[Auto]

     ส่วนตัวผมขับ Fortuner 2.7 4wd fulltime  เป็นหลัก ตั้งแต่ใช้มา 10 ปีสภาพถนนปกติทั่วไปที่เป็นถนนลื่น หรือฝนตกผมไม่เคยเจออาการดังกล่าวเลย   ยกเว้นที่ที่ไม่ใช่ถนนปกติเป็นเส้นทางออฟโรดดินหนังหมูจึงจะลื่นมากเอารถไม่ค่อยอยู่

  พอดีเมื่อวานขับรถมาเส้นทางบางปะกง วิทยาลัยเทคนิคลาดขวาง ช่วงเส้นโรงงานโตโยต้าบ้านโพธิ์ขับมาเร็วมีมอเตอร์ไซด์ตัดหน้าบริเวณลงสะพาน   รถปิคอัพยกสูงขับ 2wd ที่ตามมาหลังเรามาเบรคตามกันแล้วแฉลบไสลด์ลงถนนข้างทางทันที  ลงไปแบบดื้อ ๆ  เลยไม่ใช่การหักหลบ       จากนั้นก็ถอยรถไปดูขอโทษขอโพยเขาไป  เขาก็ไม่ว่าอะไรเพราะเขาใจว่าคันหน้าเบรค เขาบอกเอารถไม่อยู่พอเบรคแล้วมันไถลลงไปเฉย ๆ       ส่วนตัวผมทำให้ยิ่งไม่อยากกลับไปใช้รถขับ 2wd อีกเลย กลัวปัญหาการเอารถไม่อยู่ช่วงเวลาฉุกเฉินแบบนี้แหละ          จริงอยู่ที่บอกว่าประมาทขับรถอะไรก็เกิดอุบัติเหตุได้     แต่ว่ารถยนต์แต่ละคันแต่ละรุ่นมันมีความแตกต่างกันจริง ๆ   ช่วงนาทีสำคัญนั่นละจะยิ่งเห็นความแตกต่างชัดเจน

[joa123]

ท้ายรถกระบะเบาแล้วเป็นขับหลัง โอกาสที่เบรคบนถนนลื่นๆ ก็มีโอกาสท้ายปัดสูงมากเลยครับ  เวลาฝนตกถ้าเห็นรถกระบะขับเร็วๆผมเสียวแทนมากครับ


ส่วนรถ 4wd fulltime ยังไงก็ดีกว่าทุกกรณีครับ เวลาเจอฝนหรือถนนลื่น   ถ้าให้ผมเลือกได้ผมก็เลือกรถที่ขับ4full ไว้ก่อนครับดี

[Auto]

ท้ายรถกระบะเบาแล้วเป็นขับหลัง โอกาสที่เบรคบนถนนลื่นๆ ก็มีโอกาสท้ายปัดสูงมากเลยครับ  เวลาฝนตกถ้าเห็นรถกระบะขับเร็วๆผมเสียวแทนมากครับ


ส่วนรถ 4wd fulltime ยังไงก็ดีกว่าทุกกรณีครับ เวลาเจอฝนหรือถนนลื่น   ถ้าให้ผมเลือกได้ผมก็เลือกรถที่ขับ4full ไว้ก่อนครับดี

   ตอนนี้ปัจจุบันยังใช้ Vigo 2.7 4x4   อีกคัน  ก็ไม่เคยเจอปัญหานี้เหมือนกัน     พอน้องชายมาซื้อปิคอัพ ยกสูง 2wd  อีกรุ่นนึงการขับแตกต่างกันเลยมีเสียวให้เห็นจริง ๆ  ขนาดไม่ใช่ถนนลื่นท้ายมันดื้อไปเฉย ๆ บางครั้ง   ซึ่งคิดว่ามันไม่มีเพลาขับหน้ามาขึงไว้เหมือนรถ 4wd

[joa123]

ท้ายรถกระบะเบาแล้วเป็นขับหลัง โอกาสที่เบรคบนถนนลื่นๆ ก็มีโอกาสท้ายปัดสูงมากเลยครับ  เวลาฝนตกถ้าเห็นรถกระบะขับเร็วๆผมเสียวแทนมากครับ


ส่วนรถ 4wd fulltime ยังไงก็ดีกว่าทุกกรณีครับ เวลาเจอฝนหรือถนนลื่น   ถ้าให้ผมเลือกได้ผมก็เลือกรถที่ขับ4full ไว้ก่อนครับดี

   ตอนนี้ปัจจุบันยังใช้ Vigo 2.7 4x4   อีกคัน  ก็ไม่เคยเจอปัญหานี้เหมือนกัน     พอน้องชายมาซื้อปิคอัพ ยกสูง 2wd  อีกรุ่นนึงการขับแตกต่างกันเลยมีเสียวให้เห็นจริง ๆ  ขนาดไม่ใช่ถนนลื่นท้ายมันดื้อไปเฉย ๆ บางครั้ง   ซึ่งคิดว่ามันไม่มีเพลาขับหน้ามาขึงไว้เหมือนรถ 4wd

กรณีนี้น่าสนใจครับ ว่าอาจมีส่วนเรื่องกระจายน้ำหนัก ท้ายหนักกว่า เบากว่า การsetโช้คของแต่ละรุ่น อะไรแบบนี้ รอผู้รู้ในนี้มาให้ข้อมูลต่ออีกทีนะครับ

[coolcarrera]

เคยขับ crv G4 2.0 4WD ที่ iceland ครับ มีแฉลบมั้ย มีครับแต่อาการมันน้อยมาก คือคล้ายๆแอ่งน้ำขังแล้วน้ำนั้นกลายเป็นน้ำแข็ง
ก็ถือพวงมาลัยไปตรงๆก็ผ่านไปได้ครับ แต่ความเร็วไม่สูงนะครับ แค่ประมาณ 60-80 km/h เท่านั้น

ล่าสุด fortuner 2.8
ฝนตกถนนลื่นใหม่ๆแบบว่าฝนเพิ่งลง แล้วพื้นถนนคือยางมะตอย ลื่นขนาดไหนน่าจะพอนึกภาพออกนะครับ
ทางเป็นโค้งขวามาแล้วขึ้นสะพาน ผมก็กดคันเร่ง เร่งส่งเพื่อขึ้นสะพาน ตาก็เหลือบไปเห็นไฟอะไรมันกระพริบๆที่หน้าปัด ก้มดูปรากฎว่าเป็นไฟ vsc จังหวะนั้นเหมือนท้ายด้านซ้ายมันฝืนๆไว้ ผมเห็นไฟแวบๆเลยยกคันเร่งออก อาการก็หยุด แต่ก็เสียจังหวะครับ จุดนี้คิดว่าถ้าไม่มี vsc น่าจะเรียบร้อย เพราะล้อฟรีนี่บางครั้งเราไม่รู้ตัวเลย
ตลอดเวลาที่เกิดอาการ ด้านซ้ายผมเป็น fortuner trd ตัวเก่า ซึ่งน่าจะเป็นขับ 4 แบบ fulltime คันนั้นเร่งตีคู่และแซงไปเหมือนไม่มีอะไรเกิดขึ้นเลยครับ เลยงงว่าเออ ถนนเดียวกันนะ ผมลื่น คุณไม่ลื่น หรือมันจะเพราะคุณงามความดีของ full time

[coolcarrera]

เสริมอีกนิด
รถที่แรงบิดสูงๆ มารอบต่ำ ก็พวกเครื่องดีเซลทั้งหลาย โอกาสที่ล้อจะฟรีและลื่นไถลจะมากกว่ารถที่แรงบิดน้อยกว่า กรณีของ จขกท เป็นตัวเบนซิน 2.7 และมีขับ 4 ด้วย การ handling แรงบิดน่าจะดีกว่าและง่ายกว่าครับ

กแต่กระนั้น vsc ในรถกระบะทุกคันผมว่าเป็นเรื่องจำเป็นอย่างยิ่งครับ

[biozebastian]

ใช้ฟอร์จูนเนอร์รุ่นแรกขับ4fullมา10ปีไม่เคยเจอครับ ตอนนี้ใช้ev3.2+มาปีนึงก็ยังไม่เคยเจอครับ ยอมรับชอบขับรถไวเลยเลือกขับ4fullไว้ก่อนครับ ถ้าแก่ไปอีกหน่อยคงไปเก๋งหรือSUVดาวลูกไก่

[Auto]

เคยขับ crv G4 2.0 4WD ที่ iceland ครับ มีแฉลบมั้ย มีครับแต่อาการมันน้อยมาก คือคล้ายๆแอ่งน้ำขังแล้วน้ำนั้นกลายเป็นน้ำแข็ง
ก็ถือพวงมาลัยไปตรงๆก็ผ่านไปได้ครับ แต่ความเร็วไม่สูงนะครับ แค่ประมาณ 60-80 km/h เท่านั้น

ล่าสุด fortuner 2.8
ฝนตกถนนลื่นใหม่ๆแบบว่าฝนเพิ่งลง แล้วพื้นถนนคือยางมะตอย ลื่นขนาดไหนน่าจะพอนึกภาพออกนะครับ
ทางเป็นโค้งขวามาแล้วขึ้นสะพาน ผมก็กดคันเร่ง เร่งส่งเพื่อขึ้นสะพาน ตาก็เหลือบไปเห็นไฟอะไรมันกระพริบๆที่หน้าปัด ก้มดูปรากฎว่าเป็นไฟ vsc จังหวะนั้นเหมือนท้ายด้านซ้ายมันฝืนๆไว้ ผมเห็นไฟแวบๆเลยยกคันเร่งออก อาการก็หยุด แต่ก็เสียจังหวะครับ จุดนี้คิดว่าถ้าไม่มี vsc น่าจะเรียบร้อย เพราะล้อฟรีนี่บางครั้งเราไม่รู้ตัวเลย
ตลอดเวลาที่เกิดอาการ ด้านซ้ายผมเป็น fortuner trd ตัวเก่า ซึ่งน่าจะเป็นขับ 4 แบบ fulltime คันนั้นเร่งตีคู่และแซงไปเหมือนไม่มีอะไรเกิดขึ้นเลยครับ เลยงงว่าเออ ถนนเดียวกันนะ ผมลื่น คุณไม่ลื่น หรือมันจะเพราะคุณงามความดีของ full time

  ในรถ PPV   ตอนนี้ผมซื้อ Fortuner /2.8 4x4 มาต้นปีอีกคัน  การขับไม่มั่นใจเท่าตัว 4wd fulltime  แบบเดิมครับ

คือถ้ามีระบบ 4wd fulltime   แล้ว VSC  จะมีหรือไม่มีก็ไม่จำเป็นเท่าไหร่ครับ  แต่ถ้ามีก็ดีไปด้วย 
แต่ถ้าเป็น 2wd  กับ VSC   ผมเลือกมี 4wd ไว้ก่อนครับ  เพราะการขับมั่นไจกว่าแน่นอน   เพราะ VSC  จะใช้งานก็ต่อเมื่อรถออกอาการแล้ว ตอนนั้นออกอาการเหวอแล้วครับจึงได้ใช้ VSC     แต่ 4wd ถ้าไม่หลุดไปดื้อ ๆ  น่าจะยังประคองรถได้ตลอด ไม่เสียวให้เห็นขนาดนั้น

[renew]

4WD. แต่เป็น real time หรือ part time นั่นหละ ไม่ใด้ full time

    กับยางที่ใกล้หมดอายุดอกเกือบถึงสะพานยาง พบว่า เจอแอ่งน้ำแบบผิวๆ ถึงแม้จะมี 4WD

แต่พวงมาลัย un control แบบรู้สึกใด้ ช่วงสั้นๆ ถือพวงมาลัยตรงๆก็ผ่านมาใด้

   เทียบกับตอนยางใหม่ๆ มั่นใจตลอด ไม่มีอาการ

สรุป 4WD. มีใว้ก็ดี แต่ระวังเรื่องยางกันใว้บ้างนะครับ

[starlight]

AWD มีงบเหลือ จัดไว้ก็ไม่เสียหลาย   มีให้ใช้ดีกว่า มันช่วยลดอันตรายลงได้

แต่ก็ไม่ถึงกับจำเป็นมากมาย  เอาเป็นว่าเงินเหลือก็ซื้อไว้ดี

[punn]

เคยขับ crv G4 2.0 4WD ที่ iceland ครับ มีแฉลบมั้ย มีครับแต่อาการมันน้อยมาก คือคล้ายๆแอ่งน้ำขังแล้วน้ำนั้นกลายเป็นน้ำแข็ง
ก็ถือพวงมาลัยไปตรงๆก็ผ่านไปได้ครับ แต่ความเร็วไม่สูงนะครับ แค่ประมาณ 60-80 km/h เท่านั้น

ล่าสุด fortuner 2.8
ฝนตกถนนลื่นใหม่ๆแบบว่าฝนเพิ่งลง แล้วพื้นถนนคือยางมะตอย ลื่นขนาดไหนน่าจะพอนึกภาพออกนะครับ
ทางเป็นโค้งขวามาแล้วขึ้นสะพาน ผมก็กดคันเร่ง เร่งส่งเพื่อขึ้นสะพาน ตาก็เหลือบไปเห็นไฟอะไรมันกระพริบๆที่หน้าปัด ก้มดูปรากฎว่าเป็นไฟ vsc จังหวะนั้นเหมือนท้ายด้านซ้ายมันฝืนๆไว้ ผมเห็นไฟแวบๆเลยยกคันเร่งออก อาการก็หยุด แต่ก็เสียจังหวะครับ จุดนี้คิดว่าถ้าไม่มี vsc น่าจะเรียบร้อย เพราะล้อฟรีนี่บางครั้งเราไม่รู้ตัวเลย
ตลอดเวลาที่เกิดอาการ ด้านซ้ายผมเป็น fortuner trd ตัวเก่า ซึ่งน่าจะเป็นขับ 4 แบบ fulltime คันนั้นเร่งตีคู่และแซงไปเหมือนไม่มีอะไรเกิดขึ้นเลยครับ เลยงงว่าเออ ถนนเดียวกันนะ ผมลื่น คุณไม่ลื่น หรือมันจะเพราะคุณงามความดีของ full time

  ในรถ PPV   ตอนนี้ผมซื้อ Fortuner /2.8 4x4 มาต้นปีอีกคัน  การขับไม่มั่นใจเท่าตัว 4wd fulltime  แบบเดิมครับ

คือถ้ามีระบบ 4wd fulltime   แล้ว VSC  จะมีหรือไม่มีก็ไม่จำเป็นเท่าไหร่ครับ  แต่ถ้ามีก็ดีไปด้วย 
แต่ถ้าเป็น 2wd  กับ VSC   ผมเลือกมี 4wd ไว้ก่อนครับ  เพราะการขับมั่นไจกว่าแน่นอน   เพราะ VSC  จะใช้งานก็ต่อเมื่อรถออกอาการแล้ว ตอนนั้นออกอาการเหวอแล้วครับจึงได้ใช้ VSC     แต่ 4wd ถ้าไม่หลุดไปดื้อ ๆ  น่าจะยังประคองรถได้ตลอด ไม่เสียวให้เห็นขนาดนั้น

ใช่เลยครับ ไม่อยากเหวอให้ vsc ทำงาน 

เท่าที่ขับมายังไม่เคยเจอนะครับ พูดไปก็เหมือนยิ่งอวย
วิ่งเกาะกระชับมั่นใจแม้ในวันฝนมามาก 

ได้ยินว่าหลุดแล้วหลุดเลย แอบหวั่น แต่ใช้งานจริงตามกดหมายก็เหลือๆนะครับ
โค้ง 80 ก็เข้าเต็ม max ที่วิ่งปกติได้เลยไม่ต้องแตะเบรค ก็ยังไม่เคยเสียวอะไร

[legion]

วีโก้ 4wd part time ออกอาการครับ
แต่ฟอร์ 4wd full time ไม่เคยเกิดอาการเลย ฝนตก น้ำขัง นิ่งมากๆ

[MUK]

ผมมีรถแบบขับสี่แบบสี่ประตู part time Triton รุ่นแรกเลยครับ ใช้มา 10 ปี(ขายไปแล้ว) เคยโดนตัดหน้าเพื่อจะกลับรถอยู่ครั้งหนึ่ง แต่ผมไม่ได้ขับเร็วครับ 70-80 เพราะในเขตเมือง เบรคเต็มที่แบบจมเลยครับ คิดว่า โชคดีมากๆ ไม่ไถล ไม่ชน แต่ล้อนี่ลาก เบรคเอาอยู่ ไม่มี ABS ไม่มีระบบช่วยเหลืออะไรทั้งนั้นครับ  แต่ยังไงก็ยังชอบรถขับ 4 ไม่ว่าจะเป็นแบบ full time หรือ part time  ไม่ได้ไปลุยที่ไหนครับ แต่ว่า เมื่อจำเป็นก็ได้ใช้งานทุกครั้งครับ ช่วยให้ผ่านอุปสรรคบางอย่างไปได้อย่างง่ายดายครับ

[SaiXaiZai]

ใน Case ที่รถเริ่มปัดท้ายจะหมุนขึ้นหน้า ตั้งสติ อย่าเหยียบเบรก แต่ให้เติมคันเร่งเข้าไปนิดๆ ท้ายจะคินครับ กะบะขับสองก็ใช้วิธีนี้แก้ได้ครับ ขับ OFFROAD จะใช้วิธีนี้แก้อาการเป็นปกติครับ ข้อสำคัญ ตั้งสติ อย่าเหยียบเบรก แตต่ให้เติคันเร่ง(น้ำมัน)เข้าไปอีกนน่อย เอาอยู่ครับ

[FyGI]

Forester ผมเสียหลักที่สบเมย แม่ฮ่องสอน

ถนนแห้งๆ เหยียบกองใบไม้แห้งริมทาง ช่วงทางโค้ง

สะบัดซ้าย - ขวา 180องศา ขวางถนน 2 รอบ

แล้วกลับมาตั้งหลักอยู่ในเลนเหมือนไม่มีอะไรเกิดขึ้น

แต่ตอนนั้น มือสั่นมาก ดีที่ไม่มีรถตามหรือสวนทางมากเลย

[akewizard]

ผมขับ XV ไปบนสะพานข้ามแยกเดอะมอลล์บางกะปิช่วงฝนหยุกตกใหม่ๆหลังจากที่ไม่ได้ตกมานาน มันจะมีโค้งหักศอกอยู่โค้งนึงผมวิ่งเข้าโค้งมาประมาณ 90 แล้วรู้สึกเหมือนท้ายรถปัดไปหน่อยนึง (คล้ายเดินๆอยู่แล้วเหยียบเปลือกกล้วยลื่น แต่ไม่หงายหลัง) แล้วก็ขับต่อไปเหมือนไม่มีอะไรเกิดขึ้น...แอบใจหายไปแวบนึง

อีกทีนึงคือขับมาบนวงแหวนรอบนอก กทม.ช่วงวิ่งข้ามรามแินทราไปทางลำลูกกาแล้วเลนขวาสุดมีน้ำขังริมทาง ผมวิ่งมาประมาณ 110 แล้วล้อครึ่งขวาลงแอ่งน้ำแล้วรถแฉลบ แต่ผมประคองพวงมาลัยเบาๆให้พยายามตั้งตรงไว้แล้วระบบ VDC (ช่วยการทรงตัว) มันดึงรถให้กลับไปทางตรงได้เองครับ ก็มีแอบเหวอนิดๆเหมือนกัน

[seeker]

สงสัยครับ ฟอร์ ขับสี่ full time ปกติขับแค่สองล้อหลัง
ถึงแม้จะลงแอ่งน้ำก็ขับแค่ 2 ล้อหลังเหมือนเดิมไม่ใช่เหรอครับ
หรือตอนนี้มีระบบขับสี่ทำงานอัตโนมัติแล้ว

[punn]

สงสัยครับ ฟอร์ ขับสี่ full time ปกติขับแค่สองล้อหลัง
ถึงแม้จะลงแอ่งน้ำก็ขับแค่ 2 ล้อหลังเหมือนเดิมไม่ใช่เหรอครับ
หรือตอนนี้มีระบบขับสี่ทำงานอัตโนมัติแล้ว

ถ้าฟอร์ขับ 4 full ตัวเก่าจะ หน้า:หลัง 70:30 ครับ

[Weetting]

เคยเจอ 2 ครั้งไม่ได้เกิดขึ้นเอง   

ตีคู่มากับยาริส  อยู่ดีๆยาริสแฉลบลงข้างทางไปเลย   ตอนนั้นความเร็ว 110 ได้  ฝนตกปรอยๆ

อีกครั้งนึงก็ อัสติส  บนถนนพระราม 2   ตีคู่กันมา อัสติสอยู่ซ้ายผมอยู่กลางมากันเร็ว  โค้งมาแล้วเจอทำถนน  อัสติสเบรคแล้วแแถ-ลงนาเกลือไป   รถผมก็เฉยๆ   


รถกระบะขับ 2WD  4Dr   ยางเก๋ง

[a601970]

ไม่เคยครับ

[ZEANTON.]

ใน Case ที่รถเริ่มปัดท้ายจะหมุนขึ้นหน้า ตั้งสติ อย่าเหยียบเบรก แต่ให้เติมคันเร่งเข้าไปนิดๆ ท้ายจะคินครับ กะบะขับสองก็ใช้วิธีนี้แก้ได้ครับ ขับ OFFROAD จะใช้วิธีนี้แก้อาการเป็นปกติครับ ข้อสำคัญ ตั้งสติ อย่าเหยียบเบรก แตต่ให้เติคันเร่ง(น้ำมัน)เข้าไปอีกนน่อย เอาอยู่ครับ

ผมใช้วิธีการคล้ายๆท่านนี้เลยครับ ผมเคยหัวร้อนเหยียบแรงไปหน่อย แทบจะตกข้างทาง 555

[SM.]

บางคนมองว่า ไม่จำเป็นต้องมี เพราะไม่ค่อยได้ใช้

แต่กับคนที่มี แค่ได้ใช้ครั้งเดียว มันคุ้มเกินคุ้มแล้วล่ะครับ

[champyadme]

เคยครับ
Fortuner 3.0 AT 2005 ตัวเดียวกันนั้นแหละครับ

สมัยออกมาใหม่ๆ รถมันแรง ขับเพลิน
มาเร็วไป แล้วต้องออกทางคู่ขนาน ซึ่งอยู่ระหว่างโค้งพอดี

วิ่งเลนกลาง เบรคแล้วเลี้ยว รถหน้าแหกออกไปเลนข้างๆ แต่พอดีไม่มีรถตามมา ก้ดึงรถกลับเข้าเลนมาได้ปกติครับ

สรุป จะขับ 2 ขับ 4 หรือมีระบบอะไรก้ตาม ขับห่วยๆ ยังไงก้หนีไม่พ้นหลักฟิสิกส์อยู่ดีครับ
ขับให้ช้าลง อ่านสถานการณ์ล่วงหน้า ดีที่สุด

[mr_jub]

หลายๆคน ชอบหลงประเดน

ขับ 4wd  part time
กับ 4wd  full time

ระบบเค้าออกแบบมา ทำงานกันบนถนน คนละประเภทเลย
หลายคน บ้านเรา เอาวิธีใช้ 4 part time ผิดๆ

[jaesz]

เคยขับCR-V G3  รถเทสไดรฟ์ ตอนฝนตก แล้วผมกลับรถตรงเกาะกลาง มีแอ่งน้ำเลนกลาง รถเกือบจะตั้งลำได้ดันเผลอกดคันเร่งมากไป มันหมุนหันหน้ากลับไปสวนเลน

เลยรู้ว่าระบบไม่ฉลาดเท่าไหร่แฮะ จัด2wd มานอนแช่ที่บ้านเลย

[madboy]

ส่วนตัว คิดว่า ช่วงล่าง และยาง ดีๆ ก็สำคัญไม่แพ้ระบบขับเคลื่อน 4 ล้อครับ

และที่สำคัญคือ คนขับ

หลายๆครั้งที่อ่านคอมเม้นต์จากที่ต่างๆ มักจะมีคนพูดว่า ขับ4 เลย fulltime ซื้อไปเถอะ คุ้ม แอ่งน้ำใส่ไปเลยไม่ต้องชะลอ อื้มมมมม..... ครับ 

[coolcarrera]

เพิ่งนึกขึ้นได้ ทริป iceland ที่ไปขับมา crv G4 2.0 4WD ก็มีอยู่วันนึงของทริปที่เป็นคนขับอีกคนขับครับ ทางเป็นหิมะแล้วมันน่าจะลึกหรืออย่างไรไม่ทราบ ขับไปอยู่ดีๆ กดคันเร่งส่ง ผลคือรถหมุนขวางถนนเลยครับ แล้วก็เกือบติดอยู่ตรงนั้น ต้องดิ้น หักซ้ายขวาๆๆ กว่าจะหลุดออกมาได้ คือก็หลุด แถ แฉลบเหมือนกัน ไม่มีรถคันไหนหนีกฎธรรมชาติพ้นอันนี้เรื่องจริง

 แต่ถ้าวันนั้นไม่มีขับ 4 คิดว่าน่าจะดิ้นไม่หลุดครับ

[Slipknot`]

FTN ตัวเก่าที่เค้าว่าช่วงล่างห่วยๆ ของผมก็ขับสี่ ไม่เคยสักครั้ง เดิมสนิท
ถ้าขับคาเยนจะขนาดไหน ฟินน่าดู