Headlight Magazine : community

General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: tadto ที่ กุมภาพันธ์ 10, 2021, 10:40:06

หัวข้อ: อนาคตของ plugin hybrid กับการใช้งานระยะยาวจะเป็นยังไง?
เริ่มหัวข้อโดย: tadto ที่ กุมภาพันธ์ 10, 2021, 10:40:06
คือกำลังสนใจเจ้าตัว x5 45e แทนที่ 30d msport จากความติดใจที่ได้ลองขับ 530e ของพี่ชายมา

แต่ก็ยังแอบกังวลเล็กๆกับการใช้งานระยะ 4-5 ปี ไม่รู้ว่าจะ work มั้ย? อนาคตมันยังจะ work หรือเปล่า?

option มันเย้ายวนใจเหลือเกิน
หัวข้อ: Re: อนาคตของ plugin hybrid กับการใช้งานระยะยาวจะเป็นยังไง?
เริ่มหัวข้อโดย: CookiE ที่ กุมภาพันธ์ 10, 2021, 11:27:13
จากที่ผมใช้รถรุ่นเจ้าปัญหามา

คือ เจ้า E350e รุ่นแรกเลยนะครับ

ตอนนี้ใช้มา 3 ปี 5 เดือนแล้ว ระบบไฮบริด ระบบชาร์จไฟ ไม่ได้มีปัญหาอะไรเลย

มีแต่อุปกรณ์จุกจิกในรถ เช่น พวงมาลัยขึ้นลง คอมแอร์ ช่วงล่างถุงลม ม่านหลังไฟฟ้า ที่จะเสียหลายรอบครับ

ผมเลยมองว่า ระยะยาว ระบบไฮบริดไม่มีปัญหา จะมีก็แต่พวกอุปกรณ์จุกจิกที่จะก่อความปวดหัวมากกว่าครับ
หัวข้อ: Re: อนาคตของ plugin hybrid กับการใช้งานระยะยาวจะเป็นยังไง?
เริ่มหัวข้อโดย: Tien.W ที่ กุมภาพันธ์ 10, 2021, 11:33:22
ยาวกว่านั้น ระดับ 10 ปีขึ้นไป น่าห่วง แค่ แบตเตอรี่ เท่านั้น ห่วงตรงราคาเท่าไหร่นี่แหละ ยิ่งถึงตอนนั้น เทียบราคามือสอง รถรุ่นนี้ มันคุ้มจะเปลี่ยนแบตใหม่ไหม ประมาณนี้น่ะครับ
หัวข้อ: Re: อนาคตของ plugin hybrid กับการใช้งานระยะยาวจะเป็นยังไง?
เริ่มหัวข้อโดย: namepr ที่ กุมภาพันธ์ 10, 2021, 11:36:11
ผมใช้ 330e มา ประมาณ 3 ปีเกือบ 4 ปี ระยะทาง 9 หมื่นโล ก็ไม่ได้มีปัญหาอะไรใหญ่โต นะครับ

ปัญหาหลักๆ น่าจะเป็นราคาขายต่อมากกว่า ครับ 5555 คนยังกังวลเยอะ ขายต่อ ลำบาก

แต่ไม่แน่ใจว่าหลังจาก พ้น 5 ปีไปแล้วจะเป็นยังไงบ้าง แต่ผมว่า ถ้ารอได้ รอ ไปไฟฟ้าล้วน

หรือไม่งั้นก็ น้ำมันล้วนดีกว่า ถ้าจะใช้ยาวๆ นะครับ BMW iX ก็น่าสนใจนะครับ
หัวข้อ: Re: อนาคตของ plugin hybrid กับการใช้งานระยะยาวจะเป็นยังไง?
เริ่มหัวข้อโดย: joextreme ที่ กุมภาพันธ์ 10, 2021, 12:22:09
ถ้าในแง่เทคโนโลยี่ ตอนนี้เป็นการส่งผ่านระหว่างรถน้ำมันไปเป็นรถไฟฟ้า โดยมี PHEV เป็นตัวกลางในการส่งผ่าน ประเด็นที่น่าคิดคือ 1. เมื่อไหร่รถไฟฟ้าจะ mature พอ จนกระทั่งไม่มีความต้องการรถน้ำมัน 2. เมื่อถึงตอนนั้นรถน้ำมันที่มีอยู่บนถนนจะเป็นยังไง คำถามคือถึงตอนนั้นอะไหล่รถน้ำมันจะเป็นยังไงบ้าง ปั๊มน้ำมันจะเหลือเท่าไหร่ การขายน้ำมันจะคุ้มทุนไม๊ รถ PHEV เป็นตัวกลางของการส่งต่อเทคโนโลยี่ ก็จะกลายเป็นเป็ด มีแบตก็วิ่งไม่ได้ไกลเมื่อเทียบกับรถไฟฟ้า วิ่งน้ำมันก็อาจแพงกว่าวิ่งด้วยไฟฟ้าหลายเท่า ยังดีที่น่าจะได้อานิสงค์จากเทคโนโลยี่ของแบตที่คงไปไกลแล้ว เผลอๆอัพเกรดแบตให้ดีขึ้นได้อีก แต่ยังไง ท้ายที่สุด PHEV ก็จะไม่มี เผลอๆไปก่อนรถน้ำมันเพราะขนาดตลาดมันเล็ก รถไฟฟ้าถึงจุดนึงก็คงดีกว่า PHEV ที่คนจะตัดใจไปซื้ออนาคตแทน PHEV ก็จะขายไม่ได้ รถน้ำมันมีปริมาณยังเยอะอยู่ตลาดยังใหญ่พอที่จะยืดอายุไปได้อีกพักแต่คงไม่มีรุ่นใหม่ออกมา แต่ยังไง กว่าจะถึงจุดที่รถไฟฟ้าคุ้มกว่ารถน้ำมันก็คงอีกเป็นสิบปี
ต้องถาม จขกท ว่าอะไรคือแรงดึงดูดให้ซื้อ PHEV แล้วจะใช้นานหรือเปล่า ถ้าแรงดึงดูดคือ performance ได้รถที่ดีกว่าในราคาต่ำลงเพราะภาษีน้อยกว่า ใช้งาน 5-7 ปีขาย ผมว่าไปซื้อเลยครับ เว้นแต่จะใช้ 10-20 ปีค่อยน่าเป็นห่วง จริงๆ PHEV ในแง่ของ performance ก็คือการเพิ่มกำลังให้รถ มันก็เหมือนๆรถฝังเข็มด้วยไนตรัส หรือเอาเครื่องเดิมๆมาใส่เทอร์โบ แต่ก็ต้องแลกมาด้วยค่าใช้จ่ายซึ่งได้การลดภาษีมาเป็นตัวช่วย แถมได้ช่วยลดมลภาวะ กำไรคนซื้อ กำไรคืนสังคมบ้างเล็กน้อย แต่กำไรมันจะโดนเอาคืนตอนขายต่อกับตอนซ่อม ก็เท่านั้น ขายต่อรถยุโรปยังไงก็เจ็บตัวเยอะอยู่แล้ว เจ็บอีกนิดจะเป็นอะไร ใช้ไป 5-6 ปี รถไฟฟ้าน่าจะดีกว่านี้หรือได้ภาษีต่ำลง ค่อยเปลี่ยนเป็นรถไฟฟ้าดีกว่าครับ ยิ่งมีข่าวว่ารัฐบาลกำลังรีวิวภาษีรถไฟฟ้าใหม่ ยิ่งน่าสน ถ้าจริงอย่าง Taycan เหลือห้าล้านจะดีมาก
ปล ผมก็ใช้ตัว 45e อยู่ เอาง่ายๆว่า ดีงามประทับใจครับ ขาดแค่ ACC เท่านั้นจริงๆ ไม่นับขนาดกับความหรูผมว่าดีกว่า X7 หรือ GLS เครื่องดีเซลครับ
หัวข้อ: Re: อนาคตของ plugin hybrid กับการใช้งานระยะยาวจะเป็นยังไง?
เริ่มหัวข้อโดย: U9WS ที่ กุมภาพันธ์ 10, 2021, 15:18:10
5ปีกำลังดีครับ แล้วเปลี่ยนคันใหม่เป็น BEV ทั้ง Solid-state และโครงสร้างพื้นฐาน​น่าจะพร้อมแล้ว
หัวข้อ: Re: อนาคตของ plugin hybrid กับการใช้งานระยะยาวจะเป็นยังไง?
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.Joe ที่ กุมภาพันธ์ 11, 2021, 02:06:42
มันเป็นเทคโนโลยีของ 5-10 ปีนี้แหละครับ ในขณะที่รถ EV ยังไม่ mature และสถานีชาร์จยังไม่ครอบคลุม
ตลาดนี้มันโตจากในยุโรปก่อน คือเค้าเก็บสถิติว่าเฉลี่ยคนปกติในเมืองจริงๆใช้รถกันวันละ 30-50 กม.เท่านั้น ทำยังไงให้คนกลุ่มนี้ปล่อยมลภาวะนัอยที่สุด
แต่คนกลุ่มนี้นานๆก็มีวิ่งต่างจังหวัดบ้าง ก็ยังต้องการความสบายใจจากน้ำมันอยู่
ถ้าดูดีๆคือในวันที่รถ EV ยอดขายสูงขึ้น รถ PHEV กลับมียอดขายสูงขึ้น และขายดีกว่าซะอีก เหตุเพราะพอคนเข้าใจข้อดีข้อเสียของ PHEV ก็ทำให้คนที่ใช้รถในเมืองเยอะ ซี่งในยุโรปมีตลาดนี้หลายล้านคันหันมาซื้อ PHEV เยอะ แล้วนานๆไปต่างจังหวัดที ขับรถบ้าง ขึ้นรถไฟบ้าง ขึ้นเครื่องบินบ้าง
เมืองไทยก็เหมือนกัน
จริงๆแล้วตลาดรถส่วนบุคคลเมืองไทยที่เน้นใช้ในเมือง ปีๆนึงมีขนาดตลาดเกิน 1-1.5 แสนคันต่อปี ตรงนี้คือตลาดใหญ่รถ PHEV ที่ยังจะไปได้อีกหลายปี
แต่ในวันที่การครอบคลุมสถานีจ่ายไฟฟ้าทั่วถึง บวกกับความเร็วในการชาร์จที่ต้องเร็วกว่านี้มันดีขึ้นจริงๆ รถ BEV จะเข้ามาแทนได้ 100%
แต่ก่อนที่ 2 ปัจจัยนี้จะครบ ก็น่าจะมีอีกอย่างน้อยๆ 6-8 ปี ขนาดยุโรปเริ่มก่อนเรา ตอนนี้ตามชนบทยังไม่ค่อยมีจุดชาร์จไฟทั่วถึงเลยครับ
หัวข้อ: Re: อนาคตของ plugin hybrid กับการใช้งานระยะยาวจะเป็นยังไง?
เริ่มหัวข้อโดย: AquaFlash ที่ กุมภาพันธ์ 11, 2021, 07:04:15
9 ปีก่อนที่บ้านผมซื้อรถพรีอุสมา แบตลูกละแสนกว่าๆ
ทุกวันนี้ 7-8 หมื่น ก็เปลี่ยนได้ ถ้าเปลี่ยนอู่ซ่อมนอก 3-4 หมื่นก็มี
(คลิปคุณแพนก็มี ลองหาดูใน youtube)

จากวันนี้ นับไปอีก 4-5 ปี เทคโนโลยีแบตจะไปไวมากๆ
เงินทุน งาน สกิล กำลังคน จะทุ่มไปที่อุตสาหกรรมนี้ มันคงง่ายขึ้น วางใจได้มากขึ้น

ถ้าถามว่าอนาคตเป็นไง บอกเลยว่าไม่ได้สดใส แต่ก็ไม่ได้มืดมน
มีอู่รองรับ ช่างเก่งๆเยอะ และจะเพิ่มขึ้นอีกมากมาย
ถ้าใช้รถเยอะ ห่วงค่าน้ำมัน ยังไงก็คุ้ม
หัวข้อ: Re: อนาคตของ plugin hybrid กับการใช้งานระยะยาวจะเป็นยังไง?
เริ่มหัวข้อโดย: Seatar ที่ กุมภาพันธ์ 11, 2021, 08:18:29
ยุคเปลี่ยนผ่านจากรถน้ำมัน ไปรถไฟฟ้าครับ ส่วนตระกูลhydridกับLPG CNGไม่มีอนาคต  ผมงงว่าทำไมโตโยต้าถึงทุ่มไปกับhydridมากมาย ทั้งๆที่ค่ายอื่นๆมุ่งไปที่รถไฟฟ้า100%กันทั้งนั้น รัฐบาลชาติต่างๆก็มุ่งไปที่รถไฟฟ้า%กันหลายชาติแล้ว
หัวข้อ: Re: อนาคตของ plugin hybrid กับการใช้งานระยะยาวจะเป็นยังไง?
เริ่มหัวข้อโดย: Winnie_The_Poom ที่ กุมภาพันธ์ 11, 2021, 08:22:01
ส่วนตัวคิดว่า PHEV มันก็คือเครืองสันดาบ ที่เอาระบบไฟฟ้าเข้ามาเสริม เพราะใช้จริงมันระยะสั้น แป๊บๆก็หมด เรื่องระยะยาวก็จะมีส่วนที่ต้องซ่อม หรือ เปลี่ยน เป็นเรื่องปกติ ส่วนรถไฟฟ้าส่วนตัวยังนึกอนาคตไม่ออกเลย ว่าจะนิยม หรือเป็นแค่กระแส ถ้าสัก 20 ปี ยังมีปัญหาเรื่องแบต โดยเฉพาะเรื่องการจัดการแบตที่เสื่อมแล้ว หรือจุดเสียบไฟที่ไม่พอรองรับ ก็คงวนๆหาลังงานอื่น หรือใช้น้ำมันต่อไป จริงๆใช้ระยะสั้นแค่ไม่กี่ปี ไม่มีปัญหาเท่าไรนะครับ ยังเคยเจอคนใช้ Volvo xc90 PHEV รุ่นแรกที่นำมาจากสวีเดน ก็ยังเห็นปกติ
หัวข้อ: Re: อนาคตของ plugin hybrid กับการใช้งานระยะยาวจะเป็นยังไง?
เริ่มหัวข้อโดย: Symphonic ที่ กุมภาพันธ์ 11, 2021, 08:27:36
ตอนนี้เลย อยากให้ทุกคนได้เป็นเจ้าของ ได้ใช้ EV กันจริงๆ เลย
จะได้รู้ถึงข้อจำกัดด้วยตัวเอง จะได้เข้าใจว่าทำไมความนิยมในปัจจุบัน
ยังอยู่แค่ตรงนั้น

ทุกวันนี้เราดูแต่รีวิว หรืออ่านบทความที่พูดกันถึงแต่ข้อดี
แทบจะไม่มีใครกล้าออกมาบ่นกับข้อจำกัดที่พบเจอ

แล้วคนเสพคอนเทนท์อย่างพวกเราก็เคลิ้มกันไปครับ
หัวข้อ: Re: อนาคตของ plugin hybrid กับการใช้งานระยะยาวจะเป็นยังไง?
เริ่มหัวข้อโดย: SM. ที่ กุมภาพันธ์ 15, 2021, 08:22:40
ผมคิดว่าระบบ plug in ไม่ค่อยมีปัญหานะ แต่เนื่องจากรถสมัยนี้ ระบบไฟฟ้าท่วมคัน ทำให้มันรวนไปหมด และเท่าที่ติดตามมา ที่รวนๆกัน ก็ไม่ค่อยมีระบบ hybrid นะครับ จะเป็นอุปกรณ์อื่นมากกว่า