Headlight Magazine : community
General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: Arado_kung ที่ ตุลาคม 15, 2017, 14:29:26
-
เพราะมาสด้าทำฝาปิดขั้วแบตมาสลับสีกับชาวบ้านชาวช่องเค้าครับ ขั้วบวกใช้ฝาปิดขั้วแบตสีดำไม่ใช่สีแดง เวลารีบๆอาจจะเผลอได้ ต่อผิดขั้วฟิวส์เมนขาดทันทีถ้าดัดแปลงไม่เป็นเรียกรถลากสถานเดียวครับ โดนกันมาเยอะเวลาพ่วงแบตแล้วรถคนละยี่ห้อกันมีโอกาสสลับสูงมากต้องใช้ความระมัดระวังครับ
-
เวรกรรม คิดยังไงถึงทำสลับสีกับชาวบ้านเค้าละเนี่ย
ขอบคุณสำหรับการแจ้งเตือนครับ
-
หาสติ๊กเกอร์สีแดงมาปิดทับครับ
-
ก็เป็นกันซะอย่างนี้อะนะครับ ...
ถ้ามองให้ดี มองให้ละเอียดซะก่อนที่จะโทษคนอื่นรถก็คงไม่พังอะครับ
(http://image.free.in.th/v/2013/ii/171015092810.jpg) (http://picture.in.th/id/85157f64f35e9d04503a84985f2a2933)
(http://image.free.in.th/v/2013/iq/171015092857.jpg) (http://picture.in.th/id/f77f786abdd37063efba0788760d13f2)
ชัดเจนนะครับ เค้าทำเครื่องหมาย มาให้ตัวเท่าหม้อแกงขนาดนี้ แล้วยังจั๊มผิดก็ลองพิจารณากันดูครับว่า ใครควรเปลี่ยนอะไร ...
-
ก็เป็นกันซะอย่างนี้อะนะครับ ...
ถ้ามองให้ดี มองให้ละเอียดซะก่อนที่จะโทษคนอื่นรถก็คงไม่พังอะครับ
(http://image.free.in.th/v/2013/ii/171015092810.jpg) (http://picture.in.th/id/85157f64f35e9d04503a84985f2a2933)
(http://image.free.in.th/v/2013/iq/171015092857.jpg) (http://picture.in.th/id/f77f786abdd37063efba0788760d13f2)
ชัดเจนนะครับ เค้าทำเครื่องหมาย มาให้ตัวเท่าหม้อแกงขนาดนี้ แล้วยังจั๊มผิดก็ลองพิจารณากันดูครับว่า ใครควรเปลี่ยนอะไร ...
ลองพ่วงตอนมืดๆและคันที่มาพ่วงด้วยข้ามยี่ห้อกันดูสิครับพลาดมาเยอะแล้ว ถ้ายี่ห้อเดียวกันไม่มีปัญหา ไม่เข้าใจว่าแค่ทำฝาครอบเป็นสีแดงให้ common sense เหมือนคนอื่นเค้ามันยากรึยังไง
-
คงต้องดูที่เครื่องหมายเป็นสำคัญครับ
จากรูปตัวอย่างจะบอกว่าสลับสีก็ไม่ถูกนัก เพราะถึงขั้วบวกจะมีฝาปิดสีดำก็จริง แต่ขั้วลบเขาปล่อยว่างไว้ ไม่มีอะไรปิดก็สังเกตุได้ไม่ยาก
ถ้าทำฝาปิดขั้วบวกเป็นสีดำแล้วขั้วลบทำเป็นสีแดงแบบนั้นถึงเรียกว่าสลับสี
-
ขอบคุณที่เตือนครับ
เบื่อพวกทำอะไร เอาแต่ใจตัวเอง
ใช้ฝาครอบสีแดงมันจะเพิ่มต้นทุนกี่บาทกันเชียว
-
Audi
(https://a.d-cd.net/cb71938s-960.jpg)
-
หากเรามองฝาครอบ คือฉนวน มันควรจะ สีแดง นะครับ
MAZDA โอ้ววว
-
เห็นด้วยนะคับ
ควรใช้อะไรที่มันเป็นสากล ไม่ใช่ ตัวเองจะทำอะไรก็ได้
-
ผมก็พ่วงมาหลายคันแล้วก็เฉยๆนะครับ ขั้วบวกมีฝาครอบ ขั้วลบปล่อยโล่ง จะไปโทษรถ ผมว่าโทษคนดีกว่าครับ เข้ามานึกว่าจะมีอะไรอันตรายกับระบบไฟ เรียก user error เข้าท่ากว่าครับ
-
User ก็ส่วนนึง
แต่ manufacturer ก็ต้องช่วยๆกันด้วย
มืดๆมาหรือเจอคนที่ชินๆกับของเดิมๆจะเซ็งเอา
-
พี่เขามาเตือนก็ดีแล้ว
ของแบบนี้ มันต้องเป็น Universal design
ต้องออกแบบให้เข้าใจง่าย ใช้งานง่าย ป้องกันความผิดพลาด ความสับสน
และต้องเป็นสิ่งที่คนหมู่มากเข้าใจง่าย
เรื่องนี้ผมว่าไม่ใช่ลดต้นทุนหรอกฮะ แต่เป็นเพราะ Engineering designer ไม่รอบคอบมากว่า T T
-
ผมก็พ่วงมาหลายคันแล้วก็เฉยๆนะครับ ขั้วบวกมีฝาครอบ ขั้วลบปล่อยโล่ง จะไปโทษรถ ผมว่าโทษคนดีกว่าครับ เข้ามานึกว่าจะมีอะไรอันตรายกับระบบไฟ เรียก user error เข้าท่ากว่าครับ
มันเป็น user error ที่เกิดจากการออกแบบครับ ผมไปถามเพื่อนผมที่ขายแบตมาอีกคนเค้าบอกยี่ห้อนี้ประจำเลยเรื่องพ่วงสลับขั้วส่วนมากโดนตอนกลางคืนเห็นฝาดำๆนึกว่าเป็นลบส่วนขั้วอีกด้านต่อบวกสปาร์คดังปุ้งเรียบร้อยเลย
-
Mazda อาจจะคิดว่าคนรุ่นใหม่น่าจะมีความละเอียดรอบคอบมากขึ้นแล้ว เลยใช้สัญลักษณ์แทนสี ซึ่งความจริงมันก็ชัดเจนมากแล้วในระดับนึง แต่คนใช้งานทั่วไปอาจจะชอบแบบเดิมเพราะง่ายและสะดวกกว่า อันนี้ต้องรอดูรุ่นต่อไปว่าจะยังเหมือนเดิม(ไม่เปลี่ยนเป็นแบบมาตรฐานโลก)รึเปล่า
-
เห็นละปวดจิตกับมาสด้าจริงๆ
-
น้องสอง 2012 ผมก้เคยพ่วงแบตคับ แต่ไม่เคยเจอปัญหาเหมือน จขกท.ว่านะ ช่างก้พ่วงแบตได้ไม่เห็นมีปัญหาไรนะคับ ขนาดเขาไม่ได้ถามหาขั้วสีแดงเลยนะ เขาเสียบสายชาร์ทเสร็จก้จั้มพ์เลยคับ :(
-
การออกแบบที่ดี ต้องพยายามป้องกันไม่ให้เกิดปัญหาความเข้าใจผิด เข้าใจยาก ตีความยาก... ป้องกันความผิดพลาดโดยไม่จำเป็น
บางเรื่องที่เป็นความเข้าใจที่เคยชินและไม่ได้ผิดกฎบ้านเมืองอยู่แล้ว ก็ไม่ต้องไปเปลี่ยนมันหรอกครับ
-
อะไรที่มันควรจะเป็นสากลก็ควรทำให้เป็นสากลครับ รถญี่ปุ่นชอบเป็นแบบนี้ ถ้าเป็นรถยุโรปส่วนใหญ่มาตรฐานสากลเข้าเข้มงวดกว่าเยอะ
กรณีนี้หาก Mazda ไม่ชอบขั้ว + สีแดง ก็ควรเลือกใช้สีอื่นที่ "ไม่ใช่สีดำ" จะสีส้ม สีเขียว สีเหลือง อะไรก็ว่าไป แต่ไม่ใช่รั้นจะไม่ทำตามสากลแล้วเลือกสีส่งผลเข้าใจผิดแบบนี้
-
จากหลายๆคำตอบที่เห็นมา คนที่นิยมชมชอบแบรนด์นี้ก็อาจจะบอกว่ามันไม่จำเป็น คุณมันไม่รอบคอบเองช่วยไม่ได้!!
เข้าใจว่ามันก็พลาดจากผู้ใช้งานไม่มองสัญลักษณ์ให้ถี่ถ้วน(User Error) แต่ในสถานการณ์จริงมันค่อนข้างมืด ฉุกละหุก นะครับ ฉะนั้นการออกแบบที่ดีไม่เอาเรื่องว่ามันไม่มีในมาตรฐานสากลจะทำแบบไหนก็ได้ แต่เกิน 80% ของรถยนต์ร่วมสัญชาติ ก็มีการออกแบบสีขั้วที่เหมือนๆกัน ก็น่าจะช่วยลดปัญหานี้ไปได้นะครับ
ปล.ใส่ใจกับอินดี้มันไม่เหมือนกันเนอะ
ปล2.ไม่ได้เกลียดแบรนด์นี้นะ จริงๆชอบเลยแหละ^^
-
จากกรณีนี้ผมเลยเกิดคำถามอยากจะถามผู้รู้หน่อยครับ
ปกติรถที่ถูกพ่วงแบ็ตเนื่องจากแบ็ตหมด คนที่ถูกพ่วงเค้าต่อแค่ขั่วบวกขั่วเดียวหนิครับ
ขั่วลบจะเอาลงการ์วของรถ ไม่ได้ต่อเข้ากับแบ็ตทั้งสองขั่ว
คำถามที่ผมสงสัยก็คือว่า สมมุติในกรณีนี้รถมาสด้าแบ็ตหมดต้องพ่วงกับคันอื่น
ขั่วบวกคันอื่นต้องมาใส่ขั่วบวกของมาสด้า ส่วนขั่วลบคนอื่นต้องมาใส่กาว์ดของมาสด้า อันนี้คือที่ถูกต้อง
แต่คำถามคือในกรณีที่ต่อผิดจริงๆ บวกของคนอื่นมาใส่ลบของคันมาสด้า, ส่วนขั่วลบคันอื่นมาใส่กาว์ดของมาสด้า
แบบนี้มันจะเกิดอะไรขึ้นอ่ะครับ. อันนี้ผมสงสัยนอกเหนือจากที่เจ้าของกระทู้โพสอ่ะครับ.
-
มีแค่ตัวหนังสือ + - ที่ขั้วมันไม่พอหรอกครับ
อะไรที่มันพลาดกันง่าย ๆ และมี impact สูง ... คนสร้างที่เขาเก่งพอ เขาจะทำ foolproof, fail-safe ไว้ป้องกัน จะมาบอกว่า user โง่เองนั่นบอกถึงความมือไม่ถึงของคนสร้าง คนออกแบบครับ
ก็เหมือนกับหลายๆ เรื่องที่คนสร้างเขาคิดเพือป้องกันเอาไว้ให้ เช่น รถออโต้จะสตาร์ทไม่ได้ ถ้าไม่เหยียบเบรค ,หัวจ่ายน้ำมันเบนซิน-ดีเซลที่ขนาดไม่เท่ากัน อะไรประมาณนั้นคับ
-
จากกรณีนี้ผมเลยเกิดคำถามอยากจะถามผู้รู้หน่อยครับ
ปกติรถที่ถูกพ่วงแบ็ตเนื่องจากแบ็ตหมด คนที่ถูกพ่วงเค้าต่อแค่ขั่วบวกขั่วเดียวหนิครับ
ขั่วลบจะเอาลงการ์วของรถ ไม่ได้ต่อเข้ากับแบ็ตทั้งสองขั่ว
คำถามที่ผมสงสัยก็คือว่า สมมุติในกรณีนี้รถมาสด้าแบ็ตหมดต้องพ่วงกับคันอื่น
ขั่วบวกคันอื่นต้องมาใส่ขั่วบวกของมาสด้า ส่วนขั่วลบคนอื่นต้องมาใส่กาว์ดของมาสด้า อันนี้คือที่ถูกต้อง
แต่คำถามคือในกรณีที่ต่อผิดจริงๆ บวกของคนอื่นมาใส่ลบของคันมาสด้า, ส่วนขั่วลบคันอื่นมาใส่กาว์ดของมาสด้า
แบบนี้มันจะเกิดอะไรขึ้นอ่ะครับ. อันนี้ผมสงสัยนอกเหนือจากที่เจ้าของกระทู้โพสอ่ะครับ.
ผลลองจำลองต่อผิดขั้วตามที่คุณกล่าวมาละ
ถ้าต่อบวกจากรถที่มีไฟ เข้ากับขั้วลบรถไฟหมด และต่อจากขั้วลบคันที่่มีไฟ ไปที่กราวน์คันไฟหมด(ซึ่งมันก็คือขั้วลบ)
ผลก็คือรถที่มีไฟ จะเกิดการลัดวงจรที่ขั้วแบตโดยตรง ไม่มีฟิวส์ป้องกัน แบตรถมีไฟอาจระเบิดได้
แต่รถไฟหมดจะไม่มีอันตรายเกิดขึ้นกับระบบไฟในรถโดยตรง ยกเว้นสายไฟจากแบตขั้วลบลงกราวน์อาจละลายได้ หรือมีร้อยไหม้ที่ตัวถังครับ
-
ผมคิดว่าเรื่องสี มันก็เป็นเรื่องที่คนทั่วโลกเข้าทำเป็น สัญลักษณ์สำรองกันอยู่นะครับ
ลองไปดูของเล่นทุกชิ้น หรือการเดินสายไฟในรถส่วนใหญ่ดูสิครับ อะไรที่เป็น dc
จะแทน + ด้วยแดง
แทน - ด้วยดำหรือน้ำเงิน
เค้าทำแบบนี้กันถึง 80% ทั่วโลก
ส่วนสายงานที่ผมทำ จะเรียกว่า 100% ก็ว่าได้ที่ต้องมีกำกับสีแดงไว้กับ +
งั้น ผมขออนุญาติเรียกมาสด้าว่าแกะดำแล้วกันนะครับ
-
ขอบคุณครับ ผมไม่ได้สังเกตเลย สงสัยต้องลองดูบ้างแล้วครับ
เคสนี้สำหรับผมถือว่า มาสด้าน่าจะปรับปรุงนะครับ จะได้ป้องกันการเกิดเหตุพ่วงแบตผิดพลาดจนอุปกรณ์เสียหายครับ
-
อึ้งเลย
-
เป็นความรู้เลยครับ เพราะชอบอาสาไปช่วยพี่ เพื่อนๆพ่วงแบต ขอบคุณมากครับ :D
-
ผมใช้มาสด้า ทั้งบ้าน ทั้งหมด 4 คัน แต่มีรุ่นนึงที่ขั้วแบ็ตเป็นสีแดงคือ BT50pro นอกนั้น เป็นสีดำหมด แต่มีมาสด้า 3 ปี 2010 รุ่นเดียวที่ไม่มีที่ครอบขั้วแบ็ตเลย คือปล่อยเปลือยทั้ง 2 ขั้ว แต่ที่ฝาครอบแบ็ตมีสัญลักษณ์ + - ไว้ให้ดูแทน ....และผมไม่เคยจั๊มแบ็ตผิดขั้วเลย
ทีนี้เรามาพูดถึงหลักความจริงหรือ คอมม่อนเซ็นท์ ที่ คนเคยจั๊มแบ็ตจริงๆมาคุยกันดีกว่าครับ ....
สมมุติว่า รถคันนึง มีขั้ว + เป็นสีแดง .... แต่เวลา จะจั๊มอีกคัน กลับเป็นสีดำ ... และในเวลากลางคืน มองอะไรไม่เห็นเลย (แต่มองขั้วแบ็ตเห็นไม่งั้นคงหนีบไม่โดน) ถ้าคันที่ขั้วบวกเป็นสีดำ แทนที่จะเป็นแดง ... คุณยังหลับหูหลับตาหนีบ โดยไม่มองที่ขั่วของแบ็ตเตอร์รี่ให้ดีก่อนเลยหรือครับ ... ไม่เอ๊ะใจหน่อยหรอว่า สีแดงหายไปไหน และ ขั้วไหนคือ + .....
มาสด้าทำชัดเจนคือ ขัวลบ ไม่มีฝาครอบขั้ว คือปล่อยเปลือยไปเลย และขั้ว บวก เป็นสีดำและเป็นมีฝาปิดขั้ว ถ้าจะจั๊มก็ต้องเปิดฝาออก ซึ่ง ถ้าจะจั๊มผิดยังไง ถ้ามืดยังไง แต่เอามือไปเปิดฝาครอบขั้วเพื่อหนีบแบ๊ตได้ ก็ต้องมอง สัญลักษณ์ + เห็นบ้างล่ะ และไหนจะสัญลักษณ์ที่ตัวแบ๊ตอีก .....
เอาหลักความจริงมาคุยกันดีกว่าครับ ไม่มองเอง มองไม่ดี จั๊มไม่เป็น แล้วมาโทษรถ ...มาตราฐานสากลไม่มีระบุนะครับว่าต้องมีฝาครอบขั้วแบ็ตเป็นสีแดงเท่านั้น ...
ขนาดแบ๊ตเตอร์รี่ ถ้าซื้อแกะกล่องมา ที่บางยี่ห้อก็ไม่ได้มีสี แดง ดำ หรือน้ำเงินบอกขั้ว แต่ที่แน่ๆคือมีสัญลักษณ์ + - ชัดเจน ... ดังนั้น ร้านแบ็ตจึงไม่เคยเปลี่ยนแบ๊ตให้ลูกค้าผิดขั้ว เพราะเค้ามองขั้ว ไม่ได้มองสี ......
-
ขอบคุณที่เตือนครับผม
เดี๋ยวเอาสติ๊กเกอร์สีแดงๆ ไปติดเพิ่มให้รถน้องสาว ซะหน่อยดีกว่า
(บางทีช่างกลางทางที่มาช่วยเรายามคับขัน นั้นมีหลากหลายประเภท
ตอนมืดๆ ค่ำๆ มองไม่ชัดเจน มีสิทธิงานเข้า(หนัก)ได้เหมือนกัน กันเพิ่มไว้อีกนิดครับ)
-
จากกรณีนี้ผมเลยเกิดคำถามอยากจะถามผู้รู้หน่อยครับ
ปกติรถที่ถูกพ่วงแบ็ตเนื่องจากแบ็ตหมด คนที่ถูกพ่วงเค้าต่อแค่ขั่วบวกขั่วเดียวหนิครับ
ขั่วลบจะเอาลงการ์วของรถ ไม่ได้ต่อเข้ากับแบ็ตทั้งสองขั่ว
คำถามที่ผมสงสัยก็คือว่า สมมุติในกรณีนี้รถมาสด้าแบ็ตหมดต้องพ่วงกับคันอื่น
ขั่วบวกคันอื่นต้องมาใส่ขั่วบวกของมาสด้า ส่วนขั่วลบคนอื่นต้องมาใส่กาว์ดของมาสด้า อันนี้คือที่ถูกต้อง
แต่คำถามคือในกรณีที่ต่อผิดจริงๆ บวกของคนอื่นมาใส่ลบของคันมาสด้า, ส่วนขั่วลบคันอื่นมาใส่กาว์ดของมาสด้า
แบบนี้มันจะเกิดอะไรขึ้นอ่ะครับ. อันนี้ผมสงสัยนอกเหนือจากที่เจ้าของกระทู้โพสอ่ะครับ.
ผลลองจำลองต่อผิดขั้วตามที่คุณกล่าวมาละ
ถ้าต่อบวกจากรถที่มีไฟ เข้ากับขั้วลบรถไฟหมด และต่อจากขั้วลบคันที่่มีไฟ ไปที่กราวน์คันไฟหมด(ซึ่งมันก็คือขั้วลบ)
ผลก็คือรถที่มีไฟ จะเกิดการลัดวงจรที่ขั้วแบตโดยตรง ไม่มีฟิวส์ป้องกัน แบตรถมีไฟอาจระเบิดได้
แต่รถไฟหมดจะไม่มีอันตรายเกิดขึ้นกับระบบไฟในรถโดยตรง ยกเว้นสายไฟจากแบตขั้วลบลงกราวน์อาจละลายได้ หรือมีร้อยไหม้ที่ตัวถังครับ
ขอบคุณมากครับ กำลังอยากรู้เลยว่าจะเป็นไง
-
ออกมาเตือนก็ดีแล้วล่ะครับ คนที่ไม่พลาดเพราะคุณใส่ใจและระมัดระวังไง แล้วคิดว่าจะมีคนที่ใส่ใจแบบนี้ทุกคนเหรอครับ ของงี้มันพลาดกันได้
-
ขอบคุณที่มาเตือนครับ เพิ่งรู้เหมือนกัน ที่บ้านไม่มีรถมาสด้าสักคัน
-
ขอบคุณที่มาเตือนครับ มนุษย์ย่อมมีความผิดพลาดกันได้
-
ก่อนพ่วงมจะดูที่ขั่วแบตครับ ไม่ดูสีสำหรับผมนะ ผมดูที่ขั่วชัวร์กว่า
-
เขามาเตือนก็ดีจะได้ระวังแต่คนรักมาสด้ามาก็บอกถ้าจั๊มผิด User error บ้าง ไม่ระวังบ้าง ฯลฯ
ผมคิดว่าคนใช้มาสด้าไม่ได้รู้เรื่องรถและระวังไปซะทุกคน สมมุติว่านักศึกษาผู้หญิงไปแบตหมดที่วัดต่างจังหวัด ตาสีแถวนั้นหวังดีจั๊มแบตให้ เจ้าของรถคงไม่รู้และคนมาช่วยก็น่าจะดูแต่สีที่ขั้ว(ตามความคุ้นเคย)แบบนี้ก็เจ๊งสิ
เพราะฉะนั้นทำอะไรที่เป็นสากลทั่วไปน่าจะเป็นการดีกว่านะ
-
การออกแบบอะไรมาสักอย่างแล้วทำให้ผู้ใช้งานเกิดความลำบากมากกว่าเดิม ถือว่ายังออกแบบมาได้ไม่ดีพอครับ
-
จะรีบพ่วงยังไงก็ต้องดูที่ขั้วแบตก่อนว่าบวกหรือลบ อะนะ นอกจากคนที่อ่านหนีงสือไม่ออกจริงๆ ;D