Headlight Magazine : community
General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: #อินเดียหน้าโจร ที่ กุมภาพันธ์ 25, 2018, 23:47:04
-
เป็นเหตุการณ์ที่ผมเพิ่งประสบมาเมื่อเย็นนี้เองครับ ผมไปเดินเที่ยวสูดอากาศบริสุทธิ์บนเขาเหมือนทุกที ขาลงเขาฝั่งปราจีนมีฝนตก ถนนลื่น ผมก็พยายามไม่ประมาท เบรคก่อนเข้าโค้งให้เหลือความเร็วน้อยๆก่อนเข้าโค้งทุกโค้ง แต่ก็มาพลาดที่โค้งในคลิปครับ ผมเขื่อว่าถ้าพี่ๆได้ดูคลิปน่าจะเดาออกว่าเกิดจากอะไร ขอให้ทุกท่านขับขี่ปลอดภัยครับ
รถอัลติสหน้าหมู 2004
- เครื่อง 2zz-ge 6MT
- หน้าสตรัท Monroe Monotube หัวกลับข้างหน้า หลังสตรัท Twin tube (ช่วงล่างหลังเป็นคาน) โหลดประมาณ 1 นิ้ว
- ค้ำโช๊คหน้า XRS
- Rigid Collar 6 หรือ 8 จุดไม่แน่ใจครับ
- ล้อ Advanti 15x7 หนักวงละ 5.1 กก.
- ยาง หน้า Michelin Primacy 3ST 15,000 กม. หลัง Yokohama A.Drive 15,000 กม.
- ท้ายมีถังแก๊สโดนัท น้ำแก๊สประมาณ 30%
นาทีที่ 2:20 ครับ
https://youtu.be/gv0WZSdOFaU
-
เลทเบรคไปครับ รถมี abs แล้วใช่มั้ย กดให้หนักกว่านี้ได้ก็กดครับ เข้าใจว่า weight transfer เสียแต่ต้องทำ กรณีนี้คือเข้าโค้งบีบไลน์ด้วยความเร็วมากเกินไปแต่เข้าใจกรณีนี้เปิดไลน์ไม่ได้เลนสวน ถ้ารถมี vsc จะช่วยได้มากกว่านี้ อีกส่วนนึงคือดอกยางหน้าหลังไม่เหมือนกัน
นักรบย่อมมีบาดแผลเก็บไว้เป็นบทเรียนครับ รถพังซ่อมได้เสมอ พยายามต่อไปครับ
-
ยิ่งเป็นรถกระบะ ขับช้าก็หมุนได้ ถ้ากดเบรกแรงๆ ปล่อยครัชแรง กระแทกคันเร่งแนง เจอกับตัวเองเลย หลายรอบเลยใช้ความเร็วแค่ 50 60 เท่านั้น รอดมาได้เพราะขับช้านี่แหละ ไม่ถึงกับหมุน แต่รถท้ายปัด ถ้าเร็วกว่านี่หมุนเขว้งแน่ ถนนลื่นต้องมีสติครับจะขับชิวๆแบบถนนแห้งไม่ได้
-
ถึงยางคู่หน้าคู่หลังจะไม่เหมือนกัน แต่ยางก็ยังใหม่
หมุนง่ายขนาดนี้แสดงว่าถนนต้องลื่นมาก ๆ
ขอบคุณที่ลงคลิปเตือนสติครับ
-
ถนนบนภูเขา ฝนตกใหม่ๆน่าจะลื่นมาก โชคดีที่ไม่เป็นไรอะไรมาก
-
ฝนตกใหม่ๆนี่อย่างลื่นเลยครับ
ต้องขับให้ช้าลงกว่านี้หน่อยครับ
-
ผมก็ใช้ ยาง 3 เอสทีนะ แต่บนเขา โค้งแคบๆ ผมไม่เร็วขนาดนี้
ทางที่เราไม่ชิน ให้คิดไว้ว่าจะหลุดทุดโค้ง จะแหกทุกโค้ง
แล้วใจเราจะบังคับเท้าเราให้ยกคันเร่งลงมาครับ
บนนถนเขาบางเส้น ใบไม้ร่วงมากอง เน่าๆ แล้วฝนตก เมือกเน่าจากใบไม้ทำให้ลื่นได้ครับ
-
ถนนลื่นน่ากลัวครับ ยิ่งหักเข้าเร็วๆ นี่หมุนเลย ผมอยากเห็นรูปความเสียหายโดนไปเยอะไหมครับ ซ่อมหายไวๆ ครับ
-
Michelin Primacy 3ST
ได้ยินในรายการบ่อย "พรีหมาซี่" สมคำกล่าวอ้างจริงๆ
เซตช่วงล่าง หน้าหลังต่างกัน การรีบาว การควบคุม มีผลคับ
ถ้าเป็นสตรัทชุดเดียวกัน ทั้ง 4 ต้น จะเซตได้ง่าย
หลังอ่อนกว่าหน้า ไม่งั้นท้ายก็จะออกแบบในคลิบ ยิ่งมีถังแก๊สด้วย ต้องปรับอ่อนลงไปอีก
-
ความเร็วประมาณเท่าไหร่ครับ
-
เหตุนี้ ผมเลือกรถ 4wd ไม่ผิดหวัง ระยะหลังมานี้ไว้ใจแต่รถแบบนี้มากกว่าในการเดินทาง
-
อาการเหมือนผมเมื่อวันศุกร์เลย สดๆร้อนๆ
ผมเบรคช้าไป แล้วไปเบรคในโค้ง
ปรากฎว่ารถเริ่มเสียการทรงตัว ท้ายปัดออก แต่ ESP ดึงไว้
ผมดึงกลับอีกที รถสะบัดมาอีกทางก่อนจะทรงตัวได้
ถ้าไม่มีระบบ Traction Control ช่วย ผมคงอยู่ข้างทางไปแล้ว..
-
ดูจากคลิปแล้วเหมือนเป็นอาการ lift off oversteer ซึ่งเกิดได้กับรถขับหน้า ขับหลัง รวมถึงขับ 4 ครับ
น่าจะเพราะมีการปล่อยเบรคหรือคันเร่งอย่างรวดเร็วทำให้ท้ายเบาและเสีย traction ยิ่งถ้ามีการโมดิฟายช่วงล่าง ยาง + ถนนเปียกแล้ว อาการพวกนี้จะมาอย่างรวดเร็วและแก้ยาก
-
F30 ผมยังท้ายปัดเลยแต่รถดึงคืนอัตโนมัติ
ขับแค่ 30-40 แตะเบรคก่อนเข้าโค้งหักศอกครับ
ผมยัง งง จนถึงทุกวันนี้
-
มันปัดง่ายขนาดนั้นเลยเหรอครับ ผมก็ขับรถมาเกือบยี่สิบปี เขาทุกแทบทุกลูกในประเทศไทย ระบบการช่วยเหลือของรถก็ไม่มี พวก vsc trc หรือใดๆก็ไม่มี มันก็ไม่ขนาดนั้นนะครับ เคยลื่นไม่กี่ทีแต่น่าจะลื่นจากน้ำมัน
-
ดีว่ามีขอบกั้น ไม่งั้นอาจเสียหายกว่านี้ครับ
ฟังเสียงเครื่องเหมือนจะเติมคันเร่งก่อนหมุน และหักพวงมาลัยไวไป+ทางลงเขา น้ำหนักเทมาด้านหน้า ยางหลังเกาะน้อยลง ถนนลื่นอีก
เสียหายไม่มาก ปลอดภัย รถซ่อมได้ครับ
-
1. ถ้าความเร็วในกล้องมันไม่หลอก ผมก็คิดว่าขับเร็วนะครับ โดยเฉพาะสองโค้งสุดท้ายก่อนที่จะถึงโค้งหลุด
2. ฝนตกหน้าแล้งมันน่ากลัวตรงที่ผิวถนนจะลื่นมาก เพราะฝุ่นไคลมันไม่ได้ถูกชะล้างมากเหมือนหน้าฝน
3. ถนนในป่ามันไม่เหมือนถนนในเมือง ในป่ามันพวกเมือก พวกละอองยางจากต้นไม้บางชนิดด้วยนะครับ
โดยส่วนตัว สภาพแบบนี้ผมคงขับประมาณ 40 ครับ
-
ถนนลื่น ถ้าไม่เจอกับตัว แทบจะไม่เชื่อเลย ว่ามันลื่นจริงๆ ถือว่าฟาดเคราะห์ไปครับ
-
สังเกตโค้งก่อนหน้านั้นเริ่มมีอาการละ ถ้าเป็นผมๆจะเบรคล่วงหน้ากว่านั้นนิดนึง
ผมขับทางภูเขาบ่อย ถ้าทางส่วนมามันโล่งจริงๆ บางครั้งผมก็จำเป็นต้องเปิดไลน์ ให้น้ำหนักมันถ่ายได้
อีกอย่างที่น่าสงสัยคือยางครับ หน้า-หลังมันคนละยี่ห้อ น่าจะมีผลแน่ๆ
-
รถวางเครื่องใหม่เครื่องเดิม 1.6 หรือ 1.8 vvt-i วางใหม่เป็น 2zz-ge เครื่องใหม่นี่หนักกว่าเดิมพอสมควรครับ แต่ยังดีมีถังแก๊สแบบโดนัทมาช่วยกดท้ายเอาไว้ แต่ติดถังแก๊สแบบโดนัททำให้มีแรงเหวี่ยงที่ท้ายรถเพิ่มขึ้น เพราะถังแก๊สวางห่างออกไปจากแนวจุดศูนย์กลางของล้อหลังออกไปอีก ถ้าเป็นถังแก๊สแบบแคปซูลแบบนี้จะวางกดลงบนแนวศูนย์ล้อพอดี แต่ถ้าถังแก๊สแบบโดนัทการติดตั้งจะติดแทนยางอะไหล่ และอยู่เลื่อนออกไปจากแนวศูนย์ล้อหลัง เปรียบเสมือนเราถือฆ้อนอยู่ในเมือง แกว่งไปมา หัวฆ้อนจะมีแรงเหวี่ยงมาก เพราะมีน้ำหนักมาก ดังนั้นการขับเข้าออกโค้งต้องขับด้วยความระมัดระวัง เพราะจะมีแรงเหวี่ยงเพิ่มขึ้นอยู่ที่ท้ายรถ ถึงหน้ารถจะมีน้ำหนักเครื่องยนต์กดเพิ่มขึ้นจากเครื่องยนต์ที่วางใหม่ และท้ายรถก็มีน้ำหนักถังแก๊สกดอยู่ แต่ น้ำหนักที่มีไม่ได้สมดุลกัน ข้างหน้ารถน้ำหนักเครื่องกดลงบนแนวศูนย์ล้อพอดี แต่ข้างหลัง กดเยื้องศูนย์ออกไป และถ้ายิ่งไม่มีถังแก๊สกดอยู่ หน้าหนักขึ้น กลายเป็นท้ายเบาเกินไป ก็เสี่ยง หลุดโค้งได้อีกเหมือนกัน ถ้าความเห็นผม รถเดิมๆ เครื่องยนต์เดิมๆ ที่ออกแบบในโมเดลแรก สมดุลและลงตัวที่สุด พี่โต ชอบทำเป็นรถเด็กเล่น เช่นรุ่น Toyota altis รุ่นปี 2010 ออกมาโฉมแรกใส่เครื่องยนต์ 1.6 vvt-i มา ขายไปขายมาเปลี่ยนเครื่องยนต์กันกลางโมเดลเฉยเลย ใส่เครื่องใหม่เป็น 1.6 1.8 dual vvt-i เครื่องแรง กว่าเดิม และหนักกว่าเดิม ผมเคยเจอ คนที่ขับเข้าโค้งเร็วๆ แล้วเจอท้ายปัดออก จนรถเสียหลักมาหลายคนครับ
-
ถนนลื่นน่ากลัวครับ ยิ่งหักเข้าเร็วๆ นี่หมุนเลย ผมอยากเห็นรูปความเสียหายโดนไปเยอะไหมครับ ซ่อมหายไวๆ ครับ
รูปครับพี่
-
ขอบคุณพี่ๆที่ให้คำแนะนำและให้กำลังใจครับ
ความเร็วในการเข้าโค้งประมาณ 35-40 ครับ ลดเกียร์ลงมาเกียร์ 3 รอบประมาณ 3000+- กล้องมันทำให้ความเร็วดูเกินจริงไปประมาณ 10-15% ครับ
-
ผมดูจขกท.ทุกโค้ง
หลายๆโค้งคุณคืนช้ามาก
และในโค้งเจ้าปัญหา คุณหักผิดไลน์
ปล่อยหน้าบานแล้วหักทีเดียวครับ
คือการเข้าโค้งแปลกๆหลายโค้งเลย
มันเลยดูเหมือนจิกยังไงไม่รู้
และเมื่อเข้าโค้งจิกๆแบบนี้ ไปเจอช่วงล่างที่กระด้าง เลยไปกันใหญ่้ลยครับ ^^
อ้อ ส่วนเรื่องความเร็ว ยาไปยึดติดครับ
นั่งหลังตรง แขน ขาอย่าตึง แผ่นหลังแนบเบาะ
แล้วจะจับความรู้สึกของรถได้ครับ
ผมเล่นโค้งโดยรับความรู้สึกของรถมาเป็น 10 ปีแล้ว ไม่เคยต้องเสียศูนย์เลย ใช้วิธีที่ผมว่ามาดูครับ
-
ผมว่าขับเร็วไปนะครับ ยิ่งโค้งซ้ายสุดท้ายนี่เป็นทางลาดลงซะด้วย น่าจะทำให้น้ำหนักที่มาจากถังโดนัทเป็นตัวเหวี่ยงรถให้หมุนนะครับ
-
ดูคลิป เหมือน ไม่แรง ดู แผล แล้วตกใจเลยครับ
-
น่าจะเป็นที่ยาง การแตะเบรค แล้วก็ประสบการ์ณในการเข้าโค้ง
คลิปนี้กริ๊พยางน่าจะมีส่วน ยางบางตัวเจอถนนเปียกอาการจะมาเลย ควบคุมรถยาก
-
ผมดูจขกท.ทุกโค้ง
หลายๆโค้งคุณคืนช้ามาก
และในโค้งเจ้าปัญหา คุณหักผิดไลน์
ปล่อยหน้าบานแล้วหักทีเดียวครับ
คือการเข้าโค้งแปลกๆหลายโค้งเลย
มันเลยดูเหมือนจิกยังไงไม่รู้
และเมื่อเข้าโค้งจิกๆแบบนี้ ไปเจอช่วงล่างที่กระด้าง เลยไปกันใหญ่้ลยครับ ^^
อ้อ ส่วนเรื่องความเร็ว ยาไปยึดติดครับ
นั่งหลังตรง แขน ขาอย่าตึง แผ่นหลังแนบเบาะ
แล้วจะจับความรู้สึกของรถได้ครับ
ผมเล่นโค้งโดยรับความรู้สึกของรถมาเป็น 10 ปีแล้ว ไม่เคยต้องเสียศูนย์เลย ใช้วิธีที่ผมว่ามาดูครับ
รบกวนพี่ช่วยแนะนำวิธีการเข้าไลนืให้ถูกต้องหน่อยครับ ผมไม่เคยศึกษาเลย ปกติถ้าทาง ตจวหลายเลน ผมจะเข้าไลน์นอกแล้วตัดเข้าในแบบเล่นเกม Need for speed แต่พอขับทางขึ้นลงเขา ทางโค้งที่มองไม่เห็นรถสวนเลย ผมจะพยายามอยู่ในเลนของตัวเองไม่ล้นไปเลนอื่น เพราะกลัวถ้ามีรถโผล่มาตอนกำลังเข้าโค้งแล้วเราอยู่เลนอื่นจะยิ่งแก้ยากกว่าเดิมครับ หรือว่าสิ่งที่ทำอยู่มันไม่ถูกต้องหรือเปล่าครับ
-
อันนี้ในความคิดผมนะ การที่ยางเย็นเกินไปก็มีส่วนครับ โดยเฉพาะรถขับหน้า ถ้าผิวถนนมีน้ำหมาดๆหรือมีทรายเคลือบอยู่บนถนนแบบนี้ snap oversteer จะแก้อาการได้ยากกว่าปกติครับ อีกประเด็นที่ต้องดูคือการเชนจ์เกียร์ลงต่ำต้องทำให้เนียนโดยเฉพาะพื้นผิวแบบนี้ เชนจ์ลงเนิ่นๆครับ จากที่คุณบอกรอบสูงไปสำหรับโค้งความเร็วต่ำค่อนข้าง off-camber แบบนี้
-
เขาใหญ่ ผิวถนนยังพอมีตะไคร่เกาะประปรายครับ แถมฝนพึ่งตก ทั้งขี้ช้างเอย ตะไคร่เอย อะไรก็ลื่นคับ
ปล. ดูจากความเร็วในคลิป ผมว่าก็ขับเร็วนะครับ
-
ผมปั่นจักรยานทุกเดือน ด่านชนด่าน โค้งที่คุณชน มันโค้งตะไคร่ครับ มีตลอดตรงนั้น จักรยานล้มกันประจำ :-X :-X
แต่ในคลิปผมก็ว่าขับเร็ว ขนาดผมจำได้เกือบทุกโค้ง ขับรถยนต์เองยังขับแค่ไม่เกิน 50 เองครับ ถิ่นสัตว์ป่าไม่ขับเร็ว :-X :-X
-
จากคลิป ถนนดูมันๆลื่นๆ
จากความเร็วตอนเร่งและเบรคในหลายโค้งและลูกระนาด ดูเหมือนเร่งแรงและเบรคลึกรึเปล่าครับ ถ้าแนวการขับรถแบบนี้ผมว่าst3ไม่เหมาะกับคุณละ และพื้นฐานช่วงล่างของ altis ทำให้เสียเปรียบขึ้นไปอีก ประจวบเหมาะกับมีถังแกสด้วย ตัวแปรยิ่งเยอะครับ
-
ฝนตกใหม่ๆตัวดีเลยลื่นมาก
ยังไงก็อย่าประมาทกันครับ
ขอให้รถ จขกท กลับมาหล่อไวๆ
-
ค่อยๆไปดีกว่าครับ ปลอดภัยกว่ากัน
-
ขับเร็วไปหน่อย ฝนตกถนนลื่น ขับช้าลง ปลอดภัยไว้ก่อนครับ
-
เท่าที่รวบรวมคำตอบจาก 2 เว็บ และย้อนกลับไปดูคลิป ผมเริ่มให้น้ำหนักไปเรื่องการจัดการก่อนเข้าโค้งได้ไม่ดีพอครับ ตอนที่หลุดโค้งเท้าอยู่บนคันเร่ง เกียร์ 3 รอบประมาณ 2500 แต่ 50/50 ไม่แน่ใจว่ากดไปหรือยัง
อาการเริ่มออกตั้งแต่โค้งก่อนหน้าเล็กน้อย พอ่านโค้งมาผมยังจับอาการไม่ได้ ถ้าทราบทันน่าจะเบรคเยอะกว่านี้ครับ อาจตะเพราะถนนลื่นอยู่แล้วเลยจับอาการได้ยากขึ้น พอถึงโค้งที่ว่า การจัดการน้ำหนักที่ไม่ดี บวกกับยางหลังแย่ สตรัทหลังนุ่ม ของที่วางหลังรถกลิ้งด้วยรึเปล่าไม่ทราบ (กล่องและรองเท้าหลายคู่ ไม่หนักมาก) รวมกับโค้งตะไคร่ที่ลื่นมากๆ อาจจะหลายอย่างประกอบกัน ทำให้เกิดเรื่องครับ
ขอบคุณพี่ๆทุกท่านที่ให้คำแนะนำ ต่อไปจะพยายามระวังให้มากขึ้น ผ่อนให้มากกว่านี้ ฝึกฝีมือให้ชำนาญ และปรับแต่งช่วงล่างและยางใหม่ ขอบคุณอีกครั้งครับ
-
เท่าที่รวบรวมคำตอบจาก 2 เว็บ และย้อนกลับไปดูคลิป ผมเริ่มให้น้ำหนักไปเรื่องการจัดการก่อนเข้าโค้งได้ไม่ดีพอครับ ตอนที่หลุดโค้งเท้าอยู่บนคันเร่ง เกียร์ 3 รอบประมาณ 2500 แต่ 50/50 ไม่แน่ใจว่ากดไปหรือยัง
อาการเริ่มออกตั้งแต่โค้งก่อนหน้าเล็กน้อย พอ่านโค้งมาผมยังจับอาการไม่ได้ ถ้าทราบทันน่าจะเบรคเยอะกว่านี้ครับ อาจตะเพราะถนนลื่นอยู่แล้วเลยจับอาการได้ยากขึ้น พอถึงโค้งที่ว่า การจัดการน้ำหนักที่ไม่ดี บวกกับยางหลังแย่ สตรัทหลังนุ่ม ของที่วางหลังรถกลิ้งด้วยรึเปล่าไม่ทราบ (กล่องและรองเท้าหลายคู่ ไม่หนักมาก) รวมกับโค้งตะไคร่ที่ลื่นมากๆ อาจจะหลายอย่างประกอบกัน ทำให้เกิดเรื่องครับ
ขอบคุณพี่ๆทุกท่านที่ให้คำแนะนำ ต่อไปจะพยายามระวังให้มากขึ้น ผ่อนให้มากกว่านี้ ฝึกฝีมือให้ชำนาญ และปรับแต่งช่วงล่างและยางใหม่ ขอบคุณอีกครั้งครับ
ขอบคุณสำหรับรูปครับ คงต้องเปลี่ยนฝากระโปรง กระจังหน้า กันชนหมดเลยนะครับเนี่ย ไม่รู้ว่าแก้มข้างโดนไปด้วยรึเปล่า ชนไม่หนักเท่าไหร่แต่เสียรูปเยอะครับ ลองดูพวกอะไหล่เซียงกงมีเยอะครับ รุ่นนี้ผมก็เคยใช้อะไหล่หาง่ายมากๆ ทนดีด้วยครับ เป็นกำลังใจให้ครับ :)
-
ดีว่ามีขอบกั้น ไม่งั้นอาจเสียหายกว่านี้ครับ
ฟังเสียงเครื่องเหมือนจะเติมคันเร่งก่อนหมุน และหักพวงมาลัยไวไป+ทางลงเขา น้ำหนักเทมาด้านหน้า ยางหลังเกาะน้อยลง ถนนลื่นอีก
เสียหายไม่มาก ปลอดภัย รถซ่อมได้ครับ
ผมเห็นด้วยกับคนนี้เลยครับ รถยุโรปก็ไม่รอดครับ ถ้าลื่นมากก แต่เอาจริงระบบมันช่วยได้มากกครับ
-
ขอบคุณสำหรับรูปครับ คงต้องเปลี่ยนฝากระโปรง กระจังหน้า กันชนหมดเลยนะครับเนี่ย ไม่รู้ว่าแก้มข้างโดนไปด้วยรึเปล่า ชนไม่หนักเท่าไหร่แต่เสียรูปเยอะครับ ลองดูพวกอะไหล่เซียงกงมีเยอะครับ รุ่นนี้ผมก็เคยใช้อะไหล่หาง่ายมากๆ ทนดีด้วยครับ เป็นกำลังใจให้ครับ :)
ขอบคุณมากครับ ตอนชนรุ้สึกว่าเบาๆ ตอนแรกยังนึกว่าแค่ถลอกเหมือนกันครับ แต่เพราะชนแบบนี้มีแรงเฉือนเลยฉีกกันชนซะพังเละเลยครับ
-
ถ้ามี VSC หรือ ESP น่าจะรอด เหตุการร์นี้
-
ผมว่าหักหนักไปตรงปลายโค้ง รถกำลังเสียสมดุลอยู่แล้ว พอไปดึงเพิ่มก็หมุนเลย
-
ขอบคุณครับที่เตือน
ผมว่าก็ขับไม่เร็วนะครับ
ปกติ ผมขับทางตรง...... ช้า
ขับทางโค้ง....... เร็วมาก