็ผลักภาระให้ลูกค้าอยู่ดี
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: punn ที่ สิงหาคม 08, 2017, 21:43:34
ซื้อเวลาแก้ปัญหาไปก่อน 3 ปีแม้จะรับประกันแค่เครื่อง ระบบส่งกำลัง ระบบขับเคลื่อน ก็ยังดี  8)
ชื่นชม #สายมวยรอง
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: RockTheMonk ที่ สิงหาคม 08, 2017, 21:55:05
..ในฐานะที่ใช้ตัวดีเซลอยู่...ขอบอกว่า เพิ่มเป็นระยะประกันเป็น 6 ปี มันได้ใจไปเต็มๆแล้วครับ..ตอนนี้ใช้มา 3 ปีกว่าๆ

..ขับครบ 5 ปีก็เอาไปเทริน์เปลี่ยนพอดี (ยังมีประกันเหลือให้คนที่ซื้อต่อได้อุ่นใจอีก 1 ปีด้วย)....สุโก้ยยย..อีคึ อีคึ ::)


(https://scontent.fbkk1-3.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/10653662_10152371177632073_8148370928623845723_n.jpg?oh=87c848df1d93cbb1889d0ccb90e598ec&oe=59F3D943)
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: MUK ที่ สิงหาคม 08, 2017, 22:36:07
ดีครับ
แต่ขอให้หาสาเหตุและวิธีแก้ไขแบบถาวรและตรงจุดนะครับ
ถ้าขยายรับประกันแต่ว่า ยังต้องเปลี่ยนเครื่อง เป็นว่าเล่น มันก็ยังไงๆ อยู่นะครับ :)
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: meeuwarn ที่ สิงหาคม 08, 2017, 22:56:35
เทียบกับ Fo.. แล้วถือว่าเร็วทันใจ

ลูกค้าโวยกันนิดเดียวรีบออกมาตัดบท ตามแก้กันทีหลัง

ใช้ได้ครับ ผมให้ สามผ่าน 8) 8) 8)
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: nl2br ที่ สิงหาคม 08, 2017, 22:57:46
Cx5 2.2D ขายไปกี่คันแล้วครับ
อย่าลืมมาสด้า 2 1.5D ด้วยนะครับผมจะรอ...
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: keamgladnan ที่ สิงหาคม 08, 2017, 23:22:26
ได้ทุกคันหรือเปล่าครับ  ไม่ใช่ให้แต่รถที่มีปัญหาเหรอ
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: Zachary C ที่ สิงหาคม 09, 2017, 01:24:49
ถือว่าเป็นการตอบสนองที่ดีครับ
แต่อย่างไรก็ตาม เป็นกำลังใจให้มาสด้าหาสาเหตุให้เจอและแก้ปัญหาให้ถูกจุดให้ได้ ไม่งั้นอนาคตอาจจะเหมือนเฟียสต้า รับประกันเพิ่มไปก็เท่านั้น เพราะมันก็พังอยู่ดี

ปล.มีใครทราบความคืบหน้าการแก้ปัญหาของดีเซลทั้งใน 2 และ CX5 บ้างครับ

+1 ครับ ขอให้พยายามหาต้นเหตุ จะดีกว่า

ส่วนประกันที่เพิ่มมาอีก 3 ปี ก็ถือเป็นการแก้ปัญหาชั่วคราว ซึ่งก็ดีกว่าไม่ทำอะไรเลย
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: Mike ที่ สิงหาคม 09, 2017, 08:38:04
เจ้าของ Subaru นี่มองตาปริบๆ
-เฟืองท้ายหอน (เคลมได้บ้าง ไม่ได้บ้าง แล้วแต่หูช่าง)
-ลูกปืนดัง (เคลมได้บ้าง ไม่ได้บ้าง แล้วแต่หูช่าง)
-พวงมาลัยหนังลอก (เคลมได้)
-งานสีอู่ ของรถป้ายแดง ?????
-คอมแอร์ดัง (เคลมได้บ้าง ไม่ได้บ้าง แล้วแต่หูช่าง)
-รถไฟไหม้......ทราบสาเหตุแต่ไม่ Recall มีบาง 0 แอบแก้ให้บ้าง

อันที่เคลมได้ก็นานเป็นพิเศษ แต่อย่าลืมนะว่าประกันแค่ 3 ปี หรือ 60,000 km ส่วนปีที่4-5 หรือ 40,000-100,000km มีเฉพาะคัน และต้องดูเป็นอย่างๆ

ส่วนพวกงานประกอบเผย่อ อ้า ไม่สนิท ช่องไฟเยอนี้ทำใจครับ งานประกอบมาเลเซีย

ส่วนผมไม่กลัวครับ ภูมิคุ้มกันแข็งแรงจาก ฟอร์ด
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: SM. ที่ สิงหาคม 09, 2017, 08:51:21
น่าจะปรับเป็น 2 แสนโลไปเลย จะได้เหมือนกับ ดับเบิ้ล ไป แต่ผมเข้าใจครับว่า ประกัน ยิ่งปีเก่า มันแพง ขึ้น เพราะความเสี่ยงเพิ่มขึ้น

ตอนนี้เหลือแค่ แก้ปัญหายังไงให้จบเท่านั้นเอง

หวังว่า Skyactiv-D 2.0 จะไม่มีปัญหาพวกนี้แล้วนะครับ
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: ps000000 ที่ สิงหาคม 09, 2017, 09:25:23
น่าติดตามครับ
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: ottomjd ที่ สิงหาคม 09, 2017, 09:26:25
ผมก็ใช้เครื่อง 2.2D เป็นตัว MC แต่ถ้าได้บวกประกันตัวนี้ไปด้วยก็จะอุ่นใจมากขึ้น ยอมรับว่ากังวล ตอนนี้ใช้ไป 3 หมื่นโลแล้วก็ปกติดี ชอบในอัตราเร่งและช่างล่าง ที่สำคัญอัตราสิ้นเปลือง ทำให้ลืมรถคันเก่าไปเลย ค่าน้ำมันหายไปเกินครึ่ง แต่ก็แอบกลัวอนาคต เพราะไม่รู้อาการนี้จะมาเมือไหร่ แต่การรับผิดชอบต่อสินค้าในเบื้องต้นในการยืดระยะเวลาประกันก็ทำให้คลายกังวลไปบ้าง แต่อยากให้ทาง Mazda หาสาเหตุที่แท้จริงหรือแนวทางหรือข้อควรปฏิบัติที่ชัดเจนมากกว่า

แต่ยังไงก็ขอชื่นชมในการกำหนดแนวทางแก้ไขปัญหาที่รวดเร็ว  :-* :-*
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: witta ที่ สิงหาคม 09, 2017, 09:31:17
ตัวใหม่ได้ 6 ปีด้วยนี่โอเคเลยนะ
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: oatekung ที่ สิงหาคม 09, 2017, 09:34:14
ให้ทุกคันป่าว ถ้าทุกคันนี่เยี่ยมเลย
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: Pegasus7700 ที่ สิงหาคม 09, 2017, 11:39:44
น่าจะมีการพูดถึง แนวทางการแก้ไข
มากกว่าพุดเฉพาะกาขยายเวลารเพิ่มความมั่นใจเพียงอย่างเดียว

อารมณ์ว่ามีปัญหาก้อเข้ามาละกัน. แต่จะไม่เรียกมาเช็คฟรี
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: SLuang ที่ สิงหาคม 09, 2017, 11:56:18
ยังมีคนบอกว่าขอให้เจอสาเหตุ  แถมยังบอกว่า ลูกค้าโวยไม่กี่คนก็รีบทำเลย  อันนี้ไม่เห็นด้วย
เพราะเป็นข่าวโด่งดังทั่วโลก มันไม่นิดเดียวแล้วครับ

ก็เพราะเจอสาเหตุ แล้วเขาถึงรีคอลทั่วโลกไง

ในฐานะผู้บริโภค แม้จะต่างยี่ห้อ ก็รู้สึกดีใจที่ทำให้คนไทยได้สิทธิ์ไม่แพ้ชาติใดในโลก
การทำตลาด  การสร้างความมั่นใจให้กับลูกค้า คือหัวใจสำคัญ  มาสด้าเขาซูมถูกจุด และตัดสินใจได้รวดเร็ว ก็จะไม่กระทบฐานลูกค้ามากนัก
ขืนไม่ทำอะไรเลย  เดี๋ยวจะหลุดล่องลอยไปบน Sky ได้ง่ายๆ
ขอปรบมือชื่นชมครับ

หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: Nismo De Alpina ที่ สิงหาคม 09, 2017, 12:52:23
ก็แก้ปัญหาโดยการเพิ่มการรับประกันไปก่อน ดีกว่าอยู่นิ่งๆ
แล้วที่สำคัญต้องหาสาเหตุและต้องแก้ให้จบ ไม่งั้นผมว่าระยะยาว
ไม่ดีต่อมาสด้าแน่นอน โดยเฉพาะรถมือ 2 ราคาได้เห็นฟลอร์แน่
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: Ws pattaya ที่ สิงหาคม 09, 2017, 13:09:47
ชื่นชมครับ อย่างน้อยก็ดีว่าไม่ทำอะไรเลย แล้วอย่าลืมหาปัญหาไห้เจอเร็วๆนะครับ แล้วจะได้ใจลูกค้าคืนไปอีกหลายเท่าครับ
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: bahamu ที่ สิงหาคม 09, 2017, 13:51:49
งง แล้วคนที่ซื้อประกันเพิ่มเป็น 5 ปีไปก่อนหน้า ไม่จ่ายเงินฟรีหรือ
จากหนังสือที่ลง ไม่ได้ระบุว่าคันไหน ของใคร จะหมายรวมว่าทุกคันได้รึเปล่า

ถ้าขยายประกันเฉพาะคันที่เสีย ก็ไม่ยุติธรรมกับคันที่ไม่เสีย
แค่คนไม่ซื้อประกันเพิ่ม ได้ขยายประกันมากกว่า คันที่ซื้อประกันและรถไม่เสีย ตั้ง 1 ปี
ดูเหมือนจะดี แต่เลือกปฏิบัติ เรื่องนี้มาสด้าควรแจ้งให้ชัด คนที่ซื้อประกันไปแล้วจะได้สบายใจ
ว่าไม่ได้เสียเงินเปล่า หรือเพิ่มขอบเขตการรับประกัน ที่ดีกว่าคนไม่ซื้อเพิ่ม จะได้เป็นธรรมกับคนซื้อทุกคน

ถ้ามาสด้าแก้ไขได้ดี ไม่ปัดสวะ รับรอง มือสองมีคนอยากซื้อ มือหนึงขายง่าย คนไม่กลัวเป็นหนูลองยา
เพราะบ.แม่ดูแลลูกค้าดี ทุกปัญหาแก้จบ ไม่ต้องรอให้เปลี่ยนโฉมค่อยลุ้นว่าแก้หรือยัง
จากที่ปรับปรุงมาหลายเรื่อง ยอดขายดีแซงหน้าเก่าๆมาอย่างนิ่มๆ ถ้ารับผิดชอบดีคงเป็นขวัญใจคนทั้งประเทศไม่ยาก
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: arton ที่ สิงหาคม 09, 2017, 14:38:07
นอนรอจม. อย่างใจจดจ่อ จะได้ 6 ปีกับเค้าบ้าง เรื่องสาเหตุ ถ้าเข้าไปติดตามในคลับก็พอจะตั้งข้อสมมติฐานไว้ว่า ระบบ DPF น่าจะคือต้นตอของปัญหา (ทั้งๆ ที่ไม่น่าจะเป็นปัญหาหากใช้อย่างถูกต้อง) ที่ทำให้ระบบเชื้อเพลิง / ห้องเผาไหม้ / ลูกสูบ มีปัญหาแล้วลุกลามไปสู่ปัญหาอื่น ๆ อีกมากมาย
การขจัดเขม่าด้วยความร้อนตามคู่มือที่ไม่มีประสิทธิภาพเพียงพอ อาจจะด้วยระยะเวลา ความสะดวก เส้นทางการขับขี่ หลายปัจจัยครับ ที่ทำให้ระบบ DPF รวน และ พอสะสมๆ เข้าใกล้ แสนโล ความเสื่อมถอยของระบบเจ้าปัญหาทำให้ น้ำมันเครื่องเสื่อมสภาพอย่างรวดเร็ว ก็อย่างที่เห็นที่เป็นกัน ยกเครื่องเปลี่ยนกันในระยะนี้
ขอได้รับจม. ก่อนแล้วจะชื่นชมอีกที ถือว่า action ได้ไว ส่วนเรื่องแก้ปัญหา ผมว่ายากครับ คนใช้ต้องร่วมมือกับมาสด้าในการปฏิบัติตามคู่มืออย่างเคร่งครัด ซึ่งทำไมเรา ๆ ท่าน ๆ ต้องมานั่งระแวง ถ้าเลือกได้ อยากให้เลิกใช้ระบบบำบัดไอเสียแบบ DPF ครับจะใส่น้ำยา adbong adblue อะไรก็ดีกว่า แบบนี้ ลุ้นเกินไป
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: Disk™ ที่ สิงหาคม 09, 2017, 16:18:28
สำหรับการแก้ไขเบื้องต้นถือว่าดีครับ แต่ควรจะ recall เหมือนที่ต่างประเทศมากกว่า
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: Slipknot` ที่ สิงหาคม 09, 2017, 17:17:06
ขยายเวลาเรื่องปกติ แต่ควรจะหาสาเหตุเร่งแก้ปัญหาให้ได้ในเร็ววันครับ
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: Stp ที่ สิงหาคม 09, 2017, 21:10:02
เติม AdBlue ก็มี DPF ครับ

นอนรอจม. อย่างใจจดจ่อ จะได้ 6 ปีกับเค้าบ้าง เรื่องสาเหตุ ถ้าเข้าไปติดตามในคลับก็พอจะตั้งข้อสมมติฐานไว้ว่า ระบบ DPF น่าจะคือต้นตอของปัญหา (ทั้งๆ ที่ไม่น่าจะเป็นปัญหาหากใช้อย่างถูกต้อง) ที่ทำให้ระบบเชื้อเพลิง / ห้องเผาไหม้ / ลูกสูบ มีปัญหาแล้วลุกลามไปสู่ปัญหาอื่น ๆ อีกมากมาย
การขจัดเขม่าด้วยความร้อนตามคู่มือที่ไม่มีประสิทธิภาพเพียงพอ อาจจะด้วยระยะเวลา ความสะดวก เส้นทางการขับขี่ หลายปัจจัยครับ ที่ทำให้ระบบ DPF รวน และ พอสะสมๆ เข้าใกล้ แสนโล ความเสื่อมถอยของระบบเจ้าปัญหาทำให้ น้ำมันเครื่องเสื่อมสภาพอย่างรวดเร็ว ก็อย่างที่เห็นที่เป็นกัน ยกเครื่องเปลี่ยนกันในระยะนี้
ขอได้รับจม. ก่อนแล้วจะชื่นชมอีกที ถือว่า action ได้ไว ส่วนเรื่องแก้ปัญหา ผมว่ายากครับ คนใช้ต้องร่วมมือกับมาสด้าในการปฏิบัติตามคู่มืออย่างเคร่งครัด ซึ่งทำไมเรา ๆ ท่าน ๆ ต้องมานั่งระแวง ถ้าเลือกได้ อยากให้เลิกใช้ระบบบำบัดไอเสียแบบ DPF ครับจะใส่น้ำยา adbong adblue อะไรก็ดีกว่า แบบนี้ ลุ้นเกินไป
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: Mekkub ที่ สิงหาคม 09, 2017, 21:54:51
อันนี้ขยายทุกคันป่าวครับ ถ้าไม่ผมว่าอสังการดราม่าแน่นอน รวมถึงคนที่ใช้ 2.2d ก่อนหน้านี้หลอนจนไปซื้อประกันเพิ่มห้าปีจะได้เงินคืนไหม แล้วรถที่เสียตอนเลยระยะประกันแล้วจ่ายเงินซ่อมไปหลักแสนจะได้คืนไหม??
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: arton ที่ สิงหาคม 09, 2017, 23:19:05
เติม AdBlue ก็มี DPF ครับ
ขอบคุณครับ งั้น ขอใช้ว่าเราไม่เอาระบบเผาเขม่าด้วยความร้อนแบบนี้หละกัน ครับ มันกำจัดไม่หมดจด ถ้าคนใช้ไม่เข้าใจระบบ แถมทำให้รวนไปหมด ถ้าต้นทุนการรักษ์โลกจะเพิ่มอีกหน่อย ผมว่าก็ดีกว่ามาซ่อมแบบนี้
หัวข้อ: Re: Mazda ตอบสนองการแก้ปัญหาเครื่องดีเซลใน CX-5 แล้วครับ !?
เริ่มหัวข้อโดย: Nonlamer ที่ สิงหาคม 10, 2017, 17:54:35
อุ่นใจไปได้หน่อยนึงครับ จากนี้อยากให้ค้นหาและแก้ไขต้นเหตุด้วยจริงๆ