Headlight Magazine : community

General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: paulmoderndog ที่ มิถุนายน 22, 2020, 08:14:31

หัวข้อ: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: paulmoderndog ที่ มิถุนายน 22, 2020, 08:14:31
ถ้า Subaru ตกท่อ จะสามารถขึ้นเองได้ไหมครับ
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: kiwiwi ที่ มิถุนายน 22, 2020, 08:21:39
เกิดคำถามขึ้นมาในหัวทันทีว่า awd ทำไมถอยไม่ขึ้น
หรือว่าล้อที่ตกถูกอะไรล๊อคเอาไว้
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: basterias ที่ มิถุนายน 22, 2020, 08:25:10
เกิดคำถามขึ้นมาในหัวทันทีว่า awd ทำไมถอยไม่ขึ้น
หรือว่าล้อที่ตกถูกอะไรล๊อคเอาไว้

ผมเดาว่าล้ออาจจะลอยขึ้นมาเล็กน้อยแล้วอยู่ในน้ำมันคงลื่นเกินไปที่จะลากขึ้นมาครับ
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: Seadog ที่ มิถุนายน 22, 2020, 08:40:15
คิดว่าคนขับไม่กล้าขับขึ้นมามากกว่าครับ อาจจะกลัวพัง เพราะล้อหน้าซ้ายกับล้อหลังขวาอยู่บนพื้นยังไงก็ขับขึ้นมาได้ครับ ถ้าตกแค่นี้ขับขึ้นไม่ได้ให้ subaru เลิกทำระบบขับ 4 ไปเถอะ
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: Tien.W ที่ มิถุนายน 22, 2020, 08:48:54
เป็นประเด็นใน FB Forester / XV เมื่อวานทั้งวัน

อธิบายแบบนี้ครับ

1. ล้อหน้าที่ตกลงไป มันแขวนแล้วนะครับ ที่เห็นคือ ตัวถังมันค้ำกับพื้น ทำให้ล้อที่ตกลงไป ฟรี ละ

2. ล้อหลังซ้าย ที่เห็นในภาพ เหมือนจะแตะพื้น แต่จริงๆแทบไม่โดนแล้ว

2 ข้อนี้ รถไม่มี Limited Slip / ไม่มี 4Low / ไม่มี Diff lock เอาไม่ขึ้นหรอกครับ เจ้า Traction Control สั่งเบรคจับ ล้อที่ฟรี มันได้แค่ระดับหนึ่งครับ .. ดังนั้น ไม่รอดแน่นอน

ถ้าเคยดูคลิป ที่ บก.รถ ทางเหนือ เค้าลง ที่เอากระบะสารพัดรุ่นมาลองผ่านอุปสรรค จะเข้าใจครับ

เคสนี้ สุดท้าย เอารถลากท้ายขึ้นมานะครับ
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: Sympho ที่ มิถุนายน 22, 2020, 08:51:08
ถ้าตกจนขอบบ่ออยู่สูงกว่าดุมล้อหน้า ผมก็ไม่ไถขึ้นเองหรอกครับ

ท้องรถมันคงแขวนกับปูนแล้ว ถอยเองแหกพอดี

คงไม่ได้เร่งด่วนถึงกับรอความช่วยเหลือไม่ได้ และเจ้าของรถไม่ควรจะต้องมากู้รถเอง หน่วยที่ดูแลท่อนี่ต้องรับผิดชอบ

เคสนี้ถ้าจะขึ้นเองจริงๆ เอาคนมานั่งท้ายรถ ขย่มๆๆ ถ่อยขึ้นก็คงจะออกมาได้แหละ
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: akewizard ที่ มิถุนายน 22, 2020, 09:10:39
ฝืนถอยจริงๆมันก็ลุ้นเอาขึ้นได้ครับ  แต่รอรถยกเถอะ....
เพราะล้อที่ตกลงไป ชุดปีกนกหน้ารวมถึงใต้ท้องเกียร์มันอาจจะลงไปในขอบบ่อด้วย ถอยครูดขึ้นมามีสิทธิ์พังเป็นแถบ ยังไม่รวมชาย skirt อีกน่ะ

ขอพูดรวมถึงช่วงนี้ฝนตกบ่อยมีน้ำท่วมขัง พยายามหลีกเลี่ยงการลุยน้ำในจุดที่ไม่คุ้นเคย
ลองนึกสภาพว่าถ้าเป็นรถเก๋งทั่วๆไปตกท่อแบบนี้ ผมว่าจะลำบากกว่านี้อีกครับ
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: Weetting ที่ มิถุนายน 22, 2020, 09:20:50
ตกลงลากขึ้นรึยกล้อหน้าออกมาครับ

เพราะถ้าลากขึ้นมาก็เหมือนพยายามถอยด้วยตัวเองอีกที  แหกเหมือนกันเพราะลาก

จริงเอาคนไปนั่งท้ายให้หน้าลอยแล้วถอยก็น่าเซฟกว่า
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: nomad ที่ มิถุนายน 22, 2020, 09:39:45
ถ้าเป็นพวก CRV อะไรพวกนี้ คงไม่เป็นประเด็น

พอเป็น Subaru กับระบบขับ 4 อันเลื่องชื่อเลยเกิดคำถามกันเพียบ  ;D
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: r0u0g0e0k ที่ มิถุนายน 22, 2020, 09:43:19
เกิดเหตุเเบบนี้  มีใครรับผิดชอบบ้างครับ หรือ กรรมใครกรรมมัน
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: suriya24 ที่ มิถุนายน 22, 2020, 09:50:28
ผมว่าล้อที่เหลือลอยหมดเลยครับ

ถ้าช่วยกันนั่งถ่วงน้ำหนักให้ล้อลงพื้นซัก 2 ล้อน่าจะถอยออกมาได้
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: POKKHET ที่ มิถุนายน 22, 2020, 09:51:04
วัดใจกันต่อไปกับถนนบ้านเราและความไม่รับผิดชอบของหน่วยงานต่างๆ
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: Symphonic ที่ มิถุนายน 22, 2020, 10:16:35
นี่แหละๆ ที่เราชอบเรียกว่า SUV แท้ๆ ทั้งๆที่จริงแล้วมันเป็นเพียงแค่เก๋งยกสูง
ระบบ AWD / 4WD ของมันถูกพัฒนาขึ้นมาเพื่อประสิทธิภาพการเกาะถนน
ที่ความเร็วสูงบนทางเรียบไม่ใช่เพื่อฝ่าอุปสรรค

ถ้าเป็น SUV แท้ๆ จริง โครงสร้างและระบบต่างๆ มันจะสร้างขึ้นมาเพื่อฝ่า
อุปสรรคเหล่านี้เป็นหลัก ความสบาย ความนุ่มนวล การยึดเกาะถนน
จะเป็นเรื่องรองลงไป ได้อย่างก็ต้องเสียอีกอย่างครับ แต่อย่างน้อย กรณีของ
Subaru คันนี้ ความเสียหายที่เกิดขึ้นก็จะน้อยกว่ารถเก๋งทั่วๆ ไป ซึ่งมัน
ก็ได้แสดงประโยชน์ของมันแล้วล่ะครับ

หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: mongolias ที่ มิถุนายน 22, 2020, 10:20:47
ผมว่าถ้าไปถ่วงน้ำหนักด้านหลัง อาจจะพอดิ้นขึ้นมาได้ แต่ก็เสี่ยงที่ช่วงล่างด้านหน้าอาจจะเสียหายได้
ถ้าเป็นรถผม ก็เรียกรถมายกขึ้นครับ
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: newbillionair ที่ มิถุนายน 22, 2020, 10:25:11
แล้วถ้าเป็น คนหรือเด็ก เดินข้ามถนน แล้ว พลัดตกลงไป หละ ? ไม่อยากจะคิดเลย.....
เอิ่ม อันนี้ เราจะต้องทำการสอบสวนต่อไป จะให้ความเป็นธรรม ทั้ง 2 ฝ่าย   
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: paulmoderndog ที่ มิถุนายน 22, 2020, 10:43:01
ผมว่าถ้าไปถ่วงน้ำหนักด้านหลัง อาจจะพอดิ้นขึ้นมาได้ แต่ก็เสี่ยงที่ช่วงล่างด้านหน้าอาจจะเสียหายได้
ถ้าเป็นรถผม ก็เรียกรถมายกขึ้นครับ


ถ้ามีคนนั่งด้านหลังแล้วถอย ทำไมทำให้ช่วงล่างด้านหน้าพังครับ?
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: mongolias ที่ มิถุนายน 22, 2020, 10:51:25
ผมว่าถ้าไปถ่วงน้ำหนักด้านหลัง อาจจะพอดิ้นขึ้นมาได้ แต่ก็เสี่ยงที่ช่วงล่างด้านหน้าอาจจะเสียหายได้
ถ้าเป็นรถผม ก็เรียกรถมายกขึ้นครับ


ถ้ามีคนนั่งด้านหลังแล้วถอย ทำไมทำให้ช่วงล่างด้านหน้าพังครับ?
ดูจากในรูปตอนนี้คือล้อหน้าตกไปทั้งล้อแล้ว ดังนั้นต้องมีจุดที่มันค้ำอยู่ครับ ต่อให้เอาน้ำหนักไปถ่วงท้ายตอนปั่นขึ้นจากหลุมก็มีโอกาสที่มันจะกระแทกได้ครับ
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: xman2029 ที่ มิถุนายน 22, 2020, 11:05:07
เกิดเหตุเเบบนี้  มีใครรับผิดชอบบ้างครับ หรือ กรรมใครกรรมมัน
เห็นในเพส ไปฟ้องเอาครับ แต่ โอกาศชนะน้อย เพราะผู้ฟ้องจะโดนใหญ่เล่นไม้ตาย โดนขโมยฝาท่อ ศาลยกฟ้อง เสียเวลา เสียเงิน เสียสุขภาพจิตอีก แบบนี้ สู้ให้ประกันไปจัดการเองดีกว่า
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: MyName ที่ มิถุนายน 22, 2020, 11:24:05
เป็นผมเคสนี้ผมก็เรียกรถยกครับ เพราะข้างที่ตกนั้นพื้นรถต่ำสุดคือแตะพื้นแล้ว
ต่อให้มีแรงขับขึ้นมาเองได้ แต่เสียรถแน่ครับ
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: +@ Krishna @+ ที่ มิถุนายน 22, 2020, 11:59:23
เกิดเหตุเเบบนี้  มีใครรับผิดชอบบ้างครับ หรือ กรรมใครกรรมมัน
เห็นในเพส ไปฟ้องเอาครับ แต่ โอกาศชนะน้อย เพราะผู้ฟ้องจะโดนใหญ่เล่นไม้ตาย โดนขโมยฝาท่อ ศาลยกฟ้อง เสียเวลา เสียเงิน เสียสุขภาพจิตอีก แบบนี้ สู้ให้ประกันไปจัดการเองดีกว่า
เฮ้อ... ถ้าสมมติเด็กตกท่อไปตายก็คงถือว่าซวยนะ
แย่จริง ๆ
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: Sleepy Boy ที่ มิถุนายน 22, 2020, 12:02:27
"ชุ่ย" มาก ไม่ต้องโทษรถหรือคนขับเลยครับ เป็นผมก็เรียกคนรับผิดชอบมายกให้เรียบร้อยและซ่อมให้ด้วย
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: DiKiBoyZ ที่ มิถุนายน 22, 2020, 12:02:43
ดูจากรูป (จากรูปจริงๆ นะ ไม่รู้ว่าจริงๆ เป็นยังไง)

ล้อหน้า ขวา ตกท่อ

ล้อหลัง ซ้าย ลอย

แต่... ล้อหน้าซ้าย และ ล้อหลังขวา ยังสัมผัมพื้นอยู่

ตามความเป็นจริง มันต้อง ถอยหลัง หรือ เดินหน้าได้ต่อ นะครับ

จะมีกลุ่มที่เขาทดสอบ AWD หรือ 4WD ที่เขาทดสอบ(มีค่ายนี้ คันนี้ด้วย) ขึ้น roller 2 ล้อ ล้อหน้า 1 ล้อ และ ล้อหลัง 1 ล้อ(ล้อตรงข้ามกัน ต่อหน้า กับ ล้อหลัง ทะแยงกัน)

รถยังปั่นล้อ ใช้ traction control ช่วยคุมล้อที่ลอย(ล้อที่ฟรีทิ้ง) ให้แรงบิดไปยังล้อที่สัมผัสพื้น ก็ผ่านไปกันได้นะ

ผมว่าคนขับรถคันนี้ พอรถหล่นทุบ ลงไป อาจจะไม่ได้ขยับเลยก็ได้ พอหล่นลงท่อ แล้ว จอดเลย ก็เป็นได้

ปล.ผมขับ 4WD อยู่ ล้อลอยหน้าหลัง(ล้อตรงข้างกัน) ก็เคย และ ผ่านไปได้อยู่ ถ้าไม่ได้หนักหนาจริงๆ
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: 20TRF ที่ มิถุนายน 22, 2020, 12:33:35
ถ้าเป็นผมๆเรียกรถลากครับ กลัวใต้ท้องฉีก
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: Turbocharger ที่ มิถุนายน 22, 2020, 12:52:17
คิดว่าถ้าดันทุรังจริงๆ น่าจะขับขึ้นมาได้ แต่ความเสียหายน่าจะเยอะ

ตกแบบนี้ถ้าหารถยกไม่ได้เป็น เป็นผมจะเอาแม่แรงมายกให้มันสูงขี้นก่อน แล้วหาอะไรมาพาดน่าจะพอไปได้
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: redsun ที่ มิถุนายน 22, 2020, 14:13:38
ล้อลงล็อคฝาท่อ พวงมาลัยน่าจะล็อคหนัก
อยู่ในเมืองหาคนมาช่วยดีกว่า ไม่ต้องเสี่ยงรถเสียหายเพิ่มเติม
ถ้าอยู่ในที่ปลอดผู้คนค่อยเสี่ยงสู้ก็ได้ครับ
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: jbrc ที่ มิถุนายน 22, 2020, 14:23:55
จริงๆน่าปีนขึ้นได้นะครับ
https://youtu.be/rCteH7qafa0
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: ภูมิใจไหม? ที่ มิถุนายน 22, 2020, 14:29:48
สยองมาก

ทำไมมันปล่อยให้เปิดฝาเอาไว้อย่างนั้น

มอไซตก คนตก ลงไปจะเป็นเรื่องใหญ่กว่านี้นะครับ
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: The_Wizard ที่ มิถุนายน 22, 2020, 14:54:23
อันตรายมากๆ ไม่มีฝาท่อ
รถล้อตกลงไปแบบนี้ ต่อให้เป็นรถขับสี่โดยตรง ยังออกมาได้ยาก ถ้าไม่มีตัวช่วย เพราะล้อแขวนไปแล้ว
อีกอย่าง ถึงมันจะสามารถออกมาได้ก็ตาม ถ้าเป็นผม ผมก็คงรอรถมายกเช่นกัน เพราะไม่ได้ตกลงไปในบ่อโคลนที่นุ่มๆ แต่จะกระแทกไปกับคอนกรีตแข็งๆ มีเสียหายแน่นอน อย่างน้อยก็พวกกันชน ชายล่าง
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: Mike ที่ มิถุนายน 22, 2020, 19:52:08
บ่อดักน้ำ ของแนวท่อระบายน้ำลึก 4 เมตร ที่ ARL ลาดกระบัง
ล้อหน้าขวา ลอย
ล้อหลังซ้าย ลอย

ขย่มหลังแรงๆ เหยียบสักพัก ให้เบรคจับล้อที่ฟรี ถ่ายแรงไปล้อที่เหลือ อาจจะขึ้นได้
แต่รถจะช้ำ เจ้าของเป็นผู้หญิง จึงเรียกกู้ภัยมาลากครับ
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: basterias ที่ มิถุนายน 22, 2020, 20:28:15
จริงๆน่าปีนขึ้นได้นะครับ
https://youtu.be/rCteH7qafa0

สองล้อหลังอยู่บนพื้นระนาบ รถที่ขับสี่ ไม่มีปัญหากับลูกกลิ้งเหล็กหรอกครับ แรงส่งจากด้านหลังเยอะส่งมาข้างหน้าตรงๆ รอยต่อระหว่างพื้นกับลูกเหล็กก็ไม่ได้สูงอะไรเลย
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: Aleister TJ ที่ มิถุนายน 22, 2020, 20:37:58
รถดีๆมาเจอถนนเฮียๆเมืองไทย​ พังหมด
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: SM. ที่ มิถุนายน 23, 2020, 09:50:26
โชคร้ายจริงๆครับ ฝาท่อไม่มี  >:( >:( >:( >:(
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: lucifer ที่ มิถุนายน 23, 2020, 11:14:16
เป็นประเด็นใน FB Forester / XV เมื่อวานทั้งวัน

อธิบายแบบนี้ครับ

1. ล้อหน้าที่ตกลงไป มันแขวนแล้วนะครับ ที่เห็นคือ ตัวถังมันค้ำกับพื้น ทำให้ล้อที่ตกลงไป ฟรี ละ

2. ล้อหลังซ้าย ที่เห็นในภาพ เหมือนจะแตะพื้น แต่จริงๆแทบไม่โดนแล้ว

2 ข้อนี้ รถไม่มี Limited Slip / ไม่มี 4Low / ไม่มี Diff lock เอาไม่ขึ้นหรอกครับ เจ้า Traction Control สั่งเบรคจับ ล้อที่ฟรี มันได้แค่ระดับหนึ่งครับ .. ดังนั้น ไม่รอดแน่นอน

ถ้าเคยดูคลิป ที่ บก.รถ ทางเหนือ เค้าลง ที่เอากระบะสารพัดรุ่นมาลองผ่านอุปสรรค จะเข้าใจครับ

เคสนี้ สุดท้าย เอารถลากท้ายขึ้นมานะครับ

เป็นเหตุผลที่น่าสนใจมากครับ  โดยส่วนตัวไม่เคยใช้รถ SUV AWD แบบนี้  เคยนั่งศึกษาระบบแล้ว มันหลากหลายเหลือเกิน  แต่ก็เคยดูคลิปทดสอบบรรดารถ AWD ทั้งหมดในสถานะที่สุดๆ ก็เห็นแต่จะมีค่ายดาวลูกไก่นี่แหละที่ชนะเลิศ

บางทีมันก็อาจะหนักหนาสาหัส เหลือบ่าฝ่าแรงครับ

ยิ่งถ้าแช่ในน้ำ แรงกดของล้อที่สัมผัสพื้นอีก 2 ล้อ ก็อาจจะไม่พอที่จะเอาชนะความลื่นของผิว  เพราะสุดท้ายแล้ว ล้อที่สัมผัสพื้นก็จะไม่สามารถฉุดรถขึ้นมาได้

คือ ถ้าใครที่เคยขับ 4WD แบบที่มี 4L ล้อหลังมี LSD มาก่อน ก็จะทราบว่า ตราบใดที่มันเป็นล้อกลมๆ ไม่ใช่ตีนตะขาบ มันจะมีสถานะการณ์ที่ไปไม่เป็นเช่นกันครับ  เพราะ เคยเจอมาแล้วกับตัวเอง
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: Sympho ที่ มิถุนายน 23, 2020, 14:38:49
เป็นประเด็นใน FB Forester / XV เมื่อวานทั้งวัน

อธิบายแบบนี้ครับ

1. ล้อหน้าที่ตกลงไป มันแขวนแล้วนะครับ ที่เห็นคือ ตัวถังมันค้ำกับพื้น ทำให้ล้อที่ตกลงไป ฟรี ละ

2. ล้อหลังซ้าย ที่เห็นในภาพ เหมือนจะแตะพื้น แต่จริงๆแทบไม่โดนแล้ว

2 ข้อนี้ รถไม่มี Limited Slip / ไม่มี 4Low / ไม่มี Diff lock เอาไม่ขึ้นหรอกครับ เจ้า Traction Control สั่งเบรคจับ ล้อที่ฟรี มันได้แค่ระดับหนึ่งครับ .. ดังนั้น ไม่รอดแน่นอน

ถ้าเคยดูคลิป ที่ บก.รถ ทางเหนือ เค้าลง ที่เอากระบะสารพัดรุ่นมาลองผ่านอุปสรรค จะเข้าใจครับ

เคสนี้ สุดท้าย เอารถลากท้ายขึ้นมานะครับ

เป็นเหตุผลที่น่าสนใจมากครับ  โดยส่วนตัวไม่เคยใช้รถ SUV AWD แบบนี้  เคยนั่งศึกษาระบบแล้ว มันหลากหลายเหลือเกิน  แต่ก็เคยดูคลิปทดสอบบรรดารถ AWD ทั้งหมดในสถานะที่สุดๆ ก็เห็นแต่จะมีค่ายดาวลูกไก่นี่แหละที่ชนะเลิศ

บางทีมันก็อาจะหนักหนาสาหัส เหลือบ่าฝ่าแรงครับ

ยิ่งถ้าแช่ในน้ำ แรงกดของล้อที่สัมผัสพื้นอีก 2 ล้อ ก็อาจจะไม่พอที่จะเอาชนะความลื่นของผิว  เพราะสุดท้ายแล้ว ล้อที่สัมผัสพื้นก็จะไม่สามารถฉุดรถขึ้นมาได้

คือ ถ้าใครที่เคยขับ 4WD แบบที่มี 4L ล้อหลังมี LSD มาก่อน ก็จะทราบว่า ตราบใดที่มันเป็นล้อกลมๆ ไม่ใช่ตีนตะขาบ มันจะมีสถานะการณ์ที่ไปไม่เป็นเช่นกันครับ  เพราะ เคยเจอมาแล้วกับตัวเอง

ระบบจะเยอะขนาดไหนก็ตาม TRC Airlock LSD ยางMud โซ่พันล้อ

แต่สุดท้าย Winch ก็ยังขายได้อยู่  ;D ;D ;D
หัวข้อ: Re: Subaru ตกท่อ
เริ่มหัวข้อโดย: lucifer ที่ มิถุนายน 25, 2020, 10:34:35

แต่สุดท้าย Winch ก็ยังขายได้อยู่  ;D ;D ;D

ใช่เลยครับ  แต่ที่แน่ๆสุดท้ายแล้วจริงๆ  รถไถ คือ ป๋าที่สุดในทางป่าครับ ฮ่า ฮ่า ฮ่า  เห็นลากพวกรถ 4WD แต่งสุดๆออกมาจากป่าโคลนกันมาเยอะแล้ว