Headlight Magazine : community

General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: iKrit ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 10:46:35

หัวข้อ: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: iKrit ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 10:46:35
ผมสงสัยจากที่ขับ C-HR Hybrid มา ถ้าหยุดนานๆ แล้วเข้า N พอแบตเหลือน้อย มันก็จะร้องโวยวายให้ผลักไปเกียร์อื่นเพื่อปั่นไฟเข้าแบต ผมก็แก้ปัญหาด้วยการใช้ Brake Hold แทนเข้าเกียร์ N ซึ่งก็ไม่มีปัญหาอะไร

แต่พอมาเป็น Corolla Cross Hybrid ผมก็สงสัยว่าถ้าไม่ให้ Brake Hold มา ตอนหยุดนานๆ จะทำอย่างไร ให้เลื่อนไป P เลยเหรอ? หรือว่าค้างที่ D และเข้าเบรคมือเอาไว้?  :-\
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: MyName ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 10:54:48
คงต้อง D + เบรกมือครับ

ผมก็งงที่ไม่ให้มาเหมือนกัน คิดอะไรของเค้า
ในตลาดคู่แข่งทยอยให้มาจนแทบจะหมด มีเปิดตัวใหม่รุ่นนี้นี่แหละอินดี้ไม่ใส่มาเฉยเลย
คนขับในเมืองรถติดๆ หรือไฟแดงไม่นาน จะเข้าใจถึงระบบนี้ดีเลยครับ มันไม่ต้องคอยเหยียบเบรกคาไว้ให้เมื่อยจริงๆ
แล้วยิ่ง Hybrid Condition มาใส่ N ไม่ชาร์จไฟเข้าแบตอีก
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: Deaw ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 11:01:35
"พอแบตเหลือน้อย มันก็จะร้องโวยวายให้ผลักไปเกียร์อื่นเพื่อปั่นไฟเข้าแบต"
มันร้องยังไงหรอครับ ผมใช้ hybrid ยี่ห้ออื่นมันก็ไม่เห็นเตือนอะไร แบตเหลือน้อยก็ยังมีเครื่องยนต์นิครับ
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: Jacob ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 11:11:25
ทำไมเค้าไม่ออกแบบให้เข้า N แล้วปั่นไฟเข้าได้อ่ะ ในเมื่อเครื่องก็ติด แค่เกียร์ไม่จับกับล้อ
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: iKrit ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 11:13:44
"พอแบตเหลือน้อย มันก็จะร้องโวยวายให้ผลักไปเกียร์อื่นเพื่อปั่นไฟเข้าแบต"
มันร้องยังไงหรอครับ ผมใช้ hybrid ยี่ห้ออื่นมันก็ไม่เห็นเตือนอะไร แบตเหลือน้อยก็ยังมีเครื่องยนต์นิครับ

ดัง ตู้ดดดดดดด ยาวๆ และข้อความแจ้งเตือนที่หน้าจอครับ
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: iKrit ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 11:15:48
ทำไมเค้าไม่ออกแบบให้เข้า N แล้วปั่นไฟเข้าได้อ่ะ ในเมื่อเครื่องก็ติด แค่เกียร์ไม่จับกับล้อ

อันนี้ผมก็งง แต่เข้า P ก็สามารถปั่นไฟเข้าแบตได้นะครับ
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: Jacob ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 11:18:04
ใช้เบรคมือที่เท้านี่จากเมื่อยขาเดียเป็นเมื่อยสองขาเลย
ไม่งั้นก็ต้องเข้า P แต่ก็เสี่ยงรถชนท้ายแล้วเกียร์พังค่าซ่อมแพงอีก
ปล.auto brake hold มันต้นทุนเยอะขนาดต้องตัดออกเชียวเหรอ
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: AkE ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 12:01:37
งงมะ ผมก้งงเหมือนกัน 55555 มีถอยหลังกลับเฉย
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: basterias ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 12:05:01
สำหรับรุ่นนี้ผมติดแค่ฟังก์ชั่นนี้จริงๆครับ ผมขับในเมือง 90% ถ้ามีมันช่วยลดความวุ่นวายในการขับเวลารถติด หรือติดไฟแดงได้มากจริงๆ
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: paulmoderndog ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 12:06:08
ใช้เบรคมือที่เท้านี่จากเมื่อยขาเดียเป็นเมื่อยสองขาเลย
ไม่งั้นก็ต้องเข้า P แต่ก็เสี่ยงรถชนท้ายแล้วเกียร์พังค่าซ่อมแพงอีก
ปล.auto brake hold มันต้นทุนเยอะขนาดต้องตัดออกเชียวเหรอ

จริงหรือครับ  ขอบคุณครับ ความรู้ใหม่
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: ToryJung ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 12:10:22
พยายามลดต้นทุนแต่ดันไม่มองความสะดวกสบาย น่าจะตัดซันรูฟขนาดจิ๋วออกแล้วมีเบรคมือไฟฟ้าและauto brake holdดีกว่า
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: InBkk ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 12:18:43
ก็เข้า P ไปเลย หรือไม่ก็เหยียบเบรคค้างไว้แบบนั้น เหมือนที่เราเคยทำสมัย 7-8 ปีก่อนครับ
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: kunimihero ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 12:21:44
Break hold สำหรับผมถ้าซื้อรถคันใหม่(ในอีก 5 - 10 ปี)ข้างหน้าต้องมีครับ สบายมากจริงๆ
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: spn ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 12:24:58
แล้ว Camry Hybrid ทั้งสองโฉมที่ผ่านมาทำยังไงหรอครับ
Alphard Hybrid ด้วย ไม่เคยใช้รถใหม่มาหลายปีแล้ว
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: Automotive Innovations ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 12:31:07
โตโยต้า แคมรี่ไฮบริด acv50 มันก็เบรคเท้านะครับ ไฮบริดเหมือนกัน ผมว่ามันก็แนวๆนั่นอ่ะครับ
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: Barracuda ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 12:39:51
AHV41 ก็เป็นแบบนี้นะครับผม
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: DiKiBoyZ ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 12:45:39
โตต้าไฮบริด ก็เบรคมือ(เท้า) มาหลายรุ่นแล้วนะ ก็ปกติสุขดีครับ
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: รักเธอเสมอ ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 12:54:43
ปัญหาคนเมืองของรถไฮบริด
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: kiwiwi ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 13:27:26
ความรู้ใหม่เลย
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: HHHsung ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 13:34:43
มันเป้นออฟชั่นที่คุ้มที่สุดในรถแล้วครับ โดยเฉพาะชาวกรุง รถติดวินาศสันตะโล

ข้อเสียมีสามอย่าง คือ เบรคที่ความเร็วต่ำมันน่ารำคาญ เสียจังหว่ะเวลาออกตัวเพราะผ้าเบรคมันจับอยู่

กับนิสัยเสียเพราะติดสบาย ไม่อยากขับรถคันอื่นเข้าเมืองถ้าไม่มี break hold
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: flybigbear ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 13:35:03
ใช้พริอุสอยู่ไม่มี BH  ก็ไม่เป็นปัญหาอะไร

หยุดไม่นานก็เหยียบเบรคไว้

หยุดนานก็เข้า P
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: dt9 ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 13:39:18
Hybrid 2 เจน แรกก็ไม่มี hold break ครับ
เช่น Camry หรือ Alphard
เข้า N จะไม่ชาร์จไฟ ถ้าเข้า N นาน หน้าจอจะเตือนว่าไม่ชาร์จ เราก็ต้องเข้า D แทน
แต่ไม่รู้ว่า corolla cross จะเหมือนกันมั้ย
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: jinseng ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 14:34:55
สงสัยครับ ถ้าเราไม่เปลี่ยนเกียร์ตามมันบอกจนแบตหมดจะเกิดอะไรขึ้นครับ
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: reason ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 15:50:13
ตัวส่งออกอาจจะมีนะครับ
https://youtu.be/4w63-_oj3vs
(https://www.img.in.th/images/eb00ca6950a1b24ba4b77bdcc65f14b1.jpg)
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: Newhang ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 15:54:06
ขอได้ได้เอาออก
กลัวลูกค้าได้เปรียบ

ไม่ชอบอย่าซื้อครับ
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: โบตั๋น ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 17:05:43
ถ้าเป็นรุ่นที่ไม่มี  brake hold ก็เข้าเกียร์ D แล้วเหยียบเบรกลึกๆ ไม่ก็เข้า P ไปเลยครับ
มองว่าถ้าใครเคยได้ใช้รถที่มี brake hold รถคันต่อไปจะขาดมันไม่ได้จริงๆครับ ในเมืองคือสบายเท้ามาก
เอาจริงๆถอดหลังคากระจกออกแล้วใส่  brake hold มาให้ทุกรุ่นยังจะดีกว่า แต่อาจจะกลัว chr ขายได้น้อยก็ได้


สงสัยครับ ถ้าเราไม่เปลี่ยนเกียร์ตามมันบอกจนแบตหมดจะเกิดอะไรขึ้นครับ

เครื่องจะดับ ไฟ ready บนหน้าปัดจะหาย ต้องเลื่อนเกียร์จาก n --> p แล้วกดสตาทรถใหม่ครับ
(จริงๆแบตมันไม่หมดหรอกครับแต่เขาตั้งไม่ให้ไฟเหลือต่ำเกินไปเดี่ยวแบตนิกเกิลพังเร็ว)
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: Fly to dream ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 17:31:02
รถที่ไม่มีระบบนี้ก็ใช้ไปแบบนั้นครับ ไม่เห็นมีปัญหาอะไร เหยียบเบรกค้างไว้งั้นแหละ
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: supercat ที่ กรกฎาคม 10, 2020, 17:54:52
ไฮบริดพี่โต เวลารถติด ถ้าไม่อยากรำคาญเสียงเตือนชาร์จแบต ( เพราะถ้าใส่เกียร์ N ไฮบริดจะไม่ชาร์จแบตให้ )
 แก้ไขโดย
     - ใส่เกียร์ D แล้วกดปุ่ม brake hold -- >  the best ... แต่พี่โตกั๊ก ไม่ได้ใส่มาให้ใน hybrid ทุกรุ่น 
     - เข้าเกียร์ P -- > ข้อเสีย ; ถ้าโดนรถข้างหลังชน เกียร์จะพัง
     - ใส่เกียร์ D แล้วเหยียบเบรค  -- > ผมว่าเสี่ยงไปหน่อย เกียร์ D มัน activate พร้อมเคลื่อนที่ตลอดเวลา เหมือนปืนที่ปลดเซฟพร้อมยิง
     - ใส่เกียร์ D แล้วเหยียบเบรคมือ ( ที่เท้า )  -- > เคยลองในโชว์รูม ผมว่ามันหนักเท้าใช้ได้เลยนะครับ
                                                                 รถติดในเมืองวันนึงเหยียบหลายครั้งแน่ๆ นานไปเข่าจะพังรึเปล่าก็ไม่รู้ 
                                                                  ชอบเบรคมือ ( ที่มือ ) มากกว่า
... ประมาณนี้ใช่มั้ยครับ  :-* :-* :-*

ปล ยังไม่นับเรื่อง ไฮบริดพี่โต ไม่มีหม้อลมเบรค มีแต่ปั้มเบรค abs
เวลารถติดเหยียบเบรคค้าง ก็คือใช้การทำงานของปั้มเบรค abs ล้วนๆ ซึ่งราคาไม่ใช่ถูกๆ ( รึเปล่า )  :-* :-* :-*
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: w_th ที่ กรกฎาคม 11, 2020, 06:34:18
เพิ่งรู้ เรื่องเข้า n แล้วไม่ชาร์จ
ผมใช้ไฮบริดยุ่นอีกแบรนด์ ต้องลองเข้า n บ้าง ว่าชาร์จไหม

ส่วน brake hold ตอนยังไม่เคยใช้ ผมก็ว่างั้นๆ แหละ
พอใช้จนชิน แม้จะอยู่ ตจว. ถ้าเอาคันที่ไม่มี brake hold ไปขับ
รู้สึกขาดอะไรไปจริงๆ ครับ  ;D
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: deertesla ที่ กรกฎาคม 11, 2020, 15:49:50
เข้าเกียร์ D +brake มันดูอันตรายมากนะถ้าระบบเบรคไม่สมบูรณ์หรือผ้าเบรครถใกล้หมดนี่  ทำระบบได้งี่เง่ามากเลยโตโยต้า ถ้ามันใช้ยุ่งยากแบบนี้ไม่ต้องซื้อมันครับ เครื่องไฮบริดแรงม้าความประหยัดก็ไม่ต่างจากอีโคคาร์นัก
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: Fat ที่ กรกฎาคม 11, 2020, 16:21:17
ก็คาเกียร์ D เหยียบเบรคไว้ครับ

ผมใช้ทั้ง camry hybrid acv50 และ chr ก็คาเกียร์ D ไว้ทั้งคู่ เบรค hold ไม่ชอบ เคยใช้นับครั้งได้

ถ้าหยุดนานมากๆแบบ ไม่ขยับ เป็น20นาที อาจจะเลื่อนไป P แต่ส่วนใหญ่ไม่เคยเจอติดหนักขนาดนั้น
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: supercat ที่ กรกฎาคม 11, 2020, 20:21:44
ก็คาเกียร์ D เหยียบเบรคไว้ครับ

ผมใช้ทั้ง camry hybrid acv50 และ chr ก็คาเกียร์ D ไว้ทั้งคู่ เบรค hold ไม่ชอบ เคยใช้นับครั้งได้

ถ้าหยุดนานมากๆแบบ ไม่ขยับ เป็น20นาที อาจจะเลื่อนไป P แต่ส่วนใหญ่ไม่เคยเจอติดหนักขนาดนั้น

เข้าเกียร์ P จะทำให้ central lock เปิดล๊อคประตูด้วยใช่มั้ยครับ  :-* :-* :-*
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: Symphonic ที่ กรกฎาคม 11, 2020, 20:31:57
ก็คาเกียร์ D เหยียบเบรคไว้ครับ

ผมใช้ทั้ง camry hybrid acv50 และ chr ก็คาเกียร์ D ไว้ทั้งคู่ เบรค hold ไม่ชอบ เคยใช้นับครั้งได้

ถ้าหยุดนานมากๆแบบ ไม่ขยับ เป็น20นาที อาจจะเลื่อนไป P แต่ส่วนใหญ่ไม่เคยเจอติดหนักขนาดนั้น

เข้าเกียร์ P จะทำให้ central lock เปิดล๊อคประตูด้วยใช่มั้ยครับ  :-* :-* :-*

ดูเหมือนว่าจะตั้งได้ว่าเข้า P แล้วไม่ปลดล็อกประตูครับ
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: Fat ที่ กรกฎาคม 11, 2020, 22:27:00
ก็คาเกียร์ D เหยียบเบรคไว้ครับ

ผมใช้ทั้ง camry hybrid acv50 และ chr ก็คาเกียร์ D ไว้ทั้งคู่ เบรค hold ไม่ชอบ เคยใช้นับครั้งได้

ถ้าหยุดนานมากๆแบบ ไม่ขยับ เป็น20นาที อาจจะเลื่อนไป P แต่ส่วนใหญ่ไม่เคยเจอติดหนักขนาดนั้น

เข้าเกียร์ P จะทำให้ central lock เปิดล๊อคประตูด้วยใช่มั้ยครับ  :-* :-* :-*

ดูเหมือนว่าจะตั้งได้ว่าเข้า P แล้วไม่ปลดล็อกประตูครับ

ไม่ปลดล๊อกครับ คือย่างคัมรี่มัน auto lock เวลาเคลื่อนที่ไปสักพัก ส่วน chr ไม่มี auto lock อยู่แล้ว เวลาเข้า p คัมรี่มันไม่ปลดล๊อกให้ แต่คนขับสามารถเปิดประตูลงได้เลย โดยไม่ต้องปลดล๊อกก็ได้ แต่มันจะปลดให้เฉพาะฝั่งคนขับนะครับ บานอื่นๆยังคงล๊อกอยู่ แต่สามารถตั้งค่าได้ครับ ให้ปลดล๊อกเวลาเข้า p แต่ผมไม่ได้ทำ
หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: tOntrAnETY ที่ กรกฎาคม 13, 2020, 08:41:22
รถที่ผมใช้อยู่ มี auto BH  โคตรสบายเลย ชีวิตในเมือง

พี่โต ให้ option กระจอกง่อยมาก  แค่จุดเล็กๆที่กั๊ก  แต่เสียคะแนนนิยม มหาศาล

หัวข้อ: Re: Corolla Cross Hybrid ไม่ให้ Brake Hold มา แล้วตอนหยุดนานๆ ทำอย่างไร?
เริ่มหัวข้อโดย: beboylife ที่ มิถุนายน 04, 2021, 08:51:21
ทำไมเค้าไม่ออกแบบให้เข้า N แล้วปั่นไฟเข้าได้อ่ะ ในเมื่อเครื่องก็ติด แค่เกียร์ไม่จับกับล้อ
ต้องบอกว่า ออกแบบให้จอด เข้าN ให้คนอื่นเข็นได้ก็บุญแล้วครับ รุ่นก่อนๆเข้าNไม่ได้ด้วยซ้ำ