Headlight Magazine : community

General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: shipcake ที่ เมษายน 24, 2021, 20:19:19

หัวข้อ: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: shipcake ที่ เมษายน 24, 2021, 20:19:19
ไม่รู้จะตอบโจทย์ตัวเองยังไง แต่ผมขับแค่ชานเมือง ไม่เคยเข้าเมือง ไม่มีไฟแดง  civic มี แต่ไปดูแล้ววัสดุไม่เท่า mazda เลย  ;D ;D
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Fong ที่ เมษายน 24, 2021, 20:56:39
ผมมีใน Alphard30 ครับ พยายามจะลองใช้ มันหยุดและเลื่อนตามคันหน้าเอง
แต่ถ้าติดนานกว่า 3 หรือ 5 วินาที (ไม่แน่ใจ) เราต้องเหยียบคันเร่งเพื่อออกตัวเอง
พอคันหน้าหยุดก็จะหยุดให้

สุดท้ายก็ไม่ได้ใช้ครับ เพราะทิ้งระยะเยอะ กลัวถ้ามีรถมาแทรกระบบจะเบรคหัวทิ่ม
บุพการีที่นั่งหลังจะเทศน์เอา  ::) ::) ::)
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: MyName ที่ เมษายน 24, 2021, 21:11:54
Stop&Go แท้ๆ เคยลองใช้แค่ใน Altis สั้นๆ ครับ
ผมว่ามันเป็นระบบที่สะดวกและมีประโยชน์มากทั้งในเมืองและนอกเมืองนะ
คือ Stop&Go มันจะมีประโยชน์สำหรับในเมือง จอดจนหยุด นานเท่าไหร่ก็ได้ จำความเร็วเดิมได้
คันหน้าออกตัวรถเตือนขึ้นมาแป๊ปนึง กด Res ปุ่มเดียวจบเลยครับ
แทบจะไม่ได้ใช้แป้นเท้าคู่เลยถ้าไม่ใช่ตอนซอยคับขันหรือยูเทิร์น

ส่วนที่เคยลองยาวๆ เคยลองแค่ใน Kicks ที่เป็นแค่ Stop แต่ไม่ Go
อันนี้หยุดเกิน 3 วิต้องเหยียบเบรกเองหรือกด Auto Hold ไว้รอ
คันหน้าออกตัวไม่เตือนใดๆ ต้องเหยียบคันเร่งเอง แล้วค่อยกด Set
ความเร็วคืนไปที่แค่ 30 km/h ไม่จำความเร็วเดิม
อยากได้ความเร็วเดิมต้องเหยียบเกิน 30 เองแล้วค่อยกด Res
อันนี้โอกาสการใช้แป้นคันเร่งเองยังมีมากกว่า Altis เยอะอยู่
(แต่ด้วยความมี One Pedal เลยลดการใช้แป้นเบรกไปเยอะมากกกกกกกกก ถ้าปรับตัวจังหวะคันเร่งได้)

ปล. Mazda รุ่นที่มี MRCC และเบรกมือไฟฟ้า + Auto Hold สามารถปลดล็อค Stop&Go ข้างนอกได้นะครับ
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: mozart ที่ เมษายน 24, 2021, 21:15:53
เมืองไทยไม่เหมาะครับ เป็นอะไรที่ดีแต่ไม่ได้ใช้ คงเหมือนประมาณของมันต้องมีไรแบบนี้
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: axister ที่ เมษายน 24, 2021, 21:19:13
ชานเมืองใช้สะดวกกว่าในเมืองนะครับ

ผมวิ่งประมาณ เลียบด่วน - เพลินจิต - สุขุมวิท ใช้บ่อยๆ ตอนออกจากเมืองมากกว่า

วิ่งสุขุมิวทตอนในใช้ไม่ได้เลยครับ มอไซพุ่งกันเละเทะ แล้วรถติดจัดๆมันก็จะชะลอตัวก่อนทำให้ระยะห่างพอให้คนแทรกได้ ในเมืองแทกซี่เยอะครับ บวกเป็นบวกขับเองยังเสียวเลย ใช้ของ volvo ก็เว้นแบบเหมาะสมครับ นอกเมืองบนทางด่วนไม่แช่ขวาคนก็ไม่ค่อยปาดหรอก

รถติดแค่แช่แปบนึงแล้วแตะคันเร่งมันไปต่อเลยครับ สบายกว่าตอนไม่มีมากกก อาจจะต้องลองเช่ารถมาใช้ดูซักอาทิตย์นึงครับ น่าจะตอบได้ เห็นว่า mg zs ev เช่าผ่าน haup ราคาไม่แพงมาก
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Valsartan ที่ เมษายน 24, 2021, 21:20:44
ผมใช้บนทางด่วน และวิ่งออกต่างจังหวัดเท่านั้นครับ

ตัวเมืองชั้นในใช้ได้ แต่ไม่สะดวก สาเหตุหลักเพราะมอเตอร์ไซด์
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: shipcake ที่ เมษายน 24, 2021, 21:29:29
Stop&Go แท้ๆ เคยลองใช้แค่ใน Altis สั้นๆ ครับ
ผมว่ามันเป็นระบบที่สะดวกและมีประโยชน์มากทั้งในเมืองและนอกเมืองนะ
คือ Stop&Go มันจะมีประโยชน์สำหรับในเมือง จอดจนหยุด นานเท่าไหร่ก็ได้ จำความเร็วเดิมได้
คันหน้าออกตัวรถเตือนขึ้นมาแป๊ปนึง กด Res ปุ่มเดียวจบเลยครับ
แทบจะไม่ได้ใช้แป้นเท้าคู่เลยถ้าไม่ใช่ตอนซอยคับขันหรือยูเทิร์น

ส่วนที่เคยลองยาวๆ เคยลองแค่ใน Kicks ที่เป็นแค่ Stop แต่ไม่ Go
อันนี้หยุดเกิน 3 วิต้องเหยียบเบรกเองหรือกด Auto Hold ไว้รอ
คันหน้าออกตัวไม่เตือนใดๆ ต้องเหยียบคันเร่งเอง แล้วค่อยกด Set
ความเร็วคืนไปที่แค่ 30 km/h ไม่จำความเร็วเดิม
อยากได้ความเร็วเดิมต้องเหยียบเกิน 30 เองแล้วค่อยกด Res
อันนี้โอกาสการใช้แป้นคันเร่งเองยังมีมากกว่า Altis เยอะอยู่
(แต่ด้วยความมี One Pedal เลยลดการใช้แป้นเบรกไปเยอะมากกกกกกกกก ถ้าปรับตัวจังหวะคันเร่งได้)

ปล. Mazda รุ่นที่มี MRCC และเบรกมือไฟฟ้า + Auto Hold สามารถปลดล็อค Stop&Go ข้างนอกได้นะครับ

ขอบคุณครับ นี่ดูทุกอย่างที่มาช่วยขับขี่เลยครับ เป็นเด็กวัยรุ่นที่เริ่มแก่ เริ่มมีปัญหาข้อเข่าปวดง่ายแล้วครับ ขับมาร์ชทางไกล มันต้องกดเร่งแช่ กดปี้ดป๊าดมันไม่พุ่งหรอก แถมกินน้ำมันฟรี ลงจากรถที เข่าแทบทรุด คันใหม่เลยต้องมีระบบพวกนี้แล้วครับ
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Ruksadindan ที่ เมษายน 24, 2021, 21:35:26
XC60 6AT ก็ยังได้ใช้ครับ แต่คันนี้ใช้นอกเมืองอยู่แล้ว
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: I'm Ti ที่ เมษายน 24, 2021, 21:53:14
ใช้ครับ ช่วงชลอแบบรถไม่หยุดนิด หยุดไหลๆ ไม่เกิน 3-5 วิ โครตสบาย ขับทางไกลๆ รถติดๆ ไม่เมื่อย


แต่ถ้ารถติดแบบหยุดนิ่งพักนึง มันจะ Hold ต้องเหยียบคันเร่งถึงไปต่อครับ
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: blitzpao ที่ เมษายน 24, 2021, 22:03:40
เป็นฟีเจอร์ที่น่าใช้มากสำหรับคนขับในเมือง
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ที่ เมษายน 25, 2021, 09:58:23
มันเหมาะกับประเทศที่คนขับอื่นๆมีมรรยาทดีมากๆๆๆๆ

เมืองไทยไม่จำเป็นหรอกครับ รถปาด รถแทรก คันหน้ากระทืบเบรคกระทันหัน  เว้นห่างพวกก็แทรก ขับใกล้มันก็หน้าทิ่ม  หาที่ใช้จริงๆน้อยมากเลย ทางด่วนบางจังหวะพอได้ ต่างจังหวัดอย่าใช้เลยอันตรายมากกว่า พวกมารยาททรามเยอะเกิน

หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: AgentMolder ที่ เมษายน 25, 2021, 10:34:59
Stop and Go มีแล้วได้ใช้ แล้วจะชอบครับ ส่วน Adaptive ควรมีมามาตรฐานได้แล้ว
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: tadto ที่ เมษายน 25, 2021, 12:21:45
ใช้ครับ เมื่อวานได้ลองใชระบบของ xc60 ทั้งหมดทั้งในเมืองนอกเมือง

acc + pilot assist ตอนขับทางไกลๆ ช่วยลดความเหนื่อยได้พอควรเลย

ในเมืองใช้ stop and go บ้างบนทางด่วน สบายดีครับ แต่เราก็ต้องไม่ประมาทด้วย
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: tOntrAnETY ที่ เมษายน 25, 2021, 15:36:19
ใช้ประจำเลยครับ HS  ออกจากบ้านก็เปิด  ACC ทุกครั้งครับ ขับในเมืองก็สบาย ไม่ต้องเหยียบไร แค่คอยระวังข้างๆเป็นบางคราว

หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: joufo ที่ เมษายน 25, 2021, 15:45:44
อยู่ที่ญี่ปุ่นใช้ประจำครับ

อยู่เมืองไทย ใช้แล้วโดนแทรกประจำ
ถ้าโดนแทรกตัดหน้า รถมันก็เบรคหัวทิ่ม
ผู้โดยสารก็จะตกใจ หาว่าเราขับรถอันตราย


แต่มีไว้ก็ดีครับ ขับไกลๆ ไม่เหนื่อยดี
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: iKrit ที่ เมษายน 25, 2021, 16:07:38
อยากใช้แต่ไม่มีให้ใช้ แง...... :'(
แต่ถ้า acc ผมใช้แทบทุกวันเลย
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: neung23 ที่ เมษายน 26, 2021, 00:49:51
ไม่ใช้คับ สงสารยางแท่นเครื่อง

แล้วร้อน แอร์หยุดแปปเดียวก็เริ่มร้อนแล้ว เครื่องดับได้จริงๆไม่ถึง30วินาที

ถ้าคอมแอร์มาแบบไฮบริดสิ น่าใช้ ไม่ก็อากาศเมืองไทย อยู่ราวๆ 20-25 องศา น่าคิดหน่อย
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: namea ที่ เมษายน 26, 2021, 01:26:30
nissan kicks ใช้บ่อยบนทางด่วนครับ
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: MANUS995 ที่ เมษายน 26, 2021, 09:29:42
ผมขับแถวบางนา-บางพลี ใช้ตลอดเลยครับ มีประโยชน์มาก
ชอบตรงที่มันคำนวณระยะเบรคให้เราได้พอดีไม่มากไปหรือน้อยไป
ยิ่งเดินทางไกลนี่ไม่เหนื่อยเลยครับประคองพวงมาลัยอย่างเดียวสบายสุดๆ
ถ้าเทียบกันแล้วของวอลโว่ละเอียดตอนใช้งานจริงดีกว่าของโตโยต้าครับ
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PaPaMan ที่ เมษายน 26, 2021, 10:17:38
ไม่ใช้คับ สงสารยางแท่นเครื่อง

แล้วร้อน แอร์หยุดแปปเดียวก็เริ่มร้อนแล้ว เครื่องดับได้จริงๆไม่ถึง30วินาที

ถ้าคอมแอร์มาแบบไฮบริดสิ น่าใช้ ไม่ก็อากาศเมืองไทย อยู่ราวๆ 20-25 องศา น่าคิดหน่อย


เอ่อ... เข้าใจไรผิดป่าวครับ
เค้าหมายถึง ACC ที่มีระบบ stop & go ครับ
ไม่ใช่ระบบ Auto start/stop ครับท่าน
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: thisisyuth ที่ เมษายน 26, 2021, 10:40:47
ใช้บ่อยครับใน CX-5 รถขับไหลๆ 80-100 ถนนโล่งๆ สบายมากเวลาออก ตจว. มาสด้าที่ขายในไทยไม่มีมาจากศูนย์ แต่ปลดล้อค SW เอาได้ครับ ระบบมันมามาครบอยู่แล้ว
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: XMSL ที่ เมษายน 26, 2021, 11:16:52
รถติดเทศกาลนี่สบายสุดๆ...ลดความเมื่อยล้าได้ดีมากๆ บนทางด่วนถ้าไม่รีบก็ไปเรื่อยๆสบายๆ
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Femuto ที่ เมษายน 26, 2021, 11:29:34
มีแต่ไม่เคยใช้ครับ แต่ก็รู้สึกดีที่ เวลาจะใช้แล้วไม่มี เอ๊ะ คุ้นๆ  :-[
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: SM. ที่ เมษายน 26, 2021, 11:39:18
ระบบ hi-tech หลายๆ อย่าง ผมมองว่ามันไม่ค่อยเหมาะกับบ้านเรา

บ้านเรา ขับกันไม่มีระเบียบ รถแทรก มอเตอร์ไซด์มาได้จากทุกด้านอีก ไหนจะเส้นแบ่งเลน บางแห่ง ก็ไม่มี หรือมีก็ไม่ชัด

ผมจึงคิดว่า ไม่ควรไปให้ความสำคัญอะไรมากมายกับระบบพวกนี้เท่าไหร่
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: panjap ที่ เมษายน 26, 2021, 12:20:47
ไม่ใช้คับ สงสารยางแท่นเครื่อง

แล้วร้อน แอร์หยุดแปปเดียวก็เริ่มร้อนแล้ว เครื่องดับได้จริงๆไม่ถึง30วินาที

ถ้าคอมแอร์มาแบบไฮบริดสิ น่าใช้ ไม่ก็อากาศเมืองไทย อยู่ราวๆ 20-25 องศา น่าคิดหน่อย



เอ่อ... เข้าใจไรผิดป่าวครับ
เค้าหมายถึง ACC ที่มีระบบ stop & go ครับ
ไม่ใช่ระบบ Auto start/stop ครับท่าน


นั่นสิ งงใจมาก
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: mongolias ที่ เมษายน 26, 2021, 14:46:44
ไม่เคยลองใช้เพราะรถที่บ้านไม่มีระบบนี้ซักคัน และคิดว่าถ้ารถคันต่อไปมีระบบนี้ ก็คงไม่ใช้ครับ
ความสุขของผมคือการขับรถ ดังนั้นพวกนี้จะทำให้ความสนุกหลังพวงมาลัยผมหายไป คงไม่ได้ใช้ล่ะครับ
ขนาดครุยซ์คอนโทรล ผมยังใช้ไม่ถึง 10 ครั้งเลยครับ
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: lay ที่ เมษายน 26, 2021, 15:29:26
อย่าไปอยากได้เลยครับ  ขับเองดีแล้วครับ ยิ่งอายุมากขึ้นยิ่งต้องขับเอง จะได้ฝึกสติครับ
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: O_O ที่ เมษายน 26, 2021, 20:08:03
อย่าไปอยากได้เลยครับ  ขับเองดีแล้วครับ ยิ่งอายุมากขึ้นยิ่งต้องขับเอง จะได้ฝึกสติครับ

ทำไมผมเห็นต่าง ระบบนี้ไม่ต้องมาเหยียบเบรกคันเร่งตอนรถติดเลยนะครับ ลดอาการปวดหัวเข้าข้อเท้าได้ดีสำหรับคนอายุเยอะ

ตอนนี้ผมมองเป็นออฟชั่นต้นๆในการเลือกซื้อรถเลยครับ หากไม่มีตัวนี้คือตัดออก แม้จะมีadaptiveมาให้แต่ไม่stop and go ก็ไม่เลือก

ตอนแรกเล็ง nissan ไว้แต่ตอนลองรถพึ่งรู้ว่าพอรถหยุดเองต้องมาตั้ง adaptive ไหม คือมันมีแต่ stop แต่ไม่ go เลยถอนจอดไปเลย

ดีที่ Mazda ยังปลดล็อคจากร้านข้างนอกไว้
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PREM ที่ เมษายน 26, 2021, 22:02:47
ขึ้นทางด่วนใช้ทุกครั้งครับ มีแล้วจะชอบ
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: tsubasa ที่ เมษายน 26, 2021, 22:38:20
มีแล้วชีวิตสบายขึ้นเยอะครับ จะทำให้คุณไม่อยากขับรถที่ไม่มีระบบพวกนี้อีกต่อไป
ซื้อรถใหม่ต้องสบายขึ้น ปลอดภัยขึ้นครับ
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Symphonic ที่ เมษายน 27, 2021, 04:43:55
เห็นคำตอบส่วนใหญ่ในที่นี้แล้ว มันเป็นทิศทางที่รถยนต์จะมุ่งไปสู่
ความอัตโนมัติที่มากกว่าแค่เกียร์มากขึ้นเรื่อยๆ และนี่น่าจะเป็นอีก
คำตอบที่จะบอกเราว่า ทำไมรถเกียร์ธรรมดาถึงจะค่อยๆ หายไป

และอย่าว่าแต่เกียร์ธรรมดาเลยครับ เมื่อความเป็นอัตโนมัติของรถยนต์
ที่มากกว่า stop and go และวิ่งเข้าสู่ความเป็น full autonomous
มากขึ้นเรื่อยๆ ความสนุกในการขับขี่ก็ไม่ใช่เรื่องจำเป็น แล้วก็คง
ไม่มีใครตั้งข้อรังเกียจ CVT กันอีกครับ
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: thisisyuth ที่ เมษายน 27, 2021, 09:23:40
เห็นคำตอบส่วนใหญ่ในที่นี้แล้ว มันเป็นทิศทางที่รถยนต์จะมุ่งไปสู่
ความอัตโนมัติที่มากกว่าแค่เกียร์มากขึ้นเรื่อยๆ และนี่น่าจะเป็นอีก
คำตอบที่จะบอกเราว่า ทำไมรถเกียร์ธรรมดาถึงจะค่อยๆ หายไป

และอย่าว่าแต่เกียร์ธรรมดาเลยครับ เมื่อความเป็นอัตโนมัติของรถยนต์
ที่มากกว่า stop and go และวิ่งเข้าสู่ความเป็น full autonomous
มากขึ้นเรื่อยๆ ความสนุกในการขับขี่ก็ไม่ใช่เรื่องจำเป็น แล้วก็คง
ไม่มีใครตั้งข้อรังเกียจ CVT กันอีกครับ

Autonomous กับ CVT + ความสนุกในการขับมันคนละเรื่องเลยครับ

ผมเลือกซื้อรถที่มี Autonomous แต่ไม่มีทางเลือก CVT แน่นอนเพราะเป็นสิ่งแรกๆ ที่ตัดช้อยส์ทิ้ง

Autonomous มันเอาไว้ใช้สำหรับ Condition บางประการที่เราไม่ต้องการขับเช่น เดินทางไกล หรือในการจราจรที่ขับไปก็เท่านั้น แต่พอถึงจุดที่เราต้องการขับขี่เองเช่น ขึ้นลงเขา บนทางด่วนที่รถไม่ติด ความสนุกในการขับก็ยังจำเป็นอยู่เหมือนเดิมและ CVT ไม่ใช่คำตอบครับ
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: lay ที่ เมษายน 27, 2021, 11:09:40
อย่าไปอยากได้เลยครับ  ขับเองดีแล้วครับ ยิ่งอายุมากขึ้นยิ่งต้องขับเอง จะได้ฝึกสติครับ

ทำไมผมเห็นต่าง ระบบนี้ไม่ต้องมาเหยียบเบรกคันเร่งตอนรถติดเลยนะครับ ลดอาการปวดหัวเข้าข้อเท้าได้ดีสำหรับคนอายุเยอะ

ตอนนี้ผมมองเป็นออฟชั่นต้นๆในการเลือกซื้อรถเลยครับ หากไม่มีตัวนี้คือตัดออก แม้จะมีadaptiveมาให้แต่ไม่stop and go ก็ไม่เลือก

ตอนแรกเล็ง nissan ไว้แต่ตอนลองรถพึ่งรู้ว่าพอรถหยุดเองต้องมาตั้ง adaptive ไหม คือมันมีแต่ stop แต่ไม่ go เลยถอนจอดไปเลย

ดีที่ Mazda ยังปลดล็อคจากร้านข้างนอกไว้

อาจจะเป็นเพราะผมอยู่จังหวัดเล็กๆ  และไม่เคยขับรถใน กทม.
หัวข้อ: Re: ถามจริง มีใครใช้ stop and go บ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: stop.kun ที่ เมษายน 29, 2021, 17:01:11
ปิดทุกคันที่สามารถปิดได้เลยครับ