Headlight Magazine : community
General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: The Mechanics of Emotions ที่ พฤษภาคม 28, 2021, 11:14:37
-
สวัสดีครับ อยากแชร์เรื่องการใช้วัสดุภายในห้องโดยสารระหว่างรถยุโรปกับรถญี่ปุ่น โดยสองคันที่ผมจะมาเทียบกันคือ 2010 BMW E90 325i M Sport และ 2010 Nissan Teana j32 2.5 V6 โดยเป็นรถมือสองทั้งคู่ เมื่อผ่านไป 10 ปีทั้งคู่ เวลาขับจะรู้เลยว่า Teana ขับแล้วไม่มีเสียงภายในเลย แต่จะมีคอนโซลเหนียวแตก พวงมาลัยลอกเท่านั้น แต่การประกอบแน่นมากๆ ไม่มีเอี๊ยดอ๊าดเลย ต่างกับ E90 ที่ลั่นตั้งแต่ยางขอบประตูมันแห้ง เวลาตัวถังบิดตัวจะได้ยินเสียงแกรบบบบบ ต้องเอา waxy มาทาที่ยางขอบประตูแล้วเสียงจะหายไป รวมทั้งเสียงที่แผงประตู เหมือนพลุกมันไม่แน่น ดังกรอบๆแกรบๆ รวมทั้งคอนโซลหน้ายิ่งเวลาจอดตากแดดนี่ชัดเจนมาก เหมือนพวกวัสดุมันขยายตัว เวลาตากแดดแล้วขับนี่พอกระแทกนิดหน่อยนี่พลาสติกลั่นเลยครับ มีมือจับตรงพวกยางๆ จะเหนียวหน่อย แล้วก็พวกกรอบวิทยุ สีพ่นมันจะลอก ต้องไปพ่นใหม่ก็เนี๊ยบเหมือนเดิมครับ พวกนี้ซ่อมได้
สรุปคือ การใช้วัสดุผมว่ารถญี่ปุ่นมันทนกว่าครับ แน่นๆ ไม่มีหลวม E90 ขับแล้วรำคาญเสียงพลาสติกลั่นมากๆ กรอบๆ แกรบๆ ทั้งคัน
-
เช่นกันครับ ของผมไม่ต้องรอ 10 ปี ครับ แค่ 6-7 ปี
E60 E90 F10 เหนียว แตก มีเสียงหมดแล้วครับ
แต่ Camry Jazz Civic Fortuner XV Pajero ยังแน่นๆเลยครับ
ผมเคยรื้อภายในเล่นๆ พวกขอบประตู คอนโซลกลาง ยุโรปชอบใช้วิธียึดตภายในด้วย พุกพลาสติก แง่ง และเดือยพลาสติก แบบตบๆเข้าไป พอมันหักหรือหมดอายุก็หลวม
แต่ญี่ปุ่นยังมีหูแล้วขันสกรูเข้าไปตรงจุดสำคัญๆเยอะกว่ามาก แต่ก็ต้องแลกมาด้วยผิวสัมผัส ยุโรปจะแบบด้านๆพอนานๆไปจะเหนียว และมีบุพรมตามจุดต่างๆ พอหมดอายุก็ร่อนเป็นขุยๆ แต่ญี่ปุ่นไม่มีอะไรเลยพลาสติกล้วนๆ
-
ผมเพิ่งขาย cls 250 cdi ตัวก่อนไป รถ 7 ปีวิ่ง 40,000 โล จอดที่ร่มตลอด
ทุกอย่างยังดีอยู่นะครับ ผมใช้เองมือเดียว ไม่เคยจอดตากแดดตากฝนเลย เจ้าของคนใหม่แฮปปี้มากครับ
-
ยุโรป มันมีเรื่องวัสดุ recycle รวมถึง เกรดวัสดุ อาจจะไม่ได้ทนสภาพอากาศร้อนแบบบ้านเรา
ญี่ปุ่น จริงๆ J32 ก็ไม่ถือว่า ทนนะ เพราะระดับ 10 ปี Jazz GE / CR-V G3 ที่บ้าน ยังกริ๊ปๆอยู่เลย ไม่มี แตก เหนียว ละลาย แม้แต่จุดเดียว (เออ ลืม มีท้าวแขน ที่ประตู ของ G3 หนังย่น defect ประจำรุ่น อันละ 900 บาท)
-
ยุโรป แตก เหนียว เป็นกันทั้งนั้นละครับ ค่ายเยอรมันชัดเจนเลย เช่น VW
ผมว่า ญี่ปุ่น ทนกว่าด้วยซ้ำ เมื่อผ่านไป 10 แล้วอะ
-
รถญี่ปุ่นมันทนร้อนกว่ารึเปล่าครับ
เรื่องวัสดุของรถยุโรป อายุการใช้งานคงเหมาะกับภูมิประเทศที่ไม่ร้อนมั่งครับ
-
ตามท่านบนว่า รถยุโรปมีเรื่องวัสดุรีไซเคิล การเคลือบผิวให้เหมาะกับเขาที่ไม่ร้อนแบบเรา ฯลฯ
เทียบนิสสัน J32 ผมก็เคยใช้ ก็ถือว่าใช้ได้ ไปดูโตต้าสิครับ ทนจริงอันนั้น เพราะเน้นทน ไม่ได้เน้นผิวสัมผัสนุ่นเนียน (สมัยก่อน)
แต่รถยุโรปยุคหลังๆ ผมว่าไม่ได้เปราะบางขนาดยุคก่อนนะครับ
-
ผมเชื่อว่าพลาสติกผิวเนียน ๆ ใช้ไปแล้วมันจะเหนียวของมันเองครับ
หูฟังผมไม่เคยตากแดด ยังเหนียวเลยครับ
-
w204 ผมจะครบ 10 ปี ก็ยังโอเครอยู่นะครับ ปัญหาเดียวคือปุ่มลอกเท่านั้น รถยุโรป ถ้าไม่จอดตากแดดบ่อยๆ ไม่เสียครับ เพียงแค่มันไม่ค่อยชอบแดด เทียบกับ camry avc40 mc ข้างในไม่ต่างครับ
-
ใช่ครับ 10 กว่าปีที่ผ่านมาที้งวัสดุทั้งดีไซน์ ดูรถญี่ปุ่นจะดูเก่าช้ากว่าหมดเลยครับ รถญี่ปุ่นปรับให้เหมาะกับไทย
มากกว่าด้วยครับ
-
เจอเฟียสต้ารถอเมริกาเข้าไปนี่ไม่อยากจะเซด
นอกจากเหล็กก็ไม่มีอะไรทน
-
ยุโรปถ้าไม่ตากแดดหนักมากจริงๆ ไม่เท่าไหร่หรอกคับ
ส่วนมือจับประตู bmw มันเหลวเหนียวเป็นตำนานอันนั้นส่วนหนึ่ง แต่ พอช่างแกะมาเปลี่ยนแล้วไม่เปลี่ยนพุคพลาสติกใหม่ มันก็หักแน่นอนอยู่แล้ว ผมได้ยินมาว่าต้องเปลี่ยนทุกครั้งที่แกะ หรืออู่ที่เนี้ยบๆส่วนมากก็เบิกมารออยู่แล้ว เพราะเกิน7ปี แกะเมื่อไหร่หักทุกคัน
รถยุโรปทีใช้ๆมาทั้งหลายๆมาแผงประตูคอนโซลหนังภายในมันไม่เป็นอะไรเลย ทนใช้ได้นะคับ
benz ปุ่มลอก bmw มือจับประตูข้างในเหนียว เจอแค่นี้นะ นอกนั้นผมว่าทนกวา่ญี่ปุ่นอีก ถ้าไม่แกะมันเล่นบ่อยๆ
-
สวัสดีครับ อยากแชร์เรื่องการใช้วัสดุภายในห้องโดยสารระหว่างรถยุโรปกับรถญี่ปุ่น โดยสองคันที่ผมจะมาเทียบกันคือ 2010 BMW E90 325i M Sport และ 2010 Nissan Teana j32 2.5 V6 โดยเป็นรถมือสองทั้งคู่ เมื่อผ่านไป 10 ปีทั้งคู่ เวลาขับจะรู้เลยว่า Teana ขับแล้วไม่มีเสียงภายในเลย แต่จะมีคอนโซลเหนียวแตก พวงมาลัยลอกเท่านั้น แต่การประกอบแน่นมากๆ ไม่มีเอี๊ยดอ๊าดเลย ต่างกับ E90 ที่ลั่นตั้งแต่ยางขอบประตูมันแห้ง เวลาตัวถังบิดตัวจะได้ยินเสียงแกรบบบบบ ต้องเอา waxy มาทาที่ยางขอบประตูแล้วเสียงจะหายไป รวมทั้งเสียงที่แผงประตู เหมือนพลุกมันไม่แน่น ดังกรอบๆแกรบๆ รวมทั้งคอนโซลหน้ายิ่งเวลาจอดตากแดดนี่ชัดเจนมาก เหมือนพวกวัสดุมันขยายตัว เวลาตากแดดแล้วขับนี่พอกระแทกนิดหน่อยนี่พลาสติกลั่นเลยครับ มีมือจับตรงพวกยางๆ จะเหนียวหน่อย แล้วก็พวกกรอบวิทยุ สีพ่นมันจะลอก ต้องไปพ่นใหม่ก็เนี๊ยบเหมือนเดิมครับ พวกนี้ซ่อมได้
สรุปคือ การใช้วัสดุผมว่ารถญี่ปุ่นมันทนกว่าครับ แน่นๆ ไม่มีหลวม E90 ขับแล้วรำคาญเสียงพลาสติกลั่นมากๆ กรอบๆ แกรบๆ ทั้งคัน
เสียงนั้น ติดเทปกาวรอบยางขอบประตูด่วนคับ เข้าศูนย์ไปเลย หายสนิท 2-3พันได้คับ ผมเคยติด E60 E70 E90 เป็นทุกคัน BSI ยังต้องจ่ายเองเลย
-
เคยมี ACV 40 2.0G อายุ 10กว่าปี ภายในแทบไม่โทรมเลย ยกเว้นเบาะคนขับที่เริ่มเหี่ยว กับปุ่มเปิดปิดแอร์ที่ใช้บ่อยๆลอก กับพวงมาลัยเริ่มเสี่อมนิดๆ ที่เหลือเหมือนรถใหม่เลย ประทัยใจมากๆกับรถใช้งานอายุขนาดนี้ ไม่มีเสียงก่อกๆแก่กๆสักนิด
อีกคัน ACV50 Hybrid ก็ยังเป๊ะเหมือนเดิม แน่นปึ้กๆ มีปุ่มพวงมาลัยเริ่มลอกแค่นั้น
งานประกอบ Toyota เป็นอะไรที่น่าภูมิใจมากๆๆๆๆๆๆๆๆๆ แน่นเป๊ะ ทนทานจริงๆ
Accord G8 2.0 งานประกอบสั*ว์นร* มากๆ ดังแม่งทั้งคัน ดังไม่พอ ลอก เปี่อยทุกจุดที่สัมผัส เลวร้ายมากๆ ประกอบห่วยวัสดุห่วยไม่พอ จุกจิกอีก เครี่องสั่น ปั๊มหอน แร๊คพัง หัวฉีดพัง สารพัดจะด่า
-
เห็นด้วยครับ F30 ของผมดูแลอย่างดี ตากแดดน้อยมาก แต่ที่จับประตูด้านในก็เหนียวเหมือนเดิม แต่ดีหน่อยที่อยู่ใน BSI แล้วเคลมได้(รถเกือบ5ปีพอดี)
ส่วน teana L33 7ปี toyota 86 7ปี kia grand canival gen3 4ปี ยังไม่มีอะไรลอกเลย
ยกเว้นคัน kia ประตูสไลด์ด้านขวามีเสียงดังเอี๊ยดๆเวลารถเลี้ยว(เหมือนตัวรถบิดตัวหรือเปล่าไม่แน่ใจ) ขับทางตรงๆไม่มีเสียง
-
เจอเฟียสต้ารถอเมริกาเข้าไปนี่ไม่อยากจะเซด
นอกจากเหล็กก็ไม่มีอะไรทน
เฟียสต้าผม 9 ปีแล้ว วิ่งมา 270,000 กม. วัสดุภายในก็ยังดีอยู่นะครับ
การเก็บเสียงภายในก็ยังไม่ต่างจากสมัยซื้อใหม่ ผิวสัมผัสวัสดุยังไม่มีชิ้นไหนแตกลาย
ที่ลอกคือโลโก้ฟอร์ดบนพวงมาลัย กับมือจับประตูแค่นั้น
ที่ว่ามาคือไม่ใช่มันดีอะไรนะครับ
วัสดุที่ให้มามันเป็นผิวด้านๆ ให้มาแบบไหน ทุกวันนี้ก็ยังด้านๆอยู่เหมือนเดิม ตัวท็อป 1.5S
คุณภาพไม่ได้ดีอะไรมาตั้งแต่แรกเมื่อเทียบกับรถสมัยนี้
การใช้งานของผมก็ 7 ปีแรกจอดตากแดดเกือบทุกวัน เพิ่งได้เข้าร่มมื่อ 2 ปีนี้เอง
ผมจึงคิดว่ามันเป็นรถที่ภายในยังคงสภาพได้ดีอยู่กับระยะเวลา 9 ปีที่ใช้มาครับ
-
รถญี่ปุ่นใช้นานมากๆภายในทนกว่ารถยุโรปครับจากประสบการณ์ส่วนตัว อีโวผมอายุ 18 ปีภายในยังแน่นอยู่ เลย ส่วน BMW Porsche เสียงภายในเริ่มดังเวลารถมีอายุครับ ปุ่มต่างๆเริ่มเหนียว ผ้าบุหลังคาหลุดเอง อันนี้คือรถใช้น้อยทุกคัน ไม่จอดตากแดดเก็บในโรงจอดรถติดแอร์ทุกคัน
-
ถ้าจขกทใช้ค่าย *H** ความเห็นอาจจะไปอีกทางนะครับ
-
รถญี่ปุ่นคงทนกว่ากันเยอะครับ ไม่ต้องสิบปีหรอกครับสามปีแรกก็เห็นผลแล้วรถผมสามหมื่นโลสามปีก็วิ่งเข้าศูนย์เซ็งแล้ว ยิ่งยุคหลังๆยิ่งคุณภาพแย่ลงไปมากเครมอะไหล่เซนเซอร์เป็นว่าเล่น และพวกภายใน พวกพลาสติกมือจับซอฟทัช คอนโซล เหนียวเละไปหมด พลาสติกกรอบก๊อปแก๊ปทั้งคอนโซล แผงเกียร์ ที่ท้าวแขน ประตูดังน่ารำคาญไปหมด เคยจอดแง้มกระจกลืมปิดตากฝนตกนิดเดียวมือจับประตูด่างพองเพราะน้ำฝนเลย ตอนตากแดดก็เช่นกันได้ยินชัดเหมือน จขกท.ครับ เอาแว๊กซ์ทาขอบกำมะหยี่ก็อยู่ได้สองอาทิตย์ก็ต้องมาทาใหม่ยุ่งยากอีก งานผิวสัมผัสภายในเทียบรถจีนรุ่นใหม่ๆยังไม่ได้เลย เนียนนุ่มและทนกว่าด้วยซ้ำ เทียบรุ่นพี่เจนก่อนยิ่งชัดความทนงานประกอบจาก e46-e90-f30 ต้องบอกว่ารุ่นเก่าทนกว่ากันเห็นๆครับ กว่าจะลอก กว่าจะตกท้องช้าง มีเสียงก๊อบแก๊บ6-7ปีไปแล้ว
ฟีลลิ่งก็เช่นกันครับ 3-4หมื่นโลไปแล้วขับเหมือนคนละคันเลยแค่บูทนิ่มลงนิดเดียวก็ออกอาการไววอกแวก พวงมาลัยเบาดิ้นไปตามถนนไม่เหมือนตอนออกใหม่ ทนขับได้สี่หมื่นกว่าโลขายทิ้งไปลองเทสไดรฟ์รุ่นใหม่ก็ยังแอบมีเสียงก๊อปแก๊ปให้ได้ยินอยู่เหมือนกันครับ
ปล.สีที่เขาใช้ภายในเป็นสีน้ำรักษ์โลกครับ สมัยก่อนเอาไปซ่อมเห็นช่างถอดออกมาแช่น้ำให้ละลายแล้วค่อยเอาสีกระป๋องพ่นทับไปครับ ช่างแนะนำว่าพยายามอย่าไปเช็ดหรือโดนน้ำครับ มันจะลอกละลายออกมาครับ
-
นี่เป็นอีกสิ่งนึงที่รถยุโรปให้ไม่ได้ ขนาดเทียบกับรถญี่ปุ่นธรรมดายังสู้ไม่ได้เลย เเล้วการที่บอกว่าถ้าไม่จอดตากเเดดจะไม่พัง เวลาทำรถมาขายควรคำนึงถึงวัสดุที่จะใช้ในประเทศนั้นๆหรือเปล่า มันก็ต้องทนสิไหนโปรโมทว่าใช้วัสดุทนความร้อนให้เข้ากับประเทศนั้นๆ?
ประกอบไทยอีกต่างหาก ไม่ได้ว่าว่ารถยุโรปไม่ดีเเต่คุณทำรถดูถูกผู้บริโภคไปหรือเปล่า
-
แฟนซูบี้อาจเห็นต่าง :-X ... XV, Forester ... รวมถึง WRX, STi พวงมาลัยลอก ฝาปิดช่องวางแก้วขาด ตั้งแต่ยังไม่ถึง 5 ปี
Outback ผม ตอนอายุ 7 ปี คอนโซลแตกเป็นท้องนาตากแดด มือจับละลายแบบเดียวกับ BMW ยุคหลังๆครับ
-
แฟนซูบี้อาจเห็นต่าง :-X ... XV, Forester ... รวมถึง WRX, STi พวงมาลัยลอก ฝาปิดช่องวางแก้วขาด ตั้งแต่ยังไม่ถึง 5 ปี
Outback ผม ตอนอายุ 7 ปี คอนโซลแตกเป็นท้องนาตากแดด มือจับละลายแบบเดียวกับ BMW ยุคหลังๆครับ
XV ผมพวงลอกตอน 2 ปี เคลมใหม่ตอนนี้ผ่านมา 3 ปีกว่าแล้วยังไม่มีลอกครับ
ฝาปิดแก้ววางน้ำเพิ่งขาดเมื่อเดือนก่อน ใช้มา 5 ปีกว่าครับ
ส่วน Forester SJ ไม่มีลอก แต่เสา A B แผงประตูดังเวลาเลี้ยว ทางขรุขระ แต่คันนี้จอดตากแดดวันล่ะ 8 ชม จ-ส เพราะไปจอดแล้วจรครับ ผ่านมา 5 ปี ผมว่ายังดีกว่า e90 ที่ใช้งานแบบนี้เยอะครับ
ของ XV ผมว่ามันน่าจะเป็นล๊อตที่ผลิตจากซัพพลายเออมากกว่าครับ
-
ตามข้างบน ยุโรป มีข้อบังคับให้ใช้วัสดุรีไซเคิล เทียบเป็นสัดส่วน กับวัสดุใหม่ ไม่สามารถใช้ของใหม่ทั้งหมดได้ มันก็เป็นเช่นนั้นแล
-
อ่านมาเรื่อย ๆ อยากถามว่า
พวกน้ำยาผิวเคลือบคอนโซล ให้สีดูเข้ม ๆ ขึ้น
มันจะได้การปกป้องไหม เพราะที่ข้างขวดเขียนว่าปกป้องจาก UV บลา ๆๆๆ ด้วยครับ
-
ผมใช้ ACCORD G8 มา 11 ปี ภายในนี้เหมือนรถใหม่ครับ ไม่ได้ทำอะไรเลย ได้ยินแต่เสียงเครื่องครับ ขายไปแล้ว คนซื้อเห็นรีบซื้อเลยครับ
-
ด้วยคนครับ
เคยมี Collora ปี96 ขายได้ตอนปี11 วิ่งไป สองแสนเจ็ด ภายในยังใช้ได้ ตัวถังไม่ผุเลย
น้องชายมี Mazda mx5 รุ่นแรก จอดในร่ม ทุกวันนี้ภายในยังดี ยกเว้นหลังคาผ้าใบที่กรอบ
Mu7 ของที่บ้าน 10 ปีแล้ว ยังเนี๊ยบอยู่เลยครับ
e30 ปี 84 น้ำรั่วฐานแบต ตัวถังผุลงพื้่นบริเวณคันเร่งตอนปีที่ 7
-
ด้วยกระแสและแรงกดดันเรื่องสิ่งแวดล้อม ฝั่งยุโรปเขามีมาตรฐาน Euro สารพัดคอยกดดันให้เปลี่ยนแปลงก่อนฝั่งญี่ปุ่น แต่ตอนนี้แรงกดดันเรื่องสิ่งแวดล้อมเป็นปัญหาสากลระดับโลกไปแล้ว
เราเริ่มเห็นฝั่งญี่ปุ่นใช้วัสดุพลาสติกแบบรีไซเคิลได้ ซึ่งเราเองก็รู้สึกว่ามันดูภายในราคาถูก แต่ต้นทุนวิจัยอาจจะแพงกว่าพลาสติกแข็งในอดีต ในชณะที่ฝั่งยุโรปยังมีการพัฒนาหนังเทียมมาตกแต่ง ก็ไม่รู้เหมือนกันว่าคิดแล้วฝั่งญี่ปุ่นหรือฝั่งยุโรปกำไรต้นุทนมากกว่ากัน
-
ผมว่าปัจจัยสำคัญคือจอดตากแดดร้อนๆ ไม่มีอะไรทนไหวครับ ยกเว้น plastic ทำให้รถที่ใช้ plastic เยอะ ดูทนกว่า
-
รถญี่ปุ่นดีกว่ารถยุโรปครับ อะไหล่รถญี่ปุ่นทนทาน หาง่ายกว่าและราคาถูกกว่า วัสดุชิ้นส่วนประกอบได้แน่นกว่า
-
ถ้าจขกทใช้ค่าย *H** ความเห็นอาจจะไปอีกทางนะครับ
ผมใข้ Civic FB มาเข้าปีที่แปด ข้างในยังเหมือนใหม่เลยครับ มีอย่างเดียวคือปุ่มบนพวงมาลัยลอก (และปุ่มกุญแจลอกตั้งแต่ปีแรกๆ)
จำได้ตอนออกใหม่ๆคนยี้พลาสติกทำคอนโซลของมันมาก มาตอนนี้ตอนออกมายังไงก็ยังคงสภาพอย่างงั้น
อ้อ จอดตากแดดตากฝนทุกวันตลอดแปดปีครับ
-
ถ้าจขกทใช้ค่าย *H** ความเห็นอาจจะไปอีกทางนะครับ
ที่เคยใช้มารถค่าย T ข้างในดังกรอบแกรบทุกคันเลยครับ ค่าย H กับ M กลับไม่เป็นแฮะ
-
ถ้าเจอรถญี่ปุ่นที่โดนบังคับใช้วัสดุรีไซเคิลก็เป็นปัญหาเหมือนกันละครับ แต่โชคดีที่ส่วนใหญ่ไม่ค่อยเจอแบบนั้น แต่เดี๋ยวนี้รถญี่ปุ่นก็เจอเยอะขึ้นเพราะว่าวัสดุลดต้นทุนกับงานส่งออกไปยุโรป ทำให้ต้องใช้วัสดุเกรดเดียวกัน พวกหนังพวงมาลัยลอก คอนโซลลอก มือจับต่าง ๆ รถยนต์ที่เราเห็นในยุคปัจจุบันอายุงานเกิน 15-20 ปี จะเห็นภายในเริ่มแตก เบาะแตกลายงา หมดสภาพกันไป การไม่จอดรถตากแดด จอดในที่ร่มตลอดก็ช่วยได้เยอะ
-
อยู่ที่การดูแลรักษา การจอดเป็นหลักครับผมว่า รถยุโรปจอดในร่มตลอด 10 ปียัง สวยๆอยู่เลย
-
ถ้าจขกทใช้ค่าย *H** ความเห็นอาจจะไปอีกทางนะครับ
ผมใข้ Civic FB มาเข้าปีที่แปด ข้างในยังเหมือนใหม่เลยครับ มีอย่างเดียวคือปุ่มบนพวงมาลัยลอก (และปุ่มกุญแจลอกตั้งแต่ปีแรกๆ)
จำได้ตอนออกใหม่ๆคนยี้พลาสติกทำคอนโซลของมันมาก มาตอนนี้ตอนออกมายังไงก็ยังคงสภาพอย่างงั้น
อ้อ จอดตากแดดตากฝนทุกวันตลอดแปดปีครับ
FC ผมปีเดียวเองครับงานประกอบภายในไปซะแล้ว :'(
-
รถยุโรป วัสดุรักษ์โลก ...แต่ไม่รักกระเป๋นตังค์ครับ ;D ;D ;D