[e:smart Hybrid]

 ตัวอย่าง Geely Starray ตัวใหม่ REEV ยาวตั้ง 4.7 เมตรกว่าๆ

รถผม Yaris Cross ซึ่งผมว่าเขาออกแบบดีภายในใหญ่มากแล้ว รถยาว 4.31 เมตร เอง

รู้สึกเหมือนเราซื้อ K-car Premium ยังไงไม่รู้ครับ จ่ายแพงกว่า แต่คันเล็กกว่ามาก

ช่วงล่าง รถจีน มักจะได้ ช่วงกลาง อิสระด้านหลัง ส่วนรถญี่ปุ่น ไม่เกินล้าน ก็จะได้ คานบิด (ที่บางทีไม่มีแม้แต่ กันโคลง)
แต่ที่แปลก คือ ช่วงล่างญี่ปุ่น ผมรู้สึกขับปกติ ไม่แปลกๆ แบบญี่ปุ่น (เทียบ J5 กับ YC ก็พอครับ ไม่ต้องไปถึง CC)

อะไรที่มันซ่อนอยู่ภายใน รถญี่ปุ่นครับ อะไหล่ ความซ่อมง่าย หรือไม่ครับ

มาแสดงความคิดเห็นกันครับ

[เนื้อน่องไม่หนัง]

ผมใช้ทั้ง จีนและญี่ปุ่นนะครับ

จีนคุณภาพอะไหล่ อาจยังสู้ไม่ได้ครับ อย่างช่วงล่าง คิดว่าไปเร็วกว่า ญีปุ่น (อาจเพราะน้ำหนักรถ BEV ด้วย)
เรื่องการขับขี่ คิดว่า ฝั่งญีปุ่น ผลิตในไทยไทยใช้อะไหล่ในไทย น่าจะเลือกที่เหมาะสมสไตการขับขีของคนไทยได้มากกว่า
เห็นด้วยว่าทำมาถุกจริตกว่า
ไม่กล้าพูดว่า ฝั้งไหนดีกว่า เพราะบางมุมจีนก็สบายกว่า 555

โดยรวม ผม คิดว่า cost of operation ของญี่ปุ่นสูงกว่า ต้องเผื่อกำไรต่อคัน ให้มันหล่อเลี้ยงศูนย์บริการได้ เพื่อจะ ดูแลลูกค้าได้
กับระบบ stock ที่ ดูน่าเชื่อถือกว่า จะสั้งอะไหล่อาจไม่มีของเลยแต่รอ 7 วัน ได้
ส่วนจีนคือ รอสั้งนำเข้ามา บางชิ้นมี backorder รอแบบให้คำตอบไมไ่ด้ว่านานแค่ไหน
บางชิ้นทั้งๆที่ เสียบ่อย ก็ไม่มี stock แม่จะจ่ายเองก็ตาม

รถจีน ในไทยหาอะไหล่ยากกว่า ทั้งของแท้ เทียบ
อู่นอก พวก b-quick ที่เคยเข้าไปคือหาให้ไม่ได้ แถมอะไหล่ติดรถคุณภาพก็ไม่ได้ดีมาก

[love street]

ผมว่าส่วนนึงมันเป็นที่การเซ็ต การออกแบบ วัสดุ และน้ำหนักตัวรถครับ รถจีนพึ่งพัฒนาด้านดีไซน์และวัสดุมา 10 ปีเอง ก่อนหน้านั้นยังเป็นการนำตัวถังของรถญี่ปุ่นที่ผลิตในจีนมาแปะแบรนด์พันธมิตรขายอยู่เลย

[sukhontha]

พูดช่วงล่างอย่างเดียว... น้ำหนักรถเยอะกว่าเห็น ๆครับ  (แบตฯใหญ่)  ทำให้ช่วงล่างรับน้ำหนักมากไป  เสียหายได้ง่ายกว่าอยู่แล้วครับ

[Devil13]

เรื่องปกติครับ
ช่วงล่างกว่าจะวิ่งบนถนนบ้านเราได้อย่างตอนนี้ ผ่านการวิจัยมาตั้งกี่ปี
แล้วรถจีนที่ลดต้นทุนอย่างสาหัส จะไปหวังให้ดีทุกด้านคงไม่ได้

รถจีนไม่ได้พึ่งมาตีตลาดครั้งแรก
เคยมาก่อนแล้วเมื่อ 25 ปีก่อน ในชื่อรถมอเตอร์ไชค์จีน
แรกๆคนเห็นถูกดี ได้ล้อแม็ก ได้สตาทมือ ชาทแบตใต้เบาะได้ คนก็ซื้อ
แต่พอเจอปัญหา ทั้งเครื่องคุณภาพ เรื่องอะไหล่ คนก็เริ่มยี้
จนตอนนี้ยี่ห้อนั้นหายจากตลาดไปแล้ว แต่ก็มียี่ห้อใหม่มาตีเรื่อยๆ ซึ่งสุดท้ายระยะยาว
ก็ลงเอยเหมือนกัน

ค้ายๆกับมือถือ
จุดแข็งของแอปเปิ้ล คือ ซอฟแวร์ ต่อให้แรมมีน้อยกว่าแต่ก็จะลื่นกว่าคู่แข่งเสมอ
คนจะมองว่าแพง แบตให้น้อย กล้องไม่สวย แต่มันทนกว่าและขายดีสุดๆ เพราะยืนระยะยาวได้มากกว่า

[renew]

ขอพูดในมุมของ know how และการควบคุมการผลิต ฝั่ง ญป
กว่าจะทำ จะขาย คิดแล้วคิดอีก คนทำงานข้างในจะรู้ยุ่งยากมาก
แลัว ทั้งคันที่เค้าจ้างผลิต มันต้องใด้แบบนั้นด้วย
มันถึงใด้แบบที่เราใช้งานดีด้วย ทนทานด้วย

[apinui]

คิดว่า สิ่งที่ทำให้รู้สึกต่าง น่าจะมาจากน้ำหนักแหละครับ การเต้งแต่ละที รถที่หนักกว่า มันจะมีแรงกระทำมากกว่าอยู่แล้ว

แต่ถามว่าใครดีกว่า ก็บอกยาก แม้แต่ YC เอง สมาชิคในกลุ่มยังบ่นว่าช่วงล่างแย่ ร่อน โยน ขับเกิน 120 แล้วหวาดเสียว แนะนำโช็คอัพดีๆเปลี่ยนกันอยู่เลยไม่ใช่หรือครับ

ดังนั้น รถคันเดียวกัน บางคนอาจจะบอกดี บางคนอาจจะบอกร่อนก็ได้ ..

[Winnie_The_Poom]

เคยนั่งคันที่หน้าตาเหมือน ปอเช่ รุ่นหนึ่ง คันใหญ่จริง แต่เข้าออกลำบากมาก มันติดหัว ไม่รู้คันใหญ่ๆ แนวนี้คันอื่นเป็นไงบ้าง ส่วนช่วงล่างนั่งแค่สั้นๆ เลยตอบไม่ได้เป็นไง แต่ผมชอบตำแหน่งเบาะชวนเวียนหัว

[rtong]

   คิดว่าเป็นเรื่องของ know how รถจีนพัฒนาโดยการเลียนแบบภายนอกหน้าตาได้  แต่ในส่วนที่เป็นองค์ความรู้อื่นๆที่ซ่อนอยู่ คิดว่ายังคงต้องเรียนรู้และพัฒนาอีกเยอะ 
   ตอนนี้อาจจะให้ความสำคัญกับเรื่องดีไซน์และระยะทางมากกว่า  ด้านอื่นเลนเป็นรอง  แต่คิดว่าอีกไม่นานน่าจะพัฒนาได้เทียบเท่า เพราะด้วยนโยบายสนับสนุนจากภาครัฐ ที่บริษัททื่จะขายสินค้าในจีน ต้องเป็นบริษัทที่ร่วมทุนกับจีนเท่านั้นจึงจะผลิตขายได้  จุดนี้แหละที่ทำให้จีนพัฒนาไว
   แต่ก็ไม่ค่อยเห็นรถจีนวิ่งทดสอบก่อนเปิดตัวเท่าไหร่นะ  คือเห็นคันจริงออกขายเลย  ยิ่งในไทยยิ่งเห็นน้อยไปใหญ่ มีแค่บางรุ่นเองผลิดกับรถสัญชาติอื่นๆ ที่ต้องมีรถพลางตัววิ่งทดสอบเป็นปีๆ

[samaklen]

น้ำหนักมาก น้ำหนักตกกลาง ถึงจะศูนย์ถ่วงดี แต่มีมวลของแรงเฉื่อยมาก การปรับช่วงล่างให้รับมือยังไม่ดีเท่าที่ควร ยางที่ใช้ ระบบรองรับ
ยังต้องใช้เวลาพัฒนา
คงต้องไปลอกการบ้านรถเยอรมัน ev

[Weetting]

ไม่ต้องมาทดสอบ Emission

สร้างให้คันใหญ่แบบไหนก็ได้ 

ไม่ต้องมีค่าทดสอบตรงนี้ 

ลดค่าทดสอบไปหลักหลายร้อยล้าน

เอาไปสร้างรถให้ใหญ่ขึ้น 

[mxmx]

การตลาดไงคับ

[Symphonic]

จากคำถามที่ตั้งขึ้นมาจะแบ่งได้เป็นสองคำถามคือ

1.เรื่องขนาดรถและราคา
2.เรื่องช่วงล่าง

ข้อ1 เรื่องขนาดและราคา ที่รถจีนเสนอรถคันใหญ่ หรูหรา ในราคาที่ถูกกว่า
อันนี้เป็นเรื่องปกติเลยครับ เมื่อสินค้ามีราคาสูงแต่ไม่มีชื่อเสียงเป็นที่รู้จัก ยอมรับ
ก็ต้องใช้จุดขายด้านขนาดและปริมาณ เพราะไม่สามารถเอาเรื่องคุณถาพมาพูดได้ครับ
และเพื่อที่จะทำราคาให้ได้ก็ต้องตัดอะไรที่ไม่ใช่เรื่องของขนาดหรือปริมาณออก
นั่นก็คือเรื่องบริการล่ะครับ

ข้อ 2. เรื่องช่วงล่าง อันนี้ผมคิดว่าเขาเซ็ตช่วงล่างตามใจลูกค้า ซึ่งส่วนใหญ่เขาขายในจีน
ก็ตามใจลูกต้าจีน ก็เอาแบบที่มีอยู่มาขายเลย ถ้าจะเซ็ตเอาใจคนไทยมันต้องใช้ทีมวิศวกรจีนมาเก็บข้อมูลในไทย
ถนนไทย พฤติกรรมคนไทย แล้วไปสร้าง part ที่สเปกต่างจากจีน ซึ่งมันใช้เงินลงทุน ใช้เวลา
และยอดขายในไทยไม่เยอะ ผมคิดว่ามันไม่คุ้มที่จะทำน่ะครับ

[punn]

ที่จีนต้นน้ำอุตสาหกรรมโลหะ จุดที่เค้าได้เปรียบพอดีในการชดเชยเรื่องขนาดตัวถังที่ทำได้ถูกกว่าชาวบ้าน
ส่วนช่วงล่างพวกรถในเมืองคือถนนเค้าค่อนข้างดี ใส่อะไรนุ่มๆก็ใช้ดีขอแค่อย่าไปใช้นอกจีน ฮาๆ

ยังไม่นับเรื่องลด r&d  เน้นขายไม่เน้นซ่อม ตามนิสัยคนจีนใช้รถ 3-4 ปีเปลี่ยนคันเรื่อยๆ แต่ขัดใจไทยสไตล์ 

[akewizard]

รถไฟฟ้ามีข้อด้อยอย่างนึงที่คนทั่วไปอาจจะนึกไม่ถึง คือน้ำหนักตัวรถคับ

รถไฟฟ้าทรง SUV ทั้งหลายในตลาดหนักเกิน 2 ตันแทบทั้งนั้น คือหนักเท่าพวก Fortuner Everest อะไรพวกนั้นเลย
น้ำหนักมันกดลงพื้นมากขึ้นก็จริง แต่เวลาจะเร่งจะเบรค หักเลี้ยวซ้ายขวา แรงเฉื่อยมันจะเยอะ ถ้าทำให้ช่วงล่างนุ่มสบายมันก็จะออกอาการโยนๆนั่นแหล่ะ

[DiKiBoyZ]

ถ้าเทียบ segment ต่อ segment ขนาดรถไม่ค่อยต่างกัน

แต่ถ้าเทียบกับราคา segment ที่สูงกว่า แต่ราคารถจีน ทำได้ถูกกว่า จนราคามาขี่กับรถญี่ปุ่น ที่ segment ต่ำกว่า ไม่แปลก ที่คันใหญ่กว่า

เทียบง่ายๆ อย่าง Jaecoo J5 ราคาเท่า Brio, Ativ งี้ แต่ภายในอย่างกะ HR-V งี้

ส่วนเรื่องช่วงล่าง ต้องมองเป็นคันไป ครับ ผมว่า G6 หรือ 7X ช่วงล่างไม่ได้แพ้ CR-V หรือ Futuner, Mux นะ แถวดีกว่าด้วยซ้ำ

หรืออย่าง IM5่ ช่วงล่าง ผมว่า ดีกว่า เทียบกับ Accord หรือ Camry ก็ได้ (Camry ตัวนี้ ช่วงล่างดีกว่า ตัวก่อนๆ ทุกตัว ที่เน้นติดนุ่ม)

[Tien.W]

1. สภาพถนนในเมืองจีน ถ้าเป็นตามหัวเมืองใหญ่ ถนนดีมากๆนะครับ รวมถึง เค้าจำกัดความเร็ว ในระดับซีเรียสมาก ดังนั้น ช่วงล่าง ก็เน้นนุ่มไว้ก่อน ไม่เน้นเกาะถนนที่ความเร็วสูงนัก เพราะกฎหมายแรง

- พอมาเมืองไทย จริงๆ รถญี่ปุ่น หลายรุ่น พอมาบ้านเรา จะถูกปรับ ถูกจูนช่วงล่าง ให้เข้ากับสไตล์คนไทยอีกทีนะ แต่ของจีน มายังไง ก็ขายอย่างนั้น ก็ยับสิ

2. องค์ความรู้ในการออกแบบ ปรับจูน ช่วงล่าง ให้ได้ฟิลลิ่งที่คนชอบ ผมว่า จีนยังไม่ถึง ญี่ปุ่น หรือ ยุโรป .. ยังเชื่อว่า ของพวกนี้ มันคือ ประสบการณ์ที่สะสมมานาน มันไม่ใช่ ยัดสปริงค่า K เยอะ ๆ / โช้คหนืดๆ แล้วจะจบ

[XMSL]

รถค่ายญี่ปุ่นเรียกว่าแต่ละชิ้นส่วนช่วงล่างผ่านการ optimize มาจนเรียกว่าสมดุล แข็งแรง-ทนทาน-ถูก(กำไรสูงสุด)-ดีพอสำหรับถนนเมืองไทย แต่ลองก้มดูนะครับ...ญี่ปุ่นค่ายไหนให้ชิ้นส่วนช่วงล่างอลูบ้าง? ปรัชญาการออกแบบที่ยึดติดแบบนี้นี่แหละที่เป็นหลุมดักตัวเองจนมีวันนี้ได้ รถสกูตเตอร์คลาส 150 จีนเปิดตัวเฟรมอลู 3D แข็งแรงลดน้ำหนักหลายสิบโล...ไม่รู้เจ้าตลาดจากญี่ปุ่นเมื่อไหร่จะทำได้บ้าง แต่ก็ยอมรับว่าสกูตเตอร์สองเจ้าตลาดยังแข็งแรงและคงขายได้อีกนาน

[muff]

1.คนจีนชอบนั่งรถกว้างขวาง
2.เพราะถนนบ้านเรามันแย่
สรุปไม่ได้ออกแบบมาเฉพาะบ้านเรา