Headlight Magazine : community

General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: ข้าวหลาม ที่ กุมภาพันธ์ 12, 2021, 16:04:29

หัวข้อ: สงสัยskyactive 2.0 gen2 แอบลดต้นทุนลงหรือปล่าว
เริ่มหัวข้อโดย: ข้าวหลาม ที่ กุมภาพันธ์ 12, 2021, 16:04:29
คือตัว
-genแรกในcx3 mazda3 มันอัตราส่วนอัด14:1 ได้156แรงม้า 204nm แต่มาที่รอบ2800
-แต่ตัวgenใหม่ในcx30 mazda3 มันอัตราส่วนอัด13:1 ได้165แรงม้า 210nm แต่มาที่รอบ4000
แบบนี้แสดงว่าตัวgen1 การเรียกใช้กำลังได้ตั้งแต่รอบต่ำประสิทธิภาพดีกว่าแต่กำลังอัดสูงต้องใช้วัสดุแข็งแรงกว่ามาgen2เลยลดต้นทุนลง แรงม้ามากว่าเหมือนเป็นข้ออ้างจูนขึ้นมาแค่นี้ง่ายกว่ามาก แต่แอบหมกเม็ดแรงบิดมาที่รอบสูง หรือผมเข้าใจผิดอย่างไร
หัวข้อ: Re: สงสัยskyactive 2.0 gen2 แอบลดต้นทุนลงหรือปล่าว
เริ่มหัวข้อโดย: NoBiReacto ที่ กุมภาพันธ์ 12, 2021, 16:25:32
ไม่แน่ใจว่าเครื่อง skyactive 2.0 ใน cx3 กับ Mazda3 2014-2019 แรงบิดมาที่รอบต่างกันมั้ยนะครับ จำได้ว่า cx3 แรงบิดมาตั้งแต่ 2800 รอบ แต่ Mazda3 แรงบิดมาที่ 4000 รอบ

ผิดถูกยังไงขออภัยด้วยครับ
หัวข้อ: Re: สงสัยskyactive 2.0 gen2 แอบลดต้นทุนลงหรือปล่าว
เริ่มหัวข้อโดย: TCP ที่ กุมภาพันธ์ 12, 2021, 16:30:22
ที่ถามนี่ เครื่องดีเซลเทอร์โบใช่มั้ยครับ ?

ถ้าใช่ ผมว่าเค้าลดอัตราส่วนอัดลงมา เพื่อให้มีช่วงการปรับอัตราบูสต์ได้กว้างขึ้นมากกว่าครับ
มันถึงได้แรงบิดสูงสุด ได้สูงขึ้น และได้แรงม้าสูงขึ้นตามมาด้วย

แต่เรื่องสเปคอะไหล่ชิ้นส่วนต่างๆ ยังเหมือนเดิมนั่นแหละ
หัวข้อ: Re: สงสัยskyactive 2.0 gen2 แอบลดต้นทุนลงหรือปล่าว
เริ่มหัวข้อโดย: Floppy-T ที่ กุมภาพันธ์ 12, 2021, 16:58:26
ถ้ามาสด้ายังกล้ารถต้นทุนเครื่องยนต์ ถือว่าใจมากโดยเฉพาะดีเซล
ส่วนตัวมองว่าปรับอัตราทดให้ต่ำลงเพื่อให้ประหยัดขึ้นมั้งครับ (ผิดถูกอย่างไรขออภัยครับ)
หัวข้อ: Re: สงสัยskyactive 2.0 gen2 แอบลดต้นทุนลงหรือปล่าว
เริ่มหัวข้อโดย: ข้าวหลาม ที่ กุมภาพันธ์ 12, 2021, 17:01:49
ที่เทียบเป็นเบนซินครับ จริงcx30 น่าจะมีดีเซลด้วยเสียดาย
หัวข้อ: Re: สงสัยskyactive 2.0 gen2 แอบลดต้นทุนลงหรือปล่าว
เริ่มหัวข้อโดย: TheRealMeaw ที่ กุมภาพันธ์ 12, 2021, 17:30:12
จะอัตราส่วนกำลังอัดเท่าไหร่ ชิ้นส่วนมันก็ต้องแข็งแรงเท่าเดิมครับ ไม่งั้น Failure Rate สูงแน่นอน ซึ่งไม่ใช่ประเด็น เครื่องตัวนี้ไม่ได้มีปัญหาพังกัน

ตามทฤษฎี อัตราส่วนกำลังอัดลดลง ก็คือจะไม่ต้องใช้น้ำมัน Octane ที่สูง ก่อนหน้านี้สเปค US กับสเปคประเทศอื่นใช้อัตราส่วนกำลังอัดต่างกัน เพราะ US ต้องทำให้ใช้ Octane 91 ได้ ส่วนรถที่อื่นแนะนำใช้ 95 ซึ่งมันต้องทำชิ้นส่วนลูกสูบ 2 แบบ มาในตอนนี้เครื่องทั่วโลกใช้ลูกสูบ 13:1 เหมือนกันหมด ก็ไม่ต้องผลิตหลายแบบ แต่เท่าที่ทราบ หลายที่ยังแนะนำให้เติม 95 อยู่ ก็น่าจะไปปรับที่ Ignition Timing เอา ซึ่งก็เป็นไปได้ว่ากล่องโปรแกรมในตัวใหม่จะมี Range การปรับที่ละเอียดขึ้น เลยทำได้

ความแตกต่างคือผมคิดว่าถ้าเป็น Gen-1 แล้วมีคนทะลึ่งเติม 91 ไป ก็เจอเขกแน่นอนครับ ในขณะที่ตัวปัจจุบัน ก็ยังพอถูไถ เติมไปได้ ซึ่งคุณอาจจะบอกว่าบ้าไม่มีใครที่ไหนจะเติมน้ำมันผิดชนิดที่บริษัทกำหนดมาหรอก แต่เอาจริงไหมครับ ทุกวันนี้เข้าไปในคลับ Mazda 2 มีคนบอกว่าเติม 91 เพียบเลย ทั้ง ๆ ที่รถมันไม่รองรับ

ความน่าสงสัยชวนค้นคว้าต่อ ถ้าไปหา Torque Curve ของเครื่องดังกล่าวดู จะพบว่า เครื่องตัวที่ใช้น้ำมัน 91 ก็จะได้ Curve ซึ่งมีช่วง Dip ตั้งแต่ 2800-4000 ทำให้แรงบิดสูงสุดไปที่ 4000 รอบ แต่ถ้าใช้ 95 ก็จะได้ Curve แรงบิดมาสูงตั้งแต่ 2800 ลากยาวไปถึง 4000 แต่เอาจริงไม่ได้แตกต่างกันจนเอามาเป็นประเด็นให้ไม่เลือกซื้ออะครับ เพราะต่อให้เป็นตัวกำลังอัดสูง รถมันก็ไม่ได้แรงขนาดนั้น
หัวข้อ: Re: สงสัยskyactive 2.0 gen2 แอบลดต้นทุนลงหรือปล่าว
เริ่มหัวข้อโดย: Magl ที่ กุมภาพันธ์ 12, 2021, 19:33:47
ไปลองขับ จะซื้อเหมือนกัน cx30 รู้สึกคันเร่งหน่วง แต่พอความเร็วได้ก็พุ่งดี ความเร็วกลางดีเลยละ ก็รอบสูงนะ ช่วงล่างผ่านหมด อัตราเร่งก็พอได้ แต่เบรคลึกมาก เหยียบที หวูบๆ และกินน้ำมันมาก เลยข้ามไปก่อน
หัวข้อ: Re: สงสัยskyactive 2.0 gen2 แอบลดต้นทุนลงหรือปล่าว
เริ่มหัวข้อโดย: ข้าวหลาม ที่ กุมภาพันธ์ 12, 2021, 20:18:57
เห็นที่ตั้งนิ ซื้อมาละcx30 กินไหม ขับทางไกลประหยัดกว่าjazz ge ลองเหยียบตามๆกันมาประมาณ110-160 แต่ในเมืองเอาเรื่องอยู่10km/l เป็นรถที่ดูกว้างใหญ่ แต่เบาะหลังชอบjazzมากกว่า มันชัน พูดง่ายๆนั่งjazz สบายกว่า รวมถึงที่เก็บของด้านหลังเก็บได้น้อยกว่าjazzแบบ งงๆ
อยากจะบอกว่ามึงช่วยเจียดพื้นที่ห้องเครื่องมาเป็นห้องโดยสารจะเป็นรถที่ไม่แคบเลยเพราะดูจากห้องเครื่องยึด2.5trubo เเล้วยังมีที่เหลือ555
หัวข้อ: Re: สงสัยskyactive 2.0 gen2 แอบลดต้นทุนลงหรือปล่าว
เริ่มหัวข้อโดย: MyName ที่ กุมภาพันธ์ 12, 2021, 20:36:25
จริงแล้ว เครื่องรุ่นเดิม บล็อคเลขเดิม ที่ทราบ Mazda จะปรับปรุงอยู่ตลอดครับ
บางทีก็เปลี่ยน part ตัวนั่นนี่ใหม่ จูนใหม่ map ใหม่ ในแต่ละล็อตผลิต แต่ใช้เลขเดิม ใช้กับรถรุ่นปีเดิม

บางทีอาจจะไม่ใช่การลดต้นทุนหรอกครับ แต่เค้าก็หวังให้เกิดประสิทธิภาพสูงสุด หรือปัญหาน้อยสุด (เท่าที่จะทำได้)
หัวข้อ: Re: สงสัยskyactive 2.0 gen2 แอบลดต้นทุนลงหรือปล่าว
เริ่มหัวข้อโดย: mamaman ที่ กุมภาพันธ์ 13, 2021, 09:36:26
น่าจะเป็นการปรับปรุง เพื่อ ลดมลพิษและการประหยัดพลังงานเป็นหลักครับ
การลดพละกำลังลง ก็ลดความร้อนสะสม และลดการสึกหรอชินส่วยด้วยครับ

หลักการทำรถคือ

ทนทาน
ประหยัด
แรง -

ดูรอบแรงบิดสูงสุดแล้วยังมีคนเดาว่าเป็นดีเซลเทอรโบอีกเหรอครับ 5555
หัวข้อ: Re: สงสัยskyactive 2.0 gen2 แอบลดต้นทุนลงหรือปล่าว
เริ่มหัวข้อโดย: apinui ที่ กุมภาพันธ์ 13, 2021, 10:58:53
เดียวนะ ..คุณเอาสเป็กมาผิดแล้วครับ

CX3 กำลังอัด 14.0 : 1 กำลังสูงสุด 156 แรงม้า ที่ 6,000 รอบ/นาที แรงบิดสูงสุด 204 นิวตันเมตร ที่ 2,800 รอบ/นาที
cx30 กำลังอัด 13.0 : 1  กำลังสูงสุด 165 แรงม้า ที่ 6,000 รอบ/นาที แรงบิดสูงสุด 213 นิวตันเมตร ที่ 4,000 รอบ/นาที
mazda3 กำลังอัด 13.0 : 1 กำลังสูงสุด 165 แรงม้า ที่ 6,000 รอบ/นาที แรงบิดสูงสุด 213 นิวตันเมตร ที่ 4,000 รอบ/นาที

คือ CX3 เนี่ย ตัวรถมันคนละแบบ เค้าไม่ได้ลดต้นทุน แต่เค้าทำมาแบบนี้ รถบอดี้ไม่เหมือนกัน เซ็ทต่างกัน เค้าก็จูนให้มันเหมาะกับการใช้งาน และ สเป็กนี้มันเป็นแบบนี้มาตั้งแต่เปิดตัวรถแล้ว ....
และ mazda3 ไม่เคยมีแรงม้า 156 แรงม้าตั้งแต่เปิดตัวนะ ....

CX3 เค้าเน้นปราดเปรียวกระฉับกระเฉง แรงม้าเลยน้อย แต่จูนให้แรงบิดมาไวขึ้นเน้นขับขี่ในเมือง ..... แค่นั้นเอง ...
หัวข้อ: Re: สงสัยskyactive 2.0 gen2 แอบลดต้นทุนลงหรือปล่าว
เริ่มหัวข้อโดย: รักเธอเสมอ ที่ กุมภาพันธ์ 14, 2021, 21:49:32
วันก่อนเห็น CX30 สีแดงบนถนน มันดูดีมากเลยนะ
หัวข้อ: Re: สงสัยskyactive 2.0 gen2 แอบลดต้นทุนลงหรือปล่าว
เริ่มหัวข้อโดย: SM. ที่ กุมภาพันธ์ 15, 2021, 07:46:03
ผมว่าเรื่องการปรับจูนเครื่องยนต์ ไม่น่ามีผลอะไรกับการลดต้นทุนนะครับ แต่ก็อาจจะเป็นไปได้บ้าง เช่นวัสดุที่ใช้ทำเครื่องยนต์ หรือส่วนที่เกี่ยวข้อง แต่โดยส่วนตัว คิดว่าไม่น่าทำครับ

ถ้าจะลด น่าจะเป็นชิ้นส่วนอื่นมากกว่า
หัวข้อ: Re: สงสัยskyactive 2.0 gen2 แอบลดต้นทุนลงหรือปล่าว
เริ่มหัวข้อโดย: yaoya ที่ กุมภาพันธ์ 18, 2021, 11:14:43
ผมใช้ Cx-30 อยู่ยอมรับว่าคันเร่งอาจมีหน่วงๆ ตอนเร่ง

ผมเลยไปเปลี่ยนท่อเป็น HKS ดีขึ้นมาหน่อย แต่ยังมีหวืดบางครั้งอากาศเข้าไปเยอะ

แต่ผมก็รอจูนอยู่ครับ น่าจะดีพอตัวครับ ตอนนี้ต้นมาไวขึ้น กลาง ปลาย ไหลเรื่อยๆตั้งแต่เปลี่ยนท่อ