Headlight Magazine : community
General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: TawanPy ที่ กุมภาพันธ์ 28, 2021, 19:38:53
-
ขออนุญาตยก 2 รุ่นนี้มาสอบถามนะครับ
ยกตัวอย่าง Civic HB 1.5 turbo กับ New Mazda 3 HB
ตามที่รีวิวกันมาช่วงล่างเดิมๆจากโรงงาน เทียบกันแล้ว Mazda จะคะแนนนำ Civic
ถ้าหากเราจับ Civic มาอัพเกรดช่วงล่างนี่มันจะดีขึ้นจะเทียบทำหรือดีกว่าแบบไหนบ้างครับ
อย่างฟิวลิ่งในการขับ พวงมาลัยจะดีขึ้นไหม ที่ว่า Mazda ขับสนุกกว่า
เราเซ็ทให้ Civic ขับสนุกแบบนั้นได้ไหมครับ
หรือมันติดที่พวงมาลัยไม่คมเท่า
แล้วถ้าทั้ง 2 ยี่ห้อนี้อัพเกรดช่วงล่างกันทั้งคู่ คันไหนจะขับสนุกกว่าครับ
แบบไม่ได้เน้นแรงแซงทางตรงเท่าไหร่
เอาแบบ มุด สาด ปาด แซง อะไรประมาณนี้ครับ
ขอบคุณครับ
-
คาแร็คเตอร์รถมันต่างกัน ทำยังไงมันก็ไม่เหมือนกัน
แล้วแต่คนชอบ และรับได้ที่จุดไหน
-
คิดว่าทำให้ดีกว่าด้านใดด้านหนึ่งได้แน่ๆครับ ยิ่งเอาแบบ มุดสาดปาดแซง ไม่น่าจะยากเท่าไร่
ประเด็นคือ ทำแล้ว ส่วนอื่นๆมันหายไปไหนแค่ไหน ความนุ่มนวลเสียไปหรือเปล่า ออกมาจะถูกใจจริงหรือเปล่า ซึ่งช่วงล่างแต่งนี้จะลองก่อนแต่งก็คงไม่ได้
ส่วนตัวรถใช้งาน ถ้าค้างคาสองรุ่นคงเอาช่วงล่างให้จบก่อน แล้วอัฟเครื่องอย่างเดียว ส่วน weekend car ซิ่งเฉพาะกิจ คงเอาให้มันสุดๆ ไปเลย
-
Civic ทำไป มันก็ดีขึ้นพอสมควรเลยล่ะ แต่อย่าลืมว่า การจะขับสนุก มันขึ้นอยู่กับหลายปัจจัย ทั้งการตอบสนองของเครื่อง เกียร์ พวงมาลัย ถูกอย่างมันต้องถูกเซ็ทมาให้พอดีกัน เหมาะสมกับบุคลิครถน่ะครับ
แต่ถ้าไม่ได้ต้องการสมรรถนะช่วงล่างแบบสุดๆ ผมว่า มันก็ดีกว่าเดิมจนคุณพอใจแหละ
-
เอาcivic ไปเปลี่ยนโช้คแต่ง เปลี่ยนยางดีๆ ก็เกาะถนนขึ้นพอๆกับ mazda3 แล้วครับ แต่ฟิลลิ่งพวงมาลัยสู้ mazda3 ไม่ได้ครับ
ถ้า mazda3 กับ civic อัพเกรดช่วงล่างทั้งคู่ mazda3 ก็เหนือกว่า civic ครับ เพราะพื้นฐานรถเซ็ตมาต่างกันครับ ถ้าเน้นมุด mazda3 เหนือกว่าอยู่แล้วครับ
-
ช่วงล่างและพวงมาลัย เป็นเอกลักษณ์เฉพาะตัวจริงๆครับ ทำยังไงก็ทำไม่เหมือน เปลี่ยนโช้คยังไงก็ฟิลลิ่งก็ไม่เหมือน พวงมาลัยนี้หมดสิทธ์เลยครับ
เปลี่ยนโช้คยิ่งทำยิ่งแข็ง ขับเร็วดี แต่พอขับช้านี่แทบกินข้าวไม่ได้ คันที่เซ็ตมาพิ้นฐานดีช้าก็ดีเร็วก็นิ่งครับ
-
ช่วงล่างมันมีมากกว่าแค่เรื่องโช๊ค-สปริงนะครับ อย่างที่หลายท่านบอก รถแต่ละยี่ห้อแต่ละคันมันก็มีคาแรคเตอร์ไม่เหมือนกัน
เอาที่ชัดเจนสุด ของฮอนด้าเนี่ย ขับแล้วเจอเนินหรือลูกระนาดเนี่ย อาการเดียวกันหมดแทบทุกรุ่นมากน้อย
พวงมาลัยเนี่ยผมว่ายิ่งไม่ได้เลยด้วยซ้ำ แต่ละยี่ห้อมันแล้วแต่เซ็ตมาเลยจริงๆ
มันได้มากสุดก็แค่มีบางจุดดีพอๆกันหรืออาจจะดีกว่า แต่ก็อีกนั่นแหละ ขับสนุกแต่ละคนก็ไม่เหมือนกันอีก
-
ผมว่ารถแต่ละคัน มันก็มีเอกลักษณ์เฉพาะตัว จะแต่งยังไงมันก็คงไม่สามารถเหมืแนรถอีกรุ่น อีกยี่ห้อหนึ่งได้หรอกครับ
ส่วนช่วงล่าง อัพเกรดเพิม่ขึ้นมา คาแรคเตอร์รถมันก็เปลี่ยนไป ทีนี้ก็อยู่ที่ความพอใจในแต่ละคนว่า ทำมาแล้วมันตรงกับความต้องการหรือความคาดหวังเรามั้ย รับได้มากน้อยแค่ไหนครับ
อย่างเจ้า HRV ของผม ทำช่วงล่างทั้งเปลี่ยนโช๊ค เปลี่ยนสปริงและ มันก็ไม่ได้เหมือนกันคู่แข่งอย่าง CHR หรือ CX-30 และยังมีจุดที่ด้อยว่าอยู่ แต่ส่วนตัวผม Happy กับภาพรวมและความต้องการที่ขับขี่มั่นใจมากขึ้นโดยที่ยังคงความสบายให้กับผู้ใหญ่และผู้สูงอายุ ดีขึ้นได้ขนาดนี้ก็พอแล้วสำหรับผม
ประมาณนี้ครับ
-
ทำช่วงล่าง แข็งขึ้น หนืดขึ้น ทุกอย่างเหมือนเดิม
แต่ผมไม่ได้ชอบรถแข็ง และไม่เคยคิดว่ารถที่แข็งจะเป็นรถที่เกาะ
อยากจะบอกว่ารถช่วงล่างดีๆ แต่ช่วงล่างพังหลวมวิ่งมาแสนกว่าโล บอกเลยว่าจริงๆมันไม่ทิ้งลาย แต่รถช่วงล่างแย่ๆ แต่ใหม่กิ๊บ ขับไปก็หวิวๆ
อันนี้ที่ผมเจอมานะครับ อย่าถามเหตุผลเพราะผมรู้สึกแบบนั้น
-
คงมีรายละเอียดเยอะอยู่นะครับ การออกแบบช่วงล่างที่ต่างกัน น้ำหนักรถก็อีก การกระจายน้ำหนัก คนออกแบบเขาทำมาให้พอเหมาะพอดีกับรุ่นนั้นๆ แล้วจะเปลี่ยนแค่โช้คสปริง ใส่เหล็กกันโคลง ฯลฯ เพื่อให้ดีกว่านี่คงยากอยู่นะครับ
-
ผมขับอัลติส 2004 ที่เดิมๆช่วงล่างสมรรถนะแย่เลย อัพสตรัทคัสต้อมไป 2 รอบ แต่ละรอบคือดีขึ้นมาก เลยเข้าใจว่าตัวนี้แหละดีมากแล้ว ทั้งหนึบทั้งนุ่ม
พอได้ลองขับมาสด้า 2 และ 3 สกายถึงกับอึ้งครับ แค่เดิมๆโรงงานมา มันก็ดีไกล้เคียงสตรัทผมแล้ว แต่ไม่ได้ลองแบบขับบู๊กับมันนะครับ ขับแค่เทสไดรฟ์ไม่เกิน 120-140 สองสามปื้ด เลยอาจจะเทียบสมรรถนะที่ดีที่สุดกับรถผมที่ผมบู๊มาบ่อยๆไม่ได้ แต่ช่วงความเร็วต่ำกลางนี่ถือว่ากินกันไม่ลงเลยครับ ช่งงล่างอัลติสที่อัพมาแล้ว 2 สเต็ป vs มาสด้า 2 หรือมาสด้า 3 เดิมๆ
(2 กับ 3 ถ้าเทียบจริงน่าจะต่างกันพอสมควร แต่อย่างที่บอก ผมเทสไดรฟ์แบบเพิ่งเคยขับครั้งแรก เลยขับค่อนข้างสุภาพแอบซิ่งนิดเดียว ไม่ได้บู๊ล้างผลาญ เลยไม่ได้เทสถึงจุดแตกต่างของมันมากนักครับ)
-
ทำได้ครับ.
-
เทียบกันระหว่าง 2 ตัวนี้
ถ้าจะเอาไป CIVIC ไปอัพช่วงล่างเพื่อที่จะบอกกับใครๆ ได้ว่า ถ้าอัพช่วงล่างมาแล้ว CIVIC ก็ไม่แพ้ช่วงล่างของมาสด้า 3 เดิมๆ หรือดีกว่าในบางเรื่องด้วยซ้ำ แบบนี้ทำได้ครับ ขึ้นอยู่กับงบประมาณที่มีครับ
แต่ถ้าไปลองขับเปรียบเทียบทั้ง 2 ตัว แล้วชอบมาสด้า 3 ทั้งในแง่ของช่วงล่าง ฟิลลิ่งการขับ และการตอบสนองพวงมาลัย ทำให้รู้สึกว่าขับสนุก ถ้าเป็นแบบนี้แล้วจะเอา CIVIC มาทำให้เหมือนมาสด้า 3 แบบนี้ทำไม่ได้ครับ
คล้ายๆ กับการเปรียบเทียบความสวยของผู้หญิง 2 คนนั่นแหละ
ถ้าคุณจะบอกว่าจะให้ผู้หญิงคนที่ไม่มีดั้ง ให้ไปเสริมจมูกให้โด่งเท่ากับผู้หญิงอีกคนนึง เพื่อที่จะไปโม้กับเพื่อนได้ว่า ตอนนี้จมูกผู้หญิงคนนี้โด่งเท่ากันหรรือโด่งกว่าแล้วนะ แบบนี้ทำได้ครับ
แต่ถ้าคุณตกหลุมรักผู้หญิงอีกคนไปแล้ว แล้วจะโมหน้าผู้หญิงคนนั้นเพื่อให้มากลายเป็นคนที่คุณชอบ แบบนี้มันทำไม่ได้ครับ
-
ทำได้แต่ทำยากครับ
บางทีใส่ไอ้ที่เค้าว่าดี พอลองแล้วกลับไม่ถูกใจครับ
ก็ลองเปลี่ยนนู่นนี่ไปเรื่อย สุดท้ายใส่ของเดิมเฉยเลย 555 ;D
สิ่งที่ผมไม่ชอบเกี่ยวกับ civic RS คือฟีลลิ่งพวงมาลัยครับ
มันเบา วอกแวก และไม่คม สำหรับผม ถึงจะโมฯ มาจนแรงขึ้น
แต่ได้พวงมาลัยแบบนี้ ยังไงก็ขับไม่สนุกครับ
-
ทำได้ แต่จะพอใจ ถูกใจ แค่ไหน แต่ละคน "ไม่เท่ากัน"
-
ช่วงล่างและพวงมาลัย เป็นเอกลักษณ์เฉพาะตัวจริงๆครับ ทำยังไงก็ทำไม่เหมือน เปลี่ยนโช้คยังไงก็ฟิลลิ่งก็ไม่เหมือน พวงมาลัยนี้หมดสิทธ์เลยครับ
เปลี่ยนโช้คยิ่งทำยิ่งแข็ง ขับเร็วดี แต่พอขับช้านี่แทบกินข้าวไม่ได้ คันที่เซ็ตมาพิ้นฐานดีช้าก็ดีเร็วก็นิ่งครับ
เห็นด้วยครับ
ไม่งั้น เราเอารถญี่ปุ่่น มา up ช่วงล่าง เป็น ยุโรปได้อ่ะจิ
Factor มันเยอะ
แต่ ถ้าไม่ชอบบางอย่างเช่น มัน ย้วยไป แบบ นี้ แก้ได้ครับ
-
ช่วงล่างอัพให้เกาะขึ้นน่ะทำได้ครับ แต่ฟิลลิ่งพวงมาลัย มันปรับไม่ได้นี่สิ
โดยส่วนตัวถ้าเน้นขับมุด รถท้ายตัดสนุกกว่าเยอะครับ
เชื่อไหมล่ะว่า รถหว่าง CX5 gen1 กับ FC ถ้าขับทางตรงผมมั่นใจ CX5 มากกว่า ทั้งที่รถสูงกว่า
-
ทำโช๊คก็เกาะขึ้น แต่เกาะแบบไหนหละ แข็งๆ ขับเร็วเกาะ ขับช้าเกวียน แบบนี้ผมว่ามันก็ยังไม่ใช่ช่วงล่างที่ดีนะ เพราะรถอะไรมันก็ทำได้
ช่วงล่างที่ดีคือ ขับช้าสบาย ขับเร็วเกาะ , พวงมาลัยตามมือ ช้าเบา เร็วหนืด , ถ่ายน้ำหนักดี ตามโค้ง ไม่เหวี่ยง แกว่ง
จะปรับปรุงรถให้ได้แบบนี้มันก็น่าจะมากกว่าเปลี่ยนโช๊ค สปริง
-
ลองยาง S007A ดูยังครับ
8) 8) 8)
(https://www.autotirechecking.com/wp-content/uploads/BRIDGESTONE-POTENZA-S007A-5.jpg)
-
ฟอร์ดโฟกัสรุ่นปีเดียวกันกับมาสด้า3เอามาใส่สตรัทเกาะถนนขึ้นแต่การขับขี่ก็ไม่ได้ให้ความรู้สึกดีเท่าเลยครับ :-X ความเข้าใจส่วนใหญ่ของคนทั่วไปคือใส่โช๊คให้แข็งขึ้นกว่าเดิมแต่ยิ่งทำแบบนั้นความสบายในการนั่งก็ยิ่งน้อยลง คนที่ใส่สตรัทแล้วต้องยอมแพ้ถอดทิ้งไปก็เยอะมากๆ รถใช้โดยสารไม่ใช่รถแข่ง ถ้าอยากได้รถที่ดีกว่ามาสด้า3แน่ๆซื้ออิมเพรซ่า/อีโวลูชั่นเลยครับช่วงล่างดีกว่าโดยไม่ต้องทรมานตัวเองทำให้รถแข็งขึ้นเรื่อยๆ ;D
-
เปลี่ยนบูชยางเป็นยูริเทนทั้งคันกับยางกึ่งซอฟครับ เกาะขึ้นแน่นอน แต่กระเทือนหน่อยนะครับ (อาจจะไม่หน่อยอะครับ ::))
-
ฝากระโปรงเหล็ก/อลู ให้ศูนย์ถ่วงที่ต่างกัน เหล็กโบร่อนรีดความหนาเสริมกำลังเชซซีต่างกัน ตำแหน่ง/วัสดุ รอยต่อ การออกแบบเฟรม/ซับเฟรม วัสดุ/เรขาคณิตของช่วงล่าง unsprung wt แต่ละค่ายมีแนวคิด มีต้นทุน มีตัวเลขกำไรที่ต้องทำต่างกัน ไม่น่าจะชดเชยกันที่ สปริง/ช็อคกันได้ง่ายๆนะครับ
-
ช่วงล่าง ดี มันมีนิยามหลายแบบครับ
เช่น คันนึงโครตนุ่ม นั่งสบาย คนชอบ เขาก็บอกว่า ช่วงล่างดี เช่นคนชอบยี่ห้อดาว
กับอีกคัน ช่วงล่างแน่น หนึบ เฟิร์ม สปอร์ต คนชอบรถสปอร์ต บอกช่วงล่างดี แต่คนที่ชอบช่วงล่างนุ่มๆ กลับบอกว่า คันนี้ ช่วงล่างห่วย
ฉันใดก็ฉันนั้น
ดังนั้น จะบอกว่า คนไหน ช่วงล่างดีกว่าอีกคัน มันต้องมีจุดที่บอกว่า ดี อะ ดียังไง
...........
มาถึงคำถาม ถ้าชอบรถสปอร์ต ช่วงล่างแน่นๆ ขับสนุก โดยที่รถเดิมไม่ตอบโจทย์ช่วงล่าง แต่จุดอื่นตอบโจทย์หมดแล้ว ก็ทำเฉพาะช่วงล่างครับ แค่นั้นจบเลย
ปล.อัพเกรดก็คือ อัพเกรด ครับ
ถ้าอัพเกรดช่วงล่างทั้งคู่ มันก็คือ ดีขึ้นทั้งคู่ ทั้ง 2 คัน แต่จะเท่าไหร่ บอกไม่ได้ มันต้องลองก่อน อันจะเท่ากันหรือดียิ่งๆ ขึ้นไปอีกก็ได้
-
เดิมๆด้วยกันพูดยากนะครับ อีกค่ายอาจเซทช่วงล่างมาสำหรับการขับแบบ sport เพื่อจะทำตลาดในจุดนี้
แต่อีกค่ายเขาอาจจะไม่ได้เซทมาเพื่อการนั้น เขาอาจจะแค่เซทเผื่อมาสำหรับการใช้หลายๆแบบ คนทั่วไปขับได้หมดไม่ว่า ผู้หญิง ผู้ชาย วัยรุ่นหรือผู้ใหญ่ เชื่อว่าทั้งสองค่าย ถ้าจะเซทให้ขับสนุก วิศวกร เขาทำได้อยู่แล้ว เพียงแต่เขาไม่ได้ทำเพราะมีสาเหตุอื่นประกอบด้วยมากกว่า
ถ้าใช้ ซีวิค อยู่แล้ว ลองหา โช้คอัพ ที่เขานิยม อัพเกรด กันใส่ไป กับ ยางเกรดดีกับขนาดเดิมเพิ่มขึ้นอีกชุด ขับดูก่อนครับ สองอย่างนี้ เชื่อว่า ก็ทำให้อาการของรถเปลี่ยนไปเยอะแล้วครับ
-
ถ้าจะทำให้ดีกว่าเดิมอย่างเห็นได้ชัดผมว่าต้องอัพเกรดหลายอย่างครับมากกว่าแค่โช๊คอัพกับสปริงครับ
-
เราใช้ HRV นะคะ เปลี่ยนโช้คเป็นตัว Endura Pro Plus ของ Tein และใช้สปริงโหลดของ Tein
โดยรวมแล้ว ช่วงล่างก็ดีขึ้น เด้งน้อยลง ให้ความมั่นใจมากขึ้น แต่ความตึงตังของ Honda นั้น ก็ยังไม่หายไป
พอเอาไปเปรียบเทียบกับ CX3 ที่ยังเป็นช่วงล่างเดิมๆอยู่
ขนาดคุณแม่ที่ไม่ค่อยรู้เรื่องรถ ยังบอกได้เลยว่า พอเปลี่ยนโช้คมาแล้ว เด้งน้อยลง นั่งสบายขึ้น
แต่ช่วงล่าง CX3 หนึบกว่า นั่งแล้วสบายกว่าเยอะ ^^"
-
ช่วงล่างมันไม่ได้มีแค่ โช๊ค กับสปริง นี่ครับ
พวก ปีกนก เหล็กกันโคลง วัสดุทำพวกบู๊ซยาง อะไรต่างๆที่ประกอบเป็นช่วงล่างทั้งหมด
-
ขอบคุณทุกความเห็นครับ
ส่วนตัวใช้ Mazda 3 ตัว 2014 ซีดานอยู่ ก็พอใจกับการขับขี่ดีนะครับ
เคยขับรุ่น Civic 1.8 รู้สึกได้ว่ามันแตกต่างครับ
พออยากเปลี่ยนรุ่น
เห็น Civic HB ภายนอกสวยถูกใจเลย
ส่วน Mazda ตัวใหม่ออกมา ก็ชอบวัสดุภายใน กับสมรถนะการขับขี่ ภายนอกนี่เฉยๆครับ
-
ถ้าโจทย์คือรถขับสนุก ส่วนตัวผมว่าฟิลลิ่งพวงมาลัยเป็นปัจจัยที่สำคัญมากหนึ่งจุดในการบอกว่ารถขับตอบสนองดีมั้ย เคยไปขับ civic fc และรถคันเก่า Pulsar dig ที่ทำช่วงล่างมา วิ่งดีกว่าของเดิมโรงงานระดับหนึ่งก็ยังมีฟิลลิ่งพวงมาลัย(น้ำหนักและอัตราทดและการตอบสนองจากพื้นถนน) ที่ยังสู้ไม่ได้กับของ mazda3 หรือแม้กระทั่งข้ามรุ่นไป cx5.
จะว่าไปผมยังชอบฟิลลิ่งพวงมาลัยของ cx5 มากกว่า f32 เพราะมันให้ feedback ถนนกลับมาดีกว่า
-
ไม่รู้ chassis ฮอนด้าตัวใหม่ๆมันได้ปรับปรุงไปแค่ไหนแล้ว เพราะไม่เคยลองขับ แต่เท่าที่นั่ง mazda 3 กับ Civic นี่ ผมว่า 3 มันดีกว่าทัั้งเรื่องโครงสร้างตัวถัง (นั่งแล้วรู้สึกถึงความ rigid ของ chassis คล้ายรถยุโรป) จุดศูนย์ถ่วงที่ต่ำกว่าแบบรู้สึกได้
ใส่โช๊คดีและยางสปอร์ตอาจจะช่วยได้บ้าง แต่ไม่มั่นใจเลยว่าจะได้แค่ไหน
-
ถ้าจะอัพเพื่อให้ดีขึ้น ทำได้ครับ แต่จะถูกใจและตรงกับความต้องการของเราหรือไม่ ต้องลองพิสูจน์เองครับ เพราะความต้องการและความรู้สึกของแต่ละบุคคลต่างกัน
แต่ถ้าจะอัพให้อีกคันไปเหมือนกับอีกคัน อันนี้ยากครับ
-
ทำให้ดีกว่าผมว่าทำได้ครับ แต่อาจเป็นด้านในด้านนึงไปเลย
เปลี่ยนโช้คกับสปริง ฟิลลิ่งพวงมาลัยจะคมขึ้นมาก แม่นยำมากขึ้น
เปลี่ยนยางด้วยยิ่งดีขึ้นมากครับ
ยังมีขนาดเหล็กกันโคลง, บูชแบบบอล, ค้ำหัวโช๊คหน้า ช่วยเพิ่มศักยภาพช่วงล่างเดิมๆให้ดีขึ้นได้
แต่อย่าไปเพิ่มมากเกิน เช่นค้ำใต้ท้องรถหน้าหลัง มันจะแย่กว่าเดิมในบางด้าน