Headlight Magazine : community
General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: Peet Sayumpoo ที่ พฤศจิกายน 08, 2018, 17:11:54
-
https://www.youtube.com/watch?v=z7CvkGNtHTs
https://www.youtube.com/watch?v=Z8vGfM9BZsU
กำหนดการปี 2020 ครับ สนามในเมืองครับ
พี่ไทยว่าไงครับ??? ;D 8)
-
ไม่น่าจะทำครับ ทำแล้วขาดทุน จัด MotoGP ประมาณ 370 ล้าน แต่ F1 ประมาณ 1200 หรือ 1500 ล้าน ไม่แน่ใจ คุณเนวิน เคยให้สัมภาษณ์ไว้ครับ
MotoGP เห็นบอกรัฐออกประมาณ 100 ล้าน ที่เหลือเอกชน ถ้าทำ F1 ปัญหาคือใครจะออก จำนวนคนดู F1 ก็น้อยลงเรื่อยๆ ส่วน MotoGP เพิ่มขึ้นเรื่อยๆ
-
ยินดีกับเวียดนามด้วยครับ ผมล่ะกลัวจะ wet race จริงๆฮานอยตกทีหลายวัน แต่สนามน่าจะสวยอยู่นะเท่าที่ดู
หลายๆคลิปครับ เวียดนามน่าจะมีคนมีอำนาจหรือคนมีฐานะพอที่จะจ่ายชอบครับเพราะไม่ได้กำไรแน่ๆ ตอนนี้
liberty media กำลังต้องการเงินและหาที่แข่งใหม่ๆ เดี๋ยวน่าจะมีสนามใหม่ๆมาอีกเยอะครับ ส่วนไทยถ้า
top10 เราไม่มีใครพร้อมจ่ายก้ เป็นไปไม่ได้ที่จะจัดครับจะมาหวังขายบัตรราคาบัตร f1 แพงผมเกรงว่าคนไทย
คงไม่ซื้อกันเท่าไหร่ ยิ่งถ้าทำเป็นstreet circuit ยิ่งแพงครับ ยินดีกับเค้าไปครับประเทศที่ได้จัดหรือไม่ได้จัดก้
ไม่ได้ต่างอะไรกันครับ ผมดูมาตั้งแต่เด็กแต่ก้เฉยๆครับไปดู ตปท. เอาครับ
-
แข่งบนถนนเลยหรือครับ ความปลอดภัยเป็นยังไงบ้าง
-
ประเทศนี้ ประกาศงานใหญ่ๆหรือโปรเจ็กใหญ่ๆทุกปีล่ะครับ และก็ล้มมันทุกงาน งานนี้บอกเลย มาอีหรอบเดิมอีกแหละ
-
แต่ก่อนตอนเด็กเริ่มดู f1 ก่อน หลังพอมาดูโมโตจีพี เลิกดู f1 ไปเลย
F1 นี่น่าเบื่อมาก ไม่ค่อยจะแซงกัน บางทีแซงกันในพิตอีก
โมโตจีพีนี่เบียดบี้กันโค้งต่อโค้ง มันส์กว่าเยอะ
-
ทางตรงยาวเกิน รถที่จะแซงกันได้ คงมีไม่กี่ทีม ทีมยักษ์เหมือนเดิม
-
เอามาให้ดูกันขำๆนะครับ จะเป็นยังไงต้องดูกันใกล้ๆครับ
แล้วเห็นว่าปี 2020 F1 จะมีการเปลี่ยนกฎหลายอย่าง เพราะแฟนๆบ่นเยอะ
คนดูน้อยลง (แต่ขนาดว่าน้อยลงก็ยังเยอะกว่า moto gp อยู่หลายเท่าตัวนะ เท่าที่สังเกตุ จากยอดวิวคลิปต่างๆ)
เท่าที่ทราบปี 2020 เครื่องจะแรงขึ้น รอบจัดขึ้น น้ำมันจะใช้ถังใหญ่ แบบให้วิ่งแข่งทีเดียวไม่ต้องเติม
แต่ถึงเวลาจริง ก็อาจมีเปลี่ยนแปลงได้ครับ ต้องคอยดูกัน
-
ไม่น่าจะทำครับ ทำแล้วขาดทุน จัด MotoGP ประมาณ 370 ล้าน แต่ F1 ประมาณ 1200 หรือ 1500 ล้าน ไม่แน่ใจ คุณเนวิน เคยให้สัมภาษณ์ไว้ครับ
MotoGP เห็นบอกรัฐออกประมาณ 100 ล้าน ที่เหลือเอกชน ถ้าทำ F1 ปัญหาคือใครจะออก จำนวนคนดู F1 ก็น้อยลงเรื่อยๆ ส่วน MotoGP เพิ่มขึ้นเรื่อยๆ
ถูกใจครับ การลุงทุนก็คือการค้า อย่างหนึ่ง ผมก็ไม่ได้ดู F1นานมากและครับ แต่แปลกใจ เรื่องWRC น่ามาทำดีกว่าสนามก็ไม่ต้องลงทุนอะไรมาก เลยทางฝุ่นซึ่งบ้านเราก็เยอะมาก แต่เรื่องความปลอดภัยอ่ะที่กลัว
-
F1 มันแพงค่าใบอนุญาตจัดการแข่งนี่แหละครับ ต่อให้เป็น Start Race ก็โคตรแพง
-
แข่งบนถนนเลยหรือครับ ความปลอดภัยเป็นยังไงบ้าง
เหมือนโมนาโคไงครับ จัดกันมาหลายสิบปีละ เห็นการจัดแต่ละครั้งเตรียมสนามเหนื่อยอยู่
-
"พี่ไทยว่าไง"
ความสำเร็จของชาติ คือการได้จัด F1 หรือครับ ถึงได้ใช้คำนี้ ...
พยายามจะสื่อว่าเราล้าหลังกว่าเวียนนามหรือครับ ....
-
ไม่น่าจะทำครับ ทำแล้วขาดทุน จัด MotoGP ประมาณ 370 ล้าน แต่ F1 ประมาณ 1200 หรือ 1500 ล้าน ไม่แน่ใจ คุณเนวิน เคยให้สัมภาษณ์ไว้ครับ
MotoGP เห็นบอกรัฐออกประมาณ 100 ล้าน ที่เหลือเอกชน ถ้าทำ F1 ปัญหาคือใครจะออก จำนวนคนดู F1 ก็น้อยลงเรื่อยๆ ส่วน MotoGP เพิ่มขึ้นเรื่อยๆ
ถูกใจครับ การลุงทุนก็คือการค้า อย่างหนึ่ง ผมก็ไม่ได้ดู F1นานมากและครับ แต่แปลกใจ เรื่องWRC น่ามาทำดีกว่าสนามก็ไม่ต้องลงทุนอะไรมาก เลยทางฝุ่นซึ่งบ้านเราก็เยอะมาก แต่เรื่องความปลอดภัยอ่ะที่กลัว
ขยายความสัมภาษศณ์คุณเนวิน MotoGP รถมอไชที่บุคคลทั่วไปทั่วไปจับต้องได้ F1ยังไงก็ไปไม่ถึง ไม่ใช่สัมผัสไม่ได้แต่ลงทุนไปไม่คุ้ม ขนาดMotoGPที่ผ่านมา คุณเนวินต้องสำรองจ่ายไปก่อนเลยการบริหารธุรกิจบ้านเมืองเราแย่มากครับ ยืมมือเอกชนมามั่วมาก!! ขอค่ายโน่นทีค่ายนี้ที ถามว่าเงิน ททท ที่ให้เขาออกให้ก่อนจ่ายครบรึยัง ทำกันเอาหน้าทั้งนั้น
-
ไม่น่าจะทำครับ ทำแล้วขาดทุน จัด MotoGP ประมาณ 370 ล้าน แต่ F1 ประมาณ 1200 หรือ 1500 ล้าน ไม่แน่ใจ คุณเนวิน เคยให้สัมภาษณ์ไว้ครับ
MotoGP เห็นบอกรัฐออกประมาณ 100 ล้าน ที่เหลือเอกชน ถ้าทำ F1 ปัญหาคือใครจะออก จำนวนคนดู F1 ก็น้อยลงเรื่อยๆ ส่วน MotoGP เพิ่มขึ้นเรื่อยๆ
ถูกใจครับ การลุงทุนก็คือการค้า อย่างหนึ่ง ผมก็ไม่ได้ดู F1นานมากและครับ แต่แปลกใจ เรื่องWRC น่ามาทำดีกว่าสนามก็ไม่ต้องลงทุนอะไรมาก เลยทางฝุ่นซึ่งบ้านเราก็เยอะมาก แต่เรื่องความปลอดภัยอ่ะที่กลัว
ขยายความสัมภาษศณ์คุณเนวิน MotoGP รถมอไชที่บุคคลทั่วไปทั่วไปจับต้องได้ F1ยังไงก็ไปไม่ถึง ไม่ใช่สัมผัสไม่ได้แต่ลงทุนไปไม่คุ้ม ขนาดMotoGPที่ผ่านมา คุณเนวินต้องสำรองจ่ายไปก่อนเลยการบริหารธุรกิจบ้านเมืองเราแย่มากครับ ยืมมือเอกชนมามั่วมาก!! ขอค่ายโน่นทีค่ายนี้ที ถามว่าเงิน ททท ที่ให้เขาออกให้ก่อนจ่ายครบรึยัง ทำกันเอาหน้าทั้งนั้น
โปรเจคแต่เริ่มมันน่าจะมาจากเอกชนไม่ใช่เหรอ เงิน100ล้านนี่คือมาให้รัฐช่วยไม่ใช่เหรอ ที่บอกว่ามายืมมือเอกชน มันน่าจะเอกชนมายืมมือรัฐมากกว่ามั้ย อีกหน่อยบูมๆสปอนเซอร์เข้า ก็รับเข้ากระเป๋าตัวเองทั้งนั้น
เมืองไทยมีจุดขายจุดโฆษณาเยอะแยะ ไม่ต้องจ่ายร้อยล้านให้มาเกซมาขับตุ๊กตุ๊กหรอก
เค้ามาแข่งวีคนึง ที่พัก สาธารณูปโภคที่ได้ประโยชน์มันกลุ่มไหนล่ะ แต่ร้อยล้านนี่ภาษีคนทั้งประเทศ
มีโครงการระดับนี้ในปนะเทศ ต้องให้รัฐสนับสนุนบ้างผมว่ามันก็โอเค แต่บอกรัฐยืมมือเอกชนนี่มันไม่ใช่ละ
-
"พี่ไทยว่าไง"
ความสำเร็จของชาติ คือการได้จัด F1 หรือครับ ถึงได้ใช้คำนี้ ...
พยายามจะสื่อว่าเราล้าหลังกว่าเวียนนามหรือครับ ....
เดี๋ยวก่อนครับ ใจเย็นๆครับ ผมแค่พูดเพื่อให้ดูบันเทิงเท่านั้น ไม่ได้มีเจตนาดังกล่าวอยู่ในหัวเลยครับ...
พยามเป็นสยามเมืองยิ้มมองโลกในแง่ดีจะดีต่อสุขภาพมากกว่านะครับ เดี๋ยวนี้เจอแต่คนขึงขังตึงตัง จะชวนดราม่าตลอดเลย
-
"พี่ไทยว่าไง"
ความสำเร็จของชาติ คือการได้จัด F1 หรือครับ ถึงได้ใช้คำนี้ ...
พยายามจะสื่อว่าเราล้าหลังกว่าเวียนนามหรือครับ ....
อย่างน้อยไม่กี่วันนี้ประเทศเค้าก็ได้ประธานาธิบดีคนที่ 9 ที่มาจากการเลือกตั้ง ทั้งๆที่เมื่อก่อนประเทศนั้นเป็นรัฐคอมมิวนิสต์
ส่วนไทยน่ะหรอ..... ก็ดีครับ มีเดินหน้าประทศไทยทุกเย็น ผลโพลแต่ละอันก็ออกมาดีทั้งนั้น ขนาดเพลงไทยแลนด์ 4.0 ยังชนะ My country have... ไปตั้ง 96 ต่อ 4 สมกับเป็นประเทศพัฒนาแล้วจริงๆ
-
ผมว่าเราทำ MotoGP นะดีแล้วครับ
คนดูเยอะ สัมผัสได้เหมาะกับบ้านเรามากกว่า F1
F1 ผมเคยดูน่าเบื่อมากๆ
-
ผมหละรู้สึกว่า F1 แม้จะเครื่องแรงมาก เพราะทุนการพัฒนาแพง แต่มันดูแล้วไม่สนุกเลย มันไม่เร้าใจเหมือนการแข่งรถรายการอื่นนักครับ
และความเห็นส่วนตัว รู้สึกว่าการที่ f1 ไม่มีซุ้มล้อและบังโคลน เวลาเกิดอุบัติเหตุนี่ พวกชิ้นส่วนของช่วงล่างที่มันหักเสียหายจากการชนมักจะทำให้เกิดอันตรายถึงชีวิตต่อนักแข่งและผู้คนในสนามครับ อันเนื่องจากไม่มีชิ้นส่วนที่มาบังไว้ครับ
-
รถ F1 ถึงจะแซงกันยากยังไงแต่มันคืออนาคตของยานยนต์แทบทุกๆด้าน ทำมาแล้วหลายสมัยครับ ผมว่ามันได้อะไรมากกว่า moto gp ครับแต่ถ้าจะเอาดูเอาสนุกอย่างเดียวก้แล้วแต่คนซึ่งเห็นด้วยครับแต่ละคนไม่เหมือนกัน ผมดู dart ผมชอบกว่า nfl อีกครับสนุกดี มันก้แล้วแต่คน ส่วนไอ้เรื่องใครจัดเราอย่าไปสนใจครับประเทศไหนก้จัดรายการแข่งขันพวกนี้ได้ถ้ามีคนสนับสนุน ประเทศที่จัดๆอยู่ก้แบบนี้ทั้งนั้นยกเว้นพวกอาหรับอะนะที่มีคนสนใจสนับสนุนเป็นเจ้าของประเทศครับ 55555
-
เอามาให้ดูกันขำๆนะครับ จะเป็นยังไงต้องดูกันใกล้ๆครับ
แล้วเห็นว่าปี 2020 F1 จะมีการเปลี่ยนกฎหลายอย่าง เพราะแฟนๆบ่นเยอะ
คนดูน้อยลง (แต่ขนาดว่าน้อยลงก็ยังเยอะกว่า moto gp อยู่หลายเท่าตัวนะ เท่าที่สังเกตุ จากยอดวิวคลิปต่างๆ)
เท่าที่ทราบปี 2020 เครื่องจะแรงขึ้น รอบจัดขึ้น น้ำมันจะใช้ถังใหญ่ แบบให้วิ่งแข่งทีเดียวไม่ต้องเติม
แต่ถึงเวลาจริง ก็อาจมีเปลี่ยนแปลงได้ครับ ต้องคอยดูกัน
ทุกวันนี้น้ำมันถังเดียววิ่งจนจบ เปลี่ยนเฉพาะยางครับ
กลายเป็นว่าทุกวันนี ต้องชิงจังหวะเข้าพิทเปลี่ยนยาง กับเปิด drs แซง
-
เลิกดูไปนานแล้ว ตอนนี้ดู MotoGP สนุกกว่าเยอะ
แต่ก็ดีใจกับ เวียดนามด้วยครับ
-
จัดแข่งถนนบ้านเราแถวๆกลางเมืองอย่างถนนสุขุมวิทก็ได้
แค่เหยียบฝาท่อระบายน้ำ ล้อ F1 ก็หลุดแล้วครับ ;D
-
F1 ยังอีกห่างไหล ใช้งบประมาณมากกว่า MotoGP
ลุงเนวิน เคยพูดไว้ นามที 17.10น. ครับ
https://www.youtube.com/watch?v=RsjmrWcZAZo
-
Singapore มาเลย์ ยังจะไม่รอดเลย ขาดทุนยับคนไม่ดู F1 ดู Moto Gp สนุกกว่าเยอะ :) :) :) :)
-
ท่านที่คิดทำนอง ไทยเป็นรองเวียดนามเพราะเขาได้ F1 น่ะ ผมนึกในมุมกลับนะ ... อ้าวไม่นึกสะใจ เชิงได้รับชัยชนะกันบ้างหรอครับ .......... ก็นึกไหมว่า เวียดนาม เมืองโฮจิมินนี่ มันเมืองที่เต็มไปด้วย จยย ยิ่งกว่ากรุงเทพบ้านเราอีก ขับขี่กันขวักไขว่ บีบแตรลั่น เฉี่ยวซ้ายขวา รถยนต์กับคนเดินถนน กลายเป็นชนชั้นสองไปเลย ....
กลัวเอาไว้ว่า หลังจาก โมโตจีพี ไทยแลนด์ปีที่3ไปแล้ว เราจะได้จัดอีกไหม หรือเวียดนามเกิดฮึด สร้างสนามแข่งแล้วเสนอจัดบ้าง อันนั้นแหละ ...
ส่วนตัวแล้ว ตอนนี้ เพื่อนบ้านเรา ขาดทุนยับเยินจากF1 ยุโรปบางประเทศไม่อยากจะจัดก็มีนะครับ
ดูF1 ดูWRC / WSBK ............... หรือจักรยาน ตูเดอฟร็องค์ หรือพวก แข่งแรลลี่ข้ามทะเลทราย ดักการ์แรลลี่ ที่จะมีไม่กี่เดือนนี้ ยังดูมันส์กว่าเยอะ
หมดชูมักเกอร์ เซนน่า หรือพวก อแลง พรอส... มา ถึงยุคนี้ ก็เบือ่ๆ รถเหมือนจะควบคุมด้วยคนน้อยลงไป แล้วยังมี4ล้ออีก เลยเบื่อ ถ้าควบคุมรถได้จากระบบอื่นๆ เยอะๆ ไม่ดิบพอ ก็ไม่มัน (สำหรับผมนะ)
-
ท่านที่คิดทำนอง ไทยเป็นรองเวียดนามเพราะเขาได้ F1 น่ะ ผมนึกในมุมกลับนะ ... อ้าวไม่นึกสะใจ เชิงได้รับชัยชนะกันบ้างหรอครับ .......... ก็นึกไหมว่า เวียดนาม เมืองโฮจิมินนี่ มันเมืองที่เต็มไปด้วย จยย ยิ่งกว่ากรุงเทพบ้านเราอีก ขับขี่กันขวักไขว่ บีบแตรลั่น เฉี่ยวซ้ายขวา รถยนต์กับคนเดินถนน กลายเป็นชนชั้นสองไปเลย ....
กลัวเอาไว้ว่า หลังจาก โมโตจีพี ไทยแลนด์ปีที่3ไปแล้ว เราจะได้จัดอีกไหม หรือเวียดนามเกิดฮึด สร้างสนามแข่งแล้วเสนอจัดบ้าง อันนั้นแหละ ...
ส่วนตัวแล้ว ตอนนี้ เพื่อนบ้านเรา ขาดทุนยับเยินจากF1 ยุโรปบางประเทศไม่อยากจะจัดก็มีนะครับ
ดูF1 ดูWRC / WSBK ............... หรือจักรยาน ตูเดอฟร็องค์ หรือพวก แข่งแรลลี่ข้ามทะเลทราย ดักการ์แรลลี่ ที่จะมีไม่กี่เดือนนี้ ยังดูมันส์กว่าเยอะ
หมดชูมักเกอร์ เซนน่า หรือพวก อแลง พรอส... มา ถึงยุคนี้ ก็เบือ่ๆ รถเหมือนจะควบคุมด้วยคนน้อยลงไป แล้วยังมี4ล้ออีก เลยเบื่อ ถ้าควบคุมรถได้จากระบบอื่นๆ เยอะๆ ไม่ดิบพอ ก็ไม่มัน (สำหรับผมนะ)
นั่นแหละครับ ที่มันดูแล้วน่าเบื่อ
-
จัดจริง บินไปดูแน่ๆครับถ้าตั๋วไม่แพงเกิน :D
ผมว่าที่ลุงเนวินบอกว่ายังห่างไกลคงเพราะยังหาทางทำค่าตั๋วให้ต่ำกว่า 3,000 ไม่ได้อยู่ (สิงคโปร ค่าตั๋ว 3 วันเริ่มที่ 8,000 แล้ว)
-
หมดชูมักเกอร์ เซนน่า หรือพวก อแลง พรอส... มา ถึงยุคนี้ ก็เบือ่ๆ รถเหมือนจะควบคุมด้วยคนน้อยลงไป แล้วยังมี4ล้ออีก เลยเบื่อ ถ้าควบคุมรถได้จากระบบอื่นๆ เยอะๆ ไม่ดิบพอ ก็ไม่มัน (สำหรับผมนะ)
คิดถึงยุคนั้นจริงๆครับ เสียงเครื่อง V10 คือที่สุด เป็นเสียงที่ลืมไม่ลงจริงๆ
ความเร็วทางตรง 350-370 km/h. แบบไม่ต้องพึ่ง DRS......
-
คนออกแบบคนเดียวกับที่ บุรีรัมย์ ::) ::) ::)
-
เข้าการเมืองทุกที คันจากไหนมาครับ อัดอั้นกันเหลือเกิน ;D
-
ผมคนนึง ที่ชอบรถ รักรถเป็นชีวิตจิตใจ แต่กลับไม่ชอบดูการแข่งรถ ผมเลยคิดว่าก็ช่างมัน
เรื่องธุรกิจ ผมก็พอเข้าใจ แต่ไม่แน่ใจว่า มันจะได้นักท่องเที่ยวจากการจัดแข่งขัน f1 จริงๆเหรอ???
สมมติต้องลงทุน 1,000ล้านเท่าๆกัน
เอาไปลดค่าตั๋วเครื่องบินที่มาจากต่างประเทศหัวละ10, 000บาท เท่ากับจะมีนักท่องเที่ยวมาเมืองไทยเกิน 100,000คนเลยนะครับ
แล้วถ้าทุกคนที่มาใช้เงินเท่ากับหรือมากกว่าค่าตั๋วที่ลดให้ ก็ถือว่าเกินคุ้มแล้ว เพราะแสนคน กลับไปบ้าน บอกเพื่อน บอกญาติ เดี๋ยวก็มาเพิ่ม
แต่ในการแข่งรถ กลุ่มเป้าหมายก็มีเฉพาะกลุ่ม
ไม่รู้ผมคิดแปลกๆไปคนเดียวหรือเปล่า
-
จะวกเข้าการเมืองเพื่ออะไร
ในเวปนี้ควรมีแต่ mechanic electronics marketing passion ไม่ใช่หรือ
จะประเทศไหนจัดก็น่ายินดีกับเขาด้วยครับ และสำหรับเราก็ไม่ยากที่จะได้ไปดู
-
เข้าการเมืองทุกที คันจากไหนมาครับ อัดอั้นกันเหลือเกิน ;D
จริงครับ ทำเอาคนตั้งกระทู้รู้สึกผิดเลย เฮ่อๆ
-
ประธานโทษครับ คือมันสนุกยังไงหว่า ผมเข้าไม่ถึงวะครับF1
แข่งบิ๊กไบค์ยังจะสนุกกว่า บันเทิง ขำๆ ดีกว่าอีก
8)
-
ผมคนนึง ที่ชอบรถ รักรถเป็นชีวิตจิตใจ แต่กลับไม่ชอบดูการแข่งรถ ผมเลยคิดว่าก็ช่างมัน
เรื่องธุรกิจ ผมก็พอเข้าใจ แต่ไม่แน่ใจว่า มันจะได้นักท่องเที่ยวจากการจัดแข่งขัน f1 จริงๆเหรอ???
สมมติต้องลงทุน 1,000ล้านเท่าๆกัน
เอาไปลดค่าตั๋วเครื่องบินที่มาจากต่างประเทศหัวละ10, 000บาท เท่ากับจะมีนักท่องเที่ยวมาเมืองไทยเกิน 100,000คนเลยนะครับ
แล้วถ้าทุกคนที่มาใช้เงินเท่ากับหรือมากกว่าค่าตั๋วที่ลดให้ ก็ถือว่าเกินคุ้มแล้ว เพราะแสนคน กลับไปบ้าน บอกเพื่อน บอกญาติ เดี๋ยวก็มาเพิ่ม
แต่ในการแข่งรถ กลุ่มเป้าหมายก็มีเฉพาะกลุ่ม
ไม่รู้ผมคิดแปลกๆไปคนเดียวหรือเปล่า
ลดค่าตั๋วเครื่องบิน 10,000 บาท นักท่องเที่ยวก็เท่าเดิมครับ เพราะตั๋วเครื่องบินของการบินไทยเที่ยวไกลๆ ค่าตั๋วแพงกว่าสายการบินอื่นเป็นหมื่นอยู่แล้ว อีกอย่างตอนนี้การบินไทยขาดทุนทุกปี ถ้าลดค่าตั๋วอาจจะล้มละลายได้