Headlight Magazine : community

General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: โบตั๋น ที่ ตุลาคม 16, 2017, 19:16:00

หัวข้อ: สงสัยเรื่องการเปิด/ปิด Traction Control กับรถ 2WD ในการขับรถขึ้นเนินรุกรัง
เริ่มหัวข้อโดย: โบตั๋น ที่ ตุลาคม 16, 2017, 19:16:00
พยายามหาข้อมูลใน Youtube จะเจอแต่รถต่างประเทศทดสอบ
รถในสภาพถนนเป็นน้ำแข็งหรือหิมะทั้งขับหน้าและขับหลัง
เท่าที่เจอใกล้เคียงก็จะประมาณคลิปนี้
https://www.youtube.com/watch?v=KYws-l-t0ZQ

ที่เข้าใจคือระบบจะพยายามเบรกล้อที่ลื่นแล้วปล่อยใหม่
เข้าใจกว่าจุดประสงค์ของระบบนี้คือทำมาแก้อาการ Under/Oversteer


สถานการณ์ที่ว่าคือ
- ในกรณีที่เป็นรถขับ2 ขอแยกเป็นทั้ง 2กรณีคือ ขับหน้า(รถเก๋ง) และขับหลัง(กระบะขับหลัง)
- เป็นยาง H/T สำหรับขับถนนดำ
- สภาพถนนเป็นดินอย่างที่แนบมา ไม่ใช่ดินหนังหมูหรือน้ำขัง (สภาพอากาศฤดูหนาว)
- ขอไม่พูดถึงระบบขับ 4 นะครับเพราะยังไงก็ขึ้นได้อยู่แล้ว

คำถามคือ

- การขับขึ้นเนินอย่างที่กล่าวข้างต้นการเปิด Traction Control จะทำให้การขึ้นได้ยากกว่า
การปิดหรือเปล่าครับ อันนี้ถามทั้งขับหน้าและขับหลังครับ (คือปล่อยให้ล้อฟรีบ้างหรือไม่ปล่อยอันไหนจะดีกว่ากัน)

ขอบคุณครับ

หัวข้อ: Re: สงสัยเรื่องการเปิด/ปิด Traction Control กับรถ 2WD ในการขับรถขึ้นเนินรุกรัง
เริ่มหัวข้อโดย: Koong ที่ ตุลาคม 16, 2017, 20:11:35
     ระบบพวกนี้มีไว้สำหรับป้องกันการลื่นไถลหรือรถเสียการทรงตัวในยามที่ขับใช้งานปกติความเร็วสูง การทำงานมีทั้งตัดกำลังเครื่องยนต์ลง มีการเบรคบางล้อเพื่อแก้อาการใหรถกลับมาวิ่งอย่างปกติ
     คราวนี้เวลาลุยไม่ว่าทางดินหรือทางโคลน หรือหิมะ พื้นมันลื่นมาก  ถ้าระบบทำงานมัวแต่เบรคล้อโน้นตัดกำลังล้อนี้ ไปไม่รอดแน่นอน  เพราะสถานการณ์แบบนั้นบางทีเราก็ต้องการกำลังไปปั่นล้อให้เต็มทีแบบดิบๆรถอาจจะปัดซ้ายทีขวาทีก็ช่างมันเพราะความเร็วไม่ได้สูงมากใช้การแก้พวงมาลัยช่วย มีโอกาสที่จะผ่านอุปสรรคไปได้มากกว่า
หัวข้อ: Re: สงสัยเรื่องการเปิด/ปิด Traction Control กับรถ 2WD ในการขับรถขึ้นเนินรุกรัง
เริ่มหัวข้อโดย: PREM ที่ ตุลาคม 16, 2017, 20:26:28
เคยเอาทั้ง CX-5 และ CR-V ขับหน้า ลุยสภาพใกล้เคียงกับในรูป(แต่ชันกว่า)มาแล้วครับ
เปิด traction control ขึ้นไม่ได้ครับ ระบบจะตัดกำลังเครื่องตลอด
ปิดระบบแล้วปล่อยให้ล้อฟรี ขึ้นได้ครับ ผมไต่ขึ้น สวนกับกระบะ 4x4 ที่ขับลงมา คนนั่งกระบะทำหน้าเหวอกันทั้งคัน 5555
หัวข้อ: Re: สงสัยเรื่องการเปิด/ปิด Traction Control กับรถ 2WD ในการขับรถขึ้นเนินรุกรัง
เริ่มหัวข้อโดย: toonze ที่ ตุลาคม 16, 2017, 20:27:54
สำหรับผมใช้ ดีแม็ก 4D ขับ 2 ผมเปิดครับ เพราะระบบ Traction Control จะช่วยหยุดล้อที่หมุนฟรีแล้วส่งกำลังไปอีกล้อเพื่อช่วยให้ขับขึ้นได้โดนล้อไม่ฟรีทิ้ง ขับช้าๆ เลี้ยงขึ้นไปได้เลย
หัวข้อ: Re: สงสัยเรื่องการเปิด/ปิด Traction Control กับรถ 2WD ในการขับรถขึ้นเนินรุกรัง
เริ่มหัวข้อโดย: Air_graphic ที่ ตุลาคม 16, 2017, 21:49:14
ผมขับกระบะ VIGO 09 4x4 VSC ต้องแยกลักษณะผิวทางออกคนละกรณีก่อน

1ผิวทางลื่นแต่ไม่เละปลิ้น

2ผิวทางเละๆโคลนหนา

ในโหมด4x2 +VSC TRC สำหรับรถขับเคลื่อนล้อหลัง ถ้าบนพื้นผิวอย่างข้อ 1. ขับๆไปเถอะไปได้เรื่อยๆ
ส่วน แบบข้อ 2. หากลงไปอยู่จุดที่ล้อจม เงื่อนไข คือล้อทั้งสองข้างจมและปั่นฟรี แบบนี้ TRC จะตัดกำลัง
ของรอบเคลื่องยนต์ลงทันที ไม่ใช่แค่มัวแต่เบรคล้อนั้นล้อนี้ แต่ตัดกำลังเครื่องยนต์เลย เร่งให้ตายมิดคันเร่ง
ก็ไม่พ้น 1000 รอบ เพราะโมดูลจะเข้าในว่าเกิดการลื่นไถล แบบไร้การยึดเกาะพื้นผิว จึงลดกำลังเครื่องใน
ขณะนั้นลง ทำให้ต้องกด VSC+TRC OFF เพื่อให้ล้อปั่นฟรีได้หรือถ้ารถขับ4 ก็เข้า 4x4 ก็ไปเรื่อยๆ ไม่ต้อง
ปิด VSC TRC ก็ได้

กลับข้อ 1. เงื่อนไขแบบข้อนี้ จะเป็นลักษณะ ล้อหนึ่งจม อีกล้อหนึ่งยังยึดเกาะ แบบนี้ TRC จะช่วยโดยการ
ยิงเบรค ABS เป็นจังหวะเข้าล้อที่ฟรีในขณะนั้น เพื่อป้องกันไม่ให้ล้ออีกด้านเสียแรงขับเพราะขณะอีกด้านนึงฟรี การไป
เบรคล้อฟรีจึงทำให้ล้ออีกด้านยังมีกำลังส่งไปขับลงพื้นได้ เพราะรถที่มากับระบบพวกนี้ทั่วไปจะไม่ใส่ Limited Slip
มาให้ หลังๆรถตัวท็อปทั้งหลายที่มีรถบบนี้ จะมีการใส่เฟือง Driff Lock มาให้กดใช้แทน อย่าง Revo นี่ใส่ให้ทุกรุ่น
ที่เป็น 4x4 เลย เพราะ Limited Slip มันก็เหมือนวัดดวง ไม่ชัวร์เหมือนล็อคตาย100% แบบDriff lock

ระบบควบคุมการทรงตัวไม่ได้เพื่อแก้อาการ Over/Under Steering อย่างเดียวนะครับ แต่ประยุคต์ใช้ในหลายกรณี

ผมกลับไปดูคลิปจนจบ ผมเห็นว่า ในขณะที่เป็น ขับ2 ทั้งเปิดหรือปิดนั้นก็ไปได้ยากพอกันเลยถ้าในกรณีในคลิป
ยังไงก็ต้องเข้า 4x4 แถมจะให้ดีต้อง 4x4 Lock ด้วยนะ แบบล็อคกำลัง50/50 เพราะดูจากคลิปตอนเป็น 4wd
แบบไม่ล็อคกำลังก็ยังไปยากอยู่ดี แบบนี้ 4x4 Parttime ของกระบะไปได้นิ่มๆเลย
หัวข้อ: Re: สงสัยเรื่องการเปิด/ปิด Traction Control กับรถ 2WD ในการขับรถขึ้นเนินรุกรัง
เริ่มหัวข้อโดย: mozart ที่ ตุลาคม 16, 2017, 22:04:09
แคมรี่ เปิดระบบจะช่วยได้ครับ เพราะระบบไม่ได้แค่ตัดกำลังเครื่อง ยังสั่งให้ผ้าเบรคจับล้อที่หมุนฟรีทำให้ถ่ายกำลังมายังล้อที่ติด ทำให้รถขับเคลื่อนผ่านไปได้
หัวข้อ: Re: สงสัยเรื่องการเปิด/ปิด Traction Control กับรถ 2WD ในการขับรถขึ้นเนินรุกรัง
เริ่มหัวข้อโดย: nuntapon.s ที่ ตุลาคม 16, 2017, 23:21:31
ถ้าแบบในรูปนี่ผมว่าไม่เท่าไหร่นะ วิ่งช้าๆจะเปิดหรือปิดก็ไม่น่าจะมีปัญหา  แต่ถ้าทางเละกว่านี้หรือชันมากจนไปไม่รอดต้องมาดูว่ารถอะไร  อย่างเก๋งขับหน้าคงต้องปิด  แต่ถ้าเป็นกระบะขับสองบางรุ่นจะอาศัยunitของvscและtrcเข้ามาช่วยถ่ายกำลังจากล้อที่หมุนฟรีมาอีกด้าน  แต่ถ้ามีlock diffจะเปิดหรือปิดคงไม่ใช่ปัญหา
หัวข้อ: Re: สงสัยเรื่องการเปิด/ปิด Traction Control กับรถ 2WD ในการขับรถขึ้นเนินรุกรัง
เริ่มหัวข้อโดย: rut191 ที่ ตุลาคม 17, 2017, 07:40:33
เคยขับmazda3 ขึ้นลานจอดรถครั้งนึงปรากฎว่ามีน้ำรั่วลงมาทางขึ้นพอดี ขึ้นไม่ได้ล้อฟรีแล้วเครื่องยนต์เบาลง กว่าจะเอื่อมมือไปปิดได้เกือบแย่
หัวข้อ: Re: สงสัยเรื่องการเปิด/ปิด Traction Control กับรถ 2WD ในการขับรถขึ้นเนินรุกรัง
เริ่มหัวข้อโดย: coolcarrera ที่ ตุลาคม 17, 2017, 09:05:03
รถรุ่นใหม่ๆ (หรืออาจจะรุ่นเก่าๆด้วย) พอเข้าเกียร์ 4L หรือขับ 4 Lo ระบบ traction control จะปิดเองเลยครับ และก็แล้วแต่รถบางรุ่นจะจัดการต่อยังไงเช่นมีระบบ active traction control คอยยิงเบรกไปล้อที่หมุนฟรีเพื่อส่งกำลังไปล้อที่จมอยู่ให้ตะกุยขึ้นมาได้ (คล้ายๆ virtual diff lock) นั่นอาจจะเป็นคำตอบว่าถ้าเป็นกรณีขับสอง ถ้าติดจริงๆ หรือต้องตะกุยขึ้น การปิดระบบจะทำให้รถใช้กำลังสูงสุดมาตะกุยได้มากกว่า ถ้าเปิดไว้มันก็จะบล็อกกำลังทิ้งเท่ากับขึ้นไม่ได้

ขับสี่อาจขึ้นไม่ได้ในทุกๆสถานการณ์ทีเดียวนะครับ เช่นกรณีลื่นมาก หรือโคลนเกาะล้อจนล้นดอกยาง แบบนี้ก็เหมือนวิ่งอยู่บนพื้นน้ำแข็งลื่นๆที่ยังไม่ได้ใช้โซ่พันล้อ แล้วยิ่งถ้ามีล้อใดจมอยู่ด้วยแบบนี้เร่งไปก็ไม่ขึ้นครับ ลากขึ้นอย่างเดียว

ส่วนทางขึ้นลูกรังสถานการณ์คล้ายๆตามภาพนี้ แห้งสนิท ไม่มีน้ำไม่มีโคลน เคยขับขึ้นอยู่ (Kia Carnival V6 3.5 แน่นอนว่าขับหน้า) เปิด TC ไว้ยังขึ้นได้อยู่ครับ จริงๆถ้ายังไม่ติดหล่มหรืออะไรแบบนั้นแล้ว เปิดไว้น่าจะดีกว่าครับ
หัวข้อ: Re: สงสัยเรื่องการเปิด/ปิด Traction Control กับรถ 2WD ในการขับรถขึ้นเนินรุกรัง
เริ่มหัวข้อโดย: jaesz ที่ ตุลาคม 17, 2017, 11:25:37
ระบบจะทำงานสมบูรณ์บนถนนเรียบเท่านั้นครับ

ถ้าพื้นขรุขระ ให้ปิดระบบ

ผมอ่านจากคู่มือส่วนใหญ่ก็บอกตามนี้ครับ

เพราะโดยหลักการมันอาศัยว่ารถต้องมีล้อที่แตะพื้น

ถนนขรุขระล้อไม่แต่พื้นในบางจังหวะ ไม่มีTraction ให้คุม เปิดไว้รถก็เอ๋อๆ
หัวข้อ: Re: สงสัยเรื่องการเปิด/ปิด Traction Control กับรถ 2WD ในการขับรถขึ้นเนินรุกรัง
เริ่มหัวข้อโดย: golfss ที่ ตุลาคม 17, 2017, 16:14:08
เคยเอาทั้ง CX-5 และ CR-V ขับหน้า ลุยสภาพใกล้เคียงกับในรูป(แต่ชันกว่า)มาแล้วครับ
เปิด traction control ขึ้นไม่ได้ครับ ระบบจะตัดกำลังเครื่องตลอด
ปิดระบบแล้วปล่อยให้ล้อฟรี ขึ้นได้ครับ ผมไต่ขึ้น สวนกับกระบะ 4x4 ที่ขับลงมา คนนั่งกระบะทำหน้าเหวอกันทั้งคัน 5555

รบกวนคุณ Prem ช่วยแชร์หน่อยได้ไหมว่าเอา CX-5 FWD ไปลุยที่ไหนมาบ้าง หนักสุดขนาดไหน เขาพะเนินทุ่งพอไหวไหม พอดีมีแพลนจะซื้อ CX-5 FWD แล้วชอบเที่ยวธรรมชาติอยู่แล้ว จะได้พอรู้ลิมิตรถ

จริงๆมี Triton 4WD อีกคันแล้วไว้ลุยหนัก แต่ไปกันทั้งครอบครัว (เด็ก 2 ติดคาร์ซีท + ผู้ใหญ่ 2) จะนั่งไม่ค่อยสบาย + สัมภาระอยู่ท้ายต้องแพ็คกันฝนก็ไม่ค่อยสะดวกนัก
หัวข้อ: Re: สงสัยเรื่องการเปิด/ปิด Traction Control กับรถ 2WD ในการขับรถขึ้นเนินรุกรัง
เริ่มหัวข้อโดย: TheZero ที่ ตุลาคม 17, 2017, 16:22:44
นอกจากปิด traction control ยางรถก็มีผลมาก ถ้าเอายาง sport ไปขับทางสพาพทาง ชัน ขรุขระ คงไม่ไหว  แต่ถ้ายาง AT นี่สบายๆ
หัวข้อ: Re: สงสัยเรื่องการเปิด/ปิด Traction Control กับรถ 2WD ในการขับรถขึ้นเนินรุกรัง
เริ่มหัวข้อโดย: Fly to dream ที่ ตุลาคม 19, 2017, 04:56:16
บางสภาพทาง TCS ช่วยให้รถไม่จมด้วยครับ  ไปปั่นซี้ซั้วจมถ้าไม่มีรถมาช่วยได้เรื่องแน่  อย่างน้อยถ้าติดโดยเปิด TCS ไว้รถแค่หยุดแต่ยังไม่ทันจม

ผมเคยเอาเก๋งลงชายหาด ขาเข้าไปไม่เท่าไหร่เพราะส่งมาพอควรเลยไม่จมทราย  ขากลับไม่ได้ส่งติด  ;D ;D ;D ลงไปเข็นนิดๆแล้วเร่งส่งอกครั้งก็รอด