Headlight Magazine : community
General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: wiriya1144 ที่ กรกฎาคม 11, 2019, 05:15:15
-
บางคนบอกยุโรปบางยี่ห้อชนจนรถยับแต่ถุงลมไม่ออกก็มี
บางคนบอกเดี๋ยวนี้ผลทดสอบการชนญี่ปุ่นสูสียุโรปแล้ว
แต่บางคนบอกว่า เห็นข่าวรถชนประสานงากันทีไร
เสี่ยขับรถยุโรปมักเป็นฝ่ายรอด
รถญี่ปุ่นมักเป็นฝ่ายสูญเสีย
อยากขอความเห็นพี่ๆน้องๆทุกท่าน
ทุกท่านคิดอย่างไรกับเรื่องนี้ครับ
คิดว่ารถยุโรปปลอดภัยกว่าจริงไหม?
ขอบพระคุณสำหรับความคิดเห็นล่วงหน้านะครับ :)
-
สำหรับประเทศไทยดินแดนที่ผู้บริหารประเทศเชื่อฟังโหรมากกว่าข้อมูล ดินแดนที่ รมต.กระทรวงดิจิตอล เชิญพราห์ม มาทำพิธีปัดรังควานก่อนเข้าทำงานในกระทรวง รถjpหรือรถeu ก็ไม่ปลอดภัยเท่าพระเครื่องในรถ วัดที่เจิม วันเวลาที่ออก สีที่ถูกโฉลก เลขทะเบียนที่ไม่อัปมงคล
-
เวลาที่ตั้งคำถามแบบนี้ทีไร
รถยุโรปที่เรานึกถึงมักจะเป็น Benz, BMW คันละ 3-4 ล้าน
แต่ฝั่งรถญี่ปุ่นที่เรานึกถึง มันมักจะเป็นพวก Altis, Civic คันละ 8-9 แสน
มันก็ตามนั้นล่ะครับ
ถ้าจะเปรียบเทียบให้นึกถึง รุ่น, เกรด, คลาส และราคาของรถ ที่เทียบเคียง
กันได้ด้วยครับ
-
ทดสอบการชน กับ ชนจริง มันหนังคนละม้วนครับ
ทดสอบการชน Mass x Velocity พูดง่าย ๆก็รถคันนั้นรับแรงชนที่เกิดจากน้ำหนักรถตัวเอง
เอา MINI R56 ที่สั้นกระจิดเดียว หนักตั้ง1.3 ตัน เทียบกับ Honda Jazzที่ใหญ่กว่ายาวกว่าเกือบฟุตแต่หนักแค่ 1.0 ตัน ถ้าหันหน้าชนกัน Jazz ก็กลายเป็นฟองน้ำรับแรงให้MINI
ทดสอบการชน เขาเอารถเล็กชนรถใหญ่ให้ดู มันก็ตามนั้น รถเล็กเสียหายมากกว่าตอนที่ทดสอบชนด้วยตัวเอง ชัดเจนอยู่แล้วว่าโอกาศรอดของรถมวลตัวถังน้อยมีโอกาศรอดน้อยกว่า
ที่กล่าวมาทั้งหมดพูดเฉพาะรถที่ผลิตด้วยมาตราฐานทดสอบ EURONCAP ไล่ ๆกันนะครับ ไม่ใช่เอารถVolvoยี่สิบกว่าปีมาชนรถRenault ห้าหกปีแล้วบอก....
IIHS เขาก็สรุปมาแล้วว่ารถเล็กมวลน้อย เสียเปรียบรถใหญ่ครับ
รถยุโรปเคยแกะโครงสร้างดู มันหนาแน่กว่ารถญี่ปุ่นอีกมาก ทั้งโลหะที่ใช้ ความหนา (ไม่นับรวมรุ่นประหยัด A CLA GLA พวกนี้พื้นฐานรถเหมือนรถญี่ปุ่นครับ )
อ้อ รถยุโรปนี่ ไม่ใช่ FORD MG นะครับ เดียวจะเหมาไปรวมว่ารถพวกนี้ยุโรปทำไมชนแล้วไม่ได้เหมือน BENZ BMW มันคนละเรื่องกันครับ
-
รถเปลือกนอกหน้าตาเหมือๆกันโครงสร้างด้าน,ในการขับขี่,ความเกาะถนน ในประเทศพัฒนาแล้วกับพวกด้อยพัฒนาเป็นรถคนละคันกันครับ
คันนี้ของประเทศพัฒนาแล้วเก็บเสียงดีเกาะถนน คานหน้าลูมิเนียม
[img width= height= alt=1pZ10k.md.jpg" border="0]https://sv1.picz.in.th/images/2019/07/02/1pZ10k.md.jpg[/img] (https://www.picz.in.th/image/1pZ10k)
คันนี้ของพวกด้อยพัฒนา บางเฉียบมีคานตูดให้เป็นรุ่นแรกตั้งแต่ขายมา20กว่าปี
[img width= height= alt=1pZf9Z.md.jpg" border="0]https://sv1.picz.in.th/images/2019/07/02/1pZf9Z.md.jpg[/img] (https://www.picz.in.th/image/1pZf9Z)
ผลการทดสอบการชนหรือการทดสอบการเกาะถนนในฝั่งยุโรปจึงไม่สามารถอ้างอิงในประเทศด้อยพัฒนาได้
ขับรถไปบนถนนลองนับเล่นๆนะครับเอาแค่คันที่มีคานนิรภัยหลังกับไม่มี คุณคิดว่าคันที่ไม่มีมีมากหรือน้อยกว่า รู้แล้วก็ขับให้ช้าๆลง 8)
-
แถมๆ รุ่นขายดีฝุดๆไม่ใส่คานนิรภัยหลังมาให้ประเทศด้อยพัฒนา
[img width= height= alt=1pHT59.md.jpg" border="0]https://sv1.picz.in.th/images/2019/07/02/1pHT59.md.jpg[/img] (https://www.picz.in.th/image/1pHT59)
-
เห็นแบบนี้ ไม่แปลกใจเลยทำไมบ้านเรารถชนแล้วตายกันเป็นว่าเล่น
-
รถเปลือกนอกหน้าตาเหมือๆกันโครงสร้างด้าน,ในการขับขี่,ความเกาะถนน ในประเทศพัฒนาแล้วกับพวกด้อยพัฒนาเป็นรถคนละคันกันครับ
คันนี้ของประเทศพัฒนาแล้วเก็บเสียงดีเกาะถนน คานหน้าลูมิเนียม
[img width= height= alt=1pZ10k.md.jpg" border="0]https://sv1.picz.in.th/images/2019/07/02/1pZ10k.md.jpg[/img] (https://www.picz.in.th/image/1pZ10k)
คันนี้ของพวกด้อยพัฒนา บางเฉียบมีคานตูดให้เป็นรุ่นแรกตั้งแต่ขายมา20กว่าปี
[img width= height= alt=1pZf9Z.md.jpg" border="0]https://sv1.picz.in.th/images/2019/07/02/1pZf9Z.md.jpg[/img] (https://www.picz.in.th/image/1pZf9Z)
ผลการทดสอบการชนหรือการทดสอบการเกาะถนนในฝั่งยุโรปจึงไม่สามารถอ้างอิงในประเทศด้อยพัฒนาได้
ขับรถไปบนถนนลองนับเล่นๆนะครับเอาแค่คันที่มีคานนิรภัยหลังกับไม่มี คุณคิดว่าคันที่ไม่มีมีมากหรือน้อยกว่า รู้แล้วก็ขับให้ช้าๆลง 8)
ไม่ได้จะค้านหรือเห็นต่างนะครับ แต่อยากทราบว่าพวกรถยุโรปที่ประกอบนอกยุโรป มีการลดสเปคแบบนี้หรือไม่ครับ
-
เวลาที่ตั้งคำถามแบบนี้ทีไร
รถยุโรปที่เรานึกถึงมักจะเป็น Benz, BMW คันละ 3-4 ล้าน
แต่ฝั่งรถญี่ปุ่นที่เรานึกถึง มันมักจะเป็นพวก Altis, Civic คันละ 8-9 แสน
มันก็ตามนั้นล่ะครับ
ถ้าจะเปรียบเทียบให้นึกถึง รุ่น, เกรด, คลาส และราคาของรถ ที่เทียบเคียง
กันได้ด้วยครับ
จริงครับ คนส่วนใหญ่บอกรถยุโรปดี ปลอดภัยกว่ารถญี่ปุ่นก็เล่นเทียบกับรถที่ราคาเเพงกว่า 2-3เท่ามันจะเเย่กว่าได้ยังไง ถ้าลองเอาพวก lexus หรือเเบรนด์หรูของ honda,nissan มาเทียบsegment เดียวกับพวกรถยุโรป ความปลอดภัยก็ไม่หนีกันหรอกครับ
-
สรุปเราเป็นประเทศที่ด้อยพัฒนาหรือครับ
-
แถมๆ รุ่นขายดีฝุดๆไม่ใส่คานนิรภัยหลังมาให้ประเทศด้อยพัฒนา
[img width= height= alt=1pHT59.md.jpg" border="0]https://sv1.picz.in.th/images/2019/07/02/1pHT59.md.jpg[/img] (https://www.picz.in.th/image/1pHT59)
รถยุโรป ใส่คาน แต่เป็นรุ่นลดต้นทุน
...
-
ถ้าเรื่องแบบนี้ ผมเชื่อองค์กรอย่าง IIHS หรือ NCAP ครับ
เขามีข้อมูลให้หมดแล้ว segment ต่อ segment เทียบได้เลย
ถามในนี้ มันนามธรรมเกินไป เพราะไม่บอกว่า ยุโรปที่พูดคือรุ่นไหน แล้วญี่ปุ่นที่พูดถึงคือรุ่นไหน มันจะให้คนตอบก็คงตอบไม่ได้ เอาแค่ความรู้สึกเข้าว่าเท่านั้นครับ บางก็อวยบางค่าย บางยี่ห้อ บางคนก็บอกจ่ายแพงกว่าต้องดีกว่า ต้องปลอยภัยกว่า โน่น นี่ นั้น
ส่วนเรื่องถุงลมกางหรือไม่กาง แตกหรือไม่แตก ก็อยู่ที่การชน มุมการขน ซึ่งเหตุการณ์แต่ละเหตุการณ์บนท้องถนน เอาเหตุการณ์ A ไปเทียบกับเหตุการณ์ B มันเทียบไม่ได้หรอกครับ ปัจจัยก็ไม่เหมือนกัน รถก็ไม่เหมือนกัน ไหนจะความเร็ว มุมประทุ บลาาๆๆๆๆๆๆๆๆ
อย่างที่บอก ลองดู IIHS หรือ NCAP ที่เขาชนด้วยความเร็วเท่ากัน มุมเดียวกัน ปัจจัยเดียวกัน ผลลัพธ์ไม่ต่างกันเลย เป็นต้น
สรุป สำหรับผม ณ ปัจจุบัน แทบไม่ต่างกัน บาง segment ผมว่า ราคาถูกกว่าแต่ปลอดภัยมากกว่ารถที่แพงกว่าเท่าตัวก็มีครับ แต่ก็นะ ผมก็คิดเอาในส่วนตัว เพราะผมก็ยังไม่เคยเอารถญี่ปุ่น กับ รถยุโรป ไปอัดก๊อปปี้สักครั้งและไม่อยากด้วย ก็ตอบได้แค่นี้ครับ
-
เคยมีคนถามหลายครั้งนะคับว่า รถญี่ปุ่นรุ่นเดียวกันที่ประกอบขายในไทยกับส่งออกไปต่างประเทศ นอกจากเครื่องยนต์กับออฟชั่นต่างๆแล้วส่วนอื่นต่างกันไหม
คนที่มาตอบจะบอกว่าไม่ต่างกัน ซึ่งก็บอกว่าที่รู้เพราะทำงานที่นั่นบ้างหรือเกี่ยวข้องกับการผลิตรถยนต์บ้าง ส่วนรถยุโรป ckd กับ cbu นั้นบอกว่าไม่ต่าง
กันเพราะส่วนใหญ่จะนำเข้าชิ้นส่วนแล้วมาประกอบในไทย แต่ก็ไม่รู้ว่าขอเท็จจริงเป็นอย่างไร
-
เคยมีคนถามหลายครั้งนะคับว่า รถญี่ปุ่นรุ่นเดียวกันที่ประกอบขายในไทยกับส่งออกไปต่างประเทศ นอกจากเครื่องยนต์กับออฟชั่นต่างๆแล้วส่วนอื่นต่างกันไหม
คนที่มาตอบจะบอกว่าไม่ต่างกัน ซึ่งก็บอกว่าที่รู้เพราะทำงานที่นั่นบ้างหรือเกี่ยวข้องกับการผลิตรถยนต์บ้าง ส่วนรถยุโรป ckd กับ cbu นั้นบอกว่าไม่ต่าง
กันเพราะส่วนใหญ่จะนำเข้าชิ้นส่วนแล้วมาประกอบในไทย แต่ก็ไม่รู้ว่าขอเท็จจริงเป็นอย่างไร
ข้อมูลส่วนนี้แหล่ะครับ ผมเองก็อยากทราบมากๆ
-
รถยุโรปดูราคาก่อนไหมครับ และสิ่งที่แตกต่างอีกอย่างคือ รถยุโรปประกอบบ้านเราส่วนใหญ่ก็เอาอะไหล่ จากต่างประเทศ อะไหล่ในประเทศแทบไม่มี ส่วนรถยี่ปุ่น อะไหล่บ้านเราเพียบ และการเลือกอุปกรณ์เอามาประกอบ ญี่ปุ่นไม่รู้เป็นอะไร ชอบถอดคานกระแทกออก ส่วนยุโรปบ้านเรา พวกนี้อยู่ครบ ถ้าจะหายจะหายพวกออฟชั่นยิบย่อยมากกว่า เหล็กได้เหมือนกัน แอร์แบคเท่าๆ กัน ส่วนถ้าเราราคาที่เท่าๆ กันเช่น benz vs lexus ผมว่ามันก็เท่าๆ กันแหละครับ เกรดเดียวกัน
-
สุดท้ายแล้วอยากให้พึงระลึกว่า จะปลอดภัยหรือไม่ คนขับมีผลมากกว่ารถน่ะครับ
-
ต้นทุน ราคาขาย มีผลต่อความปลอดภัยต่างๆด้วยนะครับ
-
ใครจะเอาความเชื่อส่วนบุคคลมา defend ว่า รถญี่ปุ่นบ้านๆแข็งแรงพอๆ กับรถพรีเมี่ยมก็ตามที
แต่ผมเชื่อว่ารถพรีเมี่ยม ยังไงก็แข็งแรงกว่ารถญี่ปุ่นบ้านๆครับ ก็ดูราคาสิ ที่ต่างมันก็มีเหตุผลครับ
ถ้าเอา Lexus vs BMW สิถึงจะเทียบกันได้
-
ถ้ารถญี่ปุ่นผมเชื่อถือแต่ Subaru ครับ สุดจริงเจ้านี้
ไปหาข้อมูลของ IIHS กับ Euro NCAP ดูได้เลย
ส่วนยุโรปยอม Volvo ครับเรื่องความปลอดภัย
-
ง่ายๆดูตัวอย่างเสี่ยเบนซ์หลายๆคดีที่ผ่านมาครับ
-
ในประเทศที่ยังไม่พัฒนารถยุโรปดีกว่าแน่นอน แต่ในประเทศที่พัฒนาแล้วน่าจะใกล้เคียงกันมาก(เดา)
-
ถ้าเทียบเก๋งญี่ปุ่นบ้านๆ คันละ 8-9 แสน กับยุโรปคันละ 2-3 ล้าน ยุโรปมันแข็งแรงกว่าอยู่แล้วครับ
แต่ถ้าญี่ปุ่นคันละ 8-9 แสนคือ ปิกอัพยกสูง ชนกับเก๋งยุโรปเตี้ยๆ ผลลัพธ์จะเปลี่ยนไปอีกแบบครับ
-
ใครจะเอาความเชื่อส่วนบุคคลมา defend ว่า รถญี่ปุ่นบ้านๆแข็งแรงพอๆ กับรถพรีเมี่ยมก็ตามที
แต่ผมเชื่อว่ารถพรีเมี่ยม ยังไงก็แข็งแรงกว่ารถญี่ปุ่นบ้านๆครับ ก็ดูราคาสิ ที่ต่างมันก็มีเหตุผลครับ
ถ้าเอา Lexus vs BMW สิถึงจะเทียบกันได้
ผมไม่ได้เอาความเชื่อส่วนบุคคลครับ อย่างที่บอก อ้างอิงจากหน่วยงานที่เขาทดสอบมาแล้ว ที่เราๆ รู้จักกันดีก็ NCAP กับ IIHS อย่างที่บอก
ยกตัวอย่างเช่น
ตาม NCAP ตัว BMW X5 ได้ 89 คะแนน ส่วน MB GLE คะแนน 91 ส่วน RAV4 กับ CR-V ได้ 93 คะแนน ความหมายคือ?
ตาม IIHS ใน seq small suv ตัว X1 ได้ Safety PICK ส่วน CX-5 กะ Forester ได้ Safety PICK+ ก็อย่างที่เห็น
แค่ตัวอย่างนะครับ แบบเอาราคาต่างกันครึ่งๆ นะครับ ยิ่งถ้าไปเป็น Lexus หรือ Acura นี่ยิ่งอยู่หัวๆ ตารางทั้งนั้น
อย่างที่บอก ต้องดูเป็นคันๆ เป็น seg เป็นยี่ห้อๆ ไป เรื่องแบบนี้ ความเป็นยุโรป หรือ ญี่ปุ่น หรือ ความต่างของราคา มันไม่ได้บอกว่าใครแข็งแรงกว่าใคร เพราะราคามันมาการตลาด ต้นทุน อุปกรณ์ตกแต่ง ออฟชั่น ลูกเล่น และ อื่นๆ ไม่ใช่เรื่องความปลอดภัย ต้องมีการทดสอบมาอ้างอิงครับ ถึงจะได้ไม่เถียงกันด้วยความรู้สึก
-
บอกยากเทียบยาก
-
จริงไม่จริงไม่รู้นะครับ แต่พี่ผม เคยรถบีเอ็มคว่ำหลายตลบ พังทั้งคัน ยับทั้งคัน พี่ผมไม่เป็นอะไรเลย ถลอกเฉยๆ แฟนพี่ผม กระดูกแตก แต่พอเวลาผ่านไปก็หายเป็นปกติ
-
.
.
อย่างที่หลายความเห็นบอกว่า คำว่ารถยุโรป กับ รถญี่ปุ่น ในบ้านเรา
ก็คือการเอา Benz / Bmw ไปเทียบกับ Toyota / Honda
ซึ่งก็แน่นอนว่าในที่นี้รถยุโรปก็ดีกว่าเยอะแหละครับ เลิกถามเถอะ
ราคาต่างกัน 3-4 เท่า เราก็ได้ตามที่จ่ายครับ
-
เป็นการรวบรวมความเชื่ออันหลากหลายครับ
เพราะไม่มีที่มาที่ไป เจอ 1 เคสเหมารวมหมด
หรือว่าคิดไปเอง คิดเอาเอง
สุดท้ายก็แล้วแต่ความชอบ ความเชื่อของแต่ละคนไป
ส่วนผมเลือกเชื่อ EURONCAP ==> ยุโรปบางยี่ห้อ รถที่สุ่มเอาไปทดสอบ ถุงลมยังไม่ยอมทำงานเลย เจ้าของแบรนด์ก็ต้องกลับมาแก้ไข ส่งไปทดสอบใหม่
-
ใครจะเอาความเชื่อส่วนบุคคลมา defend ว่า รถญี่ปุ่นบ้านๆแข็งแรงพอๆ กับรถพรีเมี่ยมก็ตามที
แต่ผมเชื่อว่ารถพรีเมี่ยม ยังไงก็แข็งแรงกว่ารถญี่ปุ่นบ้านๆครับ ก็ดูราคาสิ ที่ต่างมันก็มีเหตุผลครับ
ถ้าเอา Lexus vs BMW สิถึงจะเทียบกันได้
ผมไม่ได้เอาความเชื่อส่วนบุคคลครับ อย่างที่บอก อ้างอิงจากหน่วยงานที่เขาทดสอบมาแล้ว ที่เราๆ รู้จักกันดีก็ NCAP กับ IIHS อย่างที่บอก
ยกตัวอย่างเช่น
ตาม NCAP ตัว BMW X5 ได้ 89 คะแนน ส่วน MB GLE คะแนน 91 ส่วน RAV4 กับ CR-V ได้ 93 คะแนน ความหมายคือ?
ตาม IIHS ใน seq small suv ตัว X1 ได้ Safety PICK ส่วน CX-5 กะ Forester ได้ Safety PICK+ ก็อย่างที่เห็น
แค่ตัวอย่างนะครับ แบบเอาราคาต่างกันครึ่งๆ นะครับ ยิ่งถ้าไปเป็น Lexus หรือ Acura นี่ยิ่งอยู่หัวๆ ตารางทั้งนั้น
อย่างที่บอก ต้องดูเป็นคันๆ เป็น seg เป็นยี่ห้อๆ ไป เรื่องแบบนี้ ความเป็นยุโรป หรือ ญี่ปุ่น หรือ ความต่างของราคา มันไม่ได้บอกว่าใครแข็งแรงกว่าใคร เพราะราคามันมาการตลาด ต้นทุน อุปกรณ์ตกแต่ง ออฟชั่น ลูกเล่น และ อื่นๆ ไม่ใช่เรื่องความปลอดภัย ต้องมีการทดสอบมาอ้างอิงครับ ถึงจะได้ไม่เถียงกันด้วยความรู้สึก
สำหรับผม ผมถือตาม Asean ncap และ Ancap เท่านั้นครับ เพราะรถที่นำมาทดสอบ จะมีความใกล้เคียงกับสเปคไทยที่สุดแล้ว
"อย่างที่บอก ต้องดูเป็นคันๆ เป็น seg เป็นยี่ห้อๆ ไป"
-ถูกต้องครับ
"ความเป็นยุโรป หรือ ญี่ปุ่น หรือ ความต่างของราคา มันไม่ได้บอกว่าใครแข็งแรงกว่าใคร เพราะราคามันมาการตลาด ต้นทุน อุปกรณ์ตกแต่ง ออฟชั่น ลูกเล่น และ อื่นๆ ไม่ใช่เรื่องความปลอดภัย ต้องมีการทดสอบมาอ้างอิงครับ ถึงจะได้ไม่เถียงกันด้วยความรู้สึก"
-คุณเชื่อจริงๆ เหรอครับ? ว่า Honda Civic แข็งแรงและปลอดภัยพอๆ กับ BMW F30 หรือ Lexus IS มีผลการทดสอบอ้างอิงด้วยนะครับ (Ancap ไปเปิดดูเอง)
-
Benz, BMW, Audi vs Lexus
เชื่อว่าความปลอดภัยออกมาระดับเดียวกันครับ รถพวกนี้ตอน R&D เค้าต้องตั้ง benchmark ทั้งหมดตามคู่แข่งครับ
-
พอพูดเรื่องความปลอดภัย ส่วนมากพูดกันแต่เรื่องการชน จริงๆเรื่องนี้มันรวมไปถึงประเด็นอื่นๆด้วยนะครับ เช่นพวกขับอยู่ดีๆแล้วดับกลางอากาศ เร่งไม่ขึ้น ล้อล็อค นี่ก็เป็นเรื่องความปลอดภัยโคตรๆเลยเหมือนกัน เพราะอาจเกิดความเสียหายถึงชีวิตได้โดยที่ยังไม่ต้องไปชนใคร
-
ใครจะเอาความเชื่อส่วนบุคคลมา defend ว่า รถญี่ปุ่นบ้านๆแข็งแรงพอๆ กับรถพรีเมี่ยมก็ตามที
แต่ผมเชื่อว่ารถพรีเมี่ยม ยังไงก็แข็งแรงกว่ารถญี่ปุ่นบ้านๆครับ ก็ดูราคาสิ ที่ต่างมันก็มีเหตุผลครับ
ถ้าเอา Lexus vs BMW สิถึงจะเทียบกันได้
ผมไม่ได้เอาความเชื่อส่วนบุคคลครับ อย่างที่บอก อ้างอิงจากหน่วยงานที่เขาทดสอบมาแล้ว ที่เราๆ รู้จักกันดีก็ NCAP กับ IIHS อย่างที่บอก
ยกตัวอย่างเช่น
ตาม NCAP ตัว BMW X5 ได้ 89 คะแนน ส่วน MB GLE คะแนน 91 ส่วน RAV4 กับ CR-V ได้ 93 คะแนน ความหมายคือ?
ตาม IIHS ใน seq small suv ตัว X1 ได้ Safety PICK ส่วน CX-5 กะ Forester ได้ Safety PICK+ ก็อย่างที่เห็น
แค่ตัวอย่างนะครับ แบบเอาราคาต่างกันครึ่งๆ นะครับ ยิ่งถ้าไปเป็น Lexus หรือ Acura นี่ยิ่งอยู่หัวๆ ตารางทั้งนั้น
อย่างที่บอก ต้องดูเป็นคันๆ เป็น seg เป็นยี่ห้อๆ ไป เรื่องแบบนี้ ความเป็นยุโรป หรือ ญี่ปุ่น หรือ ความต่างของราคา มันไม่ได้บอกว่าใครแข็งแรงกว่าใคร เพราะราคามันมาการตลาด ต้นทุน อุปกรณ์ตกแต่ง ออฟชั่น ลูกเล่น และ อื่นๆ ไม่ใช่เรื่องความปลอดภัย ต้องมีการทดสอบมาอ้างอิงครับ ถึงจะได้ไม่เถียงกันด้วยความรู้สึก
สำหรับผม ผมถือตาม Asean ncap และ Ancap เท่านั้นครับ เพราะรถที่นำมาทดสอบ จะมีความใกล้เคียงกับสเปคไทยที่สุดแล้ว
"อย่างที่บอก ต้องดูเป็นคันๆ เป็น seg เป็นยี่ห้อๆ ไป"
-ถูกต้องครับ
"ความเป็นยุโรป หรือ ญี่ปุ่น หรือ ความต่างของราคา มันไม่ได้บอกว่าใครแข็งแรงกว่าใคร เพราะราคามันมาการตลาด ต้นทุน อุปกรณ์ตกแต่ง ออฟชั่น ลูกเล่น และ อื่นๆ ไม่ใช่เรื่องความปลอดภัย ต้องมีการทดสอบมาอ้างอิงครับ ถึงจะได้ไม่เถียงกันด้วยความรู้สึก"
-คุณเชื่อจริงๆ เหรอครับ? ว่า Honda Civic แข็งแรงและปลอดภัยพอๆ กับ BMW F30 หรือ Lexus IS มีผลการทดสอบอ้างอิงด้วยนะครับ (Ancap ไปเปิดดูเอง)
ตัวอย่างที่ผมยกมา ยังไม่ได้เอา Civic ไปเทียบกับ Lexus IS กับ 3 Series เลยนะครับ และผมไม่ได้บอกว่าใครดีกว่าใคร ผมอ้างอิงจากผลทดสอบครับ
ที่ผมเอ่ย Lexus ผมยังไม่บอกว่าเทียบกับ Civic เลยนะครับ เหมือนผมจะเอ่ยว่า Acura รึป่าว ไม่เป็นไร ถ้าคุณอยากให้เทียบ งั้นผมก็หาผลทดสอบของ Civic มาให้ครับ
คุณไม่สนใจ Euro NCAP ไม่เป็นไร เพราะโพสต์เองก็ไม่บอกว่า เอาเฉพาะผลิตในไทย หรือ เทียบกันเฉพาะในไทย แต่อย่างไร ผมตัวอย่างที่เห็นชัดๆ มีผลทดสอบชัดเจน มาให้ดูก็แค่นั้นครับ เชื่อไม่เชื่อไม่ว่ากัน
อันนี้ของ Asean NCAP ครับ ผลทดสอบ Civic ได้ 5 ดาว
ตามลิ้ง -> http://www.aseancap.org/v2/?s=Medium+Family+Car&post_type=car_result (http://www.aseancap.org/v2/?s=Medium+Family+Car&post_type=car_result)
ขอ Link ของ IS กับ 3 Series ผลทดสอบ AseanNCAP มาหน่อยซะครับ เดี๋ยวผมเข้าไปดู ผมรออยู่นะครับ
-
พวกอาการเหล่านั้นเกิดนับคันได้ครับดับกลางอากาศ ล้อล็อค แต่ไม่เท่าขับปกติแล้วแหกโค้งไปคว่ำตายเองแน่นอน
-
ความปลอดภัยบนท้องถนนนี่ คำนวณกันสารพัดเลยนะครับ ไม่มีอะไรที่แน่นอน
เลิกคิดเรื่องนี้กัน แล้วซื้อรถที่สบายใจดีกว่าครับ
-
ใครจะเอาความเชื่อส่วนบุคคลมา defend ว่า รถญี่ปุ่นบ้านๆแข็งแรงพอๆ กับรถพรีเมี่ยมก็ตามที
แต่ผมเชื่อว่ารถพรีเมี่ยม ยังไงก็แข็งแรงกว่ารถญี่ปุ่นบ้านๆครับ ก็ดูราคาสิ ที่ต่างมันก็มีเหตุผลครับ
ถ้าเอา Lexus vs BMW สิถึงจะเทียบกันได้
ผมไม่ได้เอาความเชื่อส่วนบุคคลครับ อย่างที่บอก อ้างอิงจากหน่วยงานที่เขาทดสอบมาแล้ว ที่เราๆ รู้จักกันดีก็ NCAP กับ IIHS อย่างที่บอก
ยกตัวอย่างเช่น
ตาม NCAP ตัว BMW X5 ได้ 89 คะแนน ส่วน MB GLE คะแนน 91 ส่วน RAV4 กับ CR-V ได้ 93 คะแนน ความหมายคือ?
ตาม IIHS ใน seq small suv ตัว X1 ได้ Safety PICK ส่วน CX-5 กะ Forester ได้ Safety PICK+ ก็อย่างที่เห็น
แค่ตัวอย่างนะครับ แบบเอาราคาต่างกันครึ่งๆ นะครับ ยิ่งถ้าไปเป็น Lexus หรือ Acura นี่ยิ่งอยู่หัวๆ ตารางทั้งนั้น
อย่างที่บอก ต้องดูเป็นคันๆ เป็น seg เป็นยี่ห้อๆ ไป เรื่องแบบนี้ ความเป็นยุโรป หรือ ญี่ปุ่น หรือ ความต่างของราคา มันไม่ได้บอกว่าใครแข็งแรงกว่าใคร เพราะราคามันมาการตลาด ต้นทุน อุปกรณ์ตกแต่ง ออฟชั่น ลูกเล่น และ อื่นๆ ไม่ใช่เรื่องความปลอดภัย ต้องมีการทดสอบมาอ้างอิงครับ ถึงจะได้ไม่เถียงกันด้วยความรู้สึก
สำหรับผม ผมถือตาม Asean ncap และ Ancap เท่านั้นครับ เพราะรถที่นำมาทดสอบ จะมีความใกล้เคียงกับสเปคไทยที่สุดแล้ว
"อย่างที่บอก ต้องดูเป็นคันๆ เป็น seg เป็นยี่ห้อๆ ไป"
-ถูกต้องครับ
"ความเป็นยุโรป หรือ ญี่ปุ่น หรือ ความต่างของราคา มันไม่ได้บอกว่าใครแข็งแรงกว่าใคร เพราะราคามันมาการตลาด ต้นทุน อุปกรณ์ตกแต่ง ออฟชั่น ลูกเล่น และ อื่นๆ ไม่ใช่เรื่องความปลอดภัย ต้องมีการทดสอบมาอ้างอิงครับ ถึงจะได้ไม่เถียงกันด้วยความรู้สึก"
-คุณเชื่อจริงๆ เหรอครับ? ว่า Honda Civic แข็งแรงและปลอดภัยพอๆ กับ BMW F30 หรือ Lexus IS มีผลการทดสอบอ้างอิงด้วยนะครับ (Ancap ไปเปิดดูเอง)
ตัวอย่างที่ผมยกมา ยังไม่ได้เอา Civic ไปเทียบกับ Lexus IS กับ 3 Series เลยนะครับ และผมไม่ได้บอกว่าใครดีกว่าใคร ผมอ้างอิงจากผลทดสอบครับ
ที่ผมเอ่ย Lexus ผมยังไม่บอกว่าเทียบกับ Civic เลยนะครับ เหมือนผมจะเอ่ยว่า Acura รึป่าว ไม่เป็นไร ถ้าคุณอยากให้เทียบ งั้นผมก็หาผลทดสอบของ Civic มาให้ครับ
คุณไม่สนใจ Euro NCAP ไม่เป็นไร เพราะโพสต์เองก็ไม่บอกว่า เอาเฉพาะผลิตในไทย หรือ เทียบกันเฉพาะในไทย แต่อย่างไร ผมตัวอย่างที่เห็นชัดๆ มีผลทดสอบชัดเจน มาให้ดูก็แค่นั้นครับ เชื่อไม่เชื่อไม่ว่ากัน
อันนี้ของ Asean NCAP ครับ ผลทดสอบ Civic ได้ 5 ดาว
ตามลิ้ง -> http://www.aseancap.org/v2/?s=Medium+Family+Car&post_type=car_result (http://www.aseancap.org/v2/?s=Medium+Family+Car&post_type=car_result)
ขอ Link ของ IS กับ 3 Series ผลทดสอบ AseanNCAP มาหน่อยซะครับ เดี๋ยวผมเข้าไปดู ผมรออยู่นะครับ
ไม่ต้องรอ เพราะไม่มีครับ
แต่การดูผลการทดสอบ ต้องเทียบจากสถาบันเดียวกัน และใช้เกณฑ์ทดสอบเดียวกัน ปกติผมหาข้อมูลจะอ้างอิงจาก Asean NCAP ก่อน เพราะส่วนใหญ่ใช้รถทดสอบจากไทย แต่ไม่ใช้ก็เพราะว่ามันไม่มีผลทดสอบของรถหรูไง ผมถึงต้องใช้จากที่ๆ มันมี ซึ่งผมชอบใช้ ANCAP เพราะรถในออสเตรเลียหลายรุ่นผลิตในไทย
ถ้าเอาจะผลทดสอบรถหรูเกณฑ์ Asean NCAP คุณทำหนังสือบอกให้ BMWTH กับ TMT ส่งรถไปให้ทดสอบสิครับ ถ้าเขาไม่ส่งก็หารถส่งไปเองสิครับ ผลออกเมื่อไหร่ผมจะมาแปะลิงค์ให้คุณเอง
อ่อ ที่ผมคอมเมนต์ไปตอนแรก ผมไม่ได้หมายถึงคุณนะครับ ผมไม่ได้อ่านด้วยซ้ำ ว่าแต่ละคนคอมเมนต์อะไรไปบ้าง ผมก็เมนต์ตามที่ผมคิด แต่มันอาจแค่ไปโดนคุณเองโดยบังเอิญ
-
บางที สเปครถในไทยก็ถูกตัดออกไปหลายอย่างด้วยกัน
อย่างเช่น civic fc เมืองนอกมีคานกันชนด้านใน ทั้งด้านหน้าและหลัง
ยุโรปย่อมปลอดภัยกว่า แต่ราคาก้ไม่น่าจะห่างกันขนาดนั้น 8)
-
แบรนด์ญี่ปุ่นอย่าง Toyota, Honda, Nissan เทียบกับยุโรป MB, BMW, Volvo
เงื่อนไข
- รุ่นปีปัจุบัน, ลักษณะ/ประเภทรถเหมือนกัน, ขนาดเท่ากัน, น่้ำหนักเท่ากัน, ความเร็วตอนชนเท่ากัน และ รถ version thai ไม่ถอดอุปกรณ์ใดๆออกจากมาตรฐานของประเทศพัฒนาแล้ว และนำมาวิ่งชนกันในตำแหน่งปะทะเหมือนกัน
จากเงื่อนไขด้านบน ผมเชื่อว่าผลจากการชนหรือความปลอดภัยแทบไม่ต่างกันครับ แต่รถยุโรปอาจจะได้เปรียบเล็กน้อย จากคุณภาพวัสดุที่ไม่ต้องเข้มงวดในการลดต้นทุนเท่ารถญี่ปุ่น
แต่ที่เจอจากข่าวแล้วพบว่าคนในรถยุโรปมักได้รับอันตรายน้อยกว่า เพราะ รถยุโรปคันใหญ่กว่า วิ่งเร็วกว่า เป็นรถปีใหม่กว่า วิ่งไปชนจุดอ่อนของรถญุี่ปุ่น และรถญี่ปุ่นหลายรุ่นถอดอุปกรณ์รับแรงหลายตัวออกเพื่อลดต้นทุนไม่ใช่สเปกมาตรฐาน
ถ้าให้ตอบคำถาม จขกท ผมจะตอบว่า ใช่ครับ แต่ไม่มากขนาดแปรผันตรงกับราคาที่ต่างกัน 2-3 เท่า (รถพรีเมี่ยมเมืองไทย มีการบวกค่าพรีเมี่ยมในการขายด้วย ทำให้ช่องว่างราคาระหว่างรถพรีเมี่ยมกับรถตลาดในไทยสูงกว่ารถที่ขายใน ตปท)
-
ที่เห็นอย่างนึงคือ เบาะพวกยุโรปจะกระชับตัว ต่างกับญี่ปุ่นที่ส่วนใหญ่จะเน้นให้นั่งสบายๆ กว้างๆ
เวลาเกิดเหตุการรองรับตรงนี้น่าจะสู้ไม่ได้ บางทีตัวอาจไถลได้ง่ายๆ
-
เห็นคำถามแบบนี้ที่ไร ทำไมต้องคิดว่ายุโรปถึงดีกว่าญี่ปุ่น
เอาง่ายๆน่ะครับ
"ความปลอดภัยอยู่ที่ระดับราคาของสินค้า = ราคากับคุณภาพที่จะได้รับ"
เหมือนคุณเอา Camry 1.8 ล้าน ไปเทียบกับ E350e AMG 4.19 ล้าน
แน่และครับราคาต่างกันระดับนี้ มันไม่ใช่แค่แบรนอย่างเดียวแน่ๆ โครงสร้างตัวถังและคานแข็งภายในย่อมมีความแตกต่าง
ถ้าถามว่าแล้ว Camry ทำให้ปลอดภัยเหมือน E Class ได้ไหม ทำได้แน่นอนแต่ราคา 4 ล้านเท่ากัน คุณคิดว่าลูกค้าเขาจะยอมจ่ายเงินก้อนนี้กับแบรนไหนละ
เพราะเหตุนี้ Toyota จึงทำแบรนที่สูงออกมาในชื่อรุ่น ES หรือ Lexus นั้นเอง
-
สุดท้ายแล้วอยากให้พึงระลึกว่า จะปลอดภัยหรือไม่ คนขับมีผลมากกว่ารถน่ะครับ
อันนั้นมันแน่นอนครับ แต่ที่เขาถามคงต้องเอารถมาเทียบกันมากกว่าครับ เพราะบางทีเราจอดๆเจอพุ่งมาชนก็มีครับ
ซึ่งผมคิดว่า มวลมันมีผลมากกับสภาพความเสียหายด้วย ถ้าการกระจายแรงชนดีเท่ากัน รถหนักกว่า ย่อมได้เปรียบกว่าในด้านความปลอดภัย ผมคิดง่ายๆแค่เอาเลโกมาต่อให้ขนาดพอๆกันแล้วชนกัน อีกอันยัดไส้หนักๆ เลโกอันที่เบากว่ากระเด็นไปไกลเลย
-
ใครจะเอาความเชื่อส่วนบุคคลมา defend ว่า รถญี่ปุ่นบ้านๆแข็งแรงพอๆ กับรถพรีเมี่ยมก็ตามที
แต่ผมเชื่อว่ารถพรีเมี่ยม ยังไงก็แข็งแรงกว่ารถญี่ปุ่นบ้านๆครับ ก็ดูราคาสิ ที่ต่างมันก็มีเหตุผลครับ
ถ้าเอา Lexus vs BMW สิถึงจะเทียบกันได้
ผมไม่ได้เอาความเชื่อส่วนบุคคลครับ อย่างที่บอก อ้างอิงจากหน่วยงานที่เขาทดสอบมาแล้ว ที่เราๆ รู้จักกันดีก็ NCAP กับ IIHS อย่างที่บอก
ยกตัวอย่างเช่น
ตาม NCAP ตัว BMW X5 ได้ 89 คะแนน ส่วน MB GLE คะแนน 91 ส่วน RAV4 กับ CR-V ได้ 93 คะแนน ความหมายคือ?
ตาม IIHS ใน seq small suv ตัว X1 ได้ Safety PICK ส่วน CX-5 กะ Forester ได้ Safety PICK+ ก็อย่างที่เห็น
แค่ตัวอย่างนะครับ แบบเอาราคาต่างกันครึ่งๆ นะครับ ยิ่งถ้าไปเป็น Lexus หรือ Acura นี่ยิ่งอยู่หัวๆ ตารางทั้งนั้น
อย่างที่บอก ต้องดูเป็นคันๆ เป็น seg เป็นยี่ห้อๆ ไป เรื่องแบบนี้ ความเป็นยุโรป หรือ ญี่ปุ่น หรือ ความต่างของราคา มันไม่ได้บอกว่าใครแข็งแรงกว่าใคร เพราะราคามันมาการตลาด ต้นทุน อุปกรณ์ตกแต่ง ออฟชั่น ลูกเล่น และ อื่นๆ ไม่ใช่เรื่องความปลอดภัย ต้องมีการทดสอบมาอ้างอิงครับ ถึงจะได้ไม่เถียงกันด้วยความรู้สึก
สำหรับผม ผมถือตาม Asean ncap และ Ancap เท่านั้นครับ เพราะรถที่นำมาทดสอบ จะมีความใกล้เคียงกับสเปคไทยที่สุดแล้ว
"อย่างที่บอก ต้องดูเป็นคันๆ เป็น seg เป็นยี่ห้อๆ ไป"
-ถูกต้องครับ
"ความเป็นยุโรป หรือ ญี่ปุ่น หรือ ความต่างของราคา มันไม่ได้บอกว่าใครแข็งแรงกว่าใคร เพราะราคามันมาการตลาด ต้นทุน อุปกรณ์ตกแต่ง ออฟชั่น ลูกเล่น และ อื่นๆ ไม่ใช่เรื่องความปลอดภัย ต้องมีการทดสอบมาอ้างอิงครับ ถึงจะได้ไม่เถียงกันด้วยความรู้สึก"
-คุณเชื่อจริงๆ เหรอครับ? ว่า Honda Civic แข็งแรงและปลอดภัยพอๆ กับ BMW F30 หรือ Lexus IS มีผลการทดสอบอ้างอิงด้วยนะครับ (Ancap ไปเปิดดูเอง)
ตัวอย่างที่ผมยกมา ยังไม่ได้เอา Civic ไปเทียบกับ Lexus IS กับ 3 Series เลยนะครับ และผมไม่ได้บอกว่าใครดีกว่าใคร ผมอ้างอิงจากผลทดสอบครับ
ที่ผมเอ่ย Lexus ผมยังไม่บอกว่าเทียบกับ Civic เลยนะครับ เหมือนผมจะเอ่ยว่า Acura รึป่าว ไม่เป็นไร ถ้าคุณอยากให้เทียบ งั้นผมก็หาผลทดสอบของ Civic มาให้ครับ
คุณไม่สนใจ Euro NCAP ไม่เป็นไร เพราะโพสต์เองก็ไม่บอกว่า เอาเฉพาะผลิตในไทย หรือ เทียบกันเฉพาะในไทย แต่อย่างไร ผมตัวอย่างที่เห็นชัดๆ มีผลทดสอบชัดเจน มาให้ดูก็แค่นั้นครับ เชื่อไม่เชื่อไม่ว่ากัน
อันนี้ของ Asean NCAP ครับ ผลทดสอบ Civic ได้ 5 ดาว
ตามลิ้ง -> http://www.aseancap.org/v2/?s=Medium+Family+Car&post_type=car_result (http://www.aseancap.org/v2/?s=Medium+Family+Car&post_type=car_result)
ขอ Link ของ IS กับ 3 Series ผลทดสอบ AseanNCAP มาหน่อยซะครับ เดี๋ยวผมเข้าไปดู ผมรออยู่นะครับ
ผมก็เชื่อถือมาตรฐานการทดสอบมาตรฐานการชนของEURONCAPมากกว่าเค้าเข้มงวดกับการทดสอบมากกว่า Aseancap ทดสอบเข้มงวดน้อยกว่าเห็นๆๆ
-
คนยุโรปและญี่ปุ่นส่วนมาก ทั่วไปก้ชอบใช้รถคันไม่ใหญ่นะครับ
-
รถเปลือกนอกหน้าตาเหมือๆกันโครงสร้างด้าน,ในการขับขี่,ความเกาะถนน ในประเทศพัฒนาแล้วกับพวกด้อยพัฒนาเป็นรถคนละคันกันครับ
คันนี้ของประเทศพัฒนาแล้วเก็บเสียงดีเกาะถนน คานหน้าลูมิเนียม
[img width= height= alt=1pZ10k.md.jpg" border="0]https://sv1.picz.in.th/images/2019/07/02/1pZ10k.md.jpg[/img] (https://www.picz.in.th/image/1pZ10k)
คันนี้ของพวกด้อยพัฒนา บางเฉียบมีคานตูดให้เป็นรุ่นแรกตั้งแต่ขายมา20กว่าปี
[img width= height= alt=1pZf9Z.md.jpg" border="0]https://sv1.picz.in.th/images/2019/07/02/1pZf9Z.md.jpg[/img] (https://www.picz.in.th/image/1pZf9Z)
ผลการทดสอบการชนหรือการทดสอบการเกาะถนนในฝั่งยุโรปจึงไม่สามารถอ้างอิงในประเทศด้อยพัฒนาได้
ขับรถไปบนถนนลองนับเล่นๆนะครับเอาแค่คันที่มีคานนิรภัยหลังกับไม่มี คุณคิดว่าคันที่ไม่มีมีมากหรือน้อยกว่า รู้แล้วก็ขับให้ช้าๆลง 8)
รบกวนสอบถาม ในรูปเป็นโครงสร้างรถรุ่นไหนเหรอครับ ??
-
ผมว่าต้องแยกก่อน เพราะญี่ปุ่น ในแถบอาเซียน กับญี่ปุ่นที่ขายในอเมริกา กับยุโรป มันเหมือนจะคล้ายกัน แต่ไม่เหมือนกันนะครับ ต่างกันคนล่ะเรื่องเลยครับ
Acura Lexus Infinity ความปลอดภัยดี และแข็งแรงเทียบเท่ากับ Benz BMW Audi
แต่ Toyota Honda และญี่ปุ่นอีดหลายนี่ห้อที่ขายในบ้านเรา ความปลอดภัย ความแข็งแรง ยังไงๆก็แย่กว่ายุโรป
ยิ่ง Subaru ที่ว่าปลอดภัย ไปถอดกันชนหลังจะรู้เลยครับ มันถูกลดสเปกลดเกรดลงไปเยอะหลายจุดที่เรามองไม่เห็น อย่าคิดว่ามันจะแข็งแรงไปกว่า Toyota เลยครับ แล้วยิ่งเอาเทียบยุโรป ยิ่งคนล่ะเรื่องเลยครับ
-
ถ้าให้เลือกว่ารถชนกัน
(มุมที่ชนไม่เสียเปรียบกัน)
แล้วให้เลือกว่าต้องไปนั่งคันไหน
ผมเลือกยุโรป PREMIUM ตัวหนักไว้ก่อนเลย
-
ในแง่ของความแข็งแกร่งของโครงสร้าง จริงครับ
-
ขอบพระคุณทุกท่านที่เข้ามาช่วยกันตอบ
และแสดงความคิดเห็นนะครับ
เชื่อว่าคนที่เข้ามาอ่านจะได้ประโยชน์จากหลากหลายข้อมูล
บางท่านมีแนวคิดที่น่าสนใจ บางท่านมีข้อมูลแน่น
ล้วนแต่เป็นประโยชน์กับผู้อ่าน ขอบพระคุณมากๆครับ
-
รบกวนสอบถาม ในรูปเป็นโครงสร้างรถรุ่นไหนเหรอครับ ??
Civic FC ครับ รุ่นปัจจุบันเลย รูปด้านล่างอยู่ในโบชัวร์ honda ประเทศไทย โหลดจากเวปได้เลยครับ
ส่วนเรื่อง ยุโรป กะ ญี่ปุ่น ถ้าราคาพอกัน และผลิตสำหรับประเทศพัฒนาแล้ว ผมให้ปลอดภัยพอกัน
แต่สำหรับไทยรถญี่ปุ่นโดนลดเสปคมากมายครับ
ส่วนรถยุโรปผลิตไทยลดเสปคมั้ย ผมเปิดฝากระโปรง c class ประกอบในตัวกันชนหน้าก็เป็นอลูมีเนียมเหมือนตัวนอกนะครับ แต่ไม่รู้ว่าบางกว่ามั้ย
ที่แน่ๆ อันนี้ใช้วิจารณาณ
.. น้องที่ทำงานด้วยกันลาออกจาก isuzu มา .. ผมก็ชวนคุยเรื่องนี้แหละครับ ญี่ปุ่นลดเสปคนี่แหละ
คุยไปคุยมาน้องสารภาพว่า ผมเป็นคนสั่งลดเสปคกันชนหน้าเองครับ .. ใช้เหล็กบางลง แต่พ่นสีหนาขึ้น .. ชิ้นงานขนาดเท่าเดิมเป๊ะ
คุณคนอื่นจะเชื่อหรือไม่ก็ตาม แต่ผมเชื่อน้องเค้าครับ
-
มาอีกละ. กระทุ้แนวนี้
-
ไม่จริงครับ เชคผลการทดสอบของสถานบันที่น่าเชื่อถือได้ครับ บริษัทระดับโลกที่มีเงินทุนมหาศาล มีการวิจัยและพัฒนาด้านความปลอดภัยต่อเนื่องรวมถึงศึกษาจากคู่แข่ง บริษัทเหล่านี้มีเทคโนโลยีด้านความปลอดภัยระดับเดียวกันอยู่แล้ว แต่จะมีบางยี่ห้อที่ด้านความปลอดภัยทำได้ดีเด่นขึ้นมากว่ายี่ห้ออื่น แต่ก็ด้อยกว่าในเรื่องอื่นเช่นกัน
แล้วทำไมที่คุณเห็นบนถนนบ้านเรามันต่างล่ะ
1. ที่เห็นเคสชนกันบนถนน คุณแค่นับว่าเป็นรถของบริษัทประเทศไหนมาเทียบกัน ไม่ได้ระบุรุ่น ยี่ห้อ ประเภทรถ ว่าต้องเป็น Segment ในกลุ่มการตลาดเดียวกันหรือไม่ ถ้าคุณเอารถคนละเกรดมาเทียบกัน แถมมีหลากหลายบริษัท หลากหลายโมเดล มันเถียงไม่จบหรอก ปัจจัยต่างกันมาก
3. รถที่ขายในบ้านเราหลายๆรุ่นมีการลดสเปคบางจุดที่มองไม่เห็น ซึ่งต่างจากรถรุ่นเดียวกันที่ทดสอบจากสถาบันระดับโลก รุ่นไหนบ้าง ยี่ห้อไหนบ้าง จากประเทศอะไรบ้าง ตอบยาก
ง่ายๆเลย คุณเปรียบเทียบผิด และผู้ประกอบการจะใส่เทคโนโลยีด้านความปลอดภัยมาให้เต็มที่กับรถที่คุณซื้อหรือเปล่าก็อีกเรื่อง ถ้าจะเอาคำตอบจากที่ถามในหัวข้อ คำตอบคือบรรทัดแรก
แล้วแบบนี้อะไรที่สำคัญในด้านความปลอดภัย ในเมื่อปัจจัยมันไม่แน่นอนขนาดนี้ คุณก็หาสิ่งที่ตัวเองควบคุมได้สิ
เช่น การปฏิบัติตัวเมื่ออยู่ในยานพาหนะ การขับขี่บนท้องถนนที่คำนึงถึงความปลอดภัยของตัวเองและผู้ใช้ถนน และการเลือกรถยนต์และออฟชั่นที่เหมาะกับการใช้งานโดยคำนึงถึงความปลอดภัยควบคู่ไปด้วยในวงเงินที่เราสามารถจ่ายได้ เป็นต้น
ถ้ายังลังเลว่าจะใช้รถยุโรปหรือรถญี่ปุ่น แสดงว่าด้วยงบสามารถซื้อรถในกลุ่ม Luxury ได้ ก็ให้ดูรถในกลุ่มนั้น ถามโจทย์ตัวเองว่าต้องการอะไรเป็นหลัก ดูประเภทรถที่ต้องการ เปรียบเทียบเป็นรุ่นๆไป ค่อยๆศึกษาหาข้อมูล แล้วตัดสินใจ
-
มาอีกละ. กระทุ้แนวนี้
คนเล่นประจำเหนื่อยหน่อยครับ มาเรื่อยๆแหละ อนาคตก็มีอีกแน่นอนไม่ใช่หัวข้อสุดท้าย ถือซะว่าเขาชวนคุย
2010: รถยุโรปปลอดภัยมากกว่ารถญี่ปุ่นในทุกๆด้าน จริงหรือไม่?
https://community.headlightmag.com/index.php?topic=4029.0
2014: รถ ยุโรป ปลอดภัยกว่า ญี่ปุ่นจริงหรือไม่
https://community.headlightmag.com/index.php?topic=41624.0
2019: รถยุโรป ปลอดภัยกว่าญี่ปุ่น จริงไหมครับ
https://community.headlightmag.com/index.php?topic=70767.0
มีอีกแหละ ขี้เกียจหาเพิ่ม ;D
-
รถญี่ปุ่นที่ขายในบ้านเราที่เทียบรถยุโรปได้ ผมว่าต้อง Lexus ครับ รถระดับเดียวกัน แบรนตลาดทั่วไป ก็ตามราคา ขายถูกได้ก็แอบลดต้นทุน ตัดนั้นตัดนี่ ที่เรามองไม่เห็นออกไป
-
จริงๆแล้วคำว่า รถยุโรป นี่ก็ต้องแยกนะครับ
เผอิญ รถยุโรป ในไทย เป็นแบรนด์ท็อปๆ แบบเบ๊นซ์ บีเอ็ม อาวดี้ วอลโว่ ซึ่งมาตรฐานรถยุโรปแนวนี้เค้าสูงระดับท็อปโลกอยู่แล้ว
แต่ถ้าไปมอง รถยุโรป ธรรมดาๆบางตัว เช่นเฟียต โอเปิ้ล เปอร์โยต์ หลายๆรุ่น ความแข็งแรงก็ไม่ได้โดดเด่นอะไร
อีกเรื่องที่มำให้รถญี่ปุ่นในไทยมีชื่อเสียงไม่ค่อยดี ก็เพราะการลดเสปคความแข็งแรง เช่นไม่ติดตั้งคานในกันชนมาให้แบบตัวที่ขายในต่างประเทศ หรือติดมา แต่จับผิดได้ว่าวัสดุแข็งแรงต่างกันมาก นี่ไม่รวมว่ายังไม่ได้ลงลึกขนาดการสปอตตัวถังว่าได้มาตรฐานแบบเสปคที่ขายในอเมริกา ยุโรปหรือไม่ จึงทำให้ชื่อชั้นรถญี่ปุ่นในไทยอยู่ห่างรถยุโรปในไทย
แต่ถ้าเทียบ apple to apple เช่นเอา Lexus มาเทียบ Mercedes ผมว่าไม่ต่างกันเลย
-
you got what you pay krub
ถ้าคุณมีเงิน คุณจะเลือกซื้อ พี่โต,พี่ฮอน หรือ Benz,BMW,Lexus,Etc. ล่ะ
แบบนี้คนรวยๆจะยอมจ่ายแพงกว่าทำไม ถ้ามันปลอดภัยเท่ากัน
ที่ยุโรปความปลอดภัยอาจจะเท่ากัน แต่คุณอย่าลืมสิที่นี่ไทยแลนด์
-
ถ้าเทียบรถ Class เดียวกัน ราคาเท่ากัน สเปคเดียวกัน ผมมองว่า ไม่ต่าง เช่น BMW F30 มาเจอกับ Lexus IS250 (น่าจะได้เนอะ) รับรองว่า ความปลอดภัยไม่หนีกัน
หรือ BMW F10 มาเจอกับ Lexus ES นี่ก็พอกันแหละ
เพียงแต่ ข้อดีของรถยุโรปก็คือ เค้าชอบคิดเผื่อ หรือ ทำมากกว่าเกณฑ์ขั้นต่ำ เช่น volvo เค้าทดสอบหนักกว่าสำนักดังๆเยอะ ดังนั้น พอมีบททดสอบใหม่ๆออกมา จำได้ว่า small overlap มั้งตอนนั้น volvo เป็นรถค่ายแรกๆที่ผ่าน ในที่ ขุนพลเยอรมัน แหลกทั้งคู่ ยิ่งญี่ปุ่น ยิ่งไม่ต้องคุยเลย
แต่ถ้าไปเอา BMW F30 มาเจอ Civic FC / FK อันนี้ก็ข้ามรุ่นไปหน่อย ... แน่ล่ะ เมืองนอก ราคาอาจจะสูสี แต่เมืองไทย civic ถูกกว่า ภายใต้ cost reduction นู่นั่น นี่ลด แบบภาพข้างบนๆนั่นแหละ กับ bmw ที่สเปคเมืองนอกมาไง เมืองไทยก็มางั้น น่ะครับ
.............
สมัย 20 ปีก่อน
เจ้านายเก่า เค้ามี Ultima อยู่ 2 คัน คันนึง ประกอบนอก / คันนึง ประกอบใน ... เค้าชี้ให้ดูเลยว่า ความถี่ในการ spot ตัวถัง ของคันประกอบนอก มันถี่กว่า ประกอบในเยอะ เอาแค่นี้ก็ต่างล่ะ
เมืองไทยไม่รู้ยุคนี้ ยังมีประเด็นนี้อยู่ไหม ในรถญี่ปุ่นทั้งหลาย (พี่ฮอน สงสัยจะมี ชนหนัก ชอบหัวหลุด ตูดหาย อยู่เรื่อย)
-
รถเปลือกนอกหน้าตาเหมือๆกันโครงสร้างด้าน,ในการขับขี่,ความเกาะถนน ในประเทศพัฒนาแล้วกับพวกด้อยพัฒนาเป็นรถคนละคันกันครับ
คันนี้ของประเทศพัฒนาแล้วเก็บเสียงดีเกาะถนน คานหน้าลูมิเนียม
[img width= height= alt=1pZ10k.md.jpg" border="0]https://sv1.picz.in.th/images/2019/07/02/1pZ10k.md.jpg[/img] (https://www.picz.in.th/image/1pZ10k)
คันนี้ของพวกด้อยพัฒนา บางเฉียบมีคานตูดให้เป็นรุ่นแรกตั้งแต่ขายมา20กว่าปี
[img width= height= alt=1pZf9Z.md.jpg" border="0]https://sv1.picz.in.th/images/2019/07/02/1pZf9Z.md.jpg[/img] (https://www.picz.in.th/image/1pZf9Z)
ผลการทดสอบการชนหรือการทดสอบการเกาะถนนในฝั่งยุโรปจึงไม่สามารถอ้างอิงในประเทศด้อยพัฒนาได้
ขับรถไปบนถนนลองนับเล่นๆนะครับเอาแค่คันที่มีคานนิรภัยหลังกับไม่มี คุณคิดว่าคันที่ไม่มีมีมากหรือน้อยกว่า รู้แล้วก็ขับให้ช้าๆลง 8)
ไม่ได้จะค้านหรือเห็นต่างนะครับ แต่อยากทราบว่าพวกรถยุโรปที่ประกอบนอกยุโรป มีการลดสเปคแบบนี้หรือไม่ครับ
ผมอ่านยูสนี้เม้นตลอด หลังๆผมว่าอคติเกินไปนะ พูดไปเรื่อยอ่ะ ตามความรู้สึก
-
Lexus พึ่งมาดีไม่กี่ปีนี้หรอก ดูช่อง iihs แต่ก็พอกับยุโรปหลายเจ้านั่นแหละหลังๆ ยกเว้นวอลโว่ ที่ขึ้นหิ้งไปทุกรุ่น
-
เรื่องความปลอดภัยด้านโครงสร้างตัวถังรถ
รถฝรั่งเหนือกว่ารถหยุ่นแน่นอน
แต่ประเด็นที่ต้องคุยคือ ทำไมรถหยุ่นหลายรุ่นที่ขายในประเทศเจริญแล้ว
จะมีมาตรฐานความปลอดภัยที่ดีกว่าที่ขายในประเทศด้อยพัฒนา
และจากหน้าข่าวทุกวันนี้ พวกเหล็กหนาอย่างเบนส์บีเอ็มวอลโว่
แถบจะไม่เห็นคนในรถ ตายจากการชน ในขณะที่รถหยุ่นเจ็บเยอะกว่า
ตายมากกว่า ชนท้าย โดนชน ซัดเข้าข้างยุบเยอะมากๆ
อันนี้ก็ไม่รู้ว่า รถหยุ่นที่เราๆขับมันโดนลดต้นทุนด้านโครงสร้างจริงไหม?
แต่สต.คิดว่าน่าจะมีอยู่จริงๆ
-
ถ้าเทียบรถ Class เดียวกัน ราคาเท่ากัน สเปคเดียวกัน ผมมองว่า ไม่ต่าง เช่น BMW F30 มาเจอกับ Lexus IS250 (น่าจะได้เนอะ) รับรองว่า ความปลอดภัยไม่หนีกัน
หรือ BMW F10 มาเจอกับ Lexus ES นี่ก็พอกันแหละ
เพียงแต่ ข้อดีของรถยุโรปก็คือ เค้าชอบคิดเผื่อ หรือ ทำมากกว่าเกณฑ์ขั้นต่ำ เช่น volvo เค้าทดสอบหนักกว่าสำนักดังๆเยอะ ดังนั้น พอมีบททดสอบใหม่ๆออกมา จำได้ว่า small overlap มั้งตอนนั้น volvo เป็นรถค่ายแรกๆที่ผ่าน ในที่ ขุนพลเยอรมัน แหลกทั้งคู่ ยิ่งญี่ปุ่น ยิ่งไม่ต้องคุยเลย
แต่ถ้าไปเอา BMW F30 มาเจอ Civic FC / FK อันนี้ก็ข้ามรุ่นไปหน่อย ... แน่ล่ะ เมืองนอก ราคาอาจจะสูสี แต่เมืองไทย civic ถูกกว่า ภายใต้ cost reduction นู่นั่น นี่ลด แบบภาพข้างบนๆนั่นแหละ กับ bmw ที่สเปคเมืองนอกมาไง เมืองไทยก็มางั้น น่ะครับ
.............
สมัย 20 ปีก่อน
เจ้านายเก่า เค้ามี Ultima อยู่ 2 คัน คันนึง ประกอบนอก / คันนึง ประกอบใน ... เค้าชี้ให้ดูเลยว่า ความถี่ในการ spot ตัวถัง ของคันประกอบนอก มันถี่กว่า ประกอบในเยอะ เอาแค่นี้ก็ต่างล่ะ
เมืองไทยไม่รู้ยุคนี้ ยังมีประเด็นนี้อยู่ไหม ในรถญี่ปุ่นทั้งหลาย (พี่ฮอน สงสัยจะมี ชนหนัก ชอบหัวหลุด ตูดหาย อยู่เรื่อย)
สมัยก่อน lexus ดูด้อยกว่าค่ายยุโรป เพิ่งมาดีขึ้นไม่กี่ปีนี้เอง
https://www.youtube.com/watch?v=wnK-TovPgrc (https://www.youtube.com/watch?v=wnK-TovPgrc)
https://www.youtube.com/watch?v=IcSDBrlHbCo (https://www.youtube.com/watch?v=IcSDBrlHbCo)
แต่ก่อนเห็นได้ชัดเจน เรื่องความปลอดภัย รถญี่ปุ่นที่ขายในไทย ตัวถังเดียวกันรุ่นถูกไม่มี abs vsc airbag ก็มีน้อยใบ
ในขณะที่ตัว top มีครบ
แต่รถยุโรปตัวถังเดียวกันรุ่นล่างออปชั่นโล้นเหี้ยนยังไง ก็มีของจำเป็นพวกนี้ครบครัน
-
รถญี่ปุ่นต้อง PPV เท่านั้นครับ 8)
-
น่าจะเป็นประเด็นเทคโนโลยีเหล็กครับ
ในไทยผลิตเหล็ก High Tensile เหมือนจะไม่ได้ตามที่ต้องการ
คงเป็นประเด็นหลักๆ
แต่บางยี่ห้อ นอกจากคุณสมบัติแล้วยังถูกลดชิ้นส่วนเข้าไปอีก :-\