Headlight Magazine : community

General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: mamaman ที่ พฤษภาคม 09, 2023, 08:47:06

หัวข้อ: จับตาหลายประเทศ เดินหน้า FCEV ในระบบขนส่ง แม้กระทั่งจีน
เริ่มหัวข้อโดย: mamaman ที่ พฤษภาคม 09, 2023, 08:47:06
จับตาหลายประเทศ เดินหน้า  FCEV ในระบบขนส่ง ( รถบรรทุก)   แม้กระทั่งจีน

เวลามีโพส เรื่อง FCEV  ก็จะมีบางคน เอาไปเทลาะกับ BEV แล้วเถียงเอา แพ้กับชนะ ซึงมันไม่เกี่ยวเลย
ซึ่งจริงมันก็แค่ พลังงานทางเลือก จะใช้  LPG BEV ICE PHEV NGV HEV แค่นั้น ไม่มีไร ครับ

ตอนนี้ BEV เข้าไทยเยอะแล้วนะช่วยซื้อใช้กันด้วยนะครับ

 ;D ;D ;D
หัวข้อ: Re: จับตาหลายประเทศ เดินหน้า FCEV ในระบบขนส่ง แม้กระทั่งจีน
เริ่มหัวข้อโดย: I-PULSE ที่ พฤษภาคม 09, 2023, 09:25:20
จับตาหลายประเทศ เดินหน้า  FCEV ในระบบขนส่ง ( รถบรรทุก)   แม้กระทั่งจีน

เวลามีโพส เรื่อง FCEV  ก็จะมีบางคน เอาไปเทลาะกับ BEV แล้วเถียงเอา แพ้กับชนะ ซึงมันไม่เกี่ยวเลย
ซึ่งจริงมันก็แค่ พลังงานทางเลือก จะใช้  LPG BEV ICE PHEV NGV HEV แค่นั้น ไม่มีไร ครับ

ตอนนี้ BEV เข้าไทยเยอะแล้วนะช่วยซื้อใช้กันด้วยนะครับ

 ;D ;D ;D

คงเหมาะกับรถบรรทุกเป็นหลักครับ
หัวข้อ: Re: จับตาหลายประเทศ เดินหน้า FCEV ในระบบขนส่ง แม้กระทั่งจีน
เริ่มหัวข้อโดย: punn ที่ พฤษภาคม 09, 2023, 10:12:41
พวกไฮโดรเจนกับการขนส่งมันเข้ากันที่สุดแล้วครับ
ถังที่หนักความปลอดภัยที่ต้องตรวจสอบกันอยู่เป็นประจำ

BEV หนักอย่างเดียวแต่แทบไม่ต้องตรวจสอบคุณภาพเจากภายนอก
เหมาะกับการใช้งานทั่วๆไปมากกว่า

กับสถานีจ่ายไฮโดรเจนที่ขออนุญาตยากกว่าปั๊มน้ำมันทั่วไป
ต้องการบริเวณและมีมาตรฐานสูง มันไม่สามารถติดตั้งแพร่หลายได้เหมือนกับหัวจ่ายไฟฟ้า

ข้อดีอย่างเดียวก็คือในอนาคตจะทำการผลิตไฮโดรเจนได้ในทุนค่อนข้างต่ำมากๆ
กับเติมได้เร็วกว่าการอัดประจุไฟฟ้าเข้าแบตเตอรี่

ถ้าในช่วง 5-10 ปีนี้ผมว่ามีพวกขนส่งก็คงปฏิบัติตัวใกล้เคียงกับ CNG
ซึ่งก็มีความคุ้นเคยกันมาพอสมควรก็ไม่น่าปรับเปลี่ยนยาก

สุดท้ายเมื่อไฮโดรเจนถูกมากๆก็จะเกิดเป็นสถานีไฮโดรเจนตามเส้นทางหลักๆการเดินทาง
ที่ทำหน้าที่แปลงเป็นไฟฟ้าเพื่ออัดประจุให้กับรถ bev ดูจะเหมาะสมกว่านะครับ  :-\
หัวข้อ: Re: จับตาหลายประเทศ เดินหน้า FCEV ในระบบขนส่ง แม้กระทั่งจีน
เริ่มหัวข้อโดย: apinui ที่ พฤษภาคม 09, 2023, 10:32:42
อ่านเนื้อหาหลายสำนักในเรื่อง FCEV เค้าให้ความเห็นคล้ายกันคือ มันเกิดยาก ... เกิดในที่นี้หมายถึงความนิยมอย่างแพร่หลายจนมาทดแทนน้ำมันนั่นแหละ

หลักๆเลยคือ สถานีเติมไฮโดรเจนเหลว ที่ไหนมีบ้าง ในไทยไม่รู้มีไหม ต่างประเทศนี่ก็แทบจะไม่มีเหมือนกันอย่างในญี่ปุ่นเอง

และรถบรรทุกที่ต้องวิ่งข้ามถิ่นข้ามจังหวัด มันจะมีปั๊มไฮโดรเจนรองรับในท้องที่นั้นไหม เพราะบางสื่อบอกว่า การสร้างสถานีเติมไฮโดรเจนนั้นมีราคาแพงกว่าการสร้างแท่นชาร์จสาธารณะแบบ 6 หัวเสียบอยู่ประมาณ 10 เท่าตัว

แถมตัวรถก็ซับซ่อนเข้าไปอีก รถไฟฟ้ามีแค่แบ็ต+มอเตอร์ ยังราคาอย่างที่เห็น แล้ว FCEV ส่วนประกอบเยอะกว่า ราคารถ 1 คันจะแพงขนาดไหน 

(https://sv1.picz.in.th/images/2023/05/09/ypuMJW.jpg)
หัวข้อ: Re: จับตาหลายประเทศ เดินหน้า FCEV ในระบบขนส่ง แม้กระทั่งจีน
เริ่มหัวข้อโดย: GOBBS ที่ พฤษภาคม 09, 2023, 11:17:52
ส่วนตัวคิดว่าในไทยน่าจะเกิดยาก
ตอนนี้ระบบรางในไทยในภาคขนส่ง ถ้าเสร็จเรียบร้อยทั้งหมด ค่อนข้างครอบคลุมทั้งประเทศ โซนที่เคยไปยากๆอย่างเชียงรายก็เจาะอุโมงค์ไปได้แล้ว
ถ้าใช้รถไฟเป็นขนส่งหลัก ที่เหลือคือใช้สถานีรถไฟเป็น hub ย่อย รถบรรทุกขนาดใหญ่ในไทยน่าจะน้อยลงมากๆ จนไม่น่าลงทุนครับ
สุดท้าย รถขนส่งขนาดกลาง น้ำมันเดิมๆ หรือรถไฟฟ้าที่พัฒนาจนทนทาน ดูแลง่าย และใช้สะดวกได้ทุกที่ น่าจะไปได้ดีกว่าในไทย
ส่วน ตปท. ปัจจัยบางอย่างต่างจากไทยครับ จีนถึงจะมองว่า รถไฟฟ้า รถไฟ ทันสมัยและเยอะก็จริง
แต่จีนประเทศใหญ่มาก การสร้างระบบรางขนส่ง 50ปี ก็ไม่รู้จะครอบคลุมทั้งประเทศที่ใหญ่มากขนาดนั้นไหม การใช้รถขนส่งขนาดใหญ่น่าจะจำเป็นอีกหลายสิบปีจนน่าจะคุ้มค่าการลงทุนครับ
หัวข้อ: Re: จับตาหลายประเทศ เดินหน้า FCEV ในระบบขนส่ง แม้กระทั่งจีน
เริ่มหัวข้อโดย: Zephyrs ที่ พฤษภาคม 09, 2023, 12:24:31
ปัญหาของ FCEV หลักๆเลยคือไม่ใช่ว่าผลิตยาก (โรงกลั่นน้ำมันจริงๆมีในโปรเซสอยู่แล้ว) แต่ปัญหาอยู่ที่การจัดเก็บและการเติม

อย่าง BEV มันง่าย เสียบปลั๊กแล้วไปกิน kfc ได้ ข้อเสียคือมันกินเวลานานกว่า (ผมไม่มั่นใจว่าใครหนักกว่าระหว่างแบตกับ FC + ถังเลยขอข้าม)

ส่วนตัวผมมองว่า FCEV เหมาะกับพวกที่สามารถทำ ecosystem ได้เองแล้วใช้คุ้ม อย่างพวกขนส่งโลจิสติกงี้ผมว่าทำได้ เพราะปริมาณเขาต้องการเยอะ + รอบการใช้งานสม่ำเสมอ + พลังงานคลีนกว่า (ผมว่า FC มันคลีนกว่าแบต Li หรือโลหะหนักอื่นๆน่ะนะ)

แต่จะให้มันแข่งแบบรถแมส ผมว่ามันอวสานไปแล้วแหละ ไทม์มิ่งมันช้าเกินไป คือยั่งยืนแหละ แต่มันทำ utilities ยากกว่าเยอะ ถึงแม้จะคลีนกว่าก็ตาม
หัวข้อ: Re: จับตาหลายประเทศ เดินหน้า FCEV ในระบบขนส่ง แม้กระทั่งจีน
เริ่มหัวข้อโดย: DiKiBoyZ ที่ พฤษภาคม 09, 2023, 17:01:56
เท่าที่ดู วงการรถบรรทุก เห็นหลายๆ เจ้าทำเป็น BEV ออกมาวิ่งโชว์

แต่การลากจริง หรือ ใช้งานจริง vs ระยะวิ่ง เป็นยังไง ไม่รู้เหมือนกัน ไม่ได้ติดตาม

แค่ BEV ที่ใช้ๆ อยู่ วิ่งเร็วๆ หน่อย แบตไหลไวเหมือนกันนะ

หัวลาก รถบรรทุก ถ้าบรรทุกหนักๆ ไม่รู้สภาพจะเป็นไง
หัวข้อ: Re: จับตาหลายประเทศ เดินหน้า FCEV ในระบบขนส่ง แม้กระทั่งจีน
เริ่มหัวข้อโดย: U9WS ที่ พฤษภาคม 09, 2023, 19:14:03
จีนขายรถ BEV ปริมาณมาก​ๆได้แล้วแต่ก็ไม่ทิ้งทางเลือก FCEV

รวมถึง PHEV และ REEV (เครื่องยนต์​ปั่นไฟขยายระยะทาง BEV)​ ก็ผลิตขายจริงปริมาณมากและมียังมีความก้าวหน้าของเทคโนโล​ยีกลุ่มนี้สูงขึ้นไม่แพ้ BEV

แม้นแต่ HEV ตัวใหม่ๆอย่าง Hi4 ก็เป็นทั้งลูกครึ่ง Series แบบ Honda และ ​Parallel แบบ Toyota เพราะชุดเครื่องยนต์+มอเตอร์อยู่หน้าทำงานแบบ Honda แต่มีมอเตอร์เดียวๆอยู่เพลาหลังอีก 1ลูก จึงทำงานเสมือน Parallel ได้

ส่งกำลังได้หลากหลายประมาณนี้
1.มอเตอร์หน้า (FWD)​
2.มอเตอร์หลัง (RWD)
3.เครื่อง (FWD)​
4.มอเตอร์หน้า + มอเตอร์หลัง (AWD)​
5.มอเตอร์หลัง + เครื่อง (AWD)​
หัวข้อ: Re: จับตาหลายประเทศ เดินหน้า FCEV ในระบบขนส่ง แม้กระทั่งจีน
เริ่มหัวข้อโดย: คุณ นมๆ ที่ พฤษภาคม 09, 2023, 20:11:00
ทุกวันนี้เพึ่งเริ่มเห็นปัญหาอีกข้อของ ev คือตู้ชาร์จติด low priority ชาร์จเต่าเลยหมายความว่าระบบไฟฟ้าแถวนั้นไม่ได้รองรับไฟมากพอสำหรับรถ มีพอแค่โรงพยาบาลกับบ้านเรือนโรงงานเล็กแถวนั้น ทางแก้คือการไฟฟ้าต้องไปลื้อสายตามเสาไฟใหม่ ให้มันส่งกำลังไฟมากขึ้น หน้าที่การไฟฟ้าคือไม่ใช้แค่ผลิตไฟให้พอแล้วแต่ต้องไปลงทุนอัพเกรดระบบตัวเองให้พร้อมด้วยงานช้างล่ะทีนี้

ส่วนตัวผมนะ ยานพาหนะ ควรจะใช้พบังงานรูปแบบอื่นที่มันไม่ต้องไปพ่วงกับระบบไฟฟ้าอะดีสุดแล้ว ขนใส่รถหรือวางท่ออะไรก็ว่าไป  แต่ทำไงได้โลกมันมาevแล้วก็ต้องทำใจช่วงนี้ก็เหนื่อยหน่อย
หัวข้อ: Re: จับตาหลายประเทศ เดินหน้า FCEV ในระบบขนส่ง แม้กระทั่งจีน
เริ่มหัวข้อโดย: SM. ที่ พฤษภาคม 11, 2023, 08:50:26
หลายๆ ประเทศก็ผลักดันกันอยู่ ผมว่าน่าสนใจนะครับ